【書評】「嫌な仕事でもとりあえず3年続けなさい」は信じるな［12/08/28］

ソースは
http://www.sinkan.jp/news/index_2926.html

[1/2]
「どんなことがあっても最後まで諦めない」
「困難に突き当たっても、逃げない」
「嫌なことがあっても我慢する」
一般社会ではそれらが美徳とされています。

「逃げてもいい」「３年も我慢しない」「空気は読まない」
株式会社paperboy&co.を立ち上げ、史上最年少でジャスダックに上場させ、その後も
数々のビジネスを立ち上げている実業家の家入一真さんは、著書『もっと自由に働きたい』
（ディスカヴァー・トゥエンティワン／刊）のなかで、常識を疑い、その逆をいく
もっと「自分に正直」な生き方、働き方を提案しています。

■「仕事は３年やらないと意味がない」は信用しない
社会に出たときによく言われるのが、
「嫌なことや理不尽なことがあっても、とりあえず３年は続けなさい」
「仕事は３年続けてようやく面白さがわかる」といったこと。
しかし、家入さんは言います。
「社会の理不尽さを受け止める忍耐力を身につけて何になるっていうんだ」、
「我慢じゃなくても、今できること、３ヶ月後にできることを積み重ねていけば、
３年後はおのずと変わってくるはずだ」と。
３年後の社会がどうなっているかなど、誰にもわかりません。
そう考えると、自分の「今」を我慢に費やすなんてもったいない。
我慢しなくたって、楽しめる場所はあるはずなのですから。

■会社の価値観に従わない代わり、会社の制度に依存しない
これから社会に出る、あるいは社会に出たばかりの人ほど、はじめに触れる社会での価値観や
ルール、制度に抱く違和感を大事にしたほうがいいと、家入さんは言います。
もし、自分がいる社会の価値観に慣れていくことに危機感を覚えたなら、
積極的に外に出てみることをおすすめする、と。
例えば会社であれば、交友関係を社内だけにとどめず、色々な業界や仕事をしている外部の人と
交流することで、自分が常識だと思っていることが他の人にとっては全くそうではないことが
わかるはず。
その結果、自分のいる会社の価値観が合わないと思ったら、無理に従う必要はありません。
その代わり、会社が与えてくれる制度にも甘えたり依存したりしないことです。
会社の言うことだけを聞き、制度に依存している受け身な姿勢では、
いずれ生き残っていけなくなります。
そうならないためにも、組織に依存せずに生きる自分なりのやり方を今のうちから探っておくべき
なのかもしれません。

-続きます-

-続きです-
[2/2]
■「居心地のいい場所」から離れる
先行き不安定な時代だから安定を求めるという気持ちも理解はできるものですが、
「安定」や「居心地良さ」は自分の世界を狭めてしまうことにもなります。
もし、今自分がいるコミュニティーに安心や、居心地の良さ、満足感を覚えるのであれば、
それは実は危険信号。そういった感情は個人の進化を止めるものだと家入さんは言います。
安定よりも刺激。
自分にとって居心地のいい場所を離れることは、新しいスタートでもあるのです。

本書には、常識や既存の枠超えて、IT業界を牽引し続ける家入氏ならではの働き方論・生き方論が
つづられています。
中学生時代は引きこもり、高校は退学と、“逃げてばかり”の人生を送ってきた同氏だからこそ
得られた持論は、私たちの背中を強く、そして優しく押してくれるはずです。

本書は、ディスカヴァー・トゥエンティワンの若者に向けた新シリーズ「U25/サバイバル・
マニュアル」の創刊号の一冊として刊行。
同時発売に『自分の強みをつくる』伊藤春香（はあちゅう）著があります。
（新刊JP編集部）

-以上です-

伊藤春香（はあちゅう）

ナマポは世間の白い眼に3年耐えれば天国

２年契約なんですがｗ

ぬこの居心地のええ場所への執念はすごいで。しっゆうても、見たらまたおる
あれのことか？

能力があるやつの言う言葉
無能は仕事など選んでおれない

まぁた、ステディギフトの家入のステマ記事か。

またこのウソ八百の信者が湧く。

「社会の理不尽さを受け止める忍耐力を身につけて何になるっていうんだ」

まさに国自体が隣国へ理不尽に従ってるからこんなになってるしな。

俺は内定とって試用期間の三ヶ月が終わった時点で「合わないので辞めます」っていってやめた

働く側だってお試し期間みたいなもんだからOKだろ

非正規雇用の世界へようこそ

>>1
＞「仕事は３年やらないと意味がない」は信用しない

フン！
この著者は「仕事を３年続ける」と意味を知らないのだな。

もちろん、その仕事が自分に適したモノでないことが分かれば、転職すればいいが、
しかし、ちゃんとした仕事を理解するには、最低「３年はかかる」ってことだよ。

その仕事をよく知らないままに、その仕事が自分に向かないって判断して打ち切るとしたら、
もし、「実はその仕事は自分の天職だった」って後から分かっても取り返しがつかないぜ。

四年続けて病みました・・

興味が有ることなら５年やるといろいろ見えてくるはず
とりあえず１０年分の生活費を貯めろ

理不尽なことに３年も我慢していたら、都合のいい奴隷のレッテルが貼られるだけだからな。

>>14
一年多かったんだよ

この手の本を信じる方がバカ
「サラリーマンなんか辞めちまえ！」
「やっぱサラリーマン最高！」
って本を同じ著者が書いてたりすんだから

サイコパスの囁き　「嫌な仕事でもとりあえず3年続けなさい」

結局のところ、3年はやってみないとどんな仕事も理解できんってことだろ。
ただ、ブラックは1ヶ月で分かるから、生半可責任負わされる前にとっとと辞めた方が吉

お前の言っていることはどれも胡散臭い

でも、マジ能のないやつに対しては当たってる

>>20
いまどき派遣は即戦力だぜ？ｗ　３年経つ前に雇い止めだよｗ

嫌いな仕事でも、その関連資格を取れたら辞めて良いんじゃないかな
お勉強は学生時代で終わりと思っているなら、どこでも通用しなくなるよ

能力の無い若者が、この本のことを真に受けて実践してしまったら悲劇だな。

こうしてワープアが大量生産されていくんだな

３年後の社会がどうなっているかなど、誰にもわかりません。
これは真実

確かに、この人三ヶ月で会社辞めた人だからね。

バカを増やすには、いい本だ。
これを信じて、搾取相手が増えるんだからな。

俺みたいに、入社して数ヶ月後から募集要項と全く違う仕事やらされて、
やめたい気持ちを我慢して、というか惰性で3年くらい続けてたら
金になる技術が身について我慢してよかった
ってケースも少なからずあると思うんだけどな。

この本の著者って、ちょっと前にネット中毒で学業不振になった早稲田中退の女に
学費寄付しろつってサイト立ち上げた連中の関係者じゃなかったっけ。
まともな企業に勤める人間へのアドバイスにはなりそうもないな。

この本読んでる部下を持ったら最悪だな

好きな仕事に誰でも就ける訳じゃないしなあ
何が自分の好きな仕事か決められない奴もいるし
嫌いでもやるしかないのが多いんじゃないの？

「定職につかず、職を転々と」　という言葉はまだ死語じゃないんだけどなあ

10年過ぎてから使い物になってくる人もいる
人生に定義はつけられん

我慢したら負け

あー studygift で詐欺ろうとして失敗した人？

こうやって辞めた奴の０．１％が成功します
残りは自給７００円のバイトを一生

典型的な舎弟企業だな

「結婚しない女」　を書いてた著者が　数年後
「結婚出来ない女」　を出版していた

こんな著者を信じたバカ女がいるくらいだ

バカ　ビジネスマンがいてもおかしくない

こういうことは自分の中で完結させるものであって、
他人に言ってよい言葉ではない。

そもそも他人に人生の大事な選択をゆだねる時点で終わってる。
こんな本を手に取る連中は何をやってもゴミ。

大方は「逃げ出したい自分の正当化の理由がほしいから」この本のせいにするだけ。

馬鹿の連鎖は止まらない。下に下に落ちていくのだが、
そこにはまた下級の流儀や正当化のシナリオが落ちている。

いわく、風俗よりまし、やくざよりまし、朝鮮人よりまし。
ナマポ以下はないので覚悟しろよ。死ぬしか選択肢がないときどうするのか決めておけ。

まあ、数学ができる奴はこういうのに騙されない
（i）嫌な仕事３年やってそこで成功する奴
（ii）嫌な仕事３年やってそこで失敗する奴
（iii）嫌な仕事３年やらずに辞め、他に転職して成功する奴
（iv）嫌な仕事３年やらずに辞め、さらに他に転職しても失敗する奴
実際は単純にこの４種類の人間が全部存在しているだけ
この本の著者はたまたま（iii）だっただけの事なのに、
さも人生の法則であるかのように一般論化して本を書いただけだ
常に場合分けして考える事が人生で重要、その為に数学を学ぶ

巷に溢れてる法則本の類いも全て同様な事が言える
「財布の中のお札の向きを揃えると金がたまる」だの、「断捨離」だの、「千円札は拾うな」だの…
実際はお札の向きなど気にしないで雑に入れても裕福な人間は山ほどいるし、
要らないもの、使わないものを沢山抱えこんでても人生がうまくいってる人間は山ほどいるし、
千円札にこだわっても大富豪はいくらでもいる

