【景況/米国】景気回復、日本の失われた10年と比べても悪い--エコノミスト［12/08/29］

８月28日（ブルームバーグ）：　米国では景気回復が３年目に入ったにもかかわらず、
リセッション（景気後退）後に通常経験する力強い回復局面が見られず、日本のように
標準を下回る成長ペースから抜け出せないでいると、ＪＰモルガン・チェースの
米国担当チーフエコノミスト、マイケル・フェロリ氏と、グラスキン・シェフ・
アンド・アソシエーツのチーフエコノミスト、デービッド・ローゼンバーグ氏が
指摘した。

1991−93年のリセッション後の日本の「失われた10年」における景気サイクルの
同じポイントと比較しても、米経済のパフォーマンスの方が芳しくないとフェロリ氏は
分析している。
米国が平均サイクルのこの段階で完全雇用に近づくには、成長率のピークは現在の
２％以下のペースではなく、最大５％に達する必要があるとローゼンバーグ氏が
インタビューで発言した。
米国は少なくともあと５年は２％を下回る成長ペースが続くとローゼンバーグ氏は
予想している。
「日本の半分程度の悪い状況だと判明するだけでも、恐ろしいことだろう」
「不動産デフレがよい結果に終わった時期が存在したためしはない」
「日本は現代社会において、資産バブル後に経済が悪化した最近の最も目立つ事例に
すぎない」

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M9HRSG6S973101.html
関連スレは
【財政/米国】来年、景気後退も…議会予算局が警告［12/08/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345701304/l50
【金融政策/米国】FOMC多数派、十分な回復なければ追加緩和の公算--議事録［12/08/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345677373/l50

そりゃアメリカはあれだから

失われた10年どころか、もうね・・・

アメリカはインフレ率で無茶苦茶なインチキやってる、
それはＦＲＢがインフレ率を下げる目的で統計の方法を変えたんだ。

日本の公的資金投入の薦め　Ｇ７で相手にされず
ttp://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
「金融機関への公的資金投入の重要性を訴える語り部を演じている」（当局筋）が、欧米各国から一顧だにされない
冷たい仕打ちに会っている。日本の金融当局筋によれば、米側には「金融危機処理で無様な醜態をさらけ出した
日本と同列に論じて欲しくない」との反発が強いという。

関係筋によると、欧米側は日本の公的資金投入の薦めに対して「日本が後始末に血税を投入せざるを得なかったのは、
バブル崩壊以降、不良債権問題を長年放置し、事態を悪化させたしまったための自業自得」と突き放しているという。
これに対して、米シティやスイスＵＢＳなど今回のサブプライム問題で巨額損失を出した欧米の大手金融機関は中東
産油国の政府系ファンド（ＳＷＦ）などの資本支援も得ながら、大胆な損失処理を進めており、欧米当局は日本の
旧大蔵省・日銀と違い、きちんと金融界に対応を取らせているというのだ。

「投入に追い込まれた時の奴らの顔が見ものだ」

かくして、日本の「公的資金投入の薦め」は国際金融マフィアの間で一向に広がっていない。日本の金融当局者は、
かつて不良債権問題で欧米やＩＭＦ（国際通貨基金）から破綻銀行の閉鎖や大規模な公的資金投入をしきりに催促
された屈辱的な経験を持つ。それだけに今度ばかりは見返してやろうと「欧米もサブプライム問題がさらに広がって
くれば、公的資金投入に踏み出さざるを得なくなるはずだ。その時の奴らの顔が見ものだ」（日銀幹部）という声もある
が、どうなるか。ただ、欧米が公的資金を投入せざるを得ないほど事態が一段と深刻化すれば、日本経済は大きな
打撃を受けるのは必至だけに、「他人の不幸は蜜の味」というわけにはいきそうにない。

人間もそうだがいつまでも成長し続けることは出来ないんだよ
それがわからん経営者がデフレを加速させている
結局最後は共倒れ。

>>4
ｋｗｓｋ説明してやってくれ

クルーグマンが「Japan as Role Model」とかニューヨークタイムズのコラムで言ってるぐらいだしな。
「危機の乗り切り方を日本に学べ！」とかいったいどの顔が言うんだよｗって感じだが。

