【社説】「強い日本車」の復活は本物なのか--独車に比べブランド力が弱く、韓国車と比べデザインが保守的(日経) [08/28]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★ :
2012/08/28(火) 08:54:40.67 ID:??? 日本車メーカーの業績が回復しつつある。トヨタ自動車、日産自動車など大手7社の
2012年4〜6月期決算は、各社合計の営業利益が約7200億円に達した。
東日本大震災による供給網の混乱で生産の滞った前年同期に比べて、約8倍に増えた。
08年秋のリーマン・ショック後の四半期ベース(各3カ月間)の営業利益としても
最高の数字である。
復調の要因を市場別に分析すると、日米や東南アジアの好調が大きい。国内市場はエコカー
補助金のおかげで、販売が急増した。
日本車にとって最大の収益源だった米国市場でも、ライバルに押されていた昨年までとは
打って変わって、巻き返しが始まった。トヨタの「カムリ」など各社の主力車種が相次ぎ
モデルチェンジ期を迎え、新車攻勢をかけている。
米経済は先行き不透明感を強めているが、米国社会の生活必需品であるクルマについては、
買い控えが起こらず、新車販売が高い水準を維持しているのも自動車産業にとっては朗報だ。
加えて、タイやインドネシアでも消費ブームが起こり、もともとこの地域で圧倒的に強い
日本車の売れ行きも好調だ。生産が販売に追いつかず、現地工場はフル稼働を続けている。
だが、これで日本車が完全復活したとはいえない。円高や貿易自由化の遅れなど国内製造業に
とっての「6重苦」は解消されておらず、海外勢と比べてコスト面などでなお劣勢に立たされ
ている。
さらに国内のエコカー補助金は近く終了し、米国での新車攻勢もいずれ一段落する。次は
ライバルが新車を投入する時期が来る。
足元の好調を一時的なものに終わらせず、永続的な競争優位につなげる必要がある。幸か不幸か、
過去数年の低迷で日本車の弱点や課題が浮かび上がった。
まずドイツ車に比べてブランド力が弱い。韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の
心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。
新興市場への取り組みでも、東南アジアのような昔から付き合いのある国は別として、中国や
ブラジルなどの巨大市場では後れをとっている。環境技術でもハイブリッド車で世界をリード
するが、既存エンジンの改良では欧州勢が先行し、必ずしも盤石ではない。
「強い日本車」復活に向けて、やるべき課題は多い。
◎
http://www.nikkei.com/article/DGXDZO45459100Y2A820C1EA1000/
2 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 08:56:11.65 ID:7M8aQfDV
さすが反日親韓の肉桂
3 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 08:57:02.70 ID:m0cJCmbY
アメドラマで高級車買ったのってセレブが自慢してたのレクサスだた
ブランド力が弱い→弱くても売れている デザインが保守的→既存のデザインで分かりやすく売れている 何が悪いのさw
6 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:01:28.78 ID:QRm7QVUx
エコカー補助金名目で税金投入受けてんだから そりゃ売れるだろ トヨタ栄えて日本国民飢え死にだわ
ネガティブコーリングか 次は何で空売りするのか教えてほしいもんだな
8 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:03:20.51 ID:WX6JbdC0
>ドイツ車に比べてブランド力が弱い ドイツ車は維持費が高い。 日本車は維持費が安い。 韓国は、車内の環境汚染度が高い。
ライトスタッフ=うしうしタイフーン
>>6 飢え死にしたくなければ、企業に過度に頼らずに生活する基盤を作る以外にはないのよ。
この経済の現状では、もはや泣き言でしかない。
トヨタみたいな事は、グローバル企業なら例外なくやってること。
スレタイだけで日経とわかるなw
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:04:17.14 ID:5NAyvU4j
日産以外クソに見える俺は間違ってるのか?
13 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:04:26.78 ID:QRm7QVUx
>>10 サムスンの後追いですね
やっぱり日本はモノマネが似合ってるよ
ヒュンダイがそこそこ売れるのって、大幅なディスカウントやキャッシュバックのせいじゃなかったっけ? 少なくともあのデザインが、人気があるとか高い評価を受けているって話は、聞いた事ないんだが…(提灯記事除く)
15 :
77777 :2012/08/28(火) 09:05:13.64 ID:jmT3R48Z
現代自動車の デザイン銀本当に格好よい 日本車よりずっと良い デザイン銀私たちが負ける
16 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:05:23.35 ID:bIftNZTG
全部日本が悪い マスゴミ不要
17 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:06:22.55 ID:QRm7QVUx
マスコミは事実を伝えているだけなんで マスコミを批判するのはちょっと筋違いですね ウルトラデブが体重計を攻撃するようなもんだ
>>15 > 現代自動車の デザイン銀本当に格好よい
> 日本車よりずっと良い
> デザイン銀私たちが負ける
日本語勉強が足りないな、奴隷民族。
清の属国から独立させてやった日本に感謝しろよ?
下関条約の第一条知っているか?
>>13 サムスンどうこうの問題ではないんだが。
日本国民が潤って幸せになれて同時に企業も潤う、などという時代はもはややってこないのよ。
だって、それは資本主義に反する事だから。
資本主義は、格差が前提の社会形態。
その格差を事実上破壊して、四半世紀は確かに幸せだったよね、日本。
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:07:59.35 ID:QRm7QVUx
>>18 また日本猿が歴史を捏造してるわ
ヒュンダイ自動車の起源も日本ってか笑えるわ
21 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:08:12.24 ID:0KVWF9OM
日経は、シナが終わったら今度はチョンか? 先日の社説で「経済と竹島を関連付けるのは如何なものか」だって もうこの新聞の購読を止めよう。30年間無駄に金を使てしまった。
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:08:24.97 ID:FbdaiKRz
環境に優しい日本車は断然支持者が多い。
>>19 いや、単に輸出企業が強ければ円高になるんで
輸入品が安く買える、つまり世界と比べて相対的に豊かになるわけだが
まあ企業の内部留保問題とかあるけどさあ
韓国車って値段以外のアドバンテージあんの?
25 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:09:31.93 ID:QRm7QVUx
>>22 放射線量が高いのに?
世界を汚染する日本車が広まると困るわ
26 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:09:35.53 ID:PZUTesdx
ホンディがホンダの廉価版と思ってるアメリカの若者も多いんじゃないか?
27 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:10:35.15 ID:IRmCedea
騒がなくてももデザインの良し悪しは簡単に換えられる ブランド力 あると思うけどな
28 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:11:22.38 ID:EDfPPj3p
やっぱ韓国絡めないと気が済まねえんだな日経はw 比較するならドイツ車とアメ車だろうよ。
>>23 輸出企業を強くするには、国内で金を回す必要がある。
内需を掘り起こす必要があるのよ。
それが一番先。
まーた日経か
日本人はMなのよ いつも批判が欲しいの ぶってぶって
>>24 ないけど、ウォン安のアドバンテージは非常に大きい。
34 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:12:21.79 ID:QRm7QVUx
日経が報道しても朝日が報道しても読売が報道しても 「また日経(or朝日or読売)かぁ」 とか言って現実逃避するんだから そら日本落ちぶれるわ
>>34 そりゃ、リーマンショックも読めない経済新聞に意味はないからねw
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:15:09.52 ID:5sCGLSYj
チョン車にオリジナルデザインなんかあんのか???朴李しか見た事無いけどなw
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:15:17.79 ID:ohxYeZ7x
新型マーク×見たっぺ? あれが日本車の底じから、デザインぱねーっす
デザインに関しては日本車<欧州車だわ。 ロゴがかっこいい。
39 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:15:25.77 ID:kvFrKPRd
世代交代が進むと面白いものが見れるだろうな^^
40 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:15:40.75 ID:BI3kw9gq
朝鮮のパクリ車と比べること事態がナンセンス。 またも日経の朝鮮ヨイショが鬱陶しい。
41 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:16:02.00 ID:QRm7QVUx
そもそも日産はタイ工場が調子良いから伸びてるだけだし プリウスとアクアは一台あたり20万円以上もの過剰なエコカー補助金という名の税金投入のお陰だしで ま、どの道日本は終わってんだ
42 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:16:20.95 ID:FbdaiKRz
歴史の捏造は韓国の専売特許だそうだw 韓国の学者も惨めで、世界の学術界でも席がないのが現実らしい。 これより10年以内に韓国がノーベル賞の受賞はあり得るか? という質問に、日本の有識者の間では「まぁ、むずかしいでしょうね」が概ねの意見だそうだ。
43 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:16:39.18 ID:EDfPPj3p
>>34 事実、奴等の読みと現実がどんどん乖離してるんだからしょうがないw
44 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:16:39.59 ID:9DT3XU5l
中古車市場ではダントツ世界一 最初から中古車を作れよ
45 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:17:03.96 ID:QRm7QVUx
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:32.38 ID:CiYeNOk1
また、チョン国マンセーのための記事か。 しかも、ドイツ車を引き合いだして。読む価値の無い新聞だのう。 最近のビジネスマンの間では、日経の記事の逆を行くと成功すると、評判だからのう。
47 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:39.11 ID:QRm7QVUx
日本が負けたのは実力が無いから マスコミが悪いとかチョンが悪いとかそういう醜い言い訳してる国民が無能だから
48 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:48.80 ID:S+A+A3HT
>>15 おしい!
もう少し頑張ればなりすましになれるよ!