三ヶ月働けば三年後の自分を想像するのは容易

>>5

ハラショー

>>1

これ読んで、まず思ったのが、職種職業を指定せずに、全ての仕事を一緒くたに扱ってる感じだね。

競争率数百倍の「都道府県等の一般公務員」と「ワタミ社員」と「零細企業の営業」とか全部一緒くたになってる。

県庁職員とかが、辞めるのであれば相当な覚悟がいるし、三年我慢して仕事に慣れるのは大切、と言うか我慢自体大したものではないと思う。楽な仕事なんだし。

それに、労働内容や金の面でも、きっちり保護されてる。

大きなミスとか悪いことをせずに勤務したら年収一千万いくからね。

ワタミ社員とか、零細企業営業マンとかなら、嫌だと思ったら即効辞めたらいいと思う、人生の時間を浪費するのはもったいないし。

記事の全体的な価値観は、その通りだと思うけどね。

こういう考え形もあっていいとおもうが、
それを全員に当てはめようとすると、無理が生じる。

居心地の良い場所が嫌ダメというなら、
日本から出て行って生活しているのか？

企業によったら３年居れば古参扱いの所もあるぞ

楽天の平均勤続年数2年って

はぁ死にてえ

ブラックなら3年も続けたら文字通り命に関わるし、
職場によっては3年でも「丁稚修行」としては短いところもある。医者なんかそう。
単純に一般化できない。

やはり若いうちからアルバイトでもなんでもして、
「働くこと」の距離感を掴むのが肝要。
何も知らずに突然社会に出て、「この職を続けるべきか？」なんて
一人で判断できっこない。

結局自分で考える頭が無いから会社のいいなり
もしくは「会社の言いなりにはなるな」という本や書評の言いなり

この類の『キャリアアップ本』『自己啓発本』

著者のキャリアアップのためだからwwwwww

著者の略歴に著書として載せるため

一瞬、また勝間（）が変な本を書いたのかと思ったｗ

結局のところ何を言ってるのか分からないな。本人も分かってないだろう。
ガマンはするなと言いながら、居心地のいいとこに留まるなとも言う。
「ガマン」も「居心地」も、要するに気分の問題だけれど、
両者言葉としての概念の違いがこの人の頭の中で整理されてるとは思えん。

場当たり的に思ったことを喋ったり、書いたりしてるだけのような。

>>54
書くのは自由だが、それを出版してしまう出版社が何を考えてるのか分からんなあ。

ノウハウが法人に貯まってないないところは我慢しても無駄だな

ぶっちゃけ技術職の大半は3年程度じゃ評価しようがない

この世は実にシンプルだよ。

ダメな物はダメ。

糞にはクソと言ってあげましょう

>>48
嘘でしょ？

ぶっちゃけ、3年で何が判断できるんだよｗ
そんなに早く辞めたら逃げ癖がつくだけだ。
若い間に10年は苦労しとけ、ガチで。

今の社会は、甘えは徹底的に許される。
そいつの未来に興味ないからな。
自分は自分で育てなければならない。
でなけりゃ、トコトン落ちるだけ。

それが、ゆとり教育の結果生まれた社会だよ。
全ては君らの自業自得。

3年もつならそれなりに自分にあった会社じゃないのか

>>60
お前は１０年以上も人生無駄にしてしまったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物事の判断も自分で判断できないからそんなクズになってしまったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

企業側も3年持てば上等だと思ってるから待遇悪いし育てる気ないからスキルアップにも繋がらない会社もあるからな
創業からそれなりに時間たつのにいつまでも従業員の平均年齢が若いままのITとかに多い

時代も変わったし昔から限度はあるだろｗこんな事ドヤ顔で言う奴って本当に見識がないよねｗ

嫌な仕事は何年やっても嫌なもんだ、
多少慣れる事はあるかも知れないが・・・
とりあえず、出来る仕事をしましょう！
出来ない事を無理してやると、嫌じゃなかったのが、嫌に変わるから。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　わしなんか15年もおったからのうｗ
　　　　　　若いうちに早く辞めて次の行動をおこしたほうがええでｗ
　　　　　　ほんまｗトゥーレイトみたいなｗ

多くの人は

サラリーマンやめてサラリーマンになる
経営者はやめてもまた経営者をする

日本をボロボロにして食い逃げか。。。こいついつか殺したい。

【某サイトで暴露された真の売国奴】

勝栄二郎：財務省事務次官。財務省売国奴のボス？。ちなみに勝海舟には男系子孫はいない
勝茂夫：世界銀行副総裁（ちなみに総裁はコリアン）。勝栄次郎の肉親
吉川良三：財務省にある財務総合研究所、元サムスン
宗像 直子：コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長
杉崎重光：元大蔵官僚で、ゴールドマンサックス
篠原尚之：米国と組み、中川昭一の酩酊会見を仕組み失脚させる。報酬はIMF副専務理事のイス
※中川氏が失脚した後、日本は米国債買い（年間で２１兆円）を再開
玉木林太郎（元財務省国際局長）、越前谷知子（読売新聞経済部）：中川の酩酊作戦の実行犯

【財務省の財務総合研究所の客員研究員（ホンの一部）】

・ウンキ・ソン
・朴准儀
・Recep Tekeli(2011.9.1)
・Zhijun Zhao(2011.2.1)
・Geethanjali　Nataraj（2010.11.26）
・馬欣欣（2008.12.3)
・Wang Li（2007.8.2)
・Yang Yuying（2007.8.2)

>>59
ググってみたら2.9年とか書いてある　（（（（・〜・；）；）；）；）

>>62
君ら評価する側ですが何か？ｗ
高卒でも、努力すれば人事の管理職なんて立場に立てるんだよっとｗ

マジな話、近年はＦランよりＢＣの非体育会系がヤバい。
自分がダメだと理解してる奴は努力するけど、ＢやＣは中途半端に鼻だけ高い。
マジ最悪。

>>1
基本的には正論なのだが、起業家・経営者がこれを言うと、自社の社員からブーメランって事になるぞ。

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　サラリーマンは潰しがきかんよ
　　　　　　技術系のわしでもびっくりしたわ
　　　　　　中国で教えるのを段取りしてくれる団体もあるがあとがないからな
　　　　　　経営者的な職人的な何かを学びなちゃいｗ

週40時間できっちり有給も取れるなら仕事と割り切るのは大いにありだが、
残業休出当たり前な上に仕事と割り切れ、だからな
そりゃ>>1みたいな話も出てくるさ

なんで居心地の良い場所にいちゃいけないんだ
居心地の悪い場所にずっといたら精神おかしくなるだけだぞ

3年続けさせて貰えると思ったの？
最長で2年11ヶ月しか続けさせないよ？

>>75
世知辛い世の中になっちまったなぁｗ

>>75
なんで？

3時間で充分

>>78
働きやすさは人的環境にかなり依存するから
3時間で判断可能っちゃ可能だな

3時間でわかる程度ならそもそも入る前にわかろうよ（´･ω・`）

>>69
どうやって転職してんだ？？

こいつは誰と戦ってんの？ｗｗｗｗｗ
中二病が蔓延しとるなｗｗｗｗｗ

>>74
もうおかしくなってるんだよ。
電車乗るとみんな死んだ魚の目でスマホ見つめてるだろ？感覚が麻痺してるんだろうな。

こういう負の因子が周囲に伝染して、組織が病んで、居心地の悪い環境（ブラック企業）が出来上がる。

これが今の日本。

>>81
楽天社員なんて、もともと長く勤める気なんて無いでしょ。
ある程度そこでやれることやったら、次の仕事探すのが普通。

以前楽天に店出してたけど、楽天側の担当が二年で七回も変わった。
急に担当と連絡がとれなくなって、二週間くらい次の担当が決まらなかったこともあった。
かなり社内は壮絶だと思う。

嫌な仕事でもいいからと思っても三年無職です

ブラックに三年いたら時間の無駄すぎる

>>83
自分で居心地良くなるよう変えようとしない、全てが受け身。
サービスされて当たり前の永遠の甘えん坊ｗ

まぁ、君らが望んで落ちるんだから、どーでも良いけどなｗ

>>87
無駄ならまだマシ
命の損失

>>88
マジレスしちゃうと、居心地悪い原因は君みたいなやつ

自分も転職重ねて今自営だけど
最初の2社は3年ずつ働いた
今でもそこの2社が一番繋がりあるかな

３年がダメなら、５年もダメだわね。

>>1
こういうバカが10年後にやってる商売がホームレスとナマポｗ

真面目な話、引き抜かれて転職ならともかく、己の都合での転職なんて、前職より良い職場なんて１００％不可能。
おめーら、就活適当にやってて文句ばっか言ってんじゃねーよっとｗ

新卒の就職なんて人生で最大の分岐点で遊んでたツケぐらい自分で払えｗ

俺なんざ、前の氷河期世代の高卒だが、自分の立場解ってたから、自分で前途有能な中小探して、コネ見つけて、何度も通って土下座して、自分のやる気見せてやっと雇ってもらったぜ。
言っとくが、土下座って畳の上じゃないぞ、ガチで土の上だ。
休日に庭でやっと話聞いてもらえたんだよ。

もっとも、本当に苦労したのは就職の後だけどな。
動機が全員大卒。
そこの中で這い上がる為に血反吐吐く思いをしたもんだ。

これ真実だね
石の上にも三年ということわざによる自己暗示なんだろうな
まったく根拠がない

>>83
はいはいｗ
ぼくちゃん、好きに遊んでなよｗ

自己啓発書を読む奴はアホ

前に人事課に居たけど
中途採用枠でも1年や三ヶ月で辞めたとか、いわゆる経歴が「汚れている」人はまず採用しなかったね

これは本当だろう。
嫌々やった人とそうでない人とじゃ三年後の能力の差はとんでもない事になるぞ。
サッカー嫌いな人が嫌々サッカー続けて、三年後に長友や香川に勝てると思うか？
逆にますますそのさは開いてるだろう。

三日、三ヶ月、三年、三十年
本質を見分けるのに人それぞれ時間が必要。

それには報酬の絡みが悩ましい。

上場サラ金の電話セールスを３年間
良心が破壊するはず
犯罪予備軍を生むだけ

>>97
読まなきゃならん奴はアホと言うか、目標見失って停滞し始めてるけど
読んで、意味も解らず無駄という奴は、アホ以前だなｗ

>>94
手取り13万から30万とか普通にあるけどね。
稼げるかどうかなんて、本人の能力はほとんど関係ない。
どれだけ金を引っ張ってこれる会社に入れるかどうかがすべて。