借金超過の国のデフレはきっついっすよー
あめちゃんもおがんばりー

Oh yes

>>5
＞「投入に追い込まれた時の奴らの顔が見ものだ」

奴らの顔↓
「日本も金出すべき、金融崩壊しちゃったら日本も困るでしょ？（堂々）」

日本は土地が狭いから価値があるけど
アメリカはノンリコーすの上土地に価値ないから下げ止まらないんじゃね

日本が立ち直れたのはアメリカとEUが世界経済を牽引し続けたからだ
資本主義経済のコアであるアメリカとEUがヘタれば世界経済ごと悪くなるのは当たり前のこと

屈辱とか見返すとかどこの国の政府官僚だ

甘いな、失われた60年だよ

30年ほどすると個人ローンが完済されるか、あるいは破産してる人は破産しており
国全体としての個人債務残高は極小化する

だが一旦バブル崩壊を味わった世代は生涯それがトラウマになり
大胆な投資をしなくなるものだ

だからバブルで借金した世代が全員死ぬと次の景気の波がやってくる

>>13　つまり第３次世界大戦で解決しろと

>>16
いいすね 黄海あたりですか

なんか経済成長の悪化でしたり顔で、日本を例に出す日本人の経済評論家はなんなの？
自分達に責任ないと思ってるの？

バブル崩壊だからある程度は仕方がない

いまはなにをするにも損益分岐点が異常にたかくて
農業なんか ２００年前なら自家用と余った分を
市場に持って行けば十分だったんだが
そんな小規模ではまったく利益があがらい
失われた２００年だな

>>18
あいつらにまともな人間性を期待しちゃ駄目

　　　農業は分からないが、技術系の産業はネタ切れじゃないのかな。材料・電子工学・機械・
　　　通信の進歩はあっても、画期的な発明はない。バブルが発生するのは１つのコンセプトに
　　　多数が群がるから。結局、飽和してちぎれる蜘蛛の糸。
　　　
　　　成長そのものがない、のかも知れないのだが。

実感なき景気回復

アメリカはＩＴと宇宙産業しかないだろ。

実際もう失われた20年くらいにはなってるよな

80年代のブラックマンデーの時は日本がひとりで牽引役になって
世界経済を救ったからね。

今振り返るべきは日本の失われた10年じゃない
大恐慌と、それを克服するのに要した1929-1945年の間で
なにが一番効果があったかだろ　

>>27
で何が効果があったのよ。
それを知って実践できる人は誰なのよ？

アメリカはリーマンショックを克服できていない

貧富の差と世界的な景気減速が原因だろ
低信用者に金を貸し付けて成長してただけなんだし
それが無くなれば、日米貿易摩擦期以上の落ち込みが待ってる
当時攻勢をかけてたのは日本のみだったけど
今は、中国、台湾、韓国、東南アジアが
需要をかっさらってる

そりゃ欧米や中国のバブルは民間の負債に頼ってたからな
日本人と違って真面目な生産性の向上から逃げたツケはこれからどんどん出てくるぜ
日本と同じ失われた20年ができると思うなよｗ

バブルの大きさで後遺症の年月も決まってくるってことだな
アメ公は当分駄目だろうな

失われた20年すら夢。
じゃあリーマン当時から、真摯に失われた10年を目指せばなんとかなったかと言えば、やはりムリ。
確かに日本と同列に論じてはいけやいなw

日本は1998年ごろにやっと不良債権処理のために公的資金投入が始まったんですよ
アメリカはリーマンの直後になりふり構わずFRBが不良債権購入しまくったのにこの体たらく

今だって日本はデフレ対策すればいいだけなのに、マスゴミは相変わらず「バラマキ！バラマキ！」と20年やってる
しかしマスゴミが馬鹿ぐらいで丁度いいのが日本でもある
そうしないと世界征服して醜悪な国になるだろうからなｗ

