【自動車】マツダの山内CEO「来年投入予定の新スポーツカーに"ロータリーエンジン"を搭載する」 [08/29]

モスクワ・モーターショーで、マツダの会長兼社長兼CEO、山内孝は、ロータリー・エンジンに
マツダが引き続き関与していくこと発表した。彼は、来年予定している新しいスポーツカーの
エンジンに、ロータリーを使用する考えを明らかにしたのだ。

RX-8の生産が6月に終了した時点で、ロータリー・エンジンには将来がないという懸念が
起き上がった。しかし、そのエンジンがどんなカタチで搭載されるのかは不明だが、
山内CEOはまず日本市場にそのエンジンを使ったモデルを投入する計画があると語った。

「われわれはまだ学んでいる」と彼はいう。「ロータリーには非常に良いダイナミックな
パフォーマンスがある。もちろん、数多いアクセルオンとブレーキングを繰り返すと、
燃料効率的には不利になる。しかし、レンジ・エクステンダーがそれを克服することに
なるだろう。われわれは、ロータリー・エンジンが最も効果的に回る2000rpmあたりを
継続して利用することを考えている。」

以前、マツダは水素によるレンジ・エクステンダーを調査していたことがある。

山内CEOがマツダにいる限り、ロータリー・エンジンの将来についての研究は続くという。

「私が1967年にマツダに入った時の動機は、ロータリー・エンジンだった」と彼はコメントした。

●http://www.autocar.jp/wp-content/uploads/2012/08/mazda_0829_001.jpg

◎マツダ(7261)　http://www.mazda.co.jp/

◎http://www.autocar.jp/news/2012/08/29/12945/

売れるの？

売れるだろう。
利益にはならんけど。

限りなくパイは小さい…

ロータリーやってる余裕あんのかよ？

なるほど、発電機として使うわけだな。

ロータリーエンジンは男のマロン

どうせ儲からないんだからカッコいいの作っちゃいなよ

トヨタ・スバルはボクサー
マツダはロータリー

メーカー毎にエンジン違ったら面白いな

ふかしてるなぁ。
フツーは直前まで隠すもんだが。
この位アピールしないと投資家も寄って来ないのか？

マツダはロータリーエンジンが特別な存在という考えをやめればいいのに
普通にデミオの全グレードに載せるぐらいのレベルの扱いにしないと

技術のマツダ！遂に　きたなああああ・・・大歓迎！

ロータリーエンジンの燃費って1〜2km/Lだっけ？・・・要らないDEATH(´・ω・`)

ほうＲＸ−９か

RX-78までの道のりはまだまだ長い・・・

発電機…うわ〜もう書かれてたか……

ロータリーの利点がさっぱりわからないのだが・・・
マニアの人教えて。

燃費悪い、トルク無い、フィールは最高

発電機だとロータリーは向いてるんけい

>>16
多分朝鮮人もパクる気がないって所じゃないか？

とりあえずコレは支持する。

>ロータリー・エンジンが最も効果的に回る2000rpmあたりを継続

2000rpmをあたりを回し続けるスポーツカー？
おれ、誤読している？

ロータリーって高回転でぶん回すものだと思ってたがちがうのか

>>14
宇宙世紀までマツダが存続してれば可能性はある。

総重量からするとPHVと変わらないだろうから面白いと思うね
ただ価格は馬鹿高くなだろうから買わないけど

今乗ってるエイト、まだまだ楽しいんだけど、出たら買うぜ。

実燃費リッター13km、馬力220PS確保のライトウエイト〜1100kg程度ならば・・・
ロータリーならば２６０万でもいける

日産は直６か？

>>14
マツダには「RX-500」ってのがあるんだぞ(´･ω･`)

あれ？こないだRX-8生産中止したとか言ってたばかりでは？

おおおおおおおお！！！！！！！
マジかよコレ

スポーツカーと言う時点で燃費は二の次だからロータリーでいいのだ

なぜプラグが横についているのか？と技術者に質問したら「交換時にごみが
入らないようにするため」と回答があり、さすが技術のマツダだと感心した

もっと余裕できた時でよくね
今はまず黒字化だろ

まさかまさかのロードスターにロータリーｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!

シナリ、ベースだよね、
i-LOOPとトヨタのHVシステム改搭載。

2000と言わず、20000回転で行ってくれ！
市販の600のバイクもレシプロで17000回転回るから、ロータリーなら行けるはず！

ぜひ大きなモーターをロータリーと直結してハイブリッドでおねがいします

>>27
とっくに滅亡してるよ＞日産の直6

1ローターで発電機として使用するシリーズ式のハイブリッド…。悪くないと
思うけど。

ハイブリッドか？

レンジエクステンダと書いてるだけで
スポーツｗカーとは一言も書いてないじゃないか。

お得意の飛ばしキジってやつかな

7,8とロータりー者を毎回一番初めに製造された車を購入する老人は

今回も購入するのであろうか？

マツダのクーペなら何でも買う

この前マツダのディーラー行ったけど、何あれ？
室内小汚い上にちょい暗いし、営業マンにやる気が感じられない。

こんなんじゃ売れませんよ(´・ω・｀)
いい車出てるのにもったいない

ロータリーが載った車が来年出るってだけで
エンジンとしてなのか発電機としてなのか
そこが大事だろう？それにしても今から来年の
話をして引っ張る位にマツダはヤバいんだな

むしろ軽自動車に搭載してほしい
CVTと組み合わせエンジン自体は2000rpmでキープ、速度の調整はCVTで行う
ようにすれば魅力的な軽になるはず

ポンプを動かす発動機として使うって記事があったな

開発資金は有るのかそこが問題だ

>>17
うん最高。

排ガス規制はクリアしたのか？

>>46
自転車みたいに上り坂ではトロトロになりそうだな、それ

町乗りでチョコチョコ動くときは電気で
フルストットル踏むとロータリーに点火、ドッカーン加速"!ヒエーッ
&
未来チックな車体希望

ピストンピコピコ、バルブボコポコ動いてるより未来カー的&効率的
だと思うんだけど燃費悪い原因って解ってるの?

ロードスターはどうなった？

欧州のメーカーが発電機として売ってくれと言ってなかったか？
ＢＭＷだったかな？

次期ロードスターをアルファロメオブランドで
販売する計画は進んだろうか？

2000rpm持続なら、シリーズハイブリッドを狙ってるんだろ。
水素エンジンならガスが多すぎても排ガスは綺麗だもんな。

出力何キロワットかな？

もし、いまだに13B使う気なら、もうきっぱり諦めた方がいいと思う

>>9
乗用ロータリーエンジンはマツダ以外どこも扱っていないから
直前まで隠す必要性があまりないしな。
RX-8の時も情報はかなり前から結構出てたよ。

>>39
もともと2ローターにしているのは低回転時の振動対策だしな。
定速回転なら1ローターもありかもね。

　ロータリ発電機搭載の電気自動車だな！

数多いアクセルオンとブレーキングを繰り返すと、
燃料効率的には不利になる。しかし、レンジ・エクステンダーがそれを克服することに
なるだろう。われわれは、ロータリー・エンジンが最も効果的に回る2000rpmあたりを
継続して利用することを考えている。」 これは明確に発電用と推察される。
待ちに待った究極のロータリーエンジン活用である。

トヨタも不合理なハイブリッ子から撤退宣言して・・・先進マツダ技術の後追いをスタート！

マツダは偉い！凄い！日本の宝やんけ

>16
穢れてない

従順

かわいい

>>12
RX-8は5〜7km/lくらい
スカイラインGTRも同じくらい
エンジっていうよりは車格の問題じゃない

ロータリー搭載のレンジエクステンダーってアウディからも出るんだっけかな？

>>62
通報したいですｗ

>>63
RX-8とGT-Rとを同じ車格だと言うつもりか。

RX-7復活か

いまのロードスターもロータリーモデル出しときゃいいのに

RX-Xだろ
9は欠番

ロリ…いや、

ロータリーハイブリッドとか無意味でも付加価値が付くからやってみれば？

水平対向もロータリーも作ってる日本はエラいわｗ

いいね。楽しみ

バンゲル＝ロータりー

ガキの頃〜コ○モのエンジン音聞いておけばよかった！　もうかなわぬ夢か。

ロードスターにロータリー載せて900kg台のライトウェイトスポーツ出せよ

REの回転フィールは、まるで電気モーターのような滑らかさ!
　↓
なら、電気モーターで走ればよくね?