あと30年くらい日本語勉強すればきっと大丈夫
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:53.05 ID:ml7KuwI3
日経糞踏む
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:55.46 ID:UsvyTVls
ドイツ車よりブランド力が弱いってそうかな? 確かにアジアの 国ではドイツ車のブランド力は強いとは思うが、北米などは ベンツよりレクサスのほうが評価が高いでしょ。もう一方で 現代のデザインは前衛的だとは思うが、そのアドバンテージも そう長くは続かない。デザインなんてものはすぐに飽きられるし、 長い目で見れば平均的なデザインのほうが飽きが来ないもんだ。 カムリやシビックはかなり保守的なデザインだけどあいかわらず ソナタやエラントラより売れてるだろう?
51 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:18:58.19 ID:leoDkOLm
デザインなんて、個人の好みの問題にすぎない 派手だから、特徴あるからとかで売れるとは限らない 日経の朝鮮マンセーには、うんざりする
このあたりで現代自動車のコピペ
53 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:19:54.37 ID:PZUTesdx
>>46 だのう様ですか?
また色々教えてください
54 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:20:01.46 ID:QVsK5qNo
この記事書いた奴って他の車シランっぽいよなw あんだけパクりまくってる韓国車持ち上げておいて日本のデザインは古臭いとか言える辺りが凄い
そろそろサムスン潰れそうだし、つぎはヒュンダイだもんな 韓国のこれからって大変そうだな。もう日本からの支援は期待できないし
56 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:20:35.52 ID:MmocEcCk
相変わらず日経のネガキャン凄まじいな 金さえ貰えば平気で国を売るマスゴミ
>>47 じゃあ鉄道車両、インフラ系の全で明らかに南朝鮮が落ちぶれてるのも無能だからだね。
58 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:20:52.87 ID:EDfPPj3p
>>45 日本の経済状況が厳しくなって行くなんてのは、その辺の高校生でも予想出来てた。
問題はその原因や時期、経緯の予測だろ。
59 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:20:54.51 ID:QRm7QVUx
日本猿は言い訳してりゃいい 震災がーチョンがー円高がー民主党がーってね 言い訳がいっぱいあって羨ましい ドイツ韓国は言い訳せず結果出すけど
60 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:21:08.65 ID:1wmv7d1h
こんなに客観的に物事見れない人たちが なんでν速じゃなくビジ板に来てるんだろw
61 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:21:16.12 ID:TWwRDJto
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:21:35.86 ID:jVaSd3lS
その高級車は強い()
63 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:22:37.87 ID:EDfPPj3p
>>59 ドイツはともかく、南朝鮮は結果出してない。
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:23:16.00 ID:YLy69GDk
朝釣りしている優雅な方もいるみたいだな
67 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:23:40.58 ID:5sCGLSYj
チョン車にオリジナルデザインなんかあんのか???朴李しか見た事無いけどなw
68 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:23:41.07 ID:UsvyTVls
日経は中国市場でトヨタが売り上げを伸ばせないという 事実だけを見てこういう記事を書こうと思いついたのがよく 判るな。でも逆算しただけに終わっていて内容に深みが 無いというか・・・最近の日経ってこういう記事が多いな。
直前までエンロンを持ち上げる記事ばかり書いていた経済・経営音痴の集まる新聞社 日 本 経 済 新 聞
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:24:04.84 ID:cesVFf2+
チョンカーが斬新的って言いたいの?(笑)
71 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:24:04.63 ID:QRm7QVUx
トヨタが世界一だったのは結局1回だけだった 1回だけの栄光 エコカー補助金に支えられての虚しい栄光 日本人をこきつかっての虚しい売り上げ一位 トヨタ栄えて日本人飢え死にし電車に飛び込む まあ愉快な国家だ
72 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:24:23.83 ID:TWwRDJto
>>59 そうだな。朝鮮は順調に結果出して猿以下の生活になろうとしているしな
73 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:01.75 ID:gInmFuzy
まるで韓国車のほうがデザインがよいと言いたげな記事だな。
お膝元の日本市場は終わってるけどなw 軽だらけになっちゃてるしw
75 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:12.70 ID:MAi/edBp
まるで新人社員の話を聞いてるみたいだよな。 「うちの製品はデザインが古臭いです!」 「でも業界で一番売れてるよ」 「そのうちうれなくなります!」 「でも30年以上トップだよ。街を歩いている人の服装見てみなよ。 みんな斬新で新しいファッションしてる?特にうちの商品買う人たち。 みんなユニクロみたいな服でしょ。 自分が格好いいと思うものが皆が売れるものとはならないんだよ」 「・・・」
76 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:25.69 ID:206eEDAH
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77 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:26.01 ID:m06u8Vja
>>11 >>28 >>30 >>46 >>56 日経は尖閣諸島ビデオ公開が起きるまで
「中国の市場は日本の10倍〜」
「中国大躍進!」
とかいって経営者を騙し続けてきた
日経ビジネスも同じ
明らかに意図的にやっている
ここの機関からの情報は疑って読んだ方がいい
78 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:42.14 ID:QRm7QVUx
おっと9時過ぎたからホンダ車で外出するわ あんたらみたいな貧乏人と絡んでると貧乏が移りそうw
79 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:25:53.61 ID:3x1hNjr7
ドイツ車、日本車と 韓国車を同列に並べるとは
80 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:27:04.48 ID:S+A+A3HT
>ID:QRm7QVUx 一度教えて欲しかったんだけど、勉強苦手なの?
Appleのデザイナーに依頼すればいいのに
>>71 まあお前は、過去においてトヨタやホンダよりも営業利益でも純利益でも明らかに勝ち、
かつ時価総額でも勝っていたはずのたヒュンダイが、
トヨタやホンダよりも営業利益は純利益が未だに勝ってるにもかかわらず、
時価総額でトヨタにもホンダにも抜かされたのか、
下になったのかをもっと危機感を持って考える必要があるな。
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:28:16.67 ID:IMEhQfsD
こんな記事にもチョン猿が湧いてるのか。 別に現代なんてどうでもいいからさ、 ID:QRm7QVUxは妹か姉いる? 俺の肉便器にしてやるから、提供してくれない? チョン猿オス=奴隷、メス=売女、KPOOP=肉便器…ミジメな劣等種だね。
84 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:28:29.16 ID:PZUTesdx
85 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:28:53.16 ID:binhMuZi
エコカーやエコ電気製品だの補助金で、特定の業種だけ 税金で援助するのはいかがなものか
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:29:04.61 ID:Atg6E7wf
ぁはぁ また日経だw
89 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:29:47.08 ID:206eEDAH
>>77 必死で反日国の中国・韓国に日本の雇用を捨てて出て行くように馬鹿な経営者そそのかした赤新聞だもんね。日経w
企画広告七割ステマ二割赤記事一割ってところかw 勿論キムチ記者に経済等分かる訳も無くw
黒くて野暮ったい30年前くらいの車が前方を走っていた。 近づいたら現代車だった。初めて見た。 一台しか見てないで決めつけるのもなんだがデザインは最悪だよ。
91 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:29:58.67 ID:QRm7QVUx
>>85 そうだね
それが普通の納税者の感覚だよ
しかしここのニートどもは違うようだけどね
トヨタが、また世界一になったんじゃなかった?
93 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:30:38.02 ID:BcKyCuwA
じゃあ聞くが、日経の社用車とか、この記者の自家用車は、 チ ョ ー セ ン 車 な ん で す か ?
94 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:30:45.12 ID:ueXAyWah
今朝の日経に日本のICJへの提訴は問題解決につながらないと結論をだしていたよ。 ただ冷静な対応で現状維持に努めることが大事だとよ。しかも、得体の知れない外国の 識者までだしてだよ。 ほんと朝鮮、中国の狗だな
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:30:49.83 ID:Dmy22z/2
韓国車wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:32:19.08 ID:QRm7QVUx
日本の新車登録の半分以上が軽自動車 日本人は落ちぶれたから普通乗用車は買えないんだよ ヒュンダイは軽なんて作ってないからそら日本人はヒュンダイ買えない 当たり前の話 中国製ママチャリがせいいっぱいだろう
97 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:32:41.49 ID:LrKKqxEq
日経読んで株買うと大損する
98 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:33:31.76 ID:7vpZXPuJ
>>20 1970〜80年代に三菱自動車が現代自動車に全面協力して、やっとまともな車作れるようになったのも知らないのか?
当時は、三菱がエンジンを提供してたんだぞ。今は、エンジンも韓国で作れるようになったが、構造は一昔前の三菱
のエンジンとほとんど変わってない。韓国のマスコミはこういう事実を絶対に報道しないから、お前らは心地よい
妄想に浸っていられるわけだ。幸せだな。そのまま黙って妄想してろ。
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:33:52.67 ID:qd6nTRME
売国、洗脳新聞、中川女のスパイ新聞
>>96 くだらん言い訳だな。
ヒュンダイが売れてない、こんなシンプルな事実お前は受け止めないとダメだ。
まあトヨタ含めたクルマ屋なんて自分たちだけ儲けて日本国家や従業員にはほとんど利をなしていないがな 海外拠点の雇用と納税で敵国に加担してるだけの売国企業 日本国内においては下請け部品屋を脅迫したり使い捨て期間奴隷をこき使ったりして暴利をむさぼってる悪徳企業
102 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:34:53.98 ID:oTQo0Ajj
どうしたいんだよ日経ww 日本メーカーが順調だと困るのかマスゴミの分際で マスゴミは日本の癌細胞
103 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:35:14.52 ID:QRm7QVUx
>>98 2つ質問してやろう
今西暦何年だ?