日本国内で需要促進対策のデフレ解消ができなかったせいで外に打って出たのが失われた20年の日本企業
おかげで車は欧米向けにみんなデブになり、日本では軽コンパクトHVになった

そうして世界と戦ってきて、その頂点が小泉の頃にサブプライム景気に便乗した2004-5なわけだが
欧米の企業に同じ真似ができるのかなーｗ　そもそもサブプラの代わりの需要を作れる国が日本以外にあるのかなーｗ

で、一番マヌケなのがユニクロとか楽天みたいな英語馬鹿で、あいつらこれからもずっとサブプラの頃のつもりでやってるんだよねｗｗｗ
まあ企業が動くには時間がかかるし、物が見えるやつは少ないからな

20年失われてるんだが・・

>>16
日本の場合は建設国債で耐震化工事がいいと思う

アメリカは年率1.7%の成長を達成した

アメリカはこれからどうするの？
もう金融大国としてはやっていけないだろうし
製造大国に戻ろうにも中国やアジアには敵わないだろうし

>>39
さらなるドル安による世界経済の破壊
その中で相対的に優位になるのがアメリカ

>>39
軍事力があるからなんとかなるだろ

日本のほうがやばいわｗ

民主党政権をなんとかしろよ

日本人のエコノミストで、日本みたいになんて言葉間違っても口にしちゃいけないよ。
自分達の食いぶち否定してる事になるんだから。

輸出より内需を拡大させたほうがいいんじゃないの？

>>39
それがそうでもないんだわ、ＱＥ３をやれば通貨をほぼ固定してる中国経済はぶっ飛ぶ。

虎視眈々と狙うアメリカ、米中激突は近い。
Ｇ２とか米中蜜月とか言ってた時期も在ったけど、結局最後の修羅場では悪党は仲間割れするんだよな。

はやく日本を立て直すにはどうしたらいいのよ。

結局日本は何も失われてなかったってこと？

海外に旺盛な消費を行っている地域があるならそこに売りつければ済むが、現在は全く期待できない。
ゆえに内需しかない。単純に行うなら国内金融バブル＋消費バブルだね。全てを土地と株の価格上昇で賄えばすむ。
持ち合いを促進すれば空売り圧力を跳ね返せる。

バブル退治以降日本がダメになったのだから、原則として彼等保守清貧論者の意見の逆を行けばよい。

>>46
長岡実や三重野康、伊東正義や半藤一利などが「土地や株の値段を1/5にして二度と上げないようにするのが良い」と言って実行したので、
そのぶんの失われた国富を、人々が借金のように体で支払っているだけのこと。

金融機関でマクロ経済アナリストとして働いてるけど、
リーマンショック後の、日本こそ最先端なんだという風潮は異常。
日本のやってきたことは正しかったんだ、アメリカも日本の後追いをやってるんだ、
って言って、失われた20年の間の自分たちの正当化に必死。

日本は道端の肥溜めに先にはまった、それは認めよう。

だが先に抜け出したならともかく、「肥溜め風呂は気持ちよい、更に清貧だ質実剛健だ、デフレで一緒に滅ぼう」と
一向に抜け出ようとしない、他人が抜け出すのを邪魔しようとする清貧教徒がとんでもない。

日本は悪い手本にしかなってない。

日本の場合は貯蓄があったし、
また中国特需バブル、ITバブルなどがあった。
果たして米国は？

日本が肥溜の中で逡巡していても、他が信念と情熱を持って活火山の火口に突入してればなw

>>51 どうにもならないと思う。
QEっつってもMBSや財務相債の購入じゃ限界がある。
米国の真の問題点は金融工学(笑)で細切れになってぐちゃぐちゃになり
価値算定が不可能なわけのわからん証券の負債。

権利がぐちゃぐちゃでほとんどが無価値な証券を未だに時価会計で負債
算出しないで飛ばし、付け換えで負債を膨らましている状態だから銀行
が投資余力が無い。
FRBがいくらQEしても↑の表面上の負債処理に使われるので市場に金が
まわらない。

債券回収公社つくって権利を全部紐解いて売れるもの売れない物を選別
してかないと経済環境はよくならないでしょうね。
とは言え、アメ公の仕事の遅さを考えると解決まで何年かかることやら。