って発想か。

ロータリーエンジンは高回転で回すと精密なモーター音っぽくてゾクゾクした。
あの独特な感覚は乗り換えて何年も経つが忘れられん。

6月に生産終了なのにまだ在庫捌けてないRX-8…

>>63
うちの8は高速とかでスムーズに流れてれば10km/L位は走ってるよ。
街乗りでも8km/L前後。

追加１０００台は多すぎたな
３００台くらいに抑えときゃ良かったのに欲こくから・・・

RX-8はデカすぎるんだよな

>>8
日産GTRはV6

ガラパゴス

レンジエクステンダーって
いきなりＥＶスポーツカーだすのか？

>>74
だよな13Bのままでよいよ
馬力は300もあればモンスターマシン

小型化しにくいし、小排気量だとパワーが極端に落ちるんだよ

発電機っていいかも、ロータリーは静かだし

誰だよ　
高回転で高効率なんて大嘘撒き散らしてたのはよ

>>87
誰が撒き散らしてたんだ？初耳だわそれ。

>>1

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　来年のスポーツカーは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ◎l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　ロードスターはやめて！
　　　　 （ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

ttp://30-130.com/attachment.php?attachmentid=209804&stc=1&d=1340879135.jpg
遂にこいつの出番か？
燃費そんなものは知らん

やっぱりロータリーはぺリフェラでアフターファイヤーだし。

ヤンマーのロータリーエンジンチェーンソーが懐かしい。

大容量キャパシタを積んだ小型軽量ロータリーEVハイブリッドスポーツくるでこれ！

エンブレムがダサい、昔のロゴだけが良かった、
大昔の小文字mが却って斬新かも

ロリータエンジンってネーミング者絶対悪意あるだろ・・

ガソリンにまだ頼るのかね？

ロリータエンジン

乗用車向けのガスタービンエンジン実用化してくれ

>>1
そろそろマツダコスモをリメイクしたやつ出していいんじゃないか？

これってロータリーで発電して、
モーターで走行するってことかな？

実はハイブリッドに最適だったりすんの？

>>97
バイクでシャフトプロップジェットエンジン搭載車有るけど。

どーせアウディと共同開発で86/BRZと同じ様にOEM体制だろ
回転維持はDCTのローンチと同じ事やるだけ。
問題は真面目にコーナリングマシンを作ってくれるかどうか。

ロータリーエンジンのバイクなんてのがあったな
昔はぶっ飛んでた

>2000rpmあたりを継続して利用
CVT確定だな

マツダがEVスポーツカーを来年発売ときたか
ロータリーエンジンのレンジエクステンダー（発電機）付きとな

発電機まわりは小型軽量になるからいろいろメリットはある

期待しよう！

ロータリーエンジンは回転が上下したりしていていい音で楽しいわけで、
定回転で回っていて感動がなさそうだな。

ロータリーエンジンは、レシプロエンジンより小型化出来るんでしょ
それで発電機を回しては？

マツダ頑張れ

シリーズHVになったら
MT厨が発狂する予感ｗ

RX-8のre最後商法に引っかかったヤツ・・オレだよｗ

面白そうだね。小排気量でやるんかな。

>レンジエクステンダーとは…
>航続距離延長装置という意味で、ＥＶ（電気自動車）に発電専用エンジンを搭載したもののこと。

>基本はＥＶ（電気自動車）のためリチウムイオンなどの大容量バッテリーが搭載され、エンジンは発電専用のため車格の割に小型のものが搭載される傾向にある。
>なお、このシステム構成は明確な分類基準が無いため、ＥＶともシリーズ式（プラグイン）ハイブリッドとも呼ばれる。

>代表車種　ＧＭ・シボレー・ボルト、クライスラー・タウン＆カントリーＥＶ、ジープＥＶ
>同義語　レンジエクステンダー式ＥＶ、レンジエクステッンデッドＥＶ、シリーズ式ハイブリッド

その昔、バイクに載せたことがあるんだから軽にも載せちゃえ。

燃費は ?

ロリータエンジン

>しかし、レンジ・エクステンダー

単なる発電用かよw

>>21
レンジ・エクステンダーって書いてあるだろw

ロードスターに載せるのか？

日産でもトヨタでもいいから直6復活させてくれんかなぁ・・・無理か
またロータリーvs直6の不毛な言い争いが見たい

ようはスイフトHVの発電用エンジンをロータリーにしただけって話かw

>>14
今ナウいのはRX-0だぜー

1ローターでコンパクトスポーツって無理なん？
やっぱ2ローターになるん？
3ローターでNSXの対抗車種とか出たら面白いな

燃料を軽油にできれば、また違う道も拓けるんだが。

その昔シャンテに１ローターを積む予定が、
自動車各社連合につぶされました。
三菱の故障の多いい360を急きょ積みました。

燃費悪いって言っても他の車で稼げばいいんじゃないの　ロータリーは残して欲しいなあ
ハイブリッドのスポーツカーとか重くてバカじゃないかと思うよ

燃費が良くないと馬鹿な車としか思えない。

無茶しやがって

コレってデザインの自由度上がるのなら楽しみだな
モーター小さいしエンジンどこに積んでもOKだし

>>16

ガソリンの代わりに水素を燃料にしてもそのまま動く
（馬力は半分になるけど）

>>123
CR-Zの存在意義がワカラン。
EF8を知ってるだけに、涙が出そうになったよ。

RE復活きたか

負け惜しみっぽいところがチョン臭い

ロリータエンジン搭載

ローターってさ、軽く出来ないって聞いたことがあるんだけど何故？

そんな事よりマツダは国内生産過剰をなんとかしないと。。

こんな数える程の人しか乗らない車なんてどうでもいいよ。

>>131
どうせ積むならロリータ園児だろう

このロータリーの使い方で
スポーツカー以外も作れんかな

>>132
軽くしたらもっとトルクが出ない

ｽﾊﾞﾗｲ!!!

>>132
熱的にアルミだと持たないからだったかな

ロータリーって高回転だと
燃費いいらしいね

デミオやロードスターにも積んだらいいのに。

ロータリーはいいから、スカイアクティブプレマシーを早く出してくれ。

>>140
多分、これはデミオHVにでも積むんじゃあないのか ?

ロータリーはサイズも振動も小さいからEVの発電用には持ってこいだね
デミオ級の車体に乗せたら高出力なモーターは要らないし
最大の懸念は発売まで企業としてマツダが存続できるか否か

>>132
ローターを軽くすると、アイドリングが不安定になるから。
要するに、ローターの慣性をフライホイール的に利用してる。

マツダはロータリーでぼろ儲けしたのか大損したのか

ロータリーじゃ，レシプロの熱効率に勝てないだろ
小型，低振動であることを利用して，普段の動力は電池で
非常用としてロータリー使うような運用方法なのか．
軽自動車用エンジン積んだレンジエクステンダースイフトより何か優れた長所があればいいけど

>>146
多分、スイフトHV と、どっこいどっこい。
どちらも、そう大差ないはず。

これ完全に発電用で定速回転を常用する積もりなら、補機類も今よりずっとコンパクトにできそうだしな
そもそもサイドポートじゃなくてペリでもいいんだろうからね。夢広がるわｗ

いよいよＲＸ７出るのか

マツダはwwwwwwww
ロータリーと心中しないと気が済まんらしいなwwwww

その男気がすばらしい！

灯油で発電すれば税金安くなるな

>>150
そりゃ会社が傾くほど研究開発費を注ぎ込んだんだからな
本当に傾いてフォードの傘下に入ったが・・・

どんだけこだわってんだｗ

スカイアクティブエンジンをフォードに採用しないか？と持ちかけたら相手にされなかったんだろ？

>>14
あれは、ホンダに吸収されたマツダの技術陣が最後のプライドをかけ
アシモの動力源にロータリーエンジンを積んで開発したものなんだよ

ちなみにザクは、地球上のシェア争いではホンダに敵わないと悟った修ちゃんが
新興市場の宇宙に出て行って作ったスズキ製なんだぜ

もう復活かよｗ　ついこの前じゃん　やめたの

発電機としてロータリーエンジン使うんだろ。

あんな効率の悪いエンジンなんでわざわざ発電機として使うんだ？

http://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/audi_etron/328/1/

既にアウディがロータリーエンジンのレンジエクステンダーをつかったEVを発表してるが
アウディが254ccのロータリー5000rpmで回してるのに対して
マツダが2000rpmで回すところが興味深い
排気量はアウディより大きくなるんだろうが
13Bの１ローター654ccを流用かな？

>>26
カネないなら軽でも乗ってなｗ
260程度で出せるわけないだろ

>>159
記事をざっと読んだがアウディのは
緊急避難的にエンジンを使うってことじゃね？

つか、レンジエクステンダーEVってシリーズHVとどう違うんｗ

オニギリエンジンでズゴゴゴッしたい

お前ら勘違いしてるがロータリーは発電用
駆動はモーターだよ

ところで、新しいアテンザ欲すぃ…

　ttp://www.youtube.com/watch?v=0VAI8XzHyWs

>>16
だからなんなんだ？不利なのは十分承知しているヨ。
お前のいうとおりロータリーでビックパワーはキツい。
フルチューン＋ビックタービンで最高速よりもブーストアップ程度でフィールを楽しむほうがいいだろう。

でもロータリーで最高速なんだよ。
好きなんだよ、ロータリーが。
俺の波長とロータリーがピタリと合うんだヨ。
　
SA2CC、FC3S、そしてFD3S、

「命をのせて走るんだ　いちばん好きな車でいくのが当然だろう」

>>164
かっこいいけど初期型のスポーツセダン？みたいな感じからだいぶキャラクター変わってる気が

ロータリーターボの軽だしてくれないかなぁ。
めちゃくちゃ軽量化できそうだぞ

>>155
おやじが熱中するわけだ。

いや、しかしロータリー復活とかRX-8乗ってる俺ですら
予想の右斜め上を行かれたな。そんなことする前に
アテンザ以後のラインアップのSKYACTIV化急がなくていいのかと
経営が心配になるわ。
どうせ死ぬなら前のめりに、状態なのか？

>>166
未だにタケリとシナリを混同している人多いな。新アテンザはほとんど
コンセプトカー通りの出来だろ。

↑あ、ごめん「初期型のセダン」ってアテンザの初期型って意味か。

「最初にでたデザイン」＝シナリの感じから変わってるって書いてるのかと
早とちりした。前にシナリと新アテンザ全然違うじゃんって書き込み見かけたから。

ロータリーエンジンって補器類外したら30×40×30cmぐらいのびっくりするぐらいすごく小さい
エンジン。でもこれがすんごい火の玉みたいにレシプロの２倍の熱を持っちまう。アイドリングも100km/hもガソリン減り方が同じ。
かぶり問題はコスモスポーツ時代から成長なしhttp://www.youtube.com/watch?v=hch72SmSw2I&feature=related