三菱自動車株式会社の時価総額はヒュンダイの何分の1だ?
お前は過去の栄光にすがる老いぼれ日本そのものだ
>日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。 いや先進的なデザインで勝負に出なきゃならないのは新参や弱小の方だし 相対的にそうなるのは仕方ないというか当然だろ
まぁ日本車がさほど優れたものではないのは確かだ。 もちろん悪いものではない。使うには十分な性能を持っている。
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:37:02.32 ID:f7+29wTO
え?F1にも出れないチョンダイがなんだって? 未だにまともなエンジンが作れなくて、燃費を詐称している チョンダイがなんだって? 未だに犯罪者がトップに堂々と居座っている犯罪者企業 チョンダイがなんだって? 日本で売れずに泣きながら逃げていった、チョンダイがなんだって? エアバッグが開かない欠陥車だらけのチョンダイがなんだって? チョン車は日本車やドイツ車には100年は追いつけない なぜなら、自動車の発展やモータースポーツの発展に 何の貢献もしていないから、自動車に対する情熱がないから ただ、金儲けのためにパクッタ技術で日本車の振りをして 安物の自動車を作っているだけのチョンダイは、誰にも認められない
107 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:37:29.13 ID:EDfPPj3p
>>103 良いから早くホンディ車で出かけて来いよw
108 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:38:40.33 ID:S+A+A3HT
109 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:38:46.63 ID:/cwjkYr7
日産と三菱の車はコリゴリだな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:39:39.27 ID:QRm7QVUx
ド貧民のあんたらはまずは免許とらんと 日本は昔は凄かったんだぞ〜なんつってもあんたらの財布の中身は増えんよ
トヨタの売り上げなんてほとんど海外で日本国内では雀の涙 資材調達・雇用・納税と海外国家には貢献してるが、日本国家の糞の役にも立ってない ほんとシナ・チョンのようなハイエナゴキブリ企業
>>110 バーカ。今スゴいんだよw
で、ヒュンダイは昔スゴかったね〜なんだよ。
ヒュンダイはそのうちタタモータースに抜かれるかもなw
日本車は性能と安全性が売りなんじゃないの?
自動車が調子いいのは年収がいいからだな トヨタのエンジニアは平均年収1000万ですわ
韓国車は安いから売れてると思ってたら デザインで売れてたのか、それはすごい(棒
117 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:45:14.73 ID:PZUTesdx
118 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:48:14.55 ID:S+A+A3HT
>>103 先生! 今2012年だと思うんですけど未だに100年前の
併合がどうとか言ってくる人がいるんですけど!
受けた恩は忘れ、恨みだけを根に持って生きるのが正しいんでしょうか?
お父さんがいうには「そういうのを女の腐ったのっていうんだ」って言ってましたけど
119 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:48:48.45 ID:rFJHrDRo
やっぱり電機産業と同じで技術者が韓国に流れているのか
>>1 二言目には日本を蔑んで、日本の何が気に入らないんだコイツらはw
>>119 南朝鮮企業じゃなくて、中国とかそれこそEUの方に流れてる可能性が高いね。
本気になって取り組んでるのはEUの車メーカーだから。
まぁ韓国との比較は感情的になるから置いといたとしても、 今の日本車は「世界最高品質」でも何でもない。 「そこそこの品質でそこそこ高い車」になっている。 それより絶望的なのはメーカー毎に「特徴」が無い事。
復活も何も震災で一時的にサプライチェーンが切れてた間だけ 延びてただけじゃないか
>>122 日本車だけの問題じゃなくて、おおよそ世界中で作られる車に特徴などないじゃん。
車のプロダクトデザイン全体が煮詰まり気味だと思うんだけど。
125 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:54:35.29 ID:hggLvCYc
相変わらずブレないな日経は。まだチョン押しかよ。 日本製品がデザインが弱いのは今に始まったことじゃない。 それでも売れてるのは圧倒的な信頼。 誠実な製品作りとサービスだろ。 質を評価基準に入れない時点で、目的が違う記事なのは一目瞭然だ。 お前は外見とブランド名だけの張りぼてに乗ってタヒね。
126 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:56:04.77 ID:206eEDAH
>>96 現代が日本で売れない・相手にされないから撤退したの忘れたかw そもそもほぼ100%に近い割合で在日同胞すら買ってなかったじゃねえかw
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:57:46.25 ID:zGKAexad
>>103 「恩を仇で返す」奴は世界中からも、人間として認められてないよ。 自分がチョンだと言うことが恥ずかしくないの??
128 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 09:58:19.31 ID:vHFAITMW
>>5 トヨタはヒュンダイの
事実上子会社
ブランドが主張しきれてないのは確かだし
利用されやすいデザインやロゴが
間抜け
129 :
名前をあたえないでください :2012/08/28(火) 09:58:55.72 ID:zEotv1mv
韓国車のデザインがいいなどと思ってるのは車知らないにわかだな。 そもそも現代自動車ってホンダと間違ってもらうようにHのロゴで トヨタにも間違うようなデザインにしてたよな。 サムソンもそうだけど日本製に成り済まして、詳しくないユーザー騙して売り上げ 延ばしたんだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:00:19.22 ID:f7+29wTO
131 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:00:42.02 ID:206eEDAH
>>128 >トヨタはヒュンダイの事実上子会社
そりゃ初耳だwwwwwwwwwwwwww
株主比率とか公式ソース頼むなwwwwwwww
勿論ガセネタだろうがw
>>124 連レスすまん。
日本の車メーカーが欧米のメーカーと比べて明らかに遅れてる部分は一つあって、
それはしかも技術とかそう言う部分。
欧米のメーカーは炭素繊維の使用拡大に積極的なんだけど、日本の車メーカーは消極的。
東レはダイムラー、帝人はGM、三菱レイヨンはBMWと、
炭素繊維の使用拡大に関する提携をしている。
ボディでの使用は東レが既にそれを使用した車をプロトタイプとして発表している。
日本の素材メーカーの野心の賜物でもある。
ところが、日本の車メーカーは何所とも提携していない。
鉄鋼メーカーとのしがらみがあるんだろうけどね。
133 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:01:33.89 ID:zGKAexad
>>96 日本で「チョンダイ車」に乗ってると、「チョウセン人だあ〜」と皆に笑われるから、在日チョンも乗らない。
デザインは良くても中身は泥舟。 最も安全性に対する思慮が欠けてる車に乗りたいですか? そんな車に大切なものを預けれますか? 日頃から貧乏なチョンならいざ知らず・・・ね〜 経済新聞の在チョン記者って・・・やっぱりあふぉだね
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:03:54.73 ID:7vpZXPuJ
>>103 ヒュンダイのエンジンの構造は一昔前の三菱のエンジンとほとんど変わってない。
進歩が無いって言ってんだよ。
そりゃ円は当時から2倍に高騰しているし、ウォンはほぼ半額になって4倍の差が生じたから、
価格競争になれば韓国が断然有利さ。低所得層は、ヒュンダイや起亜しか買えない。
エンジンが80年代からほとんど進歩してなくても、取りあえず乗るだけなら、一応走る。
低所得層向けの車としてその分野で成功したってことだろ。だが、これからはそう簡単にはいかないよ。
取りあえず、三菱もどきのエンジンをなんとかしてみろや。
>>5 俺も同意。
「強い日本車の復活」を問うのであれば、少なくともそこは論点じゃないはず。
・復活した後の問題点
・これからの課題
などで論を進めるのなら話は別だが。
掲げた表題のテーマと文中のロジックがかけ離れてるんだよな。
これ、高校の自由課題事業のレポート提出ですら書き直しを喰らうレベル。
少なくとも文章でメシ食ってる奴が公共紙面使って表に出して良い原稿じゃねえんだよな。
てかね、最初っから
「日本車ダメ〜w外国車サイコ〜wそれを指摘できる俺様選ばれた人間〜w」
という視点でしか記事を書けない人間が、
適当に題名だけいじくって原稿を提出するとこういうザマになる。
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:05:55.59 ID:206eEDAH
>>134 朝鮮人の「事実上」=日本語の「捏造」ですよねw
139 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:06:41.20 ID:EDfPPj3p
140 :
名前をあたえないでください :2012/08/28(火) 10:06:41.82 ID:zEotv1mv
どこかで見た様な・・トヨタににてるが品も特徴もないデザイン。 ロゴみたらホンダか・・・ちょっと違うな・・・あ、韓国車か。納得。 九州と神戸でかろうじて1台駐車してたの見たことあるな。
日本車のデザインが洗練されてないのはわかるけど 海外メーカーでもぶっ飛んでかっこいいってのは最近無い気がする
142 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:09:17.86 ID:akoMK5Ca
日経新聞はITバブルあたりから本当にひどい、質が落ちた 嫌韓とかそういうのではなく、ごく一部の情報しか拾わなくなってしまって、 薄っぺらい記事ばかり書いてはドヤ顔してる 他紙やネットからのパクリも平気でやってる 要するに記者の頭が悪いんだろうな、産業の現場で笑いの種にされてるよ日経さん
143 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:09:29.15 ID:206eEDAH
つか何でその場でばれる様な嘘ばかり吐くんだよ朝鮮人w
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:09:33.56 ID:8yeqG1KS
>>132 トヨタは新日鉄に呆れて切ったけどね
日本の自動車産業の弱さは利益率の低さやな
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:10:13.07 ID:OzbYcOgV
おれ今度スポーツカー買おうと思うんだけど 国産が良いか外車が良いか迷ってるんだよね 韓国産のスポーツカー教えて? てか先進国だもんポルシェやフェラーリと並べられるスーパーカー位あるよね? 日本でさえ持ってるんだから今更聞くの失礼だったよね