>>98
だよねぇ・・・。
ちなみに、某試験の後面接やると、その試験の結果どうりの言動みれるのは面白いｗ

まあ、転職する奴は、その転職の理由で人柄が見えるからねぇ・・・

ちなみに、能力あってステップアップを目指した転職希望者は危険ｗ

　三年も続けたら体か精神がぶっ壊れる仕事もたくさんある。ヤバイ会社は
三日いれば相当鈍感な人でも気づく。自分で自分に変な区切りをつけないほうがいいよ

>>98
その30万が何年続くかって話もあるけどなｗ
人事やってると、転職の引き留めと、転職後のアポもあるんだが、
転職した奴の9割9分は3年以内に後悔してるね。

後の祭りだがｗ

零細経営者の立場から言えば
一部上場大手正社員なら何が何でも3年続けるべき
派遣や契約社員、名の通ってない中小企業なら1年で判断すれば充分

いずれのケースでも必ず在籍中に転職活動が必須です
辞めてからの転職活動は余裕が無いものになり、また選択を誤るでしょう

どんな糞な会社でも、会社が嫌で転職する人間は成長しません
新しい会社に移っても、安穏と生き延びるか、また不満を言うかだけです
前に務めていた会社への不満を聞かれて、喜々として語る人は採用されません

※ただし、能力ある者に限る。

>>104
人柄重視し過ぎ。
どうせ数年の付き合いなのに。
結婚とかと違って、一生続けるわけじゃないんだぜ。

>>104
結局、要は奴隷が欲しいだけなんだな

おまえら「ショーシャンク」で３０年我慢してみろ

>>109
うちは、基本的に終身雇用なんだよ。
Ｔ社系。
故に、社員を雇うってのは、家族に迎え入れるのに等しいのよ。

ちなみに、この考え方はウチに限った話じゃないよ。
結構一般的な日本企業の考え方。

故に転職ってのは「浮気」に近いイメージ持たれる。
転職繰り返す奴が信用されないのは、そーいった感情的な側面もある。
もっとも、それ以前に転職繰り返す奴は、ガチで仕事できないケースが大半だけどなｗ

>>110
奴隷じゃねーよ、欲しいのは「信頼できる家族」。
YESマンは仕事にならんからいらん。

必要なのは、より良くしようと協力し合える仲間なんだよ。

paperboyは何年めだ？

これ生き馬の目をくり抜くIT業界向けだろ
それに他で通用する技術をホイホイ教えてすぐ韓国辺りに抜けられる愚を会社が犯すとも思えん。
>>69
明らかに転職の踏み台すな

３年じゃ何も分からない

　　　　　　　　　　　　ｂｙ民主党

>>113
うちも零細だがわかるよ

横で一緒に仕事してる奴を
奴隷とか思えないよ

情がわいてくる

「情」って言葉にすると何かズレてると思う

会社はこの人の為に5年10年先の居場所を用意出来るか
彼はそれに応えてくれるか、という利害関係こそが継続に繋がる訳で

俺はちょうど30手前で2回目の転職に踏み切るところ…
一応キャリアアップ（笑）にはなってると思うけど、
でもずっと勤める方が基本的にはいいと思う

>>118
「会社は」って言ってる時点で甘えｗ
自分自身がその一部として、自立的に会社をうごかさなきゃ、只の奴隷と同じ。
言われたままに動くのは、何も考えずに済んで楽なのは解るが成長がないぞ。

会社に文句言って「会社の奴隷になりたくない」と言う奴の大半が、自分から奴隷根性に陥ってるケースが大半ｗ

鬱になるだけだからな

>>120
経営者でもないのに、会社動かすとか生意気なこと言ってるんじゃないよ。

奴隷生活いらねって思ってアテもなくやめたら見事無職

でも在職中に仕事探す暇なんてなかった

在職しながら探すのが一番いいな

でも労働時間が半端じゃなかったらできなかった

ビジネス本もゆとりに迎合し始めたか。

家入一真の言う事なんて佐々木俊尚や勝間和代が言ってることと
同じ位どーでもいいことのような気がするが…

こんなの読む暇があったら寝てた方が有意義に過ごせるんじゃないかと。

　頑張れる人は頑張ればいい


　頑張れない人は頑張らなくていい


　

頑張れるときに頑張らないとあとでは取り戻せない
ただ　頑張らなきゃいけなくても　頑張れない人は頑張れない　　　というだけ

そんなに仕事するなっていっても仕事する奴がいるんだよ

世の中には

仕事以外趣味もなにもしない仕事の虫みたいなやつ

うちの親父がそうだった

そういう連中が仕事の虫でコツコツ働きゃいいんですよ

世の中完璧は無い

みんなが働き者でコツコツ働くなんて世界は存在し得ない

こういうの鵜呑みにするバカが非正規とか底辺に堕とされるんだよなｗ
見切りつけるなら３年とは言わんが２年はやってみないと

>>122
はい、甘えｗ
それこそ、自分で考えようとしない、命令通り動きたいだけの奴隷根性だよ。

三日でやめなきゃズルズルいく

合わなきゃ即辞めで次を探した方が良い
若ければ再アタックできる間口も広い
歳をとるほどチャンスが減る

無理に嫌な場所で続けても、精神壊すのが結果で、会社は保護してくれない
長年勤めても邪魔扱いでリストラ候補

>>132
そもそも雇われ続けるのが前提なのが間違いでは？

>>132
＞合わなきゃ即辞めで次を探した方が良い

ブラック企業の場合は特にそう。
居れば居るほど危なくなる。下手したら詐欺等の、
犯罪の片棒を担がされる可能性すらあるよ。

雇い主としては三年ぐらいしてやっとそこそこの仕事を覚えるからその前に辞められたら元がとれないだろ、って感じなんだろね。

今の雇い主はダメなら難癖付けてクビに追い込めば良いと思っているから
「おあいこ」だよ。

3年続けろってのはあくまで一般論だよ。ブラック企業や高度技能職は別。
3年いれば一通りの能力が身につくというのもあるし、転職するにしても、
最初の職場が1年も持たないとかだと、能力以前に忍耐力がないって見られたりするし。

ブラックならすぐやめろってのは同意だが、それはキャリア設計以前の問題。
逆に医者や技術者とかだと、3年でも短いだろうと思う。

じゃあウチはブラックじゃないよ！と堂々と言える企業はどれだけあるかね
労働関連法を守らんでブラックじゃないとか宣ふなよｗ

>>135
仕事覚えるのに三年かけるとか、教育制度がダメ過ぎ。

>>137
医者はけっこう見切り早いよ
秋田の方の診療所で次々医者が辞めていくってのが話題になったけど、
結局、無理な職場環境を強制されるほどの社会的弱者かどうか、
って話

いろいろ葛藤して苦痛に耐える限界がだいたい３年ということだからな。
また、３年もすれば環境に慣れてきて上手に自分をごまかし適応することも
できる。定年したらわかるけど、自由気ままな生活でも同じことをしていたら、
３年で飽きてきる。だから、自分で趣味などを工夫して余生を送るわけだ。
苦手な会社も３年でじっとしているのではなく、自分で勇気をもって言動して仲間
を同志を増やすとか、上役とか会社関係者に堂々と話をして
いってそれでも妥協できなければ、転職活動をしてめどがついてから行動を
起こさないと逃げてそれから先は考えないでは、あまりにも脳を使わない白痴
でしかないよ。

>>123
仕事出来ないから転職考えるほど逃げたがるが、
仕事できないから転職活動できない、アンヴィヴァレンツｗ

>>137
その一般論が根拠無いって話じゃないの？
１年持たないから忍耐力がないってのも根拠があるわけじゃないし、ある程度マニュアル作っとけば３年もかからないでしょ。

キャリアも何も、正社員以外認めないとか空白があるとダメだとか現状の日本のキャリア設計自体がおかしい。
あと、技能職はむしろ即戦力だよ。
即戦力なんだから、条件が合わなきゃ辞めるって方が普通かと。

>>1
無理に、3年続けなくってもいいと思うが、
その業界なり業態なりを理解するため、同業他社へ移るためのキャリアにするには3年くらい必要って話だろ？
別に根性つけるために「3年我慢する」って話じゃないよな。

雇用流動化の方向性は不可避なんだが
巷の企業やマッチング制度が流動化に耐えられる体制になっていないというのが社会問題

3年かけて仕事を覚えるなんてのも企業が雇用流動化社会に対応できてない一例だよな

大学がアミューズメント施設になってるからな

新卒に対して３年かけて「どんな仕事にでも共通してるような基本的なこと」
を教えるのはありだとおもうけど、中途は半年で立ち上げられないとおかしい。

>>145
1年程度でその「仕事」が覚えられる業界とかあんの？
単なる工場労働者とか店員だったら週単位だろうけど。
責任ある仕事を目指しているんだったら3年でも短いだろ。

それを信じて利用されるだけ利用されて
足引っ張られて挙句の果て精神やられてニートになった俺が来たよん

>>148
仕事の内容に関しては大手の場合は実質的な仕事は○投げで
数か月のあれば全然問題ないレベルだからｗ
わけのわからない人間関係が大変で、異質は排除され
居場所や逃げ道がなくなって退職に追い込まれる
そんな中で我慢しても仕方がない罠

>>150
何の大手か知らないけど、君は仕事させてもらえなかったようだね。

とはいいつつ、新卒で入って3年は我慢しておいた方がいいけどね
ビジネスマナーとか仕事の進め方とか社内での立ち回り等
基本的なスキルは身に付くからｗ

>>151
50代以上のおっさんか？

仕事は新人とニコイチかそれ以上でやらされるようになってからが始まりでしょ
2年目じゃ監督役がついての新人のお守りで限界

先輩が親切丁寧におしえてくれるのが当然じゃないですかって感じで
人の時間を平気で割り込んで奪いに来るｗ

>>148
欧米だと例えばIBMからAPPLEに移籍しても翌日からストレス無く働ける体制が出来ているという話
要は雇用の流動化というのは企業の受け入れ態勢含めての話であって労働者側だけ頑張れという話では無いんだよ
だからやるなら根本的に日本企業も変わらないと無理
当然同一労働同一賃金の問題もはらむよ