ロリータ園児の送迎ならミニバンでよくね？

>161
基本的にはエンジンレスのEVなんだけど電欠の場合に「こんなことがあろうかと」
隠してたエンジンだしてくるのがレンジエクステンダー

シリーズ式はトータルで見ればエンジン出力＞車軸出力なので
それなりのエンジンを積まなきゃならないけど
レンジクステンダーはエンジン出力＜車軸出力が成り立つので
小型のエンジンでも成立する

ｱｸｾﾙ、ｵﾝｵﾌしなければいいんだろ？
電車に載せようか…

マツダさんの病気は倒産するまで治りません。

>>36
2ｽﾄ　2万回転で

こんな事言ってますます投資家が離れていくんじゃないか

圧縮空気で回して発電するとかやってたからな、
時代が時代なら蒸気機関に使われてたかもな

EVロードスターの事を言ってるんだろうけど
北米向けかなぁ
コストも大してかからんし
他社にユニットも売れるから
いいんでないかな

どんだけ回転好きなんだよ！

ロリータエンジン
ピストンしない

電子レンジ載せて野外販売でもするつもりか?マツダは

なるほど。EVはモーターだから加速性能は高いが
航続距離が短くなる。そこでロータリーのレンジ
エクステンダー使って自家発電する訳ね。
なんか良さげ。

>>1
>レンジ・エクステンダー

たんなるベルトのCVTだったらガッカリだな。

来年、車買い替えようと思ってるから、その前に販売されたら考えるかも。

>>183
レンジエクステンダーの意味わかってる？
ロータリーは発電機として搭載するんだぞ。
CVTもMTもクソもない。

アウディから少しは開発資金ふんだくったのか？

発電機としてのロータリーエンジンか。
形はどうであれ、ロータリーの開発は止めないで欲しい。
車に積むだけじゃなくて下水処理場なんかにも導入され始めてるらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=mX-daLr0yUk

電光石火の復活

>>176
そうなんだけどね。株価対策やってくれない。
でもこれやるからこそマツダ。

レンジエクステンダーEVという用語は、ハイブリッドなんて中途半端な時代遅れの代物
うちのは最先端のEVだぞと言いたいＧＭが、無理矢理ひねくりだしたモノであって
実態はシリーズハイブリッドそのものだと理解している。
実際シボレーボルトなんて、高速走行時はエンジン出力で直接車軸を駆動するモードも
持ってるわけで、純粋なシリーズハイブリッドですらない。
シボレーは、エンジン「だけ」じゃ無くてモーターも一緒に回ってるからEVっすよと
苦しい言い訳してるけど。
ttp://www.gmjapan.co.jp/pdf/info/051811%20Chevrolet%20VOLTEC%20Logo.pdf

原爆、敗戦から立ち上がった侍マツダ
最も金融ギャンブルに毒されて欲しくない企業だわな

たぶん延期するよ

８亀頭ロリータエンジン

開発部「ちょwwまたブッ込みやがったあのオッサンwww｣

小型軽量レンジエクステンダーでバッテリ容量少なくても走行距離しっかり確保できる。
ロードスターのEVバージョンができたらEVなのに軽量小型スポーツカーで革命おきて、世界でまたバカ売れするんじゃね。
日本ではそこそこしか売れねーだろうけど。

ロリータが発電して、モーホーが駆動するのか。
胸熱だな。

電気自動車か・・・あんまし興味持てないな

>>197
フェラーリですらハイブリット開発中らしいから、駆動力にモーターは時代の流れじゃね

マツダがんがれ

ロリータは不滅です

お呼びとあらば、即参上

　　　　 　 _/　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _/　∧
　　　　 _//　/./∧_ 　　　　　／三三ミﾐ::::`ヽ､　　　　　　　　　　　　_//　/./∧_
　　　 ///￣∨/ /∧ 　　 ／::::/､:::::::＼:::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 ///￣∨/ /∧
　　　//￣∨￣∨/ / 　 /:::::::::ｨﾍ::::::::::::ﾍ､::::::::::::::::ヽ　　　　　　　 //￣∨￣∨/ /
　　/￣∨￣∨￣∨　　/::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　　　　　　 /￣∨￣∨￣∨
　　￣ｍ ｎ　_∩￣　　　ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::::|　　　　+　 ￣∩_ｎ ｍ ￣
　　⊂二⌒　__）　　+　　{::::::::|　 　 ::＼:::／::::　＼:::ﾘ-}　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　　　＼　＼　　　　　',::r､|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　*　　　 ／　／
　　　 　　　＼　＼　　+　|:､`{　　｀￣.::　､ ￣´　　 __ﾉ　　　　／　／
　　　　　　　　＼　＼　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　／　／ 　　
　　　 　　　　　　＼　＼ |::::::`~',　〈 ﾄｪｪｪｪィ 〉　　l::::::》／　／
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　　　 　　　　　　　　　＼从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从
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　　　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　　　| 答 |　　　　　募金ビジネスは儲かる　　　　│|
　　　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

アテンザのデザインは日本車の中で抜群だわ　売れるかどうかは別にしてｗ

最近の車怒り狂った顔ばかりやん

そんなことより株価下がりすぎだろ

>>201
駅前のローターリーで募金つながりか？

ソレックスキャブの復活もして欲しい。。。

悪名高きRX-8でも高速ならエコランしなくても10Km行くもんね
町中は5、6Kmだね、ガンガン踏んじゃうし
まあ燃費なんて気にしないけど

FCもFDも新車で買ってきた俺だが、正直もうロータリーは止めていいんじゃないかな？
その「2000rpmを維持して走る」ってのは斬新だけど、スポーツイメージも車に積むのは
そろそろ諦めた方がいい。

>>207
別に悪名高くはないだろう。
Top Gear の三人組には評判いいぞ。

>>209
あいつら頭おかし(ry

2000rpmてことは発電用だな
発電用ロータリー搭載の電気ロードスターか・・
てか普通に搭載してほしい

アテンザは顔がベンツ、お尻はフェラーリに見えるんだが

ロータリーは全部水素エンジンにしろよ

ディーゼル発電機のうるささを考えると、ロータリー発電機に力を入れて発電効率UPさせて欲しいわ。

いっそ灯油で走れるって発表しちゃえよ。
今ならバカ売れすんぞ。



あぁでも・・・・リッター3くらいか？

未来のロータリーは
てんぷら油でも走るエコが売りになるかも

結局、燃費はどうなるんだ？

少数ファンの為の車があるのはいいな。
マツダは数少ないファンの事も忘れずに向き合ってくれるところがいいな。
ホンダが忘れてしまった事をマツダがやってる感じだ。
ホンダもいつか魅力あるエンジンの車を投入してくれ。

クーペとセダンの二本立てで行けば良い

GTRに燃費で勝てるの？

>>190
俺も最近レンジエクステンダーなんて造語出てきて困惑してるわ
GMの広告戦略による洗脳が成功したんだろな
最も車自体ははアレだが

エンジンが発電専用になるんなら、どこに置いてもいいんだよな。
フロント、ミッド、リアどこでも良い。こりゃ夢が広がるな。

低回転では不完全燃焼起こしてスラッジが溜まりやすい問題は解決してるのけ？

設計速度の定速回転で動かすのにスラッジとかバカじゃね?

デザインだよ大事なのは。
ランボルギーニのガルウイングみたいな革新的なデザインで、
高級スポーツ車としてのブランドイメージを確立しなきゃ、
技術だけ売りにしても立ち腐れる。

はあ
そうですか

クソカッコいいアウディのR8ですら、スポーツカー界では
成功したかどうか微妙らしいからな。こんなジャンルへの投資はいらんだろ。

>>226
日産がフラッグシップのGTRで復活したんだから見習うべきだろ

ロリータ園児が何だって？

ロリータエンジンやめたんじゃなかったんか

発電機ってことはエンジンには直結しないから、ミッションとかデフとかドラシャとか無しなんか。
HVよりその方が軽くなって有利？エンジンが動くなら直結＞発電で燃費不利なんだよね？
なるべくEVとして走って発電するなと。でもそれじゃエンジン下ろしてバッテリ積んだ方が…
その辺りの損得勘定ってどうなの？

来年ってことはＲＸ−９じゃなく、新型ロードスターに搭載するのか？

>>88
>>139のように大嘘を撒き散らす人もいる。

レンジエクステンダーか。

>>169
そうそうアテンザの２代前の奴。
良くも悪くも車格が一個上がってる気がする。

いいから マツダは４人乗りロードスターをだすんだ

走りなんか下げてもよいから

ようやくFDから乗り換える車が出るのか…
いや乗り換えるのはエンジンの方になるか…

技術者としてはロータリーは夢を感じるが
現実には、拘るほどの技術ではないと思うんだがなぁ。

元々マツダは合理的な技術としてロータリーに行き着いたわけで
何が何でもロータリーじゃないと思うんだがなぁ。

それこそ一定回転の発電用途なら、ガスタービンエンジンでもいいじゃない。

ロータリーはエンジンかけるだけでドキドキするんだぜ、「ズッキュンキュンキュンキュン、バオン！」やった！今日も動いた！みたいな。

いいねえ〜　こういう馬鹿やるの好きだよ。果たして遊ぶ余裕あるかな？？？
マツダとしてはロータリーは企業イメージの真髄であって、ロータリーで儲けよう
という魂胆ではなく、ロータリーイメージを叩き台にして普通の車で儲けようという魂胆でしょう。

