【経済連携】TPPの農業分野への影響、結論を先送り 民主検討チーム[12/08/30]

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1のーみそとろとろφ ★
環太平洋経済連携協定(TPP)の交渉参加の是非を議論している民主党の経済連携プロジェクトチームは30日、
近く意見集約する際に、最大の焦点となる農業分野への影響についての結論を先送りすることを確認した。
一方、民主党の山田正彦元農相ら交渉参加に慎重な超党派の有志議員は同日、
9月8日からロシアで開くアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議と同月下旬の国連総会に
野田佳彦首相が出席した場合の参加表明に「断固反対する」との決議を採択した。

http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS3002Y_Q2A830C1PP8000/

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2名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:26:01.63 ID:NTFA3uxo
一番大事なのを先送りとか…
3名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:27:51.21 ID:C1fvyKqQ
農家の戸別所得補償の増額しろ、日本が滅びるぞ。メシ食えないと困るでしょ
4名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:31:25.81 ID:0nFUrpIj
こいつらがやりたいことは日中韓FTAであって
TPPなんて優先順位が低い
5名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:31:29.73 ID:R6FMNUj/
>>3
外国から買えば良い、なんていう平和ボケが多いのが問題だな
6名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:32:34.97 ID:C1fvyKqQ
    /\___/ヽ   ( こ
   /    ::::::::::::::::\
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .::::|  ┼'っ
  |  '"⌒` ,: '"⌒` :::|   l
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   \ /\i_i_i_/ヽ ::/  l |
   /`ー‐--‐‐―´\    ノ
7名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:33:09.41 ID:o/lqdD4Z
農産物も工業製品も自給する意味は無いんだよ
8名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:33:55.09 ID:KQu/Fs36
工業VS農業の構図になってるのをどうにかしろよ。
農業も反対したいならほかの分野の反対勢力と一緒になって反対するとか、
もう少し有効的な手段を考えたら。
9名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:45:09.70 ID:pt4XCf1m
農業のためにTPPに参加しないのはおかしい
TPPのために農業をどうにかしないと
10名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:47:05.94 ID:TcbqdkeY
蒟蒻党
11名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:48:05.71 ID:AvApDQxJ
何にも見えないんだろ
未来が、今の日本の現状が
自分たちが何をしていて、何をしてきたか

だから何も決められない
責任も取れない


民主党のやってきたこと
                政治をやってる風な感じを作り出しただけ


実質悪化の一途
12名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:49:38.91 ID:gTRmjTCQ
TPP以前に、農家の平均年齢がいくつだ思っているんだよ。
10年後には農家なんていなくなるぞ。
13名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:53:49.50 ID:dP6MeVg0
TTPは工業でもメリット少ないんだよ
アメリカの現地生産も多いし
アメリカの工業製品の対日関税率低いし

で農業は壊滅的な被害を受ける
14名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:55:55.73 ID:AMhc4moG

小規模3チャン農業だからこそ、
票田としての魅力があったんだろ。
それが変わらないとダメ。

しかし、日本は黒船以外に変わらない。
15名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:56:19.73 ID:WEeN9Y7D
もう 諦めなはれ
16名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 21:59:10.37 ID:acShVq3r
中韓との外交プロレスが主な話題になってるニュー速+が可哀想に思えてくる。
17名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 22:01:52.39 ID:Ezi0jsnL
でたwww

TPPに加入しないと時代に取り残され

日本の家電メーカーはサムスン・LGに遅れをとり滅びるだけ


ただもう手遅れ
18名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 22:02:29.12 ID:RObCai6I
とういうか
大阪
業務用スーパー
冷凍のポテトとか何気に見たら1kg140円くらいで
売ってた。中国産なら安くても除外だが
ベルギー産
鶏肉 米産かブラジル ムネかモモ忘れたが2kg600円くらい

安いな思って全体見たら他もビックリの値段 野菜系は中国産多かったかな。

食べ盛りの子供がいる家庭とか大量のカレー作るとか、かなり安く買える。
今でこれだから、TPPで旨い米、旨い肉が 輸入されれば日本の農業の人たち
大変な事になるような。 実際安いもの目の前にして思ったよ。
19名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 22:37:57.20 ID:zBqyiMOb
TPPは新聞雑誌テレビ局から
20名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:02:49.85 ID:ShOcuR1R
>>18
本来、日本人は農業なんかに従事しちゃいけないんだぜ?