それ以上居ても仕事のスキルとしては
社内調整および下請けに圧力かけるスキル
客を丸め込むスキルしか身につかん
処世術がないと精神やられたりするしね

三年って基準が不変ってことは無いだろう
時代によって違うし個人差もある

>>155
それは、>>1の主旨と違うんじゃない？
新卒採用という習慣が現状に合わなくなっているのは認めるが、
それに変わる制度が確立されてない日本の現状で、仕事もろくに覚えてないのに辞めるってのは、
同業他社に転職する機会を失うことに等しい。つまりキャリア(将来獲得するであろう)を放棄することに等しい。

「我慢する力」なんかを養うためなら無理に3年いる必要はさらさら無いけど、
キャリアを、人脈や技術を養うためには、中途採用が限定てきな今の日本では新卒で入った会社で勉強するしかない。
多分、>>1の著者は優秀で誰もが欲しがる人材なんだろうから転職にも不自由しないのだろうけど、
普通の人はそう簡単にはいかないからね。

あと、他の国のことはしらないけど、仕事の実績なくても雇ってもらえるものなのかな？

>>158
それは私の>>145を補足しただけで、私の真意にも合致している
スレ違いの批判は私が浴びるべき

我慢を身に着けるとか、
3年やらないと仕事が身につかないとか、仕事の面白さはわからないとか関係ないだろ。
単に転職市場で不利になるからだろ。

最近３年間で２、３回転職してたら、人事からは「地雷」と認識されるだろうね。
自信があるなら就職するより起業した方がいい。

物やサービスも腐るほどあり、何がほしいともやりたいという動機も難しい
状況なのは事実だから、体を壊して安値競争突撃の覚悟なら自営業もいいけど、
起業も確かに難しいぞ。
今の大学でも就職予備校の意味合いが強いんだから、学校で転職のための人脈
作成スキルとか同志連携スキルとか金儲けで有利な転職技術とかの研究と紹介
もあっていいんじゃないか。まともな成果も出せない学者ばかりなんだから、
せめてそれぐらい割り切って指導してやれよ。教授諸君。教授自身もつまらない
学校から足を洗うことも考えて、自分も当事者として真剣になれば、生徒に
いいアドバイスができるぞ。一番悪いのはお任せ政府と大企業とその雇用低減制度
を推進した竹中らの国賊外道だろうけど。

起業して成功できりゃ就職なんてしてねよｗ
能力がないから皆企業に潜り込むのに

嫌な仕事を3年は可能だが、嫌な環境で仕事したら半年で壊れる。

>>148
業界同じとか、職種が同じなら一年目どころか入ったその日から即戦力扱いだよ。

40越えると職と金がなくなるから老後の為に起業するニダ
↓
事業失敗、借金残して破産
をお隣の国が実践している訳だが

>>163
そのぐらいの資質しかないなら、自覚して石の上にも３年ぐらい頑張ればいい。

真面目な話、転職以前に下手な退職は一生を棒に振るよ。
自分の人生と比較して、それでもって状況でもなけりゃ、辞めちゃダメ。

IT系の営業なんて、1年もしないうちに飽きそうだけどな。あんなのずっとやってて、偉そうにしてるのが
訳分からん。ちょっとやってみて、端から見ててそう思う。

10年続けて、やっと天職が見つかったよ
会社は大きい方が良い。

>>169
ITで営業の専業だったら、相当デカい所か地雷企業。
システム知識のない奴に営業やらせてる可能性が高い。
IT専業企業じゃ大規模の社員1000人越え企業でも、技術者が営業兼ねてる。

IT企業でマトモなところに入りたかったら、知っとくべきキーワードは

「プライムベンダ」

そーゆう企業以外は、プライムベンダに仕事もらってるだけの場合が多い。

地獄で３年我慢することを学べば、居心地のいい場所にいる素晴らしさもわかる。
若い内からどっちも拒否したら、何も得ることはない。
俺は５年ブラックで我慢したら、何でも出来る度胸がついて外国に行ったよ。
言葉は全然、喋れなかったけど、怖いもの無しで平気だった。
その後、俺が我慢してた日本の会社は当然、倒産したけどな。当たり前だよ。
時代遅れの頑固な老害がパワハラで威張り腐ってるだけだから。

ひとつわかったことは、今の日本に未来はない。

■仰天検索■

→オウム事件の真相
→123便墜落の真相
→マグナＢＳＰ
→創価警察
→産経統一教会
→読売ＣＩＡ
→毎日創価新聞
→朝鮮総連、(政党名)
→携帯電話移動履歴監視
→田布施部落
→集団ストーカー
→地震兵器
→日銀株主
→天皇の金塊

世の中じたいがオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。集金集票スパイ機能があり、大衆操作やショックドクトリンにも応用できるから。

大半の人間は居心地のいい場所で暮らしていくほうが幸せなんだよ。常に「戦場」にいて、おかしくならない人のほうが少数派。

レジュメに1行足すには、3年の仕事でないと迫力ないよな〜
逃げるなら3ヶ月未満とか聞いた記憶があるが、どうなんだっけ？

>>175
最初の3年で戦場経験しとくと後が楽、マジで。

人生、人それぞれケースバイケースだから
な。ブラック忍耐自慢もチラホラいるけど
忍耐して、成長して辞めれた人もいるし、
耐えきれなくて、うつ病で辞めたり果ては
自殺しちゃったりする人もいる。リーマン
人生でも常に勝ち負けやってるわなw
結局自分の人生、自分で必勝法探すしかな
い。

ブラック忍耐自慢←コレ意味無いからw

まあ、総理大臣の脳みそは国民の意識にちょうケツする・・・

バカではいかんよ・・・・最近つとに感じる・・・・

超優良といわれていた企業だが早くにやめた。
スレもよく立つが、今は沈んで、たいていたたかれてる。

能力的に上位10%にいる自信があって、自分の判断でダメだと思うなら、
活用してくれそうな企業に何年目だろうが移る選択は
ありなんじゃなかろうか。

>>1
戊辰戦争で幕府軍が負け明治維新が起きとき、日本人は着物を着ていた
太平洋戦争で日本が負けて東亜が夜明けを迎えたとき、日本人は軍服を着ていた
そしていま、サードウェーブが起きてスーツ族の時代が終わる

3年我慢できりゃ、7年は我慢できる
7年我慢できりゃずっと我慢できる
つまり3年我慢我慢できればその会社の社風等に合ってるということだよ
逆に3年我慢できないってことは社風に合ってないから精神病む前に
早い目に辞めた方が自分のため

ただそれだけの話だったりするｗ

30歳超えたら異質がすべて排除されて
下っ端も入ってきて後輩に丸投げしてエラソーにできて
凄く楽になる

20代の内は社内異質を排除する期間だからいろいろあるわけよ
ホントの異質だと頭押さえつけられて足引っ張られて嫌がらせされて
精神を病むけど、そうじゃない場合は多少いろいろあっても我慢しとけば
数年後、後輩が出来たら楽になるから

組織ってそんなものよｗ

その純粋培養が30超えて転職して（うまく転職できればいいけど）
発注側から中小など下請け的な企業へ転職した場合
仇になるんだよ　肝心の仕事はスカスカ何もできない
社内を立ち回る処世術やテクニックばかり身に着けて人間関係で
トラブル起こして転職を繰り返す羽目になる

>>13
３年内でやめたくなる仕事が天職なわけねーｗ

>>183
極論すれば下からのピンハネだからね。豊かさは相対的。

三日、三か月、三年。

東大や慶応上位、一橋とか出て
超一流企業の幹部候補養成部署に配属されても
最初の3年は大変
何が大変か　人間関係がね
こういった特殊部署は仲間意識が強いから一般部署よりは大分温いけどねｗ

>>42
数学ができなくてもお金はもらえますから

>>60
昭和はうざいから死んどけ

>>183
上と下から挟まれる中間管理職の人が一言　↓

＞30超えたらって書いたけど
20後半だね　
２７，８歳辺りで会社を背負って立ってるような
感覚になって傲慢な態度に出る阿呆がでてくる

>>70
どこの馬の骨とも知れないお前にリアルで評価なんか一生されねえよバカが調子のんなさっさと死ね

才能がある人は我慢して会社勤めしなくても、起業して儲ければ良いでしょう
才能がない人は我慢して仕事を覚えるしかない、世の中には才能のない人の方が多い

>>191
中間管理職は処世術が必要
自分ですべて一から仕切ろうと思うと精神病む
子飼いなど取り巻き連中をうまく利用して
仕事を○投げして自分は調整役に徹するとか
おまいは部長か！みたいな立ち回りが必要

>>94
お前が転職無理だからってなに一般化してるのこのバカ

>>94
そういう作り話聞いてもらえる人がリアルにいないんだｗ
２ちゃんは皆食いついてくれてよかったねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

第二新卒以外は次の会社を探してから辞めないと
待遇も給料も下がることは確かだな
普通無職の人雇うなら足元みんだろ

>>113
じゃあお前は要らないな

>>112
お前は日本中の会社のうち何社に勤めたことあるんだ？
高卒の井の中の蛙が調子こくなゴミはさっさと死ね

>>198
第二新卒は社風に合わなかったんだろうってことで
新卒とほぼ同等に見てもらえるからな
ビジネスマナーなど基本的なスキルは身につけておく必要はあるけどね

俺は新卒で入った今の会社、
入ってから１，２年は辞めたくてしょうがなかったが、
3年経過したぐらいから、楽しさが分かってきた。

みんなさあー、これは国税局が税金と取るためにながす風説です
ナンバープレートの曰くもあるけど、基本的に公務員に残飯くわせるための方便です

ことにアメリカでは事を成す企業を起業するにしても、政治コネがないかぎり半年でまる儲けして逃げるがセオリー

３年我慢できなきゃ１０年、２０年はない。
まあよほど合わない仕事なら見切りをつけるのは仕方ないが
次も３年もたなきゃもう駄目だね
まあ合わない仕事では我慢するのは無理だろうね
嫌嫌働ける人間がいてもイキイキとばりばり仕事はできない
嫌々やってる奴は不況には切られる
３年我慢できない奴は駄目だけど
適正もあるよ