８６が思ったより売れてるから、それを思いとどまらせようって腹かねぇ。

>>16
美しい

なんでもいいから10万キロでも圧縮が下がらないサイドポートロータリーを作れ。
だいたい、効率の話は別として「ロータリーです」「レンジエクステンダーです」ってドヤ顔されても興味ない。

>>235
レクサスか日産でガマンしてください。

>>238
> やった！今日も動いた！みたいな。

これは同意w
2JZの車に乗ってた頃は、エンジンがかかるのが当たり前で、2〜3時間アイドリングで放置してても心配すらしなかったが、ロータリーだと10分くらいのアイドリングでドキドキするw

>>235
ロードスターという車種の定義からひっくりかえそうってのか

技術者の人にやりたいだけやらせてあげて
２０００万ぐらいでお願いします

>>244
2JZとロータリーじゃ耐久性にレンガと豆腐ぐらいの差があるよなw

RX8より燃費が悪くて遅いクルマはありません。
だから消えた。

>>226
>>227
どちらも色気が皆無

>>230
完全な電気自動車だと充電に時間がかかったり走行距離が短かったり充電できる場所があまりなかったりで実質近距離限定になると思う
でも、電気モーターだとエンジンみたいなパワーバンドはなさげなので変速機とかはケチれそうだし加速も結構良い
なのでエンジンは一番効率のいい回転数で定速運転で発電してモーターで走ると
多少発電のところでロスがあってもエンジンが常に効率よく回ってるから全体ではお得になるって事だと思う
あと、モーターは普通のエンジンより小さいの使えそうだし、ロータリーも小さいし床下に電池積むしで低重心化も期待できそうだし、モーター以外はどこに積んでもOKだから車体中心に重量物集めたり前後重量配分も思いのままだから
結構面白いスポーツカーができるんじゃないかと期待してる。

マツダはロータリーを真剣に残したいなら
国交省に排気量１．５倍の法則を撤廃させるべき

ロータリーは燃費が悪いんだよ

実燃費に近いと言われるアメリカEPAではカマロ6.2�gやGT-R以下の極悪燃費だ。

RX8；16/22mpg

http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/

GT-R；16/23mpg

http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/

カマロ6.2l；16/24mpg

http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/

マツダは結構好きだよ。
アテンザのデザインは気に入っているし、ロータリーは日本車で唯一ルマンで優勝している。
あれは印象深かった。
ロードスターは世界で一番売れたスポーツカーだったと思う。
マツダはこの円高でも国内生産にこだわり国内の雇用に貢献している。
それでも利益が出るようにすると言っていた。
俺はマツダの株を買って応援している。

>>253
現行モデルなら、ロードスターとMSアクセラがいい。
どのメーカーにも駄作、佳作、名作がある。

レンジエクステンダーじゃ、もはやロータリーフィール（）とか関係ねーじゃん

どうしても
ロリータエンジン
にみえてしまう

歴代アテンザはステーションワゴンが選べるのがうれしい。
今、日本車、ステーションワゴン少なすぎ

コアなファンがいるからな
世界で３０００台くらいは売れるかもしれん

>>10
マツダの暗黒時代が再来するぞwww

少なっ！

二酸化炭素が２割混じったバイオメタンでも回る、ロリペドの悪食エンジンか。

これ、発電機とモーターは直結じゃなくて、間にバッテリーをかますと思う。
発電量と使用量の違いはバッテリーがバッファになってくれる。

>>262
バッファとして使うなら、バッテリーよりキャパシターの方が有利ですよ

ロータリーのオートバイはスズキで作った事がある、もちろんマツダの２ローターを
１ローターだけ使った、たしか１２Aの５７３cc

>>264
ＲＥ−５のことだと思うが、エンジンはスズキ製だよ、
排気量も違う。スズキのは500ｃｃ足らず

ロータリーのメリットとされるのは軽量・コンパクト・スムーズネス。
くわえて今後はローコスト性も要求されると思う。
耐久性が低いのだから、壊れても気軽に交換できる値段じゃないとな。

いや、一般的にはロータリーには何も要求しないし期待もしていないｗｗｗ

そもそもマツダ自体に普通の人間は何も期待して無いだろう
ヲタばかりで臭いんだよ。あのメーカーの周りは

ガルウィングのヤツにつけるのか？

ロドスタに発電用RE積むってことか

ロードスターの軽量化はこういうことだったのかと気づかされるね。
ロータリーのシリーズＨＶで来るとかなんて革新的な。

いやしかし、ロードスターはレシプロ、スカイアクティブだったはず。
さらに乗せるとは考えにくいしな。
もう一つブランドを増やす？

>>252
発電用と割りきって定速で回すなら通常のピストンエンジンと大差ない燃費だ
ロータリーは燃焼が直接回転運動になるから本来なら効率の良いエンジンなんだよ
それに小型軽量という特徴もある
発電用の補助エンジンとしては最適といえる

>>250
>多少発電のところでロスがあってもエンジンが常に効率よく回ってるから全体ではお得になるって事だと思う
考え方はその通りで、実際ＧＭのシボレーボルトも、試作車段階（モーターショウとかでのコンセプトモデル）
ではそういうクルマだったんだけど、市販モデルは、トヨタもどきの遊星ギヤを積んだ、複雑なシステムで発売された。
素人が考えるほど、単純な話ではないってことだね。

エンジンオイルが減っていくんだものな　
恐ろしいエンジンだよ
２ストだよね

確かにロリータならエンジンになる。

ロータリーエンジン使ったオフィスや家庭用発電機を発売すれば売れるんじゃないかな？
燃料はもちろん軽油で

感動するのは最初だけなんだよなぁ
数年乗ると普通のエンジンの方が良いとつくづく思う
もうロータリー乗ることはないだろうなぁ

>>277
家庭用なら都市ガスじゃね

髭剃りなら、松下のリニア運動よりも日立のロータリーの方がいいんだよなあ〜

技術力
ホンダ＞＞＞＞マツダ＞＞＞＞鈴木

発電用として一定回転で回り続けるだけなのか。
それで意味があるのかね？

コストパフォ(≒値段に対する割り切りの良さ)
鈴木＜マツダ＜ホンダ＜＜トヨタ＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜外車

発電用として一定回転の回転数でまわるように
最適化設計すれば実はロータリーは意外に燃費が良い
ここでゴチャゴチャ言ってる奴は何も知らんな
というか昔の知識のままで何も勉強しない人だな

>>12
FDで、特にエコ運転意識するわけでもなく かといってバカげた運転してたわけじゃないが
9kmは行ってたけどな。

エンジン自体の力で走ると効率の悪い回転数でもエンジン使わなきゃいけないからなぁ
この方式は期待してる

>>285
アフターパーツでヘタに吸排気系をいじってバランスくずして
変なセッティングすると簡単に燃費が悪くなる

ロータリー積んだ言うてもレンジエクステンドじゃ直接動かすわけじゃないからなぁ
定速なら燃費も悪くないとは言うが劇的に良いわけでもない
記事でもどんな形で積むか分からないと書いてあるし、
出来るなら純粋なエンジンカーとして造ってくれるのが嬉しい
まあ厳しいだろうが

>>284
でも、別に発電用として使うのならわざわざロータリーを使う理由も無いんだよな。

レンジ・エクステンダーってって事はメインは電気で動くことになるわけだから、
正直なところ、実験車レベルの物体と考えられるよ。

>>288
>>289
ロータリーは出力に比して小型軽量だから
重量増やしたくない低燃費車にはちょうどいいんだよ

>>289
実験車？もうやっとるがなｗ
http://www.j-cast.com/2012/01/02117546.html?p=all

>>290
http://garagenekoashi.blog88.fc2.com/blog-entry-24.html
別に軽いわけでもない。

スズキあたりから軽自動車のエンジンでも買うほうが良いんじゃね？

な、那智さん…

>>292
明らかに小型

電気自動車に発電機を積む感覚だが、小型エンジン発電機はうるさい、しかしロータリー
なら静かに、そして小型でじゃまにならない
商用電源から充電して走行もできる
商用電源からの充電だけで走行するのなら低コストで走れる　近距離のドライブ、通勤、
買い物ならそれで十分だろう　もし足りなければ発電機で充電すればいい
それならバッテリーは最小限積めばよい　その分EVとしては車体価格も従来EVに比べて
大幅に安くできる
長距離を走るときには発電機で充電するから走行コストは上がるが、たまにであればトータル
の平均走行コストはそれほど上昇しないだろう　そうした年間走行コストが25km/L相当以上
になるなら十分に勝算がある

妄想

>>295
誤解ないように付記しておくと、マツダがレンジエクステンダーを市場投入するなら
どういう合理性を見出したのかを推論してみたものです
不合理だという意見があれば受け付けますよ

なんかPHVみてーだな

マツダ新ロータリ　これには乗ってみたい魅力があるな

ロリーターエンジンはこだわりの失敗策だから
もう捨てた方がいいよ

給油なしの走行距離500kmなどガソリン車並は目指さないんじゃないかな？
エンジンだけでなくタンクも小型でぜいぜい100km〜200km分程度
ガソリンスタンドは世の中にたくさんあるわけだし、給油も数分で終わる
EVの弱点を十分に補うことができる