欧州も優等生と言われていたオランダも不動産バブル弾けそうで、欧州
全体が詰みだしていてるし、これからどうなることやら。

米国は民主主義の名を騙る搾取社会だからなぁ。
つまり民主主義と資本主義は共存できないのよ。

行き過ぎた資本主義は民主主義を駆逐する。

行き過ぎた資本主義が社会の基盤つまり根を枯らすなら、基盤は公社＋寡占企業＝社会主義で接ぎ木すれば済む話。

>>49
給料は君の3倍でいいから雇ってもらいたいもんだｗ

液晶テレビの値下がりは酷いものだが
消費者にとっては嬉しいもの
規制緩和で長期間バスもずいぶん増えた
技術の進歩や規制緩和 あるいは節約は消費者には嬉しいが

経済統計では不況あつかいなんだな

役立たたずはしねよ>>経済学

>>46
うん。少なくとも、欧米よりは失ってない。
失ったとすれば、投資家の餌食になる機会かな？

>>55 どこの日本の話をしてんるんだ?

ソフトランディングよりもデフォルト

荒療治こそ復興の近道

アナルコサンジカリスムさん、お久しぶりです

大丈夫だ。米国には戦争というオプションがある。
さぞかしホワイトハウスはアフマディネジャド大統領に期待している事だろう。

雇用が崩れに崩れた国。
これが失われた20年の日本の末路。

最後は、老害を守り老害が国を焼き尽くす。

>>59
つまり、悪いのは構造ではなく、清貧の名の下に継続されている消費萎縮政策ということですよ。

日本のバブル以降は、それでもＩＴ革命だので資本主義経済にネタがあった。
今は世界中の資本主義国がＩＴによって大きな矛盾にぶち当たっている。

なんのかんの言いながらも、世界で一番景気がマシなのは日本だってのが事実なわけで
逆にいうと、日本は今後もっと悪くなるよってことなんだが

共和党のロムニーが大統領になったら今よりもっと悪くなるな

今のところ奴が当選するのは五分五分みたいだが

>>63
その日本より悪い国が世界中にある。
というか、日本より素晴らしい国があれば是非お聞きしたいね。

みんなが今現在、日本よりGDPが多く過去の日本よりも素晴らしく生きられる国ね。

富裕層なんてのは
金融取引税をつくれば 終わりじゃろ

1%でも大打撃だな

そういうのは財産の海外流出の懸念があるんで
自民と民主の両方ともやる気なし

維新も根本的には経済は新自由主義だから金融取引税なんてやらんよ
安倍とか竹中と仲いいし

>>8
あれは「このままじゃあれだけ馬鹿にしてた日本を手本にしなきゃいけなくなるぜ」って皮肉だろ

トレーラーハウスに住んで州をまたいで職探ししてるんだってね。

東朝鮮の為政者は20年間デフレにして国民も｢〜よりまし｣などと思考停止している
他国ではこうはならないだろう

>>73
残念だけど、もうなってる。
20年間デフレの日本よりも成長してる我々の方がましだと言ってる間に、
破綻するかどうかと言うとんでもない状態になってるだろ？
お前の目は節穴か？馬鹿者。

>>74
？
そもそも他国の民は20年ものデフレ状態を許さないだろｗ
原発事故見ても分かるが東朝鮮人は為政者には甘過ぎるわ

>>75
デフレを許さないわりには財政破綻許すのか

アメリカざまあ

大雑把に分けると、営業、製造業、印刷業が求人の大半を占めてた時代が１番働き易かったな。

多分、これは日本に限らずだろ。

コストカットとリストラが当たり前の世の中だが、世の中には無駄な物は無いって言葉が真理だったなぁw

アメリカもそろそろ立ち止まって考えてみる時期だろ

こいつが財務省に騙されたからだよな

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、
景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、
景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）