だって日本は先進国なんだからな
農業というアフリカの土人でも従事できる仕事に先進国の国民が従事する場合、
先進国という立場に見合った生産性を上げなきゃ駄目で
狭い土地で手作業の農業を営むなんて以ての外

国に甘えて進化を止め、老人が既得権を貪るだけの産業に堕落した農業なんか助ける必要は全く無いと思うよ
進化しなきゃ生き残れない環境にして既得権を貪るだけの連中を排除する必要がある
TPPはそういう意味で有意義だ
21 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 イエスか農家:2012/08/30(木) 23:03:43.09 ID:Ta0p5W/A
いつまで農家の優遇続けんだ?
ヤル気のある強い農家だけ残す時期がきてんだろ?

世界に誇れる農家の育成に
待ったなしだろカス野郎!!
22名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:03:55.22 ID:uqQo66Fw
何がどうなるかはっきりいえばいいのに
説明もできない政治家ばかりなら政治家もっと減らした方がいい
23名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:17:45.98 ID:ShOcuR1R
よく「日本は土地が狭いから農業は保護しなきゃ〜」って意見が出るけど、これは嘘

問題は一戸あたりの農地面積
例え日本の土地が狭いとしても、一戸あたりの農地面積が広ければ生産性は高められる
「みんなで狭い農地を分け合って、国から補助金をたかる」構造で、
しかも農業従事者の平均年齢は65歳
つまり老人が小遣いを国にたかるためのシルバー産業って事だよ
こんなもの許していい訳が無い
TPPには是非参加して、見苦しいジジイ共を叩き出せ!
24名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:32:13.62 ID:nbVz5+Ra
40%の食料自給率は大騒ぎするのに
原発入れて18%、原発なしで4%のエネルギー自給率を騒がないのはなんでなんだぜ?
25名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:33:17.95 ID:IpthzarV
政治家が、必死で農業利権を守るのは百姓の票欲しさではないのだよ。
本質は、土地改良事業が生み出す補助金が土建屋を介して流れるのと農協の政治献金欲しさ。
26名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:34:38.27 ID:YB9tzQbi
>>24
デンマークは日本と同じ自給率から輸出国になったんだよな。
27名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 23:57:01.90 ID:FQuaRwog
>>20
お前の理屈だと、円高の日本では輸出するような製造業なんかやっちゃいけないんだってことにもなるが。
28名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 00:08:31.97 ID:gxR62c3q
補助金や産業保護で幸せになるのはその業界だけ。
シビアになってきてると思うよ、日本も。
29名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 01:26:33.13 ID:TM7nQdIf
農業の奴は甘えんな
勝負しないで守ってもらえると思ってる
ただの馬鹿
30名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 02:51:49.04 ID:T0S4vGmi
TPPに加入すると10年後輸入食料の値段が現在の10倍になる

専門家は誰も口にしないが本当のこと、製造業を優遇したつけは
国民が全て被る仕組み

最後に笑うのは経団連と政治家公務員だけ残りは負け組
31名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 03:00:14.95 ID:O7lQd82M
まぁお前らが外国の野菜しか食べられなくなって、外国が不作になったら飢えて死ぬだけだ。
勝手にしろ
構わんよ
32名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 07:46:29.53 ID:knFgoz3+
補助金て消費者からの所得移転だよな。
余分に税金とられてるのと同じ。