>>10
>マツダはロータリーエンジンが特別な存在という考えをやめればいいのに
ロータリーエンジンを特別な存在とせずに、ファミリーカーやVIPカー(死後)に搭載して、
商業的に大失敗してから、ロータリーはスポーツよりの車にしか乗せなくなった経緯がある。

アウディが搭載するというローターリーエンジンはRX8の1/5以下の
排気量しかないのだな　そのぶん小さく、軽い

Audi A1 e-tron

インフィニティ　エマージ

この辺

>>251
そうしなくても10Aを復活すればいいよ

1500cc未満で出力最強を狙えるぜぇ

>>294
２Ｌクラスと考えるとメリット全くなし。

FCからトヨタのNA2.2L直四に乗り換えたらトルクの厚さにビックリしたわ。

>>290
カマロV8より燃費が悪いのにどこが低燃費なんだ？


RX8；16/22mpg

http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/

GT-R；16/23mpg

http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/

カマロ6.2l；16/24mpg

http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/

>>302
ロータリーは燃費が悪くて遅いから仕方ないよ。

カマロのエンジンを発電機用として使う場合との比較じゃないと意味がない。

>>255
プレマシーか何かの実験車では、アクセル踏みこんだら
エンジンの回転数も上がる仕様になってたはず。擬似的では
あるけど、そういうフィーリングも残したいみたいだよ。

>>311
発電機とモーター直結させて、電気的にロータリーと同期させるトンでもない仕様だったな
そこまでするかマツダは

エンジンとモーターは完全分業のシンプル仕様の方が安上がりでイイと思うけどなぁ
この場合エンジンでタイヤ回すメリットなんてあまりなさそうだし

アクセル踏んでもエンジンが2000rpm固定のままなら、エンジン音も楽しみの一つのスポーツカーとして
全く面白くないな。アクセルにあわせてエンジン回転が上下するほうがやっぱり楽しいだろね、ギミック気味だとしても
回転があがれば発電量も増えるだろうし

エアコンのコンプレッサーを動かすために搭載します。

そう言えは、エアコンはどうするんだろ。
コンプレッサーはフロントに置いたほうが都合がいいだろうし、
エンジンをフロントに置かない場合は、モーターでコンプレッサーを
駆動するのかな。

>>275
2st程の加速やダイレクト感は味わえない

12A､13Bときて…これしか知らないが f(^_^; これから進化すんの？
松田はロータリーしかイメージないのに軽で鈴木の外販になってんだもんな〜、オートザムキャロル棄てたわ！

車のことは分からないが
ロータリーディーゼルは出来ないもんなのか？

>>316
エアコンなら定速運転で問題なさそうだからエンジンとセットじゃね?
場所についてはリアエンジン車は今でも後ろにコンプレッサー付いてると思うけど
ラジエーターだけパイプで延長して都合のイイ場所に持っていく感じ

金があったら新車のシェブロンB16買ってロータリー積みたいな
http://www.euronetworks.co.jp/new.car/chevron/shevron.b16.htm

>>319
圧縮率が高いディーゼルをロータリーでやるのは無理っぽい

SkyActiv-Rotary

静かなEV車の発電機として騒音と振動が小さいロータリーは有利でしょ
発電効率が直列と比べて良いか悪いかは知らんけど

維持費がネック

>>324
はっきり言えば、どう転んでもレシプロに燃費で勝つことは不可能。
でも上手く作れれば、モード燃費でリッター25キロぐらいはいける
可能性はある。
つまり、プリウスレベルの燃費で、かつスポーツカーであるなら、
商売としては成立するかもしれない。当然その頃には大衆車は
リッター40キロぐらいが当たり前になってるだろうけど。

>>326
その時代のクルマより燃費が悪いんじゃ売れないでしょ。

スポーツカーってとこがミソ。
エコ性能が多少劣っても、スポーツカーに限っては許容される可能性がある。

>>328
RX8みたいに遅くて燃費が悪いんじゃどんな時代でも売れないよ。

RX8は遅いけど、新スポーツカーは速いかも知れないよ。
遅いなんて話はまだどこにもない。

RX-8は遅くないよ速くないだけ
ただ音はすげーいい
2ドアであと400mmくらい短くて100キロ軽ければ
最高なのに

マツダのクルマは感性で乗って欲しい。
スペックを一々比較してケチ付けるよりもフィーリングを大事に乗って欲しい。

EVは加速はいい　エンジン車じゃ勝負にならない
しかもレンジエクステンダー搭載すればバッテリを小さくできるので軽くできる
さらに加速性能がよくなる　リーフのバッテリー重量は300kgある　これを半分以下にできる

>>331
500ps級のGT-Rやカマロより遅くてかつ燃費が悪いんじゃどうしようもないよ。

RX8；16/22mpg

http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/

GT-R；16/23mpg

http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/

カマロ6.2l；16/24mpg

http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/

マツダにはスペックじゃなく乗って楽しい車を作っってって欲しいわ

新型ロータリーエンジンは

今乗っているロータリー車のエンジンのパーツ取りに利用出来るんじゃないか

と期待している。

>>332
日本人はスペック厨ばかりだから無理だなwww
特に４ＷＤターボとか乗ってる奴wwwwww

自社の製品がスペック的に優れてるものはやたらスペックを強調して
劣るものは乗って楽しいとか主観的なものでごまかすんだよな。

ロータリーなんて今更終わった技術なのに

>>337
マツダも造ってたわけだが

>>337
>>339
ＣＸ-５より最新型のＡＷＤが導入されてカタログ燃費はＦＦとの差が殆ど無くなったんだけど、
春夏秋では性能が良く分からないので、冬のよく滑るコンディションでの性能評価を待ちたいところ。

来年投入予定ってことは社内ではもう完成車の試運転が始まってる頃か

インホイールロータリーはよ

>>342
車輪が重くなるんで却下。

で、いつ撤退するの？

AWD＝雪は馬鹿

来年投入ということは
デミオのEVに360ccくらいの1ローター発電REを載せ、世間様の反応をうかがう程度じゃないの

つまり、シャンテロータリーの仇をスカデミEVロータリーでだな・・・

いい加減ロ−タリー捨てろよ。先見の明が無いってのは哀れだね。

だから
元カノロータリーと別れて、こんどは若いピチピチAVロリータと・・・

100ccを切るロータリーエンジンを作れよ

直駆動じゃなくても発電元と考えれば電池とモーター次第で何とかなるだろ

>>347
いろいろある方がおもしれぇだろ

非常用発電機にロータリー使うとか。
馬鹿重い非常用発電機を小型軽量にするとか夢があっていいじゃない。
できればおむすびをスケルトンにして見せるのよ。

モバイル端末用のブタンガス仕様の樹脂製ロータリーはその後どうなったんだろう？

そういえば、ローターを軽くすると、アイドリングが不安定とか発進時のエンストとか
の問題が出るって話だったけど、発電専用だったらそういうこと気にしなくて
良いんだよね。思いっきり軽くすれば良いよ。

つぎに出るのはＲＸー９か わかりやすくと良いの

確かラジコンの小さいエンジンにロータリーがあったはず

>>334
燃費なんてどうでもいいんだけど
なんでそんなことにこだわるの？

RX-8、筑波で1'10切ってるから、決して遅くはないんだよな

>>349
既に市販されています
ttp://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/wankel/rotindex.htm

作ってるオッタン
ttp://www.youtube.com/watch?v=QGBF-e2KXqo&list=PL7030EB000401F197&index=1&feature=plpp_video

>>356
欧州では、燃費で税額が決まるから。

>>337
RX8は日本以外でも売れなかったじゃん。

ハイオクでも　エエから　マツダ新ロータリに乗りたいね

この魅力フルな技術の固まりはどこにもない！どこにもできない！

>>361
2003〜2005年くらいは日本で販売されるスポーツカー台数の半分を
ＲＸ−８とロードスターのマツダ車が占めていたのにな。

やはりロータリーハイブリッドとして使うのかね。アウディみたく。

E46の3シリーズのような
小型FRセダンで頼む。

無論MTも欲しいところ。

またまた〜
買わないくせに〜

>>239
その通り、ロータリー無くしてMAZDAは存在せず

ロリータエンジンに見えた
もう寝る。

スカイアクティブ頑張ってるな
newアテンザかっこいいし

普通にレシプロのスカイアクティブでいいです

ハチロクのOEMでいいだろ
それでもロータリーを新開発するより売れるぞきっと

もっと安いスカイロドスタが出るから要らない

買うために今のボロ車を延命させるか…

EVはガソリンなくても走れるのがいい
電気は太陽があれば作れるし

太陽光だけでクルマを走らすのは未だ未だ無理だと思うが、
太陽光をエアコン用と割り切ってコンデンサー(バッテリー)に溜め込んで使うとかならエコ的訴求力はあると思う。
エアコン使う時は夏の日差し強い時だから。