※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。

どんどん悪化している

>>76

日本は財政破綻しないから大丈夫

デフレが続く方が日本国家が破綻する

成長の限界も近い人類への選択を迫る

>>15
そういうものなのかもナ

日本は不動産デフレに超少子高齢化のおまけつきだからな。もう日本には景気回復というものは
期待できないんだよ。バブル崩壊後に生まれた子供たちは、好景気というものを体験できないまま
一生を終える。それどころか前世代の負債を背負いながら....　だから今の若者は好きなことをして
楽しんでと思っている。

為替も株式売買も あれほど高額取引なのに まったくの無税なんだよな
消費費税でも１０%だというじだいに
収入印紙ぐらい貼れよな

回復も糞もない
これが普通
それがこれからの日本

バブル崩壊後、
20年以上かけてマスコミが日本終了の報道ばかりしてきて、
昨年にようやくGDP3位になったのだけれど、
20年もそんなに頑張れる経済なら
報道を日本経済再興の為に行えば
そこそこ回復していたと思う。
ただ、中国の統計が嘘にまみれていることも判明して
比較的にはそんなに落ちぶれていない事も判明してる。
だが、そんな時でもアメリカはGDP1位。
ハッキリ言って順位じゃ分からん。
GDPじゃ債権者や株主の国籍まで分からんしな。
いったい誰が得してるんだよ。

>>72
サウスウエストみたいなLCCで地方都市から大都市まで飛ぶ通勤もあるみたい
近くに引っ越したいが家の値段が下がって売れない＋新たに買えないらしい

>>87
ならとっととアメリカなり中国に出て行け
デフレ対策が採られ始めて景気が良くなっても帰ってくるな
永住権なり何なり取ってそこの国のために尽くせ、提供するような能力があればの話だけどな

不景気を口実に、貧富の差を拡大するだけで全く景気に貢献しない量的緩和ばっかやっ
てるから、そりゃ景気回復するわけがない

日本だけじゃなくアメリカも、財政出動しかないのに、国の借金ガーだもんな

>>80
財務省と日銀が日本経済の癌だからな。

>>90
何が「なら」なんだ？
意味がわからないぞ

>>93
ごみは日本語を喋るな
日本の歴史文化の成果を利用するな
英語で書け

景気が株価に付いていっていない
でもアメリカの株価が下がると日本どころか世界の銀行危ないかもね

どこが好いも悪いも無いだろう
新自由主義の行き着く先は国家の終焉

ただの精神病者みたいだね
お大事に

この前の経済危機のときのニュースで一番驚いたのが、いい歳した
アメリカンの夫婦がカード破産についてインタビューに応じてるのを見たときだったな
マジで奴らには貯蓄と言う概念が無いのかね…それとも極端な例なのか
リボ払いで無限に買い物し続けられると思ってたみたいだしｗ

>>95
株価あげたって、景気が付いて来る訳ねーだろ

景気対策ってのは景気を上げるもんであって、株価は後からついてくるもんだ

>でもアメリカの株価が下がると日本どころか世界の銀行危ないかもね 

銀行なんか全部潰して国有化、決済機能だけ残しときゃいいんだよ

実態経済はびくともしないから

日本の景気後退は中国不況
ここまで中国製だらけになれば、日本は不況になるのは当然

アメリカの富裕層は中国で生産して、アメリカで販売して
利益をだｈしているだけ。儲かっているのは一部だけ。

大半は中国製に負けてどうしょうもない。

>>85
なんでそんなネガティブなんだ？
失業率も大して上がらず、多くの若者も普通に就職できる。
非正規が増えたと言っても、それはたんなる数の問題で、
若者の中での正規雇用者の割合は昔と変わらず。
正規の数が減ったという人は多いが、若者の数自体が激減してることはいつも無視。
デフレで物の値段も安くなり、生活しやすくなった。
国際的な経済危機が起こっても、内需が大きいから間接的な影響しか受けない。
未来が明るいというつもりはないけど、どこに悲観する要素があるのか知りたい。

だいたい「今の若者は好きなことをして楽しんでと思っている」なんて妄想も甚だしい。
学生と接していたら分かるけど、昔（２０年くらい前）と比べて、
みなおしなべてマジメ。おとなし過ぎるという印象はあるけど、
プラプラと遊び回ってる印象はぜんぜんない。
マスコミの風潮に流されず、現実を見た方がいいよ。