>>202
一通り、基本的なことがこなせるようになるのが入社2，3年目だから
30くらいの中堅あたりになると数か月でこなせるようになるんだけど、、

換言すれば　そんな程度の仕事しかしてねえってことｗ

>>204
こいつもマルサがらみなんだな・・・・

いいかみんな>>1がいうことハッキリくり返すけど
税金を考えたら三ヶ月でも長いわ、さっさと儲けて公務員にはケツわって上等

親父なんかコレをやらなかったから、医者より高額納税させられたよ
それでも禁治産者にされるんだぜ、ほんと大野義則はシネ

>>184
よくある話しだな。
大手の肩書きがあるから、雇ったら口だけって奴。
若い時から、自分で仕事しないからなぁ。
下請けにやらせてピンハネ。
大手への橋渡しさえしてくれればいいよ。
それさえできなければやめてもらいたい。

YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF


こいつには皆で不幸になる呪いをかけたほうがいい

>>208
そりゃこっちの台詞だ

>>209
お前もYUrFPqdFの犬か？
くたばれゴミ

>>210
呪いなんて言うからだよ・・・・それは俺の得意分野よ

>>206
君はまずにほんごをはなそう！

>>212
フランス語がまざってる！けどよくよめるもんならよんでね！

>>211
は？
知らねーよ低学歴

DrKEsJZBはかわいそうにブラック企業で精神をやんでいる
病院に行こう！

>>214-215
こら！日立がブラックだったら日本起業オールブラックスだ！

YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF
YUrFPqdF


こいつには皆で不幸になる呪いをかけたほうがいい

中間管理職も管理職も中途採用でみんな3年以内に辞めるから
短期的に成果の出る目先の仕事ばっかりで会社が食いつないでるんだよな

自分を振り返ると、借り上げ社宅を出る出ないで葛藤があった。
家を買ってローンを抱えて社宅を出て、むしろ自由になったし、仕事に関して攻める気持ちになった。

10年間、何度か転職したが、奴隷生活ではない。カネも溜まったし、自由。今んとこ。
新卒ならいざ知らず、転職していると経験値があがると仕事を覚えるのに3年もかからない。

>>218
会計基準が変わったから仕方がないんだけどね

>>218
例外はあると書いたけど、国策がさだまってないから政治が悪い！
と言いたいが

実際には国鉄とか各公社が完全に政治もコントロールしてて、彼ら以外は人間では無い状態ってだけだな・・・

>>220
それも結果として公社がprivate enterpriseを買収したり売り払ったりという操作だ罠

>>1
この手の言葉は信じちゃいけないよねえ

>>221
だからお前は日本語書けって

>>224
おまえがかけない日本語で悪いか？

DrKEsJZBの書いてる文字列が日本語を離れすぎていて理解不能でやばすぎる件

結構良いこと言うなと思ってたら、本の宣伝かよ、しかも啓発本じゃんw　アホか

>>226
コピペ以外は理解できないの？

内向きの忍耐や努力を過剰に強いられる環境に居ても伸びないよ。
勿論、超一流企業で、その中で生きてさえ行ければ良いと割り切るなら別だけど。
同じ苦労をするなら、仕事の中身で苦労しないと。
そういう苦労は、楽しいし、だからこそ、どんどん身になる。
30過ぎた時に、その差は、果てしなくでかくなるよ。

まあ、そんな環境に出会えるかどうかは、運と縁だけどね・・・・
でも、自分で情報収集したり、また面接パスのテクだけじゃなくて
きちっと自分を出して、相手との相性をガチで量る事で
確立は、上げられるけれども。

あとは、何で喰って行きたいかを学生時代から明確にし、
スキル等も出来る限り備えておく事。
確たる自分の意志と能力があるからこそ、希望の道を歩けるわけでね。

危機と希望感
こんな洗脳いやだー

>>229
専門職か自営しかない

ほとんどの啓発本は、著者の持論をまとめただけのものだから、それを鵜呑みにしちゃ駄目。

聴いてほしいんだが、俺が１０年前に設計した基盤がコピーされてオラクルのマニュアルになってたんのには
キンタマがフル得た

そもそも
３年は昔の時間軸での話だからね

ホイホイ辞めろって話ではないが
ドッグイヤーな昨今で３年は長すぎるし、失うモノの方が大き過ぎ

キンタマがぐいぐいあがって、射精じゃなくて写生されてま
あーつまんね、なんの進化もねえー

>>77
３年雇うと定期雇用の義務が生じるから。

>>1
３年続くはずが無いわ。

>>232
啓発本を多く読んでると分かることが一つだけある。

運が良ければ、何やっても成功する。

テスト

まぁ仕事の成果もだせずに業務への理解の無いやつは何年勤めても無駄だけど、
半年ぐらいで一人前の口だけ利いてやめる奴はマジゴミ。

嫌な仕事から逃げて結局なにもせずNEETってのもまた詰んでる。
でもこういうのは運もあるんだよねぇ。特に今は不況だし・・・

>>202
そういう違いがわかるような立場や経験身についてるなら更に職場の環境で
部下とか持つようになって慕われるようになると本気で人間変わるかもね。
結婚＋αとかで別人になった人もいる。

>>239
故郷の錦を強姦した罪で、おっかけてきたのに言うかなシカシ

でも３年もやって失敗だったことに気づいた時はダメージでかいわな

一太郎のカードだけでみんなが騒いでるのがわかったので
ぜんぶ畑にしようか？

まあ、でも３年はかかるよ、仕上がるまでに。

>>239

そうやって出て行く人間を悪し様にしか言えないって
結局目の前の仕事に満足してないってことでしょw
苦しさも、嫌さも、自分自身飲み込めてないから
他人もこれを受け止めてしかるべき、と。

良い環境で仕事してる人間からしたら、出てく奴見たら
「もったいねーな」「でもまー頑張れよ」これだけだよ。

>一般社会ではそれらが美徳とされています。

派遣、業務受託では美徳ではないな。
客は３年後の雇用義務を嫌がって、その前に替えたがる。
人を用意するのが本業のクセに、かわりの人間を用意するのを嫌がってる
ヤツとの板ばさみになるだけだろ。

>>243
KOまかい話やってると１０年かかるだろ・・・

高卒後工場就職、１ヶ月目仕事むずすぎ人間の仕事じゃない同じことの繰り返し機械が半壊してる異常に精神を使う。
半年後、仕事が1.5倍に増える不良続出。
一年後仕事になれる、鬱が蔓延。退職者続出。後輩がはいる
２年後、後輩が２人入りすぐ止める
３年後、夢諦める、どうでも良くなる、やっと機械の不具合が直せた、基本給がやっと20万になる。
５年目、もはや特攻隊みたいな役回りから、後方遊撃隊みたいになり仕事が楽になる。貯金450万になる。←今ここ
10年後、転職

>>247
その貯金使って資格でも取っておけ

っつーか、ケースバイケース
社会は絶対的な物差しで点数付かないから
人も会社も
相性です、相性

馬鹿じゃん
それぞれの環境で違うだろ

まあ、派遣には一生関係ない話だけどなwwwwwwwwww

だから艦橋っていうのはだな・・・

いまどきプロジェクトでさえせいぜい1年なのに3年もやる仕事って何だ？
石の上も3年とか3年やらないと見通せないとか遅すぎだろ

>>252
田んぼの強奪

３年より先に得るものが見えてるなら忍従もいいけどな
じっと耐えたからって展望が開けないと感じたらさっさとやめたほうがいい

この人が超優秀なだけだからね？？
おまえらはいくらでも代替可能

こういうスレを見て毎回思うが
なんで自分で起業するっていう考えがまるでないんだろうね。

ドッグイヤーな昨今

　見極めに３年かけてるようでは、遅い

って言葉を変えてみると、胸にスっと落ちる物が有るかも

続ける気がない仕事に貴重な時間を費やすのはもったいない。
一生を捧げるに値しない明らかな糞仕事or糞企業ならさっさと辞めたほうがいい。

>>256
実際の起業を見たら机辺が悪いと無理ってよーくわかってるからね

>>256
給料取りの方が、楽だからねぇ

あと、
「給料取りに、なる事」を大前提でずっと教育されてただろうし

>>258
その会社で一生働くのとその業種で一生働くのは違うから
その業種で働くつもりなら糞企業でもある程度頑張るべき。

後、社会人になってから自分探してかなりアレだと思うぞ。

>>261
あれも糞もないなー俺は自分の子供の脳みそくって作業してたのに・・・
糞と思ってわるいのけー

>>185
仕事自体は好きだが、会社の雰囲気やノルマが嫌で転職なんてザラにあるだろ

>>262
なにそれこわい‥

正直３年は長すぎるな
３年で大体業界のことと社内のことが理解できてくるってことなんだろうけど
それが通用するのは大企業か昭和の中小までだと思う
この時代そんなのんびり構えてられないだろ

社会人になってから業種が合ってないと感じて
業種を変えるのは回り道だと思うだけ。

>>264

みんなハッキリ言うからさ、ハッキリいうけど人間の脳みそは女性でそれも幼女の程度のよいのが
一番判断力に優れているらしいよ

まあ3年でちょうど飽きるからな。

最終的に、凡人はどうやって生きればいいのかという話に

ほんとネットばかり見てると死ぬしかないような気分になってくるよ
なんなんだこの国は

だからー、ロリコンは病気で頭わりいのが必然的に陥りやすい

>>269

天皇陛下以外は奴隷に近いというか、死んでOKです

それが日本です

だから好き勝手やれ！

>>269
諦めて奴隷になれ。
奴隷はある意味で楽な仕事だし。

>>272
JFK大統領時代、ロシアを国連で追い詰めたのはアドレイという大使である
奴隷になれってのは中国に対する嫌み工作員制作だぜ？

マジメな奴ほど、こういう言葉信じて鬱になって自殺する
見切りは早くしなさい、３年間を無駄にしない為にも

>>7
能力があるやつの言う言葉
仕事は他人にやらせるもの、金は他人から奪うもの

>>275
朝鮮半島なんらもうイラネ、ぐへへへへ


？

その前に嫌な人間でもとりあえず三年は使えって言えよ
こいつハロワすら行った事無いだろ

ゆとりクズレベル社員は3年とか3ヶ月とかいわずに

3時間で辞めてくださいね

それなら許容範囲です

同調犠牲による過重労働

全員が家入氏のような価値観で行動しては社会が成り立たないし
家入氏の手法も成功しないだろう。
極少数派だからニッチとして受入れられる余地があるわけで。
つまり家入氏の否定する社会が持つ冗長性が成功の要因
常識や正攻法とは逆を行くというのは、新しい価値を創造して
るわけではなく単に逆張りしてるだけだし。