前にプリウスにオプションで太陽光パネルあったと思うけど、バッテリーに充電できないし、
全然パワー足りなくて換気にしか使えないみたいだ。

RGOの大田社長がアップを始めました

単3電池2本で東京-大阪を往復できるくらいにならないとEVは普及しない

サバンナ、カペラ、コスモ、良い車でした。
一部の人にしか好かれない車かもしれませんが、頑張れロータリー！！

確かマツダは増資して現金はけっこう持ってるんだよね

むしろ水素ロータリーの技術で自動車以外の新規事業とかなんかできんもんか

車にこだわっても未来はなさそうだが

>>374
エアコンは最大で5馬力くらい喰うので無理。

>>356
フェラーリがアイドルストップを付ける時代に何を言ってんだ？

>>379
太陽光パネルの効率が格段に上がれば多少は使えないかなあ。
現状では２０％も変換出来てないみたいでエンジン熱効率より悪い。

熱電変換素子を使えば車の熱を電気に変えれるはず

>>117
そういやBMWが直6ラインナップを縮小する一方で
メルセデスは新規開発してたな。
過給してV8の置き換えかもしれないけど。

>>373
あれだけ普及しているプリウスにすらソーラーパネルは装備されていない
それには理由がある

>>361
RX-8は17万か18万台ぐらい売れてる
スポーツカーとしてはベストセラーの部類

セブンやエイトに乗っかってるロータリーエンジンって
１３００ｃｃなんだよな。
そんでもってパワーは２Ｌ＆燃費は２.５Ｌ並みって
これって効率が良いのかねぇ？

あと、発熱量が３Ｌ並み？これも馬鹿にならないな。
色々と対策する訳だから。

ロータリーエンジンって、出力軸が１回転する間にガソリンが爆発する回数が、
レシプロエンジンの2倍なんだよ。2ストロークエンジンみたいなもん。
だから、1300cc×2で2600cc相当と考えればいい。

>>387
効率が悪いから、同じ仕事でもロータリーは廃熱が多いんです。

>>386
否、燃費は6l並みだ。

RX8；16/22mpg

http://autos.yahoo.com/mazda/rx-8/2011/

GT-R；16/23mpg

http://autos.yahoo.com/nissan/gt-r/2013/

カマロ6.2l；16/24mpg

http://autos.yahoo.com/chevrolet/camaro/2012/

>>389
だから2000rpmあたりの廷速で稼ごうと、あれほど山内せんせーが・・

設計年度と出力値から考えると実用燃費は悪くないけどな、ウチのFD

要するにこれはアウディ A1 e-tron　だろ
アウディは発電機にロータリーを選択した

ttp://response.jp/article/2011/11/28/166079.html

軽油とか灯油でとか言ってるがアホか。
軽油とか灯油とか農耕油、ロータリーは全部走れます。
ただし、脱税になります。昔一応試してみた。
感想、パワーはほとんど支障なし。
欠点、軽油はいいが、灯油、農耕油は排気ガスがすごく臭い、すぐバレます。
燃料が見る見る間になくなります。実際には見えないがメーターな。

ttp://response.jp/article/2011/06/11/157808.html

今どうなってるか知らんがこういううわさもある

そういえばアウディとどうなってるのかな

2000rpmで持つパーツなら

アペックスシールも現行のより安いので代用出来そうなので

現行には使えないだろーな,なのでパーツ取りには使えそうにない。

>>391
最近の8速ATの欧州車は日本のモード燃費では、2000回転回ってないと思う。
おそらく1600回転程度で間に合ってるはず。

スズキ スイフトEVのレンジエクテンダーって660ccだっけ？

>>393
今年のルマンで同じシケインで連続でクラッシュしてたな？
ノーコントロールで壁に突っ込んでたわ
ＨＶなんて信用ならんな　命預けられんし信用なさ杉

>>356
燃費が悪い＝低性能

それより、ボンゴ造ったほうがいいぞ？ボンゴ

>>401
確かに某レースみたいに、走行時間と使用可能な燃料の量が決まっていて、
どれだけ長い距離を走れるか、即ち、効率を競うのが自動車の性能評価としては適切ですね
ところで、日本車で唯一その某レースで総合優勝した車に載っていたエンジンは
何だったのでしょうか？

>>401
燃費が悪いは多様な価値観のひとつ。時代によって価値観は変わる。

今はエネルギー不足と言われて低燃費がネ申扱いされているが、
何らかのブレークスルーがあって燃料が豊富に供給される時代に成れば
低燃費が価値を失うことは十分に考えられる。

ロータリーエンジンとかｷﾓｦﾀしか喜ばねぇよｗ

ロータリーエンジン車じゃなくてロータリーエンジンを発電機に使ったEVってことだろ

とにかく、ロータリーエンジンはサイズが小さい。これはメリットだと思うが。

>>404
どんな時代になろうと、500psのエンジンより燃費が悪い200馬力のエンジンは
低性能だと思う。

レシプロとロータリーのハイブリッドか！

まあ、エンジンというものが、ガソリンの持つ化学エネルギーを運動エネルギーに
変換する変換器であるということを考えれば、変換効率は本質的な性能であると
思う。大量のガソリンを大量の運動エネルギーに変えるというのは、性能っていう
よりは、あくまで仕様でしかないとは思う。

>>403
その頃は確かにコンパクトで燃費も悪くなかったんだろう。
でもほとんど進化してないよね。

マツダはロータリーで世界一になり、現在はレシプロでもトップにいる。
どちらも選択可能な状況でロータリーを選択したなら、ちゃんと勝算があるからだ。

ローター型ピストンというのはどうだろうか

>>412
マツダのレシプロは(広島で)トップ、ということですか？

でもマツダめっちゃ赤字の負け組みですやん

ロータリーアンチのお前ら
アウディに乗り込んで何でロータリー使うんだ
発電用にレシプロ使えよ！このバカ！って文句言ってくればいいじゃんｗ
アウディの技術者相手に説得してこいよｗ
200馬力のロータリーは燃費が悪くて性能が悪いんですよって言ってこいよ！ｗ

自動車の動力としての進化速度がロータリーとレシプロで違うのは当然だろうよ
かかわっている人間の数が違うのだからさ

ロータリーを実用に投入し続けたのはほぼマツダだけだけれども、レシプロは何社あるよ？

それをふまえたうえで、
レンジエクステンダーの発電用動力としては、現状レシプロより最適化度が高い
と、永年レシプロを主に手掛けてきたメーカーに評価されたなら、そこはロータリーにとって喜ばしいことだとおもうが

>>416
アウディは、ロータリーの元祖でもある。
ロータリーの元祖なんでコンセプトカーにロータリーを載せてみました、ってところ。

>>385
ロータリー車で1番売れてたのがSAｰ22Cといわれていたが

RXｰ8はそれ以上売れてるよーだ

そろそろRXｰ8の総生産台数を発表してもいい頃だが

国産オスプレイを造りたいと願っている航空機関連会社が
ロリータに注目して、開発費分担してやったんじゃね？

航空機用は毎年分解整備するから、ロリータのネガは出ないんだよな
あそことあそこを毎年交換すればいいだけだからな

RX-8は終息が決まってから急に増えた希ガス

200馬力で10km/L走れるようになれば画期的だと思う

>>422
ハードル低いな

瞬間的な高出力ということなら、バッテリーかキャパシタがバッファに
なってくれるから、それほど大きな発電能力は要らない。
250馬力で燃費は軽自動車なみとか可能だろ。

>>424
発電機なんて最大でも数馬力以下なんですが。

でも、数馬力だと、高速道路みたいに継続的にパワー出さなきゃいけない
場合につらいんじゃないかと思うけど。いや、なんとなくイメージとして。

>>426
発電機はエンジンにとって負荷ですので、マイナス方向に数馬力ですよ。

>>414
いや、日本でトップ。世界でもトップクラス。
エンジン単体の燃費性能はトヨタなんかじゃ追いつけないレベル。

どっちかというと最低レベルじゃね？
軽自動車にも勝てないんだし

攻めのマツダ

頑張って欲しいなぁ

>>341
そのワリにはスクープされないねぇ〜
来年投入ということになると、すでに開発は最終段階で
なくては間に合わない。
ＲＸ−９として開発凍結されてたものを出すことになると思うが。
エンジンは１６Ｘ、デザインはシナリでは？

そういえば、次期アテンザはセダンとワゴンの２本立てで、
５ドアのスポーツが無いね。
シナリは５ドアのようだし、ちょうどいいんじゃないかな。

それにしても、２千回転あたりを常用するＬＥとなると
それはＲＥスポーツとは言えないね。
動力はあくまでモーターで、ＲＥは単なる発電機だから。
しかも低回転で発電するとは・・・

>>432
シナリが５ドア？

何言ってるのかぜんぜん分からないｗ

>>432
LEって何？

>>432
一応マジレスすると、雑誌やネットに載ってる「スクープ」って殆どが仕込みだから
メーカーがスクープされたくない場合のガードは鉄壁だよ

まあそれ以前にマツダの場合、来年投入という話からしてマユツバだけどな

トヨタが８６やってからじゃないとホンダもマツダもスポーツ系やらないとかホントヘタレ企業になったな日本企業は

お前らが作れ作れ言うだけでミニバンと軽以外買わないからだろ

>>381
屋根の面積で200Wぐらいの太陽電池はつけられる
晴天５時間で1kWhの電力になる　リーフのエアコンの出力は1kWだから1時間ぐらいは賄える

来年,新型ロータリーEVが販売されても200万台生産は達成出来ないだろーな

未だロータリーエンジンの発電効率が良いなんて基地外もいるんだ(^o^)

効率良くてもデカイんじゃ意味ないんじゃね
実際の効率は知らんが大きさはメリットだろうと思うんだけどねぇ

>>441
ホンダみたいな中途半端なハイブリだろうから、いくらロータリーでも馬鹿でかいものになるとおもうよ。
そもそもロータリー、そんなに小さいエンジンではないし（ＲＸ−７にシボレーのＶ８積んだ奴が居るくらいだ）

せめて自社工場の発電機をロータリーに入れ換えろ。
話はそれからだ。

知らんのか。すでに広島ではロータリーで発電しとる。

　　　　　　　　　　ロータリー発電
マツダ工場　　　　×
マツダ子会社　　 ×　　中国電力への売電用
広島一般家庭　　×
広島下水施設　　○　　一箇所だけ

>>442
カプチーノにコスワースの2.3Lで280馬力のエンジンが乗る位だから多少余裕を持って作ってるんじゃね?