そういえば、ヒュンダイの車種、まったく知らないんだけど。
147 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:13:34.62 ID:f7+29wTO
韓国車ってデザイン良かったのか。 日本では全然見ないから知らなかったわ。
復活してても 主観で疑念を抱くって 頭おかしいじゃねぇのか日経
152 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:17:15.92 ID:ehxjB80K
ドイツ車に比べブランド力が弱い →ブランド以外は同等かそれ以上 韓国車は斬新なデザイン →奇をてらわず本来の車を作ってる 東南アジアのような昔から付き合いのある国は別として →リピート客が多い ブラジルなどの巨大市場では後れをとっている →とりあえずは安い車が売れるが、やがて日本車が売れる
153 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:18:04.35 ID:2TMzajYT
結局家電と同じ末路か
154 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:18:12.56 ID:WU1kq/FA
韓国車なんて見たことない
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:19:05.74 ID:FbdaiKRz
在韓国大使館員の外務省への立ち入り拒否となったニュースで 参事官の乗っていたのは車は現代車だったなw 日本の20,30年前の高級セダンという感じw 日産のインフィニティーと同格かな?w ま、ウォン安が続いている間は韓国経済はもっても、為替が動き出す今年暮れから 来春には韓国経済も混乱するかもよ。
>>153 いや、それはない。
既に相当の荒波をくぐり抜けてる。
ただ問題は、欧米がまだ車に関して本気だ、と言うこと。
南朝鮮が及びつかないくらいに本気。
現地生産やってる自動車に円高も貿易自由化もほとんど関係ねーよ 日経わかってて書いてるだろ
158 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:22:45.66 ID:TOW6d7ze
>>149 >クルマはトロントのマルチマチックで製作される。ラウシュがチューニングした5.4リッター・スーパーチャージャー付きのフォードV8
日本どころか韓国も眼中ない様だなw
で、どこが韓国車なの?w
NBOXあたりが良く売れるのを見ると デザインより使い勝手だろ 維持費が安くて丈夫で長持ちならなおいい
160 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:24:38.62 ID:f7+29wTO
161 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:28:13.87 ID:rmINOjw0
ドラマ24見ててダサい車だなあと感じた車の100%が現代車
162 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:28:55.48 ID:7NxNLbiC
保守的なデザインは悪いことじゃないよ。 大事なのは良いデザインかそうでないかということ。
163 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:29:05.97 ID:7vpZXPuJ
>>137 まず結論を決めておいて、後で論拠っぽく見える事をテキトーにかき集めてるって感じだね。
在日の社員が増えてるってことかも知れんが、上層部もどこかの意向を汲んで煽ってるように見える。
164 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:30:10.68 ID:9DWfNEy2
165 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:32:23.13 ID:YUNTbvdW
日本製品は技術はともかく、デザインは車だけじゃなく数年遅れてるよ。 その遅れが技術の遅れにもなってる。 売れないから保持的なデザインしか出来なく技術の進歩もしない。 なぜ売れないか? 企業自身が売れないようにしてきたからだ。 ・日本人を解雇し外国人労働者の採用 ・国内工場をやめ海外工場へ ・国内下請けをやめ海外下請けへ ・技術の海外への無償提供 これらが今の日本の原因 さらには日本政府があれなのでどうしようもない。 日本は10年後には発展途上国並みのなると思うよ。 技術は遅れ国の借金も失業者がさらに増え、物が作れなく物も売れなくなる。 この国は大臣の命令で1位になってはいけない国。 こんな事を言われたら競争力もなくなるのは当たり前。 現在の日本は、売国民主と売国企業どものがそうさせた結果だ。
166 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:33:13.36 ID:f7+29wTO
こっちの方が良かったか
【新型車情報】カナダ発のスーパーカー"デ・マクロス GT1"発表
http://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51607641.html カナダを拠点にする新興メーカーDe Macross Motors Corp (DMMC)が、新開発したスーパーカー"De Macross GT1"を発表した。
一昔前のプロトタイプレーシングカーのようなスタイリングのこのスーパーカーは、外見に見合わず(失礼!)、極めて最新のメカニズムが用いられており、
レーシングマシンのようなプッシュロッド式サスペンションを持つカーボンとアルミニウムの混成となる軽量なモノコックシャシーに、
Roush Yates社のチューニングした最高出力800hp&700lb-ftの5.4L V型8気筒スーパーチャージャーエンジンを搭載している。
0-60mph加速は3.4秒、最高速度は215mph(約344km/h)と発表されており、他のスーパーカーに負けない走行性能を発揮すると主張している。
167 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:33:32.18 ID:RwIPMfXl
ゴキブリ国家は原爆落とされて終了だろうな 今度は東京かw
168 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:33:58.10 ID:mqAGPGxI
日経の凋落ぶりも酷いもんだな・・・ トムソンロイターやFT、WSJの日本語版が出来た影響なのだろうかね? 高卒の俺ですら、日経は記事が下らなすぎて読む気が起きない。 日本の経済誌を読むにしてもFACTAか東洋経済までだな。 高卒の俺ですらそうだものな。
169 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:34:58.96 ID:K1uM4lpV
ホンダ車は海外でバカ売れしてるじゃん。デザインもいいし売れるのもわかるよ。 特にグリルのマークのHの字を斜めに変えてからすごく良くなってるよね。
いやね、韓国に行くと現行のsonataとかavanteとかかっこ良く見えるんだな。 KIAはロゴがダサいけど形はメルセデスっぽい。 レクサスはクソ高い。 まあもしソウルで車買うならBMWかなw
日本車が環境に優しいってのはダウトだな。 プリウス始め、どんどん増えてるハイブリは 鉱山資源使いまくりで電池がどんどん廃棄物になる。
>>169 ホンダに関してはホンダジェットのブランドへの好影響も無視できなくなってると思う。
なんでこれがスレ立って自動車税が立たないのだろう?
174 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:40:07.44 ID:vUoGgz5D
日経は日本企業に冷や水ぶっ掛けるのが好きよね
175 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:40:42.87 ID:otIT7836
この記者デザインとかちゃんと見てないだろ。 日産見てみろよ。 あんな変なデザインを堂々とやりのけてる。 韓国車は…日本では見かけないから新鮮に映るだけだろ。
176 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:41:10.77 ID:qW/88mDc
用途も買う気もないがFJクルーザーのような方向は歓迎だ
強い日本車じゃなくて、強い日本軍を量産しよう
178 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:42:31.84 ID:TOW6d7ze
ドイツ車もブランド力はあるし根強いファンもいる。それは誰が見てもそうなんだけど、何が嫌らしいかって、何で、まず韓国車が同様な物として語られてるのかって事だよね。 韓国車とドイツ車は購買層も品質も全く違う。ついでに標準的価格帯も。まあいつもの朝鮮人の成りすまし志向なんだろうけど、本田車に見せかけて売ってたよな。富士山とかの広告までつけてw ドイツ車でもない日本車でもないのに虎の威を借るなんとやらw だから個人的嗜好に左右されるデザイン位にしか触れられないんだろうけどねw いつまでもよその評判に便乗するなりすましじゃ正当に評価なんてされねえよw
この手の記事にはいつも抜けている項目があるね。ブランド力とかデザインだけでは どうしようもない点。 排気ガス規制(燃費も含む)と衝突安全。 これは先進国に都合のいい非関税障壁。
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:47:48.73 ID:RXsoscQu
>>23 デフレとセットになった自国通貨高は国を豊かにしない。
ニクソンショックでなんでアメリカがドルと金との兌換を停止したのか、
考えてくれ。
ドイツ車にブランド負けてるか? ブランドの方向性が違うだけだと思うが。 韓国車のデザインってタダの日米欧のパクリじゃん。
182 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:53:31.60 ID:7vpZXPuJ
>>165 10年くらい前まで、韓国に技術を無償提供しろという政治からの圧力はすごかったらしいね。
造船にしても、自動車にしても、半導体にしても、韓国のゴリ押しの要求を政治家がメーカー
に押しつけて、技術を提供させた。後は、通貨戦争をしかけられてシェアを奪われ続けることに。
背景には、アメリカの意向があったらしい。日米半導体協定で、日本国内の外国製半導体の
シェアを勝手に決められたが、当時アメリカではシェアを満たせるほどの半導体を作ってなかったので、
わざわざ韓国にDRAMの技術を無償で与え、指導員をたくさん派遣して日本と同様の製品を作らせ、
それを買い上げることで、半導体協定で定められた外国製半導体のシェアを確保した。
当時アメリカの資本はサムスン等に大量に投資し始めていたから、この筋書きは米韓合作だったんだろう。
世界レベルで販売台数も利益も持ち直したというのが現実。 ようするに結果という現実を認めたくないからケチをつけているだけ。
184 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:55:07.47 ID:TOW6d7ze
ミツビシとミツボシとかさ、ホンダとホンダイとかさ、こういう恥ずかしい事して本家より上だとか言い張れる面の皮の厚さが凄過ぎるw
185 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 10:55:07.61 ID:axaaUZr2
ドイツのデザインのほうが、団塊ジュニア世代に受けている。 ジウジアーロがワーゲングループに入ったのと関係あるのだろうか?