海外不作の時にはどうなるか?
国内農家から強制的に作物を提供させるのか?国内も不作でなっても?
33名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 08:24:03.21 ID:fyk1XeO7
>>32
不作の時は農産物の値段が上がるだけ
で国内生産でも採算が取れるくらいに農産物の値段が上がれば農業が復活するんだよ
34名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 08:26:20.80 ID:pLQwv+kq
TPPって建設業界にはあまり関係ない話なの?
35名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 08:35:11.16 ID:Y0H4BPry
TPP反対派は農薬も肥料も種子も輸入に頼る日本がTPP不参加とひきかえに
無農薬、人糞肥料、種芋で農業をする未来が待っている事を考えられない
無農薬、人糞肥料、種芋で農業をする事を想定してTPP反対なら安心できる
だから現実を理解してないTPP反対派が将来にこの現実に直面した後に騒ぐのがわかる
36名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 08:41:47.94 ID:knFgoz3+
>>33
なんで普段補助金漬けなのに、海外不作なら高くするんだよ。
ぼったくりや
37名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 10:17:05.03 ID:kWa0HuoQ
>>34
あるよ、アメリカのドでかい建設業者が入ってくるよん♪
入札も全て英語になるらしいし
38名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 11:06:58.30 ID:E4db9DU3
アメリカが強いるTPP対して思います。
我々の世代で、我々日本人が一千年以上に渡り山間地の多い狭い国土の中山間地まで苦労して開墾した田畑をTPPで放棄したら、将来に禍根を残すと思います。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。将来的にアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行くアメリカと経済統合して、アメリカの制度に何もかも合わせなくて行けないのでしょうか。米国の日本人家畜化政策に反対します。

今までアメリカ市場の売り上げにソニーなど電機とトヨタ・ホンダ・日産など自動車メーカーが過度に依存してきた事が、
米国にバブル崩壊の傷があるのに金融ビックバン・小泉構造売国政策を飲まされ、そして郵政米営化など隷属政策を飲まされている原因でもあります。
今後も米国市場は重要と思いますが、その危険性を補える位に新興国が勃興して来ていると思います。

食料のほとんどをアメリカとアングロサクソンの血の結束があるオーストラリアに依存すれば、今よりアメリカの圧力が増す。正しく家畜となる。
食料は命に直結する産物である事を忘れていけない。
アメリカは、70年前、戦略物資石油を禁輸にして日本を苦況に追い込み、戦争に暴発させ日本人を太平洋戦争で300万人大量殺害し日本を焦土にした事を忘れていけない。
そして戦犯として元首相以下1000人以上が処刑されたのを忘れてならない。今も首都圏が横須賀・横田・厚木と米軍基地で制圧されている。

何が言いたいかと言うとキンタマをこれ以上握られたら奴隷になると言うことです。
39名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 11:09:53.39 ID:GuhBJGRz
デメリットを誤魔化すのでは無く
デメリットにちゃんと対策取れよ…
40名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 11:15:14.32 ID:mxa5seGS
>>2
キャッチコピーの「決められない政治」は伊達じゃない
41名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 11:19:58.80 ID:gxR62c3q
日本の食費が高いのは農業保護が原因なんだよね。
(住宅費も関係あるかも…)

>>35さんも書いてるように輸入した燃料と肥料が不可欠な今の農業に
補助金と保護を与えるのは、国民の食料確保にとって本当に効果があるのだろうか?

>>31
自由化しても野菜や果物は国産が残るのでは?
42名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 12:55:37.01 ID:7n1nCK0M
>>41
一行目からいきなり間違い
もっとよく調べてみ
43名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 14:58:40.35 ID:LwmaVrnj
異常な円高だから外国の農産物は安く見えるし、日本の工業製品が売れないんだよ。
ざっくり言って$1=\160ぐらいが正しい水準だよ。根拠は缶ジュース1本¢75=\120
44名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 12:44:49.85 ID:1WMS+HjQ
>>42
間違いだと思うなら簡単で良いから書いてみてよ。

特定の業界を保護したり補助金を与えるのは
多数の国民にとっては何も良いことがない。
45名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 12:51:09.21 ID:1WMS+HjQ
良いことが無いというか、国民みんなで損して不幸になる。