>>440
アウディはなんでロータリー使うのか説明してよ

RX-7にV8積んだって米じゃメジャーな改造らしいけどさ
日本だとそんなの積んだら死ぬほど重くてハンドリングも
めちゃくちゃになってまともに走らないし、あんなバカでかいものは
最初っから納まらなくて載るわけがないって答えるシッタカが多いね

こういう奴って本当に超バカなんじゃねえのｗ

>>447
ついカッとなってやった

>>446
真っ直ぐ走るのか、そのカプチーノ？

>>438

＞リーフのエアコンの出力は1kW

はぁ？ｗｗｗｗｗ

> レンジ・エクステンダーがそれを克服する

> ロータリー・エンジンが最も効果的に回る2000rpmあたりを
> 継続して利用することを考えている

ロータリーマニアが一言

↓

駆動力を抽出無いエンジンは

　原動機

って呼んでも良いモノなの？
確かに、動きの源ではあるのだけど・・・

マツダはエンジンだけ生産すればいい。
販売部門はトヨタにくれてやれ。

逆だろ
マツダのガワに、トヨタの中身のほうが良いよ

>>96
警察「このあいだはトランクで今度はボンネットか」

発電機としては優秀なの？

>>457
微妙な気がするなぁ

今は超小型のガスタービンもあるご時世だしねぇ

次期社長は残された負の遺産と借金をどう処理するんだ？
次があればの話だけど。

>>448
OHVのV8は意外とコンパクトで軽い。

アウディのは２５４ccで発電機や補機コミで７０ｋｇ程度。

>>461
Audiのは50-60kmでしか巡航できない本当の非常用でしかも超うるさい要するにゴミだ。

>>462
レンジエクステンダーのエンジンって理解してる？
全然意味が分からないんだが。

>>463
ゴミ以外の何だ？ｗ

マツダは、ロータリー技術をヒロボーに無償提供している

5ナンバーサイズにしたら結構売れると思う

>>451
言い方おかしかった？もちろん冷房能力とは違う

リーフでエアコンのみを動かした場合（設定温度は24℃、外気温33℃）
８時間でバッテリーが３分の２残っているという使用レポートがある。
つまり８時間で８ｋＷｈ消費したことになり、１時間で１ｋＷｈ消費する計算、
ということはエアコンの冷房は１ｋWの"消費電力"というべきでしたかね

今後１０年を生き抜くであろうマツダ渾身のＲＸデザインが
どのような物なのか相当気になる

しなっ

結局アウディと同じアプローチで行くのか
まあ妥当だが

>>471
どうせ今のオムスビにハウジング使う前提ではないかと

AUDIに対しても相当遅れてるし、そもそもが２周遅れ３周遅れかと
レンジ・エクステンダーとしてﾂﾀﾞのロータリーが最良の解とは一切言って無いしねぇ

そもそもレンジエクステンダーという発想自体、フルハイブリッドを出せないメーカーの妥協案でしかないからね
シボレーボルトなんてその最たる例なわけで
それに出遅れてる時点で相当キッツいと思うよ

ロータリーってまだ職人が手作りでやってんのか？
機械化を進めて精度の高いエンジンを作れよ。

　ﾂﾀﾞロータリーを使い回すには、この方法しかありませんでした

　ﾂﾀﾞがロータリーを続けるには、この方法しかありません

って、話なんだよねぇ

PHVはEV走行距離を徐々に伸ばしていくほうに進化するだろう
そうするとレンジエクステンダーEVとの差が見えにくくなってくる
しかもエンジンは小さいほうが邪魔にならなず有利ということになってくる

>>476
そりゃ原動機は小さい方が良いが、前提として十分な出力が無いと駄目。
アウディのロータリーみたいにたった15kW(20ps)じゃ話にならない。
どっちにしろシリーズハイブリッド方式のレンジエクステンダーは中途半端だから、
早い内に姿を消すだろうね。

>>477
なんでだ？EVのバッテリーは24kWhしかないんだぞ
発電機の発電効率が40%でもエンジン出力15kWあれば十分だろう

>>478
たった15kWで十分な訳無いだろｗ
お前は耕耘機でも乗ってろ。

>478
バッテリーが少なくなってから使うんで、走行してたら充電に回せるほどの余剰出力は…。

エンジンで駆動すると勘違いしてる奴がいるな。
エンジンは発電だけだぞ？

ハブモーターみたいにハブローターなんてどうだろう？

>481
> エンジンは発電だけだぞ？

だから、走行用のモーターへの電力だけで余裕は無いだろって事。

早めにエンジン回して発電するようにすればいいだけだろ。
レンジエクステンダーってそういうもの。

>>484
そういうい全く意味のないことをドヤ顔で書くなよこのアホウｗ

低脳に構って損した…

>486
ttp://www.carview.co.jp/green/report/road_imp/audi_etron/328/4/
＞レンジエクステンド・モードに入っても、バッテリー内の電力を使ってモーターを駆動するため動力性能が目に見えて低下することはない。
＞もちろん、エンジンの出力はわずか15kW（20ps）だから、上り勾配をフルスロットルで走るような使い方をすれば、必要電力＞供給電力となりバッテリーはいずれ底を付く。
＞が、平坦路を50〜60km/h程度で流す程度なら発電量のほうが多くなり、電欠することはない。

こういう話をしてたはずなのだが違ったのかね？

>>487
アホに構うなよｗ

マツダは高速走行時は直接エンジンで駆動する方向で行くんじゃないかな

今までのロータリーが生き残ってくれるんだったら、
日本市場を無視して北米・欧州で売れるサイズ・デザインで構わない。

プレマシーＲＥハイドロジェンは水素をロータリーで燃焼して電気に変えて走る車だったけど、アクセルを深く踏むとロータリーの回転数も連動して上がり音が楽しいって車に仕上げてるんだよな。

これを知ったときは会社ダメだろと思ったわ。発電だけなら一定の回転数を保てばいいんだからな……
でも、そんな効率を無視しちゃったりするマツダが好きだって人は多いだろうな。

マツダがバブル期に販売してたコスモ20ｂは、3ローター・2ターボで280馬力　
リッター3�qくらいしか走らなかったらしいなｗ
二度とお目に係れないだろうな、そんな車

発電のみのロータリーなら７か８の中古を買うわ

>>479
十分だろう。12kWhのバッテリーを２時間あればフル充電できる
バッテリーが空になる80km以上の長距離走行することがあらかじめ分かっているなら
常に発電しながら走るモードにすれば走行距離を大幅に伸ばすことが可能だし、
それでもどうしても充電が追いつかないなら休憩を入れればいいだけだろ

>>17
２ｓｔよりレスポンス良いの？

>>494
アホかお前は、素人考え開陳して恥晒すのが趣味なのかいｗ
レンジエクステンダー用のエンジンはあくまでも非常用であって、メーカーもそういう運転は
全く想定していない。しかも実燃費に換算すると16km/L程度なんだから、経済性から見ても
エンジン発電を常用する意味は全く無いだろこのアホウ。

>>496
レンジエクステンダーEVにとってバッテリー走行以外は非・常用ってことだ。
メーカーはバッテリー走行を常用することを想定している。
充電しながら走行するのは非・常用の走行形態だから常用する意味は全くない、その通り。

ファミリーセダンでも
スポーツカー並みの走りができる

ちょいと前輪の空気圧を１割ばかり高め
つぎに後輪は１割ばか空気を抜く

安定感が激減してくるくる回るようになるぞ！


(高速道路ではやらないように)

レンジエクステンダーって発電用のエンジンなの？

RE13-Bはもう30年前のだからな。
新規設計のエンジンならそれなりに燃費も稼げるだろう。

どーせ水素ロータリーみたいな実験車
数十台作って
官公庁にリース販売でお茶濁す程度

>>499
少なくともこのスレにおいてはそういう事だと思うよ

>>501
ありそうだから困る。

>>443
大きさが全然違うだろ(笑)
ゆとりか？

>>504
３６ローターとか夢のような発電機で

>>498
そっちかよｗ

アウトランダーPEHVと同じような使い方じゃないのかね
30kｍ/ｈくらいまでは発電機として一定回転
それ以上の速度になるとある程度の回転数まではエンジンで走る（発電は止める）
さらにアクセル踏み込むとエンジン＋モーターで鬼加速

>>507
頭が悪そうな設計だな、それ。

なんせあの三菱だからなｗ

>447
>アウディはなんでロータリー使うのか説明してよ
ロータリーエンジンを開発したNSUは、AUTOUNIONに吸収合併してAUDI NSU AUTOUNION AG（現在のアウディ）となった。
開発メーカーの意地じゃないの。