>>98 また厚顔無恥なウソをつく。日本人の恥だよ、おまえは。
三菱自動車の関係者が聞いたら赤面するようなウソをつくな。恥知らずのネトウヨめ。
>>178 まだそのウソをついてるのか、ばれてもなおウソをつき続ける恥知らずな猿だw
>本田車に見せかけて売ってたよな。富士山とかの広告までつけて
CMに出てくるのはチリの有名な山だって暴露されてもなお富士山って言い張るのか、恥知らずな猿w
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:02:37.87 ID:9IMpAHn5
クルマに疎い自分から見れば、最近のドイツ車もパッと見、日本車っぽいけどな。 メルセデスのAクラスなんて、三菱とかで売ってそうじゃね?w
189 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:03:56.97 ID:7vpZXPuJ
>>186 お前が日本人でないことは良く分かった。
>ヒュンダイ・ポニー(1975〜1985)
>フォードと提携して、コルティナをノックダウン生産していた現代自動車が、
>独自の国産車として生産した車である。イタリア人デザイナーのジウジアーロ
>(イタルデザイン)がデザインを担当し、エンジンは全て三菱自工製の
>サターンエンジンであり、プラットフォームは同じく三菱自工製のランサー
>(初代モデル)がベースとなっていた。
>>186 恥知らずはおまえだろ。
三菱から供給されてた、かのGDIエンジンがヒュンダイ開発って
メーカーのトップページにデカデカと宣言されてたぐらい恥知らずなんだよ。
191 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:04:26.91 ID:TOW6d7ze
>>187 チリの有名な山なんだw そりゃしらなんだw ソースお願いね。そうだったらその時点で訂正します。
で、相撲は?w
どのみちなりすましじゃね?w
>>189 40年前の車を出して何が言いたいんだ? 猿なのか? やっぱり猿なのか?w
>>190 ソースは? ほれ、猿、ソース出してみろw
・・・は?w
196 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:12:21.68 ID:2c6dYHNw
こないだ仕事で韓国行ってきたよ。 10年前に行った時は明らかに三菱からのライセンス生産とわかるディアマンテソックリ車ばかりだったが、一変してた。 KIAなんて安物クソデザインのイメージしかなかったが、K7はアウディのA6に、K9はレクサスのLSにソックリで吹いたけど、なかなか質感高く走りも良くていい車でびっくりした。 少なくともカムリやスカイラインあたりのクラスよりははるかに高級感があるから、値段が同じなら(名より実をとる)アメリカには売れると思う。 ヒュンダイはデザインイマイチだった。 甘く見てると自動車業界も家電と同じことになるぞ。 トヨタホンダしっかりしろ。 ニッサンはすでに売国外資だから知らん。
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:12:46.09 ID:7vpZXPuJ
>>192 一例を挙げただけ。エンジンの設計に関しては、現在でもほぼ三菱そのまんまなんだが。
198 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:12:56.50 ID:bJL/t52d
ID:lBw7IC5F ふぁびょーんwwwwwwwwww
国内メーカーがデザインが弱いのは同意なんだよな でも国内市場を捨てたモデルなんかは、デザインも思い切ってるし、室内も大きくて使いやすい。 国内の新車購買層に、センスがないだけという話もあるよね
>>197 40年経っても三菱そのままというソース出してみろ、猿www
40年も前の車を出して、「いまもそのままぁぁぁ〜〜〜!!!」って言ったら笑われるぞ、猿w
201 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:14:36.80 ID:Zp7p8igZ
>>193 ライセンスお買い上げありがとうw
ま、どうせパクるためにライセンス受けて
それ自体はパクれたけどその先の発展系は何もできてねえじゃんw
>>201 ソース出してみろ
↓
ライセンスありがとう
何言ってるの? 猿語?
猿なの? 言葉だけじゃなく容姿も猿なの?
203 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:19:54.12 ID:mBP2ev1k
広告減らすなら叩くよ?みたいな記事だな 日経wの国際的評価も聞きたいな
>>1 ブランド力は日本での話
分かってないよ、こいつは
205 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:22:13.05 ID:Z+I0E/De
兎に角海外は・・・日本は遅れてる()が基本 こんな記事ばかり書いてて日本経済新聞とか笑わせる
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:22:24.35 ID:TOW6d7ze
207 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:22:25.70 ID:dRQKnghQ
クソみたいな役人達のせいで国が弱体化してるのに、 車だけ強くなるわけ無いだろ。
>>199 外国人のデザイナー雇って
重役審査やめれば個性的な車になるよ
審査する人間が多くなればなるほど没個性になるんだから
209 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:22:48.30 ID:x8JLrwt1
デザインが保守的って言うより「トヨタ的デザイン」が基礎で好まれる。 某メーカーディーラで営業が言ってたな。
210 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:23:24.63 ID:QkzIGv9H
チョン車は今年のパイクスピークで総合優勝してるし着実に自力は付けて来てるよ。
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:23:59.36 ID:bJL/t52d
豆知識:「猿」はリアルチョンが大好きな単語です。
>>206 ジャップもアメリカの国技の野球をCMに使ってるよな、猿w
さーるさるさる、さーるさるw
213 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:26:29.57 ID:sYmvR8nX
現代のデザイン力は圧倒的だよな
>>206 結局、おまえは嘘つき猿だと認めたわけだな、猿w
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:28:52.80 ID:TOW6d7ze
>>194 オソルノ山って別名チリ富士っていうんだw
めちゃわろたw そうだとしたら随分頑張って探したんだなw
つか、公式リンク無いの?w
216 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:28:54.71 ID:U5Mq+G5v
国産はエンブレムもダサい
>>178 で真っ赤なウソをついたことを認めて、「ぼくちんは嘘つきな猿です」って言えよ、猿w
218 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:31:48.46 ID:TOW6d7ze
>>217 チリ富士だっていうロケ地の書いてあるリンク教えてよ。
>>215 >オソルノ山って別名チリ富士っていうんだw
アホか、猿は日本語しか知らんからこんなウソをつくw
スペイン語で「チリ富士」ってどういう単語になるんだ?
猿語にはそういう単語があるのか?w
誇り高いチリ人に「オソルノ山はチリ富士だねw」って言ったら殴られるぞ、猿w
腹立ちまぎれのヒュンダイのあれ、コピペ頼む
>>218 そのまえに「ぼくちんは嘘つきな猿でーす」って言えよ、猿w
222 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:35:28.33 ID:TOW6d7ze
>>219 つか、オソルノ山でググれっつーからググったら山ほどチリ富士って別名がヒットしたんだよw
別にチリ人がそう言ってるなんて言ってねーw
223 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:36:09.78 ID:f7+29wTO
そういえば、チョン車がファビョって暴走する事故が多発した件はどうなったんだ?