俺は今、職と金でかなりの痛手を被っているんだが
もうあきらめて結婚しようと考えている。
こんな状況で結婚かとも思うが、どんどん時間は過ぎていくし
社会の勝手な都合でふりまわされても
自分の人生はあきらめずに進まないといけないと思っている。
皆どう思う？

日本よりほんとうは悪い訳ない
だからこういう言い回しが成り立つ

>>101
統計データはインチキだと思うよ。
むしろ20代の若者はいい。
それよりもレールを外れると
もどれないのが問題。

>>102
そんなお前で構わないと言う相手がいるなら逃さんようにな

プ

>>104
統計データはインチキという根拠は？
それをインチキとしてしまうと、何も語れなくなる。

ただいずれにせよ、２０台がそんなに大変じゃないとうのは同意。
「こんなアホをとるなんて」という学生でも普通に就職できてる。
レールを外れると戻れないというのは今に始まったことでもない。

若くて大変じゃない人は親の援助があったから良い大学行けたり良い教育受けたり出来た

本人の努力はあるが道を整えてもらったんだから歩きやすい

でなきゃ大卒ニートが話題にならないし単純に格差社会の象徴だ

大卒ニートの全部が努力不足なんて思うのは浅はか

食べることも安心して寝ることもできず、シャワーも浴びれず着替える事もできず、金はあってもストレスの元、金が無ければ腹が立たないけれど生活もできず、ああオバマ、
〜実際はＱＥが原因の貧困だよ

>>107
統計はかなり操作が入っている。
統計が正しいという前提は無理すぎる。

それから今の戻れなさ加減は昔とは比較にならないでしょう。

itで事務系の仕事が壊滅的になってるし情報系の仕事も恐ろしく流通が速くなってる。
その分金を刷ってみんなにばら撒くべきなのに一定にしてるんだからデフレになるよ。

宗教に課税すればいいんじゃないの？

アメリカの公務員が悪い

アメリカの停滞はオバマが中国の人民元やウォンの為替の不正操作を放置してるからだろ。

オバマのせいにするのは無理がある、ブッシュのバブルが弾けただけ、ロムニーになっても変わらないよ

>>15
ちょっと説得力あるな
しかし、そんな先には違うタイプの不況が・・

統計データ自体は正しいが
解釈ができなくなってる
もうマクロ経済なんて誰も信用しないさ

バーナンキが言うように統計データに出ない米国人の苦境に
ＦＲＢが金刷って介入すれば良いだけ。

バーナンキが金刷りまくってるから、米国人が苦境に陥ってるんだけどな

>>119
ＥＵの構造的な不況が原因だろ。

>>120
EUの不況の発端はアメリカの銀行が押し付けたサブプライム商品だよ
勝手にEUが自滅したと思ってるのが多いけど、実際はアメリカのアホのツケを払わされた結果

問題は構造だろ、と言うだけで何処が悪いのか言及がないのは話を遅滞させます。

欧州の問題は、閉鎖された市場の中でドイツだけが黒字を溜め込み、
他の地域は国債を積み上げていたこと。
再配分が必要だった。

現時点での問題は、緊縮正義論で経済が萎縮していること。
資金注入が欠かせないし、BIS規制は当面停止したほうが良い。

>>121
米国が回復してＥＵが回復できないのはＥＵには構造的な欠陥があるから。
ＥＵとかユーロに夢を見すぎ。

欠陥を挙げたらきりが無いが経済誌に書かれていない欠陥は
国民負担率５０％なのにさらに重負担にしようとしているのがＥＵ

>>123
米国は何一つ回復してないぞ
雇用も住宅市場も80年代恐慌レベル
EUにサブプライム系の負債全部を押し付けてこれんなんだから相当重症

連投規制にかかったが書けるかな？

>>124
米国経済にとってのリスクはユーロ解体とＥＵ発の世界恐慌だろ。
ＥＵで金融危機と財政危機が同時に起きているのは米国の責任じゃない。

>>121
発端はアメリカでサブプラで打撃を受けたのは確かだけど欧州危機の本命は
南欧諸国を中心とした住宅バブル崩壊だよ、その他アイスランド、ドバイ
東欧諸国のバブル崩壊もあるし