搭載するとは言ったが、直接動力に使うとは言ってない。
ってオチ？

ハイオクでもエエからロータリ出して！

>>510
単に手頃でコンパクトな自社製汎用エンジンがあったから。そんだけ。
だから完成車見たら何から何まで中途半端になってるだろｗ

きたああああああああああああああああああああああああ

>>512
クルマの原動機じゃ無ければ
いくらでも買えると思うよ

>コンパクトな自社製汎用エンジンがあったから。
汎用じゃなくてスペシャルでしょう。

同出力のレシプロ発電機だとどの位のサイズなのかな？

軽のエンジンが6000rpmで38kw⇒3000rpmで20kw前後
3000rpmぐらいで使わないとうるさくて使えない。
スズキはスイフトレンジエクステンダーには軽用のR06A型エンジンを搭載している。
http://www.motordays.com/newcar/articles/swift_range_extender_suzuki_imp_20110305/pic/range_ext_13eng.php

>>510
私もそう思う。

>>516
アホかお前、発売予定もない株価対策だけのコンセプトカーに実動するエンジンをワンオフで
作る訳無いだろ。こんなちっさいエンジンでも開発費に数十億円はかかるんだからｗ

>>518
スズキのはバイク用をベースにしたエンジンに変更されてる。

山内CEOっていうと任天堂っぽいｗ

>>500
レネシスはパーツの殆どが新設計なので10数年ぐらいしか経ってないよ。

もうまともに商売していても仕方無いから、AKBコラボモデルだして
オタクをターゲットにしろよ。
色違いもみんな買ってくれるぞw

電池だけで60kmは走らせたいな　そしたら発電機はほとんど使わなくていい
ほとんど使わなくていいなら発電機は小さいほどいい

ロータリー、燃費悪い、耐久性とか悪口言う奴多いが、日本車でルマン２４Ｈ優勝はマズダのロータリーのみ、

燃費悪く、耐久性がないエンジンで２４時間走れると思うか、それも３００ｋｍ以上で、
マズダはバカだ商売が下手、エンジンをミッドに積んで貧者のフェラーリ出せば売れたのに、
スポーツカーはやはりミッドシップさなあ

>>523
コラボのために汐留に何億貢がなきゃならんのよ

>>525
それが正解だろうな
燃費悪すぎて他メーカに勝てんわ
スーパーカーにしてしまえ

日本のメーカーはとにかくミッドシップ恐怖症から逃げられないからねえ

>>525
俺もあの時は感動したな。
マツダの技術力は凄いと思った。

>>94
ここでようやくロリータエンジンがでた。
以前なら2レス目には出てたのに2ちゃんも変わったな。

>>527
フェラーリがアイドルストップ機能を標準装備にする時代ですよ。
だから燃費の悪いロータリーは売れなくなったのです。

フェラーリだって燃費で戦車にかなわないべ、リッター５００ｍとかだろ、それに比べりゃ経済車だ

ブランド力皆無なマツダがスーパーカーなんか作っても
大赤字になるだけでしょ。
デミオやアクセラで数を稼いでナンボの会社なのに。
ロードスターだって確かにいいクルマなんだけれど、
何代も続いているのは安さがウケているのが大きい。

Ｅ−ＲＥＶってことはＲＥはあくまで発電機で、黒子に
過ぎないってことだよね。
ＲＥで動いて、モーターアシストで燃費を稼ぐって言うなら
ＲＥらしいフィールもあろうというものだが。

しかし来年投入って何に載せるつもりなんだろう？

スズキがダメだったから。次のVWのターゲットはマツダの様な気がする。
アウディ辺りと組ませたがりそう。

過去の栄光もよいけど、現実もたまには見ないと。

マツダがロリータ止めた何も残らない。
ハイブリ、糞食らえ。

>>534
同じこと考えてたわ

>>534
VWってもう他社吸収しないって言ってなかったっけ

技術提携ならフィアットのように早くにお声掛かりがあっただろう。
フォードとはアメリカ、中国での合弁を事実上、解消して残すはタイのみ。
スズキと違って世界のどの地域でもマツダ販売網に期待はできないから販売提携は考え辛い。
スズキはEUでマツダより売れてる。

>>538
戦略は変わることがあるからね。
最近、妙にアウディがマツダにすり寄ってる気がする。
どうもロータリーをやりたがってる感じ。

ツダオタの願望か

あさましいねえ

マツダは三菱とくっつけよｗ

軽並みの排気量のレンジエクステンダーかな

>>540
ないない。

>>532
トン当たり、馬力当たりにすれば戦車のほうが燃費良いですよ。

いや,トントン

さぶどんさんめえ

>>542
ダメ、GDIと同様に技術を韓国に売られる

>>542
ミマツ自動車

日本のメカはなんでミッドシップ出さないかな、スプラ、ヘアレデとかミッドにすればカッケーのに

それとミチビシＧＴＯだな、ミッドなら売れたべ、フロントヘビーでどうにもまがらないだったってな

>>550
需要が少ないから

昔のロータリーエンジンには夢が詰まってた
今のロータリーエンジンには夢しか詰まってない

>>552
とりあえず

オムスビの餡子くらいは、抜いて欲しかった

ちゃんとお祀りして石載っけておかないからこういうことになる。

スカイアクティブでちょっと息吹き返した途端にコレかw
それでこそマツダだwww

>>550
ドイツのメーカーだってMRなんてめったに出さないじゃん。
ポルシェを除けば戦後出たのはBMW・M1とアウディR8だけだろ。
メルセデスに至っては一台もない。

オペルスピードスターをわすれとるぞい


まあ、半分がたロータス製だけど

アルテガGT

>>542
現マツダユーザーが離反するよ。
マツダと三菱なんて正反対だろ。

どっちも似たようなもの

ここまでで　ロリータ　抽出２０

お呼びとあらば、即参上


　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',　
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀￣ー─--ミ::::::::::::|　　
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　　|:､`{　 ｀￣ .::　 ､　　　 　 __ﾉ　
　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|　　　　
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》　　　　　
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

ロリータの廃ガス

アストンマーチン、Ｖ１２発売とか、日本もＶ６＋Ｖ６でＶ１２簡単だよな、７０００ｃｃでターボ付けて９００ＨＰか

それだと、もうスーパーカーよなあ

技術は良いから
おまいら、自身がどう見られているかを変えていけ
頼むから

イメチェンしろ

マツダだけは、なんか嫌だって奴が
俺の周りにけっこういるんだよ

マツダに乗る気になれないって、

なんでだと思う？
ダサい、ビンボーくさい、プレミアム感がない

なんか対策ないのかよ

あるだろ、プジョーやポルシェのデザインパクるとか

>>566
それやって大笑いされたらしい。

>>565
外観は悪くないのだが、なぜか買わないな。
RX-7とRoadsterは知名度があるけど、他がすぐには思いつかない。
昔の印象が大きいのか、年寄ほど馬鹿にする傾向があるよ。

マツダといえばロータリー
ロータリー以外は買う気になれないな
スカイアクティブとかどうでもいい

>>567
デミオがプジョーのパクリだって騒ぐ奴らは２ちゃんでしか見ないんだよなぁ

いよいよ待ちに待ったRX-7の後継車が出るのか？
顔は最近の傾向からして新アテンザっぽくなるんだろうな

>>527
スーパーカーの市場が
フェラ・ランボ・ポルシェターボ程度しか市場が無い
ブガティ、アウディのVW軍団も有ったねで終了

>>570
パクリな車でパクった本社に乗り付けて大爆笑されたお話をご存知ないとは･･･

マツダの車は内装がダサい。ダサ過ぎる。
まともなインテリアデザイナー居ないのか？

ダサいんじゃなくて質感が足りないだけ
あれでも昔よりはだいぶましになった

こいつが社長やってる限りはマツダは左前
残念だが、マツダも来年で終わりだな。

MPVとデミオ乗りだけどいろんな面で満足してるや
試乗して見極めたら良いと思う
ロドスタ楽しみ

>>573
そうなのか。
俺は下品なプジョー顔よりデミオの方がすっきりしてて好きだけどな。
そんな俺は先代プレマシー乗り。

>>578
プアマンズプジョーは欧州の話らしいが、本社乗り付け大爆笑は他メーカーに対しての話。

フォードの子分ということで何か勘違いしてたらしい。

価格転嫁しづらい部分にお金かけて
先進技術搭載！みたいなアピールをするイメージ

表面価格を引き下げるには、アルミホイールなんざ
やめてスチールホイールにすればいいのに

そしてその分内装に手を入れたらもっとよくなるのに

なんだかなーって感じ

>>38

つTB45E

ロータリー？？
いいから。
まず黒字化してよー(´・ω・｀)
そしたらRX-9だしてー
それまでオンボロRX-8乗り続けるから。

ハチロクより燃費良くないとこの時代はムリだな。
RX-8は完全に失敗だと思う。
あの価格に見合う魅力はない。
いつになったらFCを手放せるクルマが出るんだ？

デミオをプジョーのパクリて言ってる奴は自動車業界に存在しないよ
言ってる奴はカーデザインを知らない奴と見なされ恥かくだけだから
アクセラのグリル処理は仕方ないｗ

みんなあれプジョーのパクりって言ってるけどな。
デビュー当時からプジョーとヴィッツを足して２で割った車って言われてるよ。　

そもそもカーデザイン云々を言う車じゃないじゃん、　安レンタカー専用車なのに

＞デミオをプジョーのパクリて言ってる奴は自動車業界に存在しない

＞言ってる奴はカーデザインを知らない奴と見なされ恥かくだけ

以上、ヲたの妄想でしたｗｗｗｗｗｗ

ヴィッツはだせぇ

ロータリーは馬で言えばサラブレットさあ、農耕馬といっしょにすんなよ、なあ

ロータリーエンジン単体でいいんだけどな
13B
20B
26B