224 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:36:18.30 ID:EDfPPj3p
>>222 猿はググって知った単語をうれしそうに使うんだな、猿w
オナニー覚えたら死ぬまでオナるぞ、猿w
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:37:07.50 ID:TOW6d7ze
>>221 だから確定したら訂正するって言ってるだろw
確固たる証拠を出せっつーのw
>>224 んで、「チリ富士」のスペイン語訳は? 猿w
しかもウィキペディアの英語版かよ、せめてスペイン語版出せよ、猿w
228 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:38:03.10 ID:nUDkuocF
ソース日経wwwwwwwwwwwww
>>132 炭素繊維がまだこなれてないし、技術として枯れてないから。炭素繊維は長期の耐久性・耐候性なんて全然無いし。
日本は実用に足る自動車を売ってるんであってオモチャ売ってる訳では無いから。
>>226 完全に確定してるのに訂正もしないのか、猿w
231 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:39:07.73 ID:axsCWz7M
>貿易自由化の遅れ 工業製品に至っては世界最低レベルの関税なのに何を言ってるのか 逆に自由化のしすぎが停滞の原因だろが もっと国内産業を守れや 外国メーカーだけでなく日本メーカーが中国やら東南アジアで作ったものがワラワラと入ってくるし
233 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:39:57.92 ID:PZUTesdx
しばらく離れてたら ワイとるなあ 台風直撃で休校になったからか
234 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:40:35.67 ID:7vpZXPuJ
> lBw7IC5F こいつ、ついに自我が崩壊したか・・・。韓国・朝鮮についてずっと嘘の歴史教えられて来たんで、 事実を知ると、どう対処していいか解らなくなるんだな。多少の憐憫は感じるが、結局、自業自得だね。
壊れない車を日本が作ってから、 アメ車は売れなくなったのであって、 2000年前後に技術移転をしないとアメリカで売らせない、 とか言い始めたらから、 仕方なく日本の技術をビックスリーに与え、 壊れない車になったわけであるが、 また10年もたたずに、 ハイブリッド車の技術をよこせ、 低燃費技術をよこせ と言っている訳であり、 先のトヨタのマット問題や急発進問題で嫌がらせをし、 アメリカで売りたいのなら、技術移転をしろと言われている状態だったわけでww ハイブリッドを欲しいが為に狙っていたら、、 ガソリン車でリッター30キロなんてものまで出てくる そんな日本の技術が戦えないんだwww
236 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:43:54.51 ID:f7+29wTO
237 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:44:51.75 ID:0u2btqV4
ま〜、日本の反戦左翼マスゴミも、ブランドなんて理解してない。 エンジンや自動車のブランド力構築って、戦争かレースで活躍するしかないんだ。 「お買い得だから買いました」ってのは、ブランド力とは無関係だろ。
猿連呼してるやつ 鏡で自分の姿を見て大騒ぎしてる猿に見えるw
アクアなんて後ろ姿俺には理解不能なカッコワルで革新的すぐる ヒュンダイのステーションワゴンなんかあんなもんは想定内
240 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:46:58.71 ID:uMrjzncX
そりゃ居住性を犠牲にしてエクステリアばかりなんとか見繕ってる 韓国車なんか、一度買えば二度目は無いわな。 インテリアは中二臭丸出しで落ち着きが無いし、 外見ばかり気にしてるせいで、後方視界が悪い等使い勝手が良くない。
>>216 ×国産はエンブレムがダサい
○国産はエンブレムが何よりダサい
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:53:40.94 ID:pWzBI7BT
グローバルなんてうまくいくわけないんだな
244 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:56:48.91 ID:TOW6d7ze
>>230 間違ったんなら訂正するって言ってるんだけど。オソルノ山をロケ地に使ったって公式ソースは未だ出てこないのは何故?それ出せば良いじゃないw
オソルノ山ググれだけじゃ何の意味も無いと思うよw
そうなら訂正するって言ってるんだからw
マジかよ糞箱売ってくる
246 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 11:57:36.17 ID:K6T4NWBo
>>1 トヨタはずーっとそうやって売ってきた
アメリカも日本も一般大衆って逆にあまりカッコイイ車は欲しくないんだと思うんだよね、
保守的というかデザインそこそこで壊れない車がベストなんだと思う
日経もアホな記事しかのせないのな 記者の意図的なミスリードにしか見えん 中国じゃ所得ごとに買う車は違う 貧乏人は国産だし、金持ちは超高級車、どっちつかずがその他外国車だ セグメントごとの伸び率見れば、日本車の売れ行きは妥当な所だろ ブラジルは国内メーカー優遇だから、輸入車や部品の税金とか高くて、ノックダウン生産の日本車はきつい トヨタとかは最近になってキッチリ工場作り出したから、来年あたりは伸び率トップになる
248 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:00:33.56 ID:uMrjzncX
>>241 そうか?欧米のメーカーと比べても日本のくせに珍しく全然見劣りしないと思うけどな。
むしろ中韓のメーカーがダサすぎだろ?むしろタタのほうがかっこいいわ。
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:00:46.11 ID:9Xa8oS39
真実耳に痛し
250 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:01:03.31 ID:2YJD6JrJ
在日朝鮮人記者が多いのは何と言っても毎日新聞。でその次に多いのが日経新聞 いつも日本のネガティブキャンペーン。こいつらの主張通りなら日本は壊滅する。
251 :
ベテルギウス :2012/08/28(火) 12:01:30.62 ID:5lLjgDrU
デザインに関して 例えばレクサスなんかはエクステリアでいうと リアなんかは僅かではあるが統一感がでてきてエンブレムみなくてもレクサスだなと判るんだが フロントからは近くにこないとわからないんだよな これがドイツ車のメルセデス、BMW、Audiだと遠くからでもメーカーがわかるんだよ 不思議だね そのことを気にしてたんだろうけど、トヨタはレクサスのフロントデザインに 糸巻きのデザインを全車種に投入してきたんだけど今市なんだよな なんで糸巻きにしたかというとトヨタが自動車作る前の事業が機織機作りだったから
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:02:14.23 ID:PI/SkuZy
日本車の強みは、購入後のアフターサービス。
253 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:02:16.86 ID:K6T4NWBo
255 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:05:07.79 ID:CjAJCpqW
>>251 欧州車はブランド戦略上手いよな
アメ車はそこらへん駄目だから土壌が違うのかな
256 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:07:37.82 ID:OzbYcOgV
>>149 純韓国製じゃないエンジンはフォードってなんだよwwwww
韓国はエンジンもまともに作れ無いの?
MRでカーボンチューブボディで乾燥重量1450kgは重くない?
もしかしてフルタイム4WDなの?それとも適当に作ったの?
257 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:07:38.40 ID:2YJD6JrJ
>>韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだのに対し、 震災・タイの洪水と部品供給が出来ず納車が止まった日本車の間隙を縫って昨年は韓国車は延びた。 今年になって一転して韓国車(とくにヒュンダイ)は完全に頭打ち アメリカでもカナダでも同じ。完全に日本車が復権してるのが北米。 北米の消費者は欧州ほど革新的ではない。保守的。
258 :
ベテルギウス :2012/08/28(火) 12:07:43.90 ID:5lLjgDrU
>>253 300万円の韓国車かー
こで日本車並みに壊れずにサポートも万全だったら日本車いらねーな
日本メーカーは危機感もったほうがいいよ
オレが不思議に思うのは、イギリスメーカーはなんで没落していったことと
フランスメーカーやイタリアメーカーがドイツメーカー並に頑張れないこと
韓国は頑張ってるな
日本車を徹底的にコピーしたんだろうけどw
259 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:08:30.33 ID:glVaCBRN
260 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:08:35.35 ID:pSgw+x5O
ブランド力の強化は喫緊の課題だ。 薄利多売の大衆向けでは近い将来に新興国に市場を奪われる。 家電みてりゃわかるだろ。
261 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:09:05.54 ID:2YJD6JrJ
262 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:09:16.05 ID:uMrjzncX
>>253 あんなガンダムみたいな落ち着きの無いインテリアじゃ疲れるだろ?
長時間運転できるか?
デザインといったって 数年たてばもう時代遅れだろ それより安全性と燃費重視かな
264 :
ベテルギウス :2012/08/28(火) 12:13:39.71 ID:5lLjgDrU
>>259 ファビョーーーン!ってなってるように見えてしまうwww
265 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:17:02.75 ID:2YJD6JrJ
>>まずドイツ車に比べてブランド力が弱い。韓国の現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の 心をつかんだのに対し、日本車のデザインは保守的で特徴に欠ける。 アメリカで最も売れてる車はトヨタのカムリやホンダのアコード 売れてる車のデザインを急に変えるバカはいない。 既にあのデザインがアイコンになっていて根強い顧客が大勢いる。 ブランドアイコンがないヒュンダイだから、ころころデザインを変えるのが分からないアホ日経
266 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:18:25.00 ID:aiyl3HiP
韓国のデザインってパクリじゃんw
267 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:22:23.39 ID:Kz77j9ph
技術は、お金になる。技術は、お金になる。技術は、お金になる。 技術は、お金になる。技術は、お金になる。技術は、お金になる。 技術は、お金になる。技術は、お金になる。技術は、お金になる。 技術は、お金になる。技術は、お金になる。技術は、お金になる。 技術は、お金になる。技術は、お金になる。技術は、お金になる。
冗談抜きで、もう見えるところのコストはカットしてたと思います。 たとえば、ボデーに使う鉄板の厚みも剛性ギリギリだったと思う。 トヨタのすごいところは鉄板の薄さを外観でわからないようにするために ボデーデザインをしたり、合成樹脂でかさ上げしたりするところです。 (見た目すごく重そうに見えて実はものすごく計算された軽量化が施されてます) ホンダは明らかに軽量路線なので、本当に見た目も軽そうに見えますが この両社の車を高速道路の事故で見ると、対して変わらないのを見ると やっぱりトヨタはすごいと言わざるおえない。まだ剛性に余裕ののある スバルや日産車で同じ事故して 生き残ったとしても障害がでるのなら あっさり肉骨粉になったほうが幸せなのかもとも感じてます。
ドイツ車よりもブランド力が弱くて、米国では韓国のデザインに負けている? そのドイツ車は米国では韓国車以下の販売数なんだが。
270 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:38:23.58 ID:0Pma93Q7
また現代がストをやらかしてる。しょせん朝鮮人だから変わらんねえ。 アメリカのディーラーの信頼もまたすっかり落としてしまうよ。
272 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:44:59.10 ID:2YJD6JrJ
>>そのドイツ車は米国では韓国車以下の販売数なんだが。 スバル1社のアメリカでの販売台数>>>VW+BMWのアメリカでの販売台数 だなw
273 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:51:10.44 ID:9IMpAHn5
>>269 そう考えるとアメリカって特殊な国だよね。
先進国の中に新興国を内包してるとか言われてるけど、韓国車を買う新興国層と
アメリカ車を買う先進層ははっきり分かれてるのかも。
日本車以外はほぼドイツ車の日本は、やっぱり洗練された市場なんだろうな。
274 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:56:51.89 ID:TOW6d7ze
何か糞喰い土人ニダーが突然消えたねw
275 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 12:59:21.00 ID:EDfPPj3p
>>272 北米で一番ブランドを確立してんのはスバルだと思うわ。
276 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:06:00.44 ID:F9ydiRJ7
トヨタの株価が2〜3円動くと儲かるやつがいるんだろうか? 経済ヤクザはやることがえげつないんで、よくわからんわw
277 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:07:04.39 ID:Tw9FVB9u
「技術開発にはあまり投資しなくてよい」 なんてトップが公言するヒュンダイなんて怖くない。現に先進国で売るのに必要な燃費や排ガス基準は酷いレベルだ。 安物作りならむしろ合弁で技術を吸い上げられる中国メーカーやタタの方が怖い。
278 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:08:08.73 ID:0vW13/CW
279 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:09:36.69 ID:Ep2vaZTF
ヒュンダイのジェネシスってベンツそっくりじゃん。 CM見たとき最初ベンツのCMかと思ったよ。
280 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:17:09.29 ID:F9ydiRJ7
>>253 ヒュンダイはデザインの意味がわかってないと思う。
10年ぐらいたてば、一人ぐらい気づくだろうけど
そのころには、中国企業になってたりするかもw
281 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:21:54.88 ID:4gvtmlPm
282 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:21:55.59 ID:Ob74tvhy
日経ってまたインサイダーしてんの?ヒュンダイの株価が騰がったら儲かんの? 日経新聞って全面広告5000万も取るんでしょ?テレビCM枠300万だよ。 それでもこんな糞新聞に広告出す意味あんの?