>>1
日本のデフレ不況の１０年間は
世界はバブルでそれに日本経済が支えられた事を書かないのは。
モルガンのポジトークだからだな。

日本がポストバブルの経済モデルを示さなくてはならない。
経済成長に依存しない金融システムの構築が急務。

>>85 ならなんでロシアは成長しているんだ？

同一労働同一賃金で、先進国の労働者は新興国並にしか、働いても金を稼げないのだから
別の方法で金を稼げるようにしないと、景気は回復しないのではないか。

>>71
気になって調べてみたが、どうやらそういう意味でもないらしい。

クルーグマン「『お手本』としての日本」（2012年5月30日）
http://www.asyura2.com/12/hasan76/msg/450.html

http://graphics8.nytimes.com/images/2012/05/29/opinion/052912krugman1/052912krugman1-blog480.jpg
（青い線が日本，赤い線がアメリカ；Source: OECD i-Library）

さんざん苦難を味わってきたにも関わらず，日本はいまぼくらが被っているような雇用の崩壊を一度も経験していない．日本よりもぼくらの方がはるかにヒドイ実績だというのは，そういう意味だ．

すでに言ったように，あるイミで，日本はもはや〔ああなってはならないという〕訓話ではない．たしかにみじめな話ではあるけれど，ぼくらと比べると，ほとんどお手本に近いものに映る．

>>129
ロシアも一頃の好景気からは落ちてる

日本の雇用崩壊はこれから。

米国は貧者にも持家を与えようという善意から地獄に落ちたという意味で、
残忍な彼らの神の与えた試練だろう、神はそんな善意を喜ぶ存在なのだ。

>>131
海外で「日本経済の力の秘密」みたいな題材の書籍がたくさん出版されてると聞く。

失業者が食えずに全部自殺してしまえば
アメリカも完全雇用が達成できるけどな。
やればｗ

アングロサクソンの国に褒められても裏が透けてちっとも嬉しくない件

>>126
そのバブルのカネはどこから沸いて出たんだ

ホワイトハウスに溢れてる中華に操られて中国との貿易摩擦を放置して国内製造産業壊滅。
ユダヤに操られて金融市場では大手金融機関に金融情報を先行配信してスパコンによる
金融情報公示前取引など優先して個人投資家を絞め殺してる。
一般米国民の経済が成長する機会をオバマはことごとく潰してる。
おまけにユダヤの指示でイスラムとの戦争も泥沼化。
中国のATM化も失敗し、頼みの綱の日本も搾取しすぎて息してない。
次こそはアメリカ人によるアメリカの為の大統領を選ぶことだな。