まあ資格が必要かあるといいな仕事で難易度が低めのなら、三年いて勉強しても取れそうにないならよっぽどこれだというものが無ければ、ジョブチェンンジした方がいいよ。

>>280
製造業の大崩壊と大リストラ見るとその今までの価値観が実はおかしかった
んじゃないかって疑問が出てくるけどな

３年以内で辞めてくれて構わない部署は、非正規を使うようになったね。
使えない正規をやめさせるのは面倒くさいし、自分から出てってくれたら人事も喜ぶ。

>>256
己を知ってるからとしか言えない。

会社に勤めてれば少なくとも収入がマイナスにはならないが、起業はなるからな。

独立やら自営やらすりゃ分かるけど、3年ごときじゃどうにもなんない。3年でほんとにコアな仕事やってるかと。
まー、どうでもいいや

デモやストライキしないと、ブラック企業はやりたい放題だね。
労基署もマスゴミも仕事しないし。

>>1
本人の住居地やスペック、入った会社による
どうすればいいかは本人と身近の人間にしかわからないよ

スペックが低くなるほどハードモードになるので知恵やらコネやら情報、時間が大事になってくる

職種による

　〜完〜

まあ、技術職くらいじゃないかね、修行期間が必要なのは・・・

３年もいないと分からないなんてただの無能かそもそも仕事したくないだけ

給料が３万ぐらい安いとか、残業代がつかないとかでも３万×３６ヶ月で１０８万。
＋ボーナスだもんな・・・

事務とか製造派遣だと、将来無くなったり、別の人に引き継ぐだけだったり、反復仕事だったりで、昇進や昇級＆持続路線にならない、罰ゲーム職だし…

右肩上がりの成長期とは違うし、新卒優先だから、有名な大手企業じゃなきゃ、３年辛抱は必ずしも正解では無いんだよな。

A.
昔の格言？は、今もそのまま信じられるとは限らない。

>>256
起業の失敗率は九割どころか百人に九十九人以上。
大半の人が莫大な負債を背負って終わる。
ちなみに自己破産が認められれば幸運。

ブラックでもきついだけならともかく転職活動で経験とされない業務だと悲惨。

年齢が一番大切です。

三年て石の上にも３年から来てるから、信用できる数字ではないね。海外では
とりあえず３年は我慢しろなんて聞かないし。

>>1
起業家とサラリーマンは違うからｗ

>>282
今はネットでＤＬで大概済むからな。

契約期間が3年なら良かったのにｗ

今は熟練しても評価されないから>>1の考え方も仕方ない
けどそれで本当にいいのかなあ
社会全体の考え方としてさ

それは起業して当たった人間だから言える言葉だな
そういう人に限って我慢強かったりする

>>239
ぶっちゃけると、君の言う会社の仕事なんて実は何も難しいことはない。
SEやPGを連れてきたら、一週間もあれば仕事の内容をアルゴリズム化して全自動化してくれるよ。
結局、ロボットやコンピュータがやるような簡単な仕事を、人間がやってるだけだから。

じゃ、なんで三年いて云々かというと、金を貯めないと新しい事業は起こせないから。

日本は簡単な事をさも偉そうにやってて、そのせいで産業は停滞しシェアを韓国や中国・台湾に取られた。
これが現実。今の日本の経済に必要なのは、無駄を無駄と理解してさっさと止めてしまう人間。
それに気が付かない社畜リーマンはマジゴミ。10年後、会社は潰れてる。

結局三年でも何年でもいて、何を身につけたかってのが重要だろう。
三年以上いてお茶汲みしかできませんじゃ問題あるだろう。
しかし三年信者はこのいた事を重要視するから、三年いたって事を特技とする訳なのね。
今の企業は即戦力を要求するから、三年以上何年いようができるものがないと雇わない。
結局三年いても無駄だったって事が多々あるわけよ。

江戸時代の丁稚奉公の教訓は今は通用しない。

たとえばITで同じ会社に3年いたとして、プロジェクトの最初から最後まで経験できた奴もいれば
メンテナンスモードのプロジェクトでだらだらと過ごしてきたやつもいる。
あちこち派遣されて開発言語は一揃いマスターしたけれど、全体的なシステム設計は
まったくのド素人という人もいる。無理やりPMやらされて、電話かけまくったことしか記憶に
ないやつもいるだろう。
3年の重みを自分で決めることはできない、と俺は思う。

>>301
商売やってて我慢ばかりしてりゃいいように利用されまくるだけだろ
我慢してりゃいいなんて公務員やらサラリーマンの類だけ

まともな会社の高いスキルを習得するためのきつい3年間と、ブラック企業に搾取される3年は違う。

「嫌な仕事でもとりあえず3年続けなさい」は信じるな」は信じるな

>>1
>数々のビジネスを立ち上げている実業家の家入一真さん

彼にとっては「そういう人」が使い易いってこった。

>>309
「この仕事は君に向いてないようだね。依願退職した方がいいよ」で斬首できれば
楽だもんなw

上も下も右も左も保身に必死で、言い訳を考えて書いてるだけだから安心しろ

できれば年金手帳やら保険の手続きする前に、この会社なんだか無理だなと思ったらすぐ辞めるべき。
その第六感は大抵正しい、我慢して続けても我慢の三年間になってしまい、スキルも何も身につかない。
そんな人間を今の時代他の会社が取ってくれるわけない。

こんなの優秀な人間に対してあてはまることだろ。
無能な人間は会社にしがみついて生きていかなきゃならんのに

現実問題2年で退職となると、転職する時に不利になるからなァ‥‥。

>>18

仮定の話はやめようね!

3年も我慢してたら手遅れになる

歩合制の営業とか3年ももたんわ。1週間でやめていく。
あとベルトコンベアーから流れてくるものを延々と処理する仕事。我慢したって3年後も同じ。

>>297
発注主体の大企業と中小などその下請けでも180度違うのに
リーマンと自営なんて360度違うがな（あれ？元に戻ったか？ｗ）
徹底的に不利な立場に追いやられるからな
そもそもコネがないと仕事がないし、それ以前に銀行が金を貸してくれないｗ

大企業では経験踏めば踏むほど

下請け等の管理と価格圧力をかける能力
接待や工作で丸め込む能力
社内政治や保身能力

は身に付くけどねｗ

>>285
自営は後継ぎでも一人前になるのに最低10年かかるよ
3年や5年じゃどうしようもない

>>305
そこなんだよ
大企業でも団塊が定年になってサムチョンとかに引き抜かれてるのは
日本に工場があって精度を高めるために
日々自ら何十年とやってきたからね
そのノウハウ、スキルを買ってるわけよ

>>317
正規のコンベア係を辞めても、非正規のコンベア係ぐらいしか仕事はなかろ。

人による、時代による。
ただ一つ言えるのはあってないと思う仕事は変える事、そも違和感はずっと続く。
その違和感がない人とある人じゃ数年後どれだけ差がつくかわかるだろう？
ただ我慢強い人を取ってくれる程今の会社は甘くないぜ。

>>320
そりゃ遊び呆けてる頭の悪いバカボンだったら10年はかかるだろう

世界で揉まれてきた奴なら一週間で足りる。てか、一週間で飽きる。

稼ぐ能力があれば自由に生きれるが、大半の普通の人は無理だからｗ

>>324
1週間で飽きる程度の仕事しかできないんだｗ

マジな話、何らかのスキルも身につかない仕事なんて無い。
やる気のない奴の言い訳だな。

実際、面接でそれ理由と嬉々として言う奴は大概落ちるｗ

1年は続けるべきだが3年以上は続けるな。
歳だけ食って逃げられなくなる。
マジで。

大倉の常識は世界の非常識

ルーマニア紙　殺害された日本人女性は、、、

http://logmemo.org/hayabusa3.2ch.net/morningcoffee/1345629269/

契約とか派遣の人は『・・・・・・・・』って感じだろうな。

正社員の経験では、税務をかんがえて３年で部署変更があるし
そもそも同じところでずっとというのは運があっても難しいだろね

>>325
稼ぐ能力の無いやつが企業のトップだったりするんだぜ…。

なかなか退職金が積みあがらないね。

逃げた先に次がある奴が言える言葉だな。

大概の奴は、一度辞めたら長期無職確定

大手家電とかに入っちゃった宮廷とかは大体3年で腐る

あとおまえら、こういうことが言えるのは健康あってのことだってこと忘れるなよ。

工場で難聴になって転職が絶望的になった奴もいれば、やけどで人前で
肌をさらせなくなった奴もいる。鬱とか話題になりやすいけど、30後半になると
みんな無傷では済まないのが人生だ。

自分の力量だけで一生世の中渡っていけるなんて思うな。
そんなことできるのは、長い人生でも20年あればいいほうだぞ。

いざ転職しようとしても
大量リストラの狭間で大変な時代ですな！

ぶっちゃけ言えば、能力あって転職する奴は、こんな所で前職にグダグダ文句を言わない。
２ちゃんは、マトモに仕事の出来ない「出来損ない」が、己の正当化というオナニーで前職叩いてるだけｗ

こいつらまだこんなことやってるのか？しょうもないあほだな

ソニー、東芝…４Ｋ続々　テレビ不振挽回へ「高精細映像」武器
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120831/biz12083107140007-n1.htm