283 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:27:46.29 ID:6A2IUsOP
284 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:28:35.01 ID:uMrjzncX
>>280 韓国人は足し算のデザインしかできないしな。
おそらくチーフデザイナーに「ここのエアコンの送風口は
なぜくの字形に折れ曲がってるのですか?」と質問すると
「上層部がそうしたほうがなんとなくかっこいいだろと言われたから
やったまで」な感じに明確な説明ができないと思う。
285 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:30:03.78 ID:GtuzkNiW
>>272 メルセデスやBMWは高級ブランドのイメージあるが、VWはポルシェ以外はブランドイメージないだろ
欧州の大衆車で中国では高級ブランドな感じだろう
アメリカでは中途半端なメーカーだなVW
日本でアウディーとか乗ってる人見ると、変人に見える
国産乗るか、頑張ってBMW替えよってね
286 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:30:05.87 ID:QVsK5qNo
>>136 そのエンジンが三菱製なんだから変わるわけがないだろ。
287 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:34:50.19 ID:a309LQWK
ヒュンダイはパルテノンのパクリ キアはミケランジェロのパクリ よく勉強してる
288 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:35:55.27 ID:QRm7QVUx
トヨタMR-S は ポルシェ のパクリ
タイで86を作って160万円代で販売してくれ
290 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:42:26.94 ID:gy1jcG4C
性能はいいのだからデザインを何とかしろといいたい。
すなわちドイツ車はデザインが保守的で韓国車はブランド力がないってことだろ
292 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:45:48.00 ID:QRm7QVUx
>>291 そして日本のメーカーはエコカー補助金だけで持っているってこと
家電より複雑だから助かってるが、まんまアップル・サムスンだな。
ヒュンダイが売れてる最大の理由は安くて壊れないから それはかつての日本車の位置だったが、日本車はもうワンランク上に行った もう韓国車と勝負しようなんて考えてないよ
295 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 13:56:38.68 ID:J709hYWG
296 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:02:11.51 ID:QRm7QVUx
トヨタの社長はアメリカの公聴会の場でプリウス急発進問題について泣いて謝罪したけど ヒュンダイはそういう問題を抱えていない その辺りが違いますね〜
>>296 アメリカで現代が驚異と思われてないだけでしょう
もし驚異と思われたらサムチョンみたいに叩き潰されます
298 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:05:28.29 ID:CSKSajNL
世界のボリュームゾーンを相手する車がないのが弱点だろ!
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:07:40.92 ID:QRm7QVUx
>>297 なるほどつまり日本の家電メーカーは脅威と思われていないと
まあ株価が30年前のレベルになっちゃった日本メーカーを脅威と思う国なんてあるわけないわな
300 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:09:27.76 ID:QRm7QVUx
日本は家電業界が終了して 自動車業界も並ばれてしまった 落ち目日本人が韓国を敵視する気持は分かるわ分かるわ でも韓国自動車メーカーの敵はドイツであって 日本車は相手にしてないってのが また笑いを誘う
>>299 まあ日本メーカーが大人になってサムチョンみたいに
露骨なパクリをしなくなったんだろうね
302 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:11:52.52 ID:QRm7QVUx
>>301 MR-Sのデザインは?
ポルシェのパクリですね〜
その他あげたらきりがない
303 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:19:11.08 ID:2JiQZq1h
馬鹿な日経記者だな 「ブランド力」≠「高級品イメージ」 車の「ブランド力」は、○○の車なら品質が良くて安いとかデザインが良いとかのイメージがし易いこと。 × 現代自動車が斬新なデザインで米国で若者の心をつかんだ ○ 現代自動車は安さで低所得者層の心をつかんだ ま、現代のシェアなんて微々たるもんだがw
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:19:38.72 ID:/unwg5AE
>>300 ヒュンダイの社長自身が日本の車メーカーをライバルとはっきり言ってますが。
305 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:20:30.84 ID:GyiOvK8G
日経新聞グループが、必ず韓国を話題に出し持ち上げるのは電通の影響ですか?
>>282 経済紙は金さえ貰えればどんな記事でも書くだろ普通
307 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:22:08.97 ID:QRm7QVUx
>>304 日本なんてすでに抜いちゃったからね
リップサービスっていうか王者の貫禄っていうかな
その辺り鵜呑みにしてるようだからヒュンダイに抜かれたんだろう
308 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:23:16.76 ID:K6T4NWBo
↑ 真性のあほ
310 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:25:57.24 ID:K6T4NWBo
>>302 ポルシェのどれと比べてるん?
よく年代を年代を調べてから家
311 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:29:08.75 ID:QRm7QVUx
>>306 そんなら日本企業も経済誌に金を払って日本企業に都合が良い記事を書いて貰ったらどうですかねえ
おっとおっと
日本企業はただでさえ大赤字大リストラの最中だからそんな金持ってるわけないかこりゃ失礼失礼〜
312 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:32:50.99 ID:Tv/Kvlrs
>>311 この新聞ずっと中国韓国に工場移転する様に馬鹿な経営者そそのかしてきた新聞なんだけどw
313 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:34:37.66 ID:QRm7QVUx
>>312 なるほどね〜
日本企業の衰退は新聞社のせいと
ステキな言い訳ですな〜
マジウケルわ
デザインがいちばん金をかけずに改良できる部分なんだから、普通にこれはどうにかすべき点だろう
315 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:36:16.43 ID:Tv/Kvlrs
>>313 そこまでは言わんが、相当数のお馬鹿さんは引っ掛かったのも事実w
316 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:36:55.17 ID:K6T4NWBo
日経新聞はアメリカのいいなり CIAご用達
>>307 社員向けの演説でリップップサービスなんてするかバカw
ヒュンダイ ベロスター→ケツがメガーヌRSの丸パクリ キアの新型セダン→BMのキドニーグリル丸パクリ こういうのはデザインが革新的とは言わん。
カネを出せばすげえ車もあるぞ やっぱ技術力は日本が一番だ
>>296 プリウス急発進って韓国系のアメリカ人のデマじゃん
親韓系の議員が次々と引っ込んじゃってるのはそれに対するトヨタの報復だからね
>>307 あとね、震災であれだけ落ちた日本の車メーカーが翌年には震災前以上までに生産が戻って、
かつ販売も拡大してる現実を前に、ヒュンダイ側が危機感を持つのは当然だと思うね。
相当の危機感を持つべきだと思うね。日本メーカーだって危機感を持ってやってるんだから。
322 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:41:33.59 ID:uMrjzncX
>>313 ちゅうか、日経も韓国けしかけて危機感煽ってるほうが売れるんだろ?
323 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:41:44.08 ID:PwtR84Dl
俺んち車の修理やってるから、いろんな車に乗ったことあるけど 日本車以外に乗る気にならない。BMWもベンツもフォードのトーラスも自分で保有したけど 日本車の型遅れの方がマシ BMWのかっこよさは捨てがたいけど。
324 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:43:40.57 ID:K6T4NWBo
BMWも乗ってたけど、確かに乗り味はあるよね。 今はトヨタw
ドイツ車は車の完成度高いからなぁ。 それに肉薄してきてる安価な日本車もある意味凄いと思う。
日産〜わが道をいくwww トヨタ〜結構ノリノリw 他知らないww(デザインのお話)
327 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:47:19.46 ID:GtuzkNiW
ヒュンダイは自信があるなら、日本で再度販売しろよ 日本は世界有数の市場だし、韓国から輸送費格安だろ 日本が嫌いだから売りたくないんだなww 沖縄行くと不人気レンタカーで走ってるが
328 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:47:26.43 ID:uMrjzncX
しかし、ヒョンデの車も飽きがくるのが早いな。 半年も経つとウンザリする。そういう意味でも トヨタの安定感はやっぱすごいわ。
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:50:20.83 ID:gTscuNRU
イギリス車乗ってるけど 次は絶対国産にするわ。 ヒュンダイとか…wwww 坂道登れるの?