>>133
あれは善意なんて全くなくて貧乏人を食い物にして
金融機関がボロ儲けしようとしただけ

>>139
だな、どうすれば貧乏人に借金を背負わせることが出来るかっていう発想だよな。

>>133
善意で「全国民に破綻承知で法で強制してローン組ませる」わけねえだろ。

>>129
さすが、ロシア好きの共産主義者！
おまいは天才かも！！

人口成長率がマイナスでも、経済成長率をプラスにできる！
ということは、

仮に、人口成長率を−10％、経済成長率＋10％とすれば
−10％＋Ｘ％＝＋10％
となるわけだな

このＸには＋20％の何かがある！
しかし、このＸとはなんぞや！！

そういえば、人口で経済成長率を割ると
一人当たり経済成長率になるな！
ということは、つまり
【　人口成長率％＋一人当たり経済成長率％＝経済成長率％　】

そうや、その共産主義者の希望の星ロシアは
一人当たり経済成長率が伸びたということやな

おい、おまいすげーぞ、この式は経済学上の大発見かもよ！

ほな、そろそろ！

>>134
その百倍ぐらい、「中国経済の力の秘密」つう本が出てるだろうなｗ

一方日本の財務省は消費税増税に備えて100人の増員を要求した・・・。

大統領選挙で共和党が勝ったら終わりだな

ただ、アメリカは人口が増えているから根源的なところで大丈夫だろうって気もする。

日本だってそう一気に人口は減らないんだけどねｗ
老人やバカウヨニートが増えてるから問題なわけでｗｗ

以前のようなバブルは二度と起こらない
ひたすら低成長、停滞の時代が続く

>>143
その１万倍ぐらい、「韓国経済の力の秘密」が執筆中ニダ

>>148
低成長は受け入れた上で、増えないGDPをうまく分け合うことを考えたほうがいい。
今でもうまく分け合いさえすればそんなに悪くない生活ができる。
分け合ってるうちに一人当たりじゃやっぱり物足りないからもうちょっと成長しようか
って話にもなるかもしれない。

>>146
増えているのはヒスパニック系の貧乏人
格差拡大で、しかも社会の中心だった中間層は没落して減ってる
人口が増えても社会負担は増えるわ治安は悪くなるわ社会は殺伐となるわで
トータルとしては何もいいことはない

偽札刷って景気回復してるだけだからなｗｗ

アメリカはすでに死んでいる
シナも共倒れ
Japan　No1！！

日本はバブル崩壊以降、政府が1000兆を超える借金を作っちゃったからなあ
これがなきゃうまくやったと言えるけど

さっきTBSで米国大統領選候補の報道してたが
共和党の大統領候補がどちらも財政タカ派らしいぞ。
アメリカ、オバマが続投しない限り終わりだな。

>>154
ロムニー本人より支持層、特に副大統領として財政規律論者を推している連中が
公的支出全廃を主張していますから。

公的支出を彼等の主張の通りに全廃したら、彼等の言う旧き良きアメリカではなく、
メキシコのアメリカ合衆国近接地域のようになるでしょう。

アメリカは４年で1000兆円の借金を作ったｗ
金利は３倍だからね！！

日本は失われた50年は確定だろ

アメリカもメキシコみたいに犯罪組織がのさばる社会になるのか

アメリカのＧＤＰが乱高下しないのは何でなん？

何だかんだで上手くやっているということ
少なくとも日本よりは

福島の復興が、新しい何かを始めるのではなく、以前の再現という方面に力が入れられて
いるのがなあ。

日本は成長を望んでいるのか？

資源国だから

日本は人口減少で失業の心配は無いからな。
ろくな仕事はないけど仕事はある。

日本は卑下されながらもこれからも先行した国で、他の国が後を追ってくると思う

アメリカもデフレになりそうな感じだけど
どうなるかな

>>84
バブルは不景気の恐怖を忘却することから生まれる。
そう考えると日本にバブル景気が訪れるなんて慎重な日本人の性格からして30年はかかりそうだな。

日本は世界経済の劣等生のゴミ国家だからなー
日本人はアフリカ人より頭が悪いというのが世界の常識

>>167
じゃあ劣等生より財政難な国(世界のほとんどの国)はどう言えばいい？
アジアアメリカは全て、欧州もほとんどが入る。

失われた10年つっても、別に餓死とかしなかったろ

ヨットとか買って遊んでたのが、引きこもってネトゲやるようになったぐらいで
基本的には何も変わってない

不況、不況って叫びつつも、たのしく暮らせてた

>>169
全く楽しくないし、引きこもりはじき資金が尽きて餓死するのみ。
デフレ礼賛論には未来はないんだよ。

今の株価で贅沢だね

不動産は
投資やってればわかるけど
永遠にあがり続けることはない

いつか暴落する

不動産が暴落しても
FRBがモーゲージ債を買ってくれるなら
投資家への影響は小幅

どうしてこうなった委員会ばっかりでなんも変わってない

>>143
出てない。
逆に中国の危機を研究する書籍にすり替わってる。

そう言うもんじゃん、経済誌って。

大前なにがしの発言（つり広告の中だけでもいい）をバブル期から時系列で並べたら、
さぞかし笑えるサーガができるだろうなｗ