>>339
総務や労務部署はやろうと思えば個人をストーカーできる、だから叩く場合もあるよ

>>340
しょせんスペックを上げることしか新製品を思いつかない連中が
企業の上層部を占めてるからな。

大昔からアニメに登場してるテレビ電話ですら、家電レベルまで
落とし込めていないってのに、売るものがないって泣き言ばかり聞こえてくる。

>>339
ところが、日本の企業は、>>340のように
俺はマトモに仕事が出来ると勘違いした「出来損ない」の己の正当化というオナニーで
潰れかかっているわけで

>>327
「仕事面白いです。スキル一杯身につくよ」
って、頭の悪いロボットみたいな事を言うな
お前みたいな奴は会社が潰れるまで残ってる一番ダメなタイプ

＞「嫌な仕事でもとりあえず3年続けなさい」

この手の本、ここしか読まないアホがいるから困る

３日　３か月　３年　と聞いたことある

３日と３か月は非常によくわかる
３年は未知の世界

今朝、家の前にある無人駅でトイレを汲み取り式から水洗式に変える工事をしてる３〜４人の土木作業員に聞いたら



トイレ設置に「１ヶ月」かかるそうだ。



片田舎の無人駅のトイレを今さら水洗にする意味が分からんが、ＪＲ系は労組が強いので作業員の雇用維持の目的もあるだろう。

面接時の雰囲気で感じた空気に嘘はない

>>347

阿吽の呼吸が通用するような、幼児の保育レベルのゆりかごで惰眠を
貪っていた連中が伝統的サラリーマン根性だからねえ。
ゆりかごの空気を変える人物は、不快だからとだだこねてわめいて排除する習慣
だけは根強いんだよ。
官民問わずシロアリ人間が７，８割で束になっているのが日本の組織だ。
この際、シロアリ保護国債でも発行して、大半の人間を労働現場から引き離す
という荒療治も必要なんだけどなあ。
エリート気取りの屑どもをナマポのような保育で、強制的におとなしくさせて
いたほうが倒壊の先延ばしができるだけマシだ。無駄なマスゴミと大学は８割
ＯＦＦで十分だよ。
こまでしてようやく、狸でしかない日本人の労働姿勢も変わったといえるだろうよ。

３年で認められて、会社の冠を被って下請けいじめがはじまるわけですね。
飲み屋に行ってもｘｘｘ大企業の者だ。ツケでヨロとか　ｗ
かつての終身雇用時代は、会社べったり野郎の勘違いが日本の常識でした。　西欧ではあり得ない感覚。

簡単にやめるなとか言うけど
物事に優先順位つけて不利益の方が大きいならすぐに辞めた方がいいよな
低賃金で重労働したり、過労死するのは馬鹿馬鹿しすぎる

まぁ軽率な理由でやめる奴も多いんだろうけど

まあ、辞めたら更にブラック企業行きね!!

会社のためにではなく、自分のために働け

これ誰の名言だったっけ

会社のため？
そんなきれいごとで自分を飾るやつは、さすがに皆無だろ。
単に不倫相手を物色する退廃外道らが、自分の本音を隠蔽するたわごとに過ぎない。
資本家の奴隷洗脳手法かといっても、奴隷への洗脳は格差でもう期待できない。

>>343
現役で一流企業で働いてる奴よりオメーらの方が優れてるって言いたいんだｗｗｗｗｗ
こりゃまたスゲーオナニーだなｗ

>>327
何かのスキルが身に付いたとしても、それ以上の損失があるとは考えないのか？
それに、どの仕事でも何かしらスキルが身に付くなら、よりよい労働環境のところを
選ぶのは正当な選択。

ブラックに３年もいたやつなんて怖くて無理

ブラック勤めが長かった奴が上司になると最悪

次の就職先を見つけてからなら、早期退職もアリではある。

>>346
客の高齢化＆先進国、観光業のメンツ

>>354
現役のシャープ社員は底抜けのバカだが
おまえはあいつらより劣るのかｗ

>>360
ごめん、日本中の9割9分以上が、オメーよりシャープ社員が賢いと思ってるぞｗ
そもそも、そーゆー発想の時点で相当な低脳だなｗ

自営業なんて４０年してる人ザラだ

３年は続けろって別にその仕事の面白さがわかるとか会社のためとかじゃなく、なるべく自分の履歴書を汚さないためだろ

>>363
その発想の時点でダメすぎ。

つかさー、入った会社が思ってたのと違うからブラック企業？
だから辞める？

その時点でアウトなんだよ。
就職ってのは一生を左右する人生最大のイベント。
しかも、一番就職しやすい新卒ってタイミングで就職先をろくに調べもしなかったって事だぜ。
オメーら、その会社で何するつもりだったんだよ。

学生だから知るわけ無い？
甘えすぎにも程がある。
いつまでお客さんのつもりなんだよ。
金もらって誰かに面倒見てもらえると思ってるのか？

自立するってことがどういうことか、少しは考えろクソガキどもが！！

>>357
そういう人はパワハラや錆残が刷り込まれてるから一気にギスギスした感じになりますね。

3年以内じゃ余程の才覚が無い奴は転職出来ずに派遣社員行きだろ

この本の著者も業界団体から金でも貰ったのかな
大学教授の小銭稼ぎと一緒で、その分野で実績がある奴以外の言葉は価値が無い

>>366
青田買いってのは、じっくり育てる為に買うわけで、
じっくり育たない苗は邪魔なだけ。
まして、たった3年ももたない苗なんてゴミなだけ。

自分の職種だと経験者求人でもだいたい4年以上からが多い

未経験だとほぼブラック求人

経験年数よりセンスが大事やな

>>369
新卒3年程度も続かない奴は、社会人としてのセンスすら無いけどなｗ

>>369
センスがあれば3年程度は続くだろうし
そうすればそのうち仕事も覚えるからまぁ其処に居れる

卵か鶏かの議論でいまいち論理性が無いな

嫌な仕事を10年続けたら社員になれたよ！


でも、半年で会社やめたわw
かえって居づらくなったからな

シャチク必死すぎw

ブラック系というのも、ほとんどがうぬぼれ自己愛の起業人に、周りが勘違いして
持ち上げ、労働者が隷属して、ますます調子に乗りガラクタ汚物にさせてしまっているわけで、
人間や労働の本義を勉強してそういうブラックを血祭り・焼却させるぐらいの
良識と勇気による自浄化がまったく欠けているから転職にも困るわけだろ。
転職の自由度を高め腐敗の組織圧力がかけられず、クズの役員やブラックをのさばらせる
未熟で情けない日本人の性質がすべての原因であることを物語っているんだよ。

仕事は金もらうために時間を売る場所であってそれ以上でもそれ以下でもないと
思ってる人がいて、そういう人と仕事を神聖なものと勘違いしてる風の言動をしちゃう
ID:nqzTqPcGみたいな人が出会うと良くないことが多々起こる。

paperboy&coという会社の起業人も、ＩＴ系のうぬぼれた自己愛人間でしかないだろうが、
これから幾多の試練を受けてまともな人間の修行をするか、調子にのって
傲慢なブラックになるかなんともいえないのが日本の暗部だからねえ。
はっきりいえることは言葉を鵜呑みにはするなよということだ。

無理に3年耐えるのは時間を無駄にする
最初から駄目なら1年で見切りをつけろ
3年は続けなさいというのは最初は良かったけど、現実を知っていくうち期待が失望に変わって
飽きてきた3年前後に一時の感情で辞めるなということ
仕事が出来ないやつの立場を知るいい機会

嫌な仕事ってなんだよ、ニートやってるワ

>>373
ごめん、世の9割9分の人たちは、そのシャチクの方を素晴らしい人間と評価し、君らを最低のホームレス予備軍と言うよｗ

>>379

残念だが、居座った会社での言動による。素晴らしい人間と妄想を抱くこと
自体が、君の幼児的自己愛の性質を表している以外になにも評価できないんだよ。

健康保険と厚生年金と失業保険をちゃんと払ってくれる職場は3年我慢する価値があると思う。

>>379
そうやっていつも自分の考え方を守るのに、みんなそう考えてるから正しいんだって
根拠を恥ずかしげもなく使えるよな。そういうの小学生がすることだって思わない？

必死だなとしかｗｗ
昔からいるんだよ、自由人気取りの勘違い批判バカはｗ
ホームレスのオッチャンや海外のダメバックパッカーと君らの言葉って何も変わらんｗｗｗ

結局普通に生活できてる奴が一番偉いんだよ。
そんな事も理解せず、普通の生活してる人たちを批判とか、バカすぎて腹イテーｗｗｗ

>>363
> なるべく自分の履歴書を汚さないためだろ

給料取りの道を歩むには、それはそれで大事な話だろうなぁ
足切り？の理由には十分過ぎる話だしね

>>71
こういう系統の経営者はそんなこと自分へのブーメランだなんて思ってない。
代わりなんかいくらでもいる。
やめるならどうぞどうぞ、という図太さ(無神経さ)がなきゃベンチャーの経営なんてできない。