本当に価値がある事業なら、民間銀行が投資すればいい。
46名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 13:08:59.24 ID:c3p5XEEY
不景気だからそういう錯覚に陥るだけだよ。
私達が農産品を購入して 農村の人たちが生活品を購入するような
循環が活発なら 補助金を入れてパイプを太くする必要なんてなくなる。
景気がいいなら小さな政府がいいし 不景気ならちゃんとした政策が必要なんだよ。
47名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 13:18:15.75 ID:GD4AWk3N
先送りは得意ですが、増税だけは計画通り。民主党&3党増税談合
48名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 13:44:01.35 ID:qyPu3JvI
>>44
ちょっとは自分で調べたり考えたりしなよ。
一般の小売店で売ってる米にしろ野菜にしろ、農家からの買いとり値の何倍で売ってる?
それと、日本だけが特別に農業を手厚く保護してるとでも思ってるの?
食費が高いって、いったいどこの国と何を比べて高いと言っているのか知らないけど、食費がどうこうじゃなく単純に物価が高いだけ。
物価が高けりゃ流通コストも大きい。元値が安くなっても小売は大して変わらないよ。
農業が保護されてるなんてのはどこの国もいっしょ。日本でだけは消費者が割を食ってるんだなんて、たちの悪い思い込みだよ。
49名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 13:54:13.51 ID:qyPu3JvI
だいたいなんで農業の保護を無くしたら食費が安くなると思うの?
補助金がないぶん卸値が高くなるに決まってるじゃん。
補助金があるから競争原理がはたらかなくてー、とかおめでたいこと考えてるなら、競争原理の果てにある安い農産物しか売ってない市場というのがいったいどういうものか、それは本当に今よりも良いものなのか、アメリカのそれを調べてみたらいいんじゃない?
50名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 14:00:50.42 ID:qyPu3JvI
あと補助金って、けっこうありとあらゆる産業に出てるからね。
雇用調整金だって一種の補助金だし。
一概に否定されてもね
51:名刺は切らしておりまして::2012/09/01(土) 15:41:46.37 ID:nNiXj46R
TPPをやれば民主党が更に割れ離党者を出すから何も結論が出せないだけ
国民の事より民主党が大切な民主党
52名刺は切らしておりまして:2012/09/01(土) 16:55:58.02 ID:h4zhzm3p
>>49
TPPでいう農業の保護って補助金じゃなくて関税による輸入規制でしょ
53名刺は切らしておりまして
米韓FTA協定で日本の米国への輸出が窮地に立たされると報道していましたが、これほどの円高なら関税率2.5%引き下げだけで競争力低下にさほど影響はないと誰でも解るはず。
日本からアメリカへの輸出比率は年々下がっています。日本から米国への輸出は、東南アジア産や中国産に切り替わっています。暫く我慢すればアメリカ市場に過度に依存しなくても安心して貿易を出来る時が来ると思います。
そのような状況の中で国内の重要な農業を壊滅させ、地方をさらに疲弊させ、観光にも使える美しい景観の日本の田園風景・農村文化を崩壊させ、
米国やオーストラリアの穀物メジャーに日本人の食料を委ねるTPPはハッキリ言って理に適っていません。
何故、輸出比率が下って行く落ち目のアメリカと経済統合して、アメリカの制度に医療・保険・弁護士など何もかもアメリカの掟に合わせなくて行けないのでしょうか。

TPP推進者の皆さん何故落ち目の国と我が国が不利になる経済統合するのですか。
知的能力に問題があるのでないですか。

暫く我慢すればアメリカ市場での酷い制裁を受けてもトヨタ、ホンダ、ソニーも生き残れる。
韓国のように魂まで売り渡さなくて良い。

これを飲まないとトヨタに無理な制裁を加えて来るがトヨタは米国市場の半分を失っても凌げる。
それにトヨタは米国で雇用に貢献している。米国はトヨタを完璧に叩けない。
トヨタ・ホンダ・日産は米国の自動車産業として世界最強で生き残っている。
米国から韓国への自動車輸出を急加速出来るのはトヨタ・ホンダ・日産。GM・フォードでない。