三年とは言わないけど一年は我慢するべきだと思うよ
それが立派な職歴になるから

マルチ商法＆詐欺商法の日本一の王国■福岡県■出身者が言いそうな大言壮語だな

さすが濡れ手で「泡」の株ゴロツキ

昔のように新聞配達でも地道にやるか

同じ福岡の汚物のホリエモンと一緒に臭いメシでも食って下さい

>>364
＞就職ってのは一生を左右する人生最大のイベント。

青森あたりから集団就職で上野駅に降りた
水呑百姓の次男坊あたりが言いそうなセリフだなｗ

>>389
新卒っ、普通は一生に一度しかないチャンスを棒に振りたいなら良いんじゃね？ｗ

以上、棒に振り回されてる方のインタビューでした。

>>391
箸にも棒にも掛からない奴の自分の正当化とは面白いｗ

社畜自慢の多いスレだわ

>>1
アホか。
オレ、人事部だけど、前職歴3年未満と3年以上は、如実に離職率が違うわ。

前職歴3年未満は履歴書で落とす。

やめ癖の付き方が半端ない。

まあ３年経つ前に会社自体が可笑しくなったり、最悪クビを切られる事が珍しくなくなったからね。
ある意味で信じるなは正しいとは思う。

福岡万個の底意地の悪さは異常

＞中学生時代は引きこもり、高校は退学と、“逃げてばかり”の人生を送ってきた同氏だからこそ

こんな奴の持論とか、読むに値しないｗｗｗ

ブラックは初日でわかる、ソースは俺

寝て起きて食べて、寝て起きて食べて…

親が死んだらそれから考える

>>394
自分から辞めていくんだからいいじゃないか。
役に立たないのに会社に残りつづけてるやつらよりよっぽどマシ。

>>400
入社後、即、戦力になれるとか、どんだけ自信過剰だよ。

>>400
営業とか窓口とか、すぐに代わりの効く仕事に就いたり、
退職引当金対策になることは認める。

>>401
逆に、即戦力にならない奴をよく採用するなw
よっぽどカネと人員が余ってるのか。

>>403
営業や窓口なんかは、ウチはポテンシャル採用。

経営企画室や内部統制室や、
財務会計経理や人事労務は、
連結会計やJSOX法対応なんかがあるので、スキル採用かな。

とにかく前職歴3年未満のこらえ性のなさは異常。

あと、ひとところに、3年もいない奴は、
前職で重要な仕事や専門的なことやマネジメントを任される前に辞めてることが多いので、
代わりの効く仕事しか出来ないまま。

結局、スキル的にも任せられないってとこかな。

嫌じゃない仕事なんてあんのか

ロトか宝くじで五億くらい当たれば楽できるのにな

戸建てと車買って
週４日くらいのバイトしてのんびり暮らせるのにな

ガツガツ働くのは嫌いだ
仕事人間にはどうしてもなれない

>>404
結局、前職もそれなりな仕事だったから、短期間で辞めたらマイナス評価になるのではないか。
自分は肉体労働のバイトからホワイトカラーになったから、前の経験なんか役に立たなくて大丈夫って感じ。

育てれば戦力以上になるかもしれませんよ。
即戦力は経験者だからどこも育てないとその内絶滅してしまいます。

しょうがないから、真実を教えてやるよ。
ダメな奴は何をやってもダメ。
あきらめろ。

前職三年いなかったヤツを雇って育てようと考える方がどうかしてる
ましてや新卒ですぐ辞めたヤツなんぞデメリットしかない

一流しか最後には生き残れない世の中
会社も労働者も使い捨てだよ、それがグローバル

>>409
と言うか、ダメだー辞めるー！！ ってなった奴は
相当心を入れ替えないと、同じ事を繰り返す。

辞め癖って奴ね。
そこで生きるって覚悟がないから、簡単に全てを投げ打っちゃう。
そんな奴に責任有る仕事なんてやらせるわけ無く、負のスパイラルの繰り返し。

自分の人生を他人のせいにして逃げてる奴は、何処行ってもダメ。

そもそも、嫌な仕事には最初から応募しない

>>412
生きることに覚悟なんか要求するのがおかしいこと。
おまえは何様のつもりだ。時代錯誤の根性論をふりかざす基地外。

>>412
ナチスドイツやら旧日本軍やらが戦線から撤退しようとした兵士を
敵前逃亡だとか理由をつけて命を奪っていたが、それに近い物を感じるな、お宅から。
辞めるとか逃げるとかいうことに対してよほどネガティブな感情でもあるのだろうか。
宗教的に神聖な場所でも汚されたんでしょうか、全く持って理解不能。

３年続けて手遅れになることもあるし、いいこともある
本で書くことでもない

>>412 言いたい事はわかるんですけどね。今までの経験から言うと、
いい上司にはあまり恵まれてないな。
締め切りをはっきり言わない、ゴールのイメージを共有しない、中間チェックポイントを設けない、
プロジェクトの分解ができない、部下の処理内容が「こりゃダメだ」って時にさらにプロジェクトをかみ砕けない、
成果を上げても褒めない、ミスや気に入らない事があると鬼の首をとったように怒る

山本五十六ですよ。
やらせてみる→できた　→　ほめる　できない　→　どこが悪かったのかヒントを出す
もう少し難しい事をやらせてみる　→　以下ループ

今、組織としてこういう根本的なことができる（もしくはできても余裕がないからしない）上役が
あまりに多いんですね。

仕事に夢持ちすぎｗ

サラリーマンでもミュージシャンでも作家でも芸術家でも
みんなノルマと実績上げることに追われるばかりで、
半分以上はやりたくない仕事しかしてないのに

ブラックとかよっぽど環境酷いとこは別だけど、
上司や同僚と折り合いつかないぐらいで辞めるヤツは
はっきり言って何もできんよ

入社3年間は異質を排除する期間だからなｗ
面接じゃ第一印象とか話し方とか声のトーンとか間の取り方とか
表面的にしか見れないからね
現場に配属して同質タイプかどうか徹底的に突かれる期間
同質タイプであれば我慢できるでしょう

3年過ぎると表面的な仕事の流れなどはわかるようになるし
突かれなくなるんで楽しくなってくるんだよ
だらだら30歳超えて転職できなくなって苦しむｗ

実際、突かれ方がきつくて二進も三進もいかない状態になったら
その会社に合ってないということだからやめた方が賢明
精神病むからな　そうなるとオワゴン
3年過ぎて突かれなくなっても仕事の進め方などどうもしっくりこない場合も
30歳超えて転職できなくなる前に辞めた方がいい

>>412
あからさまなクソ会社だとしても、覚悟を決めて働くのか。
時間の無駄だし、他の仕事でも食べていけるから辞めるけどな。

これは、とりあえず現職総理大臣に言明すべきである
われわれでは無い

>>1
　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　『若い頃の苦労は買ってでもしろ』
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　という言葉があるが、
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　その言葉を作ったのは売る側の人間だ
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>424
若い時は普通にやってても苦労させられる

ある程度の年齢になると
精神年齢やスキルなどが若い時と同じでも
スムーズにいったりするんだけどねえ

特に将来有望な若手ほど
寄ってたかって潰しにかかる

また
創造的または仕事を楽しんでしようとすると妬みがかかってこれまた
潰しにかかる

ある程度の年齢になると
精神年齢やスキルなどが若い時と同じでも
スムーズにいったりするんだけどねえ

続き
それを自分の能力、スキルがあがったと勘違いするバカが大杉
ある程度の年齢になると周りが気配ってくれるからねえ
ましてや発注側ともなると、20代後半あたりで一人前だと
天狗になるバカが多い　その会社を辞めて初めて現実を知る

嫌な仕事に就いたら負け

楽しいと思える仕事に就けば勝ち組。

>>430
でも給料安けりゃ楽しくない

>>414
おいおい・・・

>>431
やれることが増え、責任ある仕事を振られて信頼されていることを感じれば仕事は楽しくなる…とか上司が言うけれど
正直、追い込まれる重圧を感じるだけでそんな感情なんてわからない。
仕事が楽しいなんてワーカーホリックじゃないの？

「社会の理不尽さを受け止める忍耐力を身につけて何になるっていうんだ」

ウチの社長、この思考回路だな
で、結局マルチに手を染めて親戚中から縁を切られてようやく間違いに気づいて少し方向修正
でもいい歳になってから間違いに気づいても遅いんだよね
会話しているとちょいちょい人を騙して金を引き出せば勝ちっていう考え方が見え隠れする
マルチの連中と組んでたころのが性に合ってたんだろうな
給料もらえてる間は働くけど、一回でも未払いが起きたら速攻で辞める

３年くらいはやってみたほうがいいと思うがなぁ

先輩社員としても入って数か月みたいな社員にそうそうさらけ出すみたいなことせんしなー

その業界が好きなら頑張って耐えろ
金がほしいなら高給な所で耐えろ
生活に困ってるならとにかく耐えろ

一日でやめていい様なところいって長続きしたとしても
時間の無駄

こういう場合、どういう立ち位置の人が書いたものなのかが重要。
この著者は企業家だから、こういう発想になるのかもしれんが

労働者系立場の人や自分で企業できる能力のない人が
鵜呑みにして、短期でどんどん辞めってたら自爆するよ。

地獄をともにくぐりぬけた、みたいな間になればぶっちゃけ身もふたもないネタで話し合えたりもするがナー

この本って正規の人は読む気がしないよね

キチガイの相手を3年続けてたら、精神病がもれなくもらえます。
なにかしらの薬飲まないといけなくなってきたら辞めておけ。

うちの会社普通の人間なら３年保たず体壊すんだけど、それでも我慢しないとダメなの？

正社員とかだとわりとそういうの堪えたらキャリアとして計算してくれるのかもしれんけど、
オレ、下請けだからさ、一緒に付き合わされて徹夜残業とか、ｶﾝﾍﾞﾝ

3年やらないとなかなか全体が見えてこないから、基本はやったほうがいい。

会社の価値観は、まず理解しろ。必死で勉強して読み取って理解して、その上で判断しろ。
これが出来る奴なんてほぼいない。わからないで愚痴言ってるだけ

結局、人生をサボる言い訳に必死なだけなんだなｗ

個人的に転職ばっかりしてる人は、何か(欠陥)あるのかな、と思ってしまう。

>>442
そういうブラック企業なら体か心が壊れる前に
さっさとバックレるのが正解

今が景気の底
辞めるのもままならないクソ会社にいたら次の好景気が来ても恩恵を受けられないぞ

一ヶ月でだいたいの感じは分かるけどな・・
三日、三ヶ月、三年の法則は聞くけど

まあ意見にはだいたい同意だけど、これ見て感化されるようなのは大人しく続けた方がいい

これができる奴は、自分で気づいてすでにやってる

この程度の内容の本など読む価値なし

( ￣▽￣)

目的があって、次にどうするか目処が立ってから辞めるならいいけど、
とりあえずイヤだからと辞めてしまったら、後が大変だろうな。

仕事はとりあえず３年間は続けてみるべきだね。

自分に向いているのかどうかは入社してみないと分らないからね。

「〜しなさい」というタイトルの本を買っている奴は私はアホですと
レジの店員さんに申告しているようなもの。

人生は結局、自分の納得いく生き方をできた者が勝ちだからな

取る側の立場だと3年以内に辞めるか辞めさせられるヤツを積極的に取りたくないけどな