330 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:50:35.85 ID:K6T4NWBo
HYUNDAI はなんでホンディって読むの? HYUN≠ホン ロゴまでそっくりだし コンプレックスモロ出しw
331 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:51:46.24 ID:Tv/Kvlrs
>>327 母国に対する愛国心ゼロの在日同胞の無慈悲な不買運動が待っているw つか自分の国の人間ですら買わない・買う価値の無い車を必死に持ち上げるとか喜劇だよw
332 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:53:41.02 ID:KjapPali
在日も買わないヒュンダイだってw
333 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:58:49.81 ID:KDn22AMF
334 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:59:41.34 ID:QKJ25/He
>既存エンジンの改良では欧州勢が先行し、 ディーゼルの話だろこれ
335 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 14:59:41.77 ID:SyB3Ac1f
いや・・・現代自動車も日本車同様燃費で訴訟開始したし 先月からフランス政府にダンピングで調査され始めたし、 調子は良いが、問題を抱えていないわけじゃないでしょ。
336 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:01:19.61 ID:QRm7QVUx
日本企業が新聞社のせいで潰れたもしくは衰えたって言うなら 新聞社を訴えたらいいね ま、そんな事実は無いので訴えが起きるわけがない あんたら能なしどもの脳内だけの設定だから
>>319 そこにあぐらをかいてはいけないよ。
やっぱり技術もデザインもよくなきゃ。
>>337 海外の大物デザイナーにデザイン頼むべきだよ
339 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:07:33.60 ID:d9CHb/St
日経は日本の記事書かなくていいよ 韓国に帰れ
ヒュンダイの営業所たくさん日本に作ったけど、あれ今稼働してる所ってあるのかね。金沢市の中心部にあるんだけど黄ばんだチラシべたべたショーウインドに貼ってヒュンダイが一台だけ置いてある。あれ売り物なんだろうか?
341 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:10:26.11 ID:D92eyjpm
壊れにくいから買うのは日本車だけど 到る所でコストダウンが表れている。この前台場のトヨタに行って 色々と乗り回したが、内装の質感が酷かった。昔は内装の樹脂をいか革に近づけるかにして 質感を上げていたが、現在の2000ccまでのクラスは内装はいかにもプラスチックの中でも安物で、シートはフェルトという感じ だな。ヴィッツの色付けてあるプラの質感の酷さに笑った。 あそこはせめて新型カローラみたいにしないといかんよな。
五年前ならまだ笑えてたけど今は洒落にならんからな、ゲンダイは 日本車は内容の割には安くで売れていたことを忘れてしまっている。
343 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:14:14.22 ID:FApjkh0v
日経の場合、日本企業を叱咤激励するんじゃなくてマジで「日本死ね」って意味でチョンマンセーしてるからな チョンの分析なんか激甘でさ 日本が少子高齢化でお先真っ暗って記事もよく書くが、 日本よりはるかに少子高齢化のスピードが早い韓国(特殊出生率は世界最低なのが韓国)を持ち上げてるのを読んで、心底腐ってるな、と思ったよ、日経 ところでチョンがまた2chへのサイバー攻撃を始めたな
>>1 デザインが保守的ってなんだよ
保守=悪にしたいだけか
345 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:16:45.40 ID:nZYWd4Hf
BMWになってもミニよりカローラのほうが全然壊れないし ブランドつっても価格が違うから単なるステイタス的なことだと思う ヒュンダイなんて形も知らんけどロゴだけでださいだろ
347 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:19:36.92 ID:FApjkh0v
>>300 こういうバカを増殖させるために日経はメッセージ送ってるんだろな
>>342 アホか。ドイツ車のVWなんて日本車よりずっと叩き売りしてるぞ、アメリカじゃ。
日本車=安い、ってアメリカを知らない無知もいいとこ
今年になってヒュンダイは完全に失速、キアはまあ健闘してるが
348 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:19:41.56 ID:nZYWd4Hf
欧米車のデザイン丸パクリの、韓車に比べたら保守的かもなw
349 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:21:50.79 ID:QRm7QVUx
落ちぶれる日本経済という現実を 新聞社はありのままに伝えているだけ 「うそだ、落ちぶれてなんていない、全ての新聞社は嘘を言っているのだ」 などと言うあんたらキチガイだね つける薬が、ちょっと見あたらない
ふつう自国の新聞なら少々問題のある車でも大絶賛するものだけどね クルマ評論関係者はいまだに欧州車で無いとクルマで無いと思ってるバカが多い
351 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:23:46.70 ID:hNkYPewA
日本車はゴミ 世界はもう日本車に見切りをつけている
ねえよ ただの補助金泥棒
353 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:25:29.57 ID:FApjkh0v
>>349 今年の世界の自動車業界で日本の各メーカーより販売台数を急増させてる海外のメーカーがいくつあるんだよww
まさかヒュンダイなんて言うなよな。自動車市場に無知なのがバレるぜ
354 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:26:16.34 ID:QRm7QVUx
20万以上ものエコカー補助金(税金)をつぎ込んで ようやく世界と戦える日本のメーカー そして その日本メーカーを 税金払ってない三流市民が擁護 落ち目国家のテンプレ通り
355 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:28:28.26 ID:FApjkh0v
>>20 万以上ものエコカー補助金(税金)をつぎ込んで
日本のエコカー補助金って20万円なのか?ww オマエ日本人じゃないだろ
あと韓国も補助金出してるがなwww
もうすぐEUで韓国車の輸入が制限されるからそうとうあせってるんだろうな
358 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:29:26.21 ID:+2LFN7Me
韓国絶好調の日経かギャグだなwww
359 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:29:53.57 ID:Pu/9aj5n
韓国車は、BMWやベンツの真似
360 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:30:26.96 ID:KPZlv5rm
つか現代自動車のソナタって北米辺りで「一台買うともう一台プレゼント」って 日 本 直 販 の ダ イ ナ ミ ッ ク キ ャ ン ペ ー ン み た い な 事 やってなかったっけ?(うろ覚え) 教えて詳しい人w
361 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:30:33.71 ID:nZYWd4Hf
>>355 エコカー補助金って、海外でもやってるの?
362 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:31:46.72 ID:+2LFN7Me
ヒュンダイは途上国のタクシーだべ
363 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:32:14.24 ID:f7+29wTO
まあ、ダンピングして自国民から搾取してホルホルしているような チョンメーカーが日本やドイツに敵う訳ねーんだわ FTAでホルホルしてたって、結局俺らの言うとおり 最初の一年だけ飴舐めさせられて、今は鞭で搾取されている状態だし ダンピングが出来なくなったらおしまいなんだわ そういえば、フランスはEUにチョン車の輸入を規制するように働きかけてるね〜
364 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:32:18.86 ID:QRm7QVUx
日本政府はそろそろ金が尽きて エコカーの助成金も終了だ すると実質20万の値上げになる プリウスは売れなくなり 日本経済はますます冷え込む 日本国民は自転車が限界 昔は中国が自転車大国だったのに 中国と日本が立場逆転 日本が完全に敗北した
365 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:33:01.55 ID:Ouxt4ABN
>>1 油断せずに頑張れと言っているんだから良いじゃないか??w
366 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:34:38.66 ID:NfN/C2Ki
>>1 これはチョット同意するかな。
確かに今の日本車のデザインは酷い。デザインとして魅力のある車が少ない。
トヨタはプリウス以外まともにデザインの仕事をいてない。
86やLFAなんて何であんなに古臭いんだろ。
ホンダはCRZは良い。ニッサンは、オリジナリティではジューク。後はダメ。
マツダは本来できる子なのにユーノスの頃の勢いは影も形もなくなった。もっと頑張れ。
スバルミツビシはもう要らないメーカー。
特にトヨタは車種整理してデザインに力入れないと、
海外でチョン車どころかチャン車にまで負けるぞ。
367 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:36:00.34 ID:QTKzMSls
>>1 で、その韓国ではキューブが人気なんだっけ?
368 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:37:03.83 ID:hNkYPewA
>>364 ゴミを値引きしてごり押ししたのがエコカー補助金
ごり押し資金が尽きた今日本自動車業界の終焉は近い
369 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:37:24.25 ID:SaaynNNq
今さらの話だろ
370 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:37:26.73 ID:QRm7QVUx
補助金終了に加えて 日本は消費税が上がるから 車どころではなくなる 軽自動車すら買えない家庭ばかりになる ヒュンダイの普通乗用車なんて買えるわけない 高嶺の花 そして貧しい日本国民どもは やれマスコミが悪いだの新聞社が悪いだの日銀が悪いだのと 言い訳を繰り返す 落ち目国家のテンプレ
エコカー補助金が無くなるくらい、これからスマフォが売れなくなる韓国に比べたらどうってことないね
372 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:38:38.95 ID:uMrjzncX
>>366 デザインに関してはむしろバブルの時のヤン車っぽいのよりも
今の方がはるかに良くなった気がするんだが。
373 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:39:06.96 ID:c1GhT/oc
基地外ばっかりだw ビジネス板の車スレには良くこの手のやつが涌く。 車の知識も全くなく、ただただ同じ言葉を連呼する、いつもの連呼野郎だろう。
374 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:39:32.20 ID:KPZlv5rm
>>370 在日同胞の無慈悲な不買運動にはどう言い訳するの?w
375 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:40:19.93 ID:pNcgqvd9
ブランド力が強くデザインが受けてるから好調なんじゃないのか?
376 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:40:44.00 ID:qW/88mDc
377 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:42:22.28 ID:c1GhT/oc
日経・EV・中国
で検索すると、酷いなおい。 なんかトチ狂ってるだろ?w
>>376 今さらとか俺に言うな、そいつらに言えよ。
>>375 日経的にはそれじゃ困るんだろ
また株のインサイダー取引でもしてるかもな
379 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:43:47.85 ID:QRm7QVUx
日経なんか嘘だらけだ。日本企業を否定してばかりだ。 ←なら日本企業が凄いって書いてる新聞社ありますか?ないわ
380 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:44:07.97 ID:f7+29wTO
381 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:44:15.76 ID:shRz/hNj
お。
欧州はとっくに韓国車に敗北済み、商品ラインナップ魅力ないもん
383 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:44:58.85 ID:KPZlv5rm
384 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:46:08.84 ID:c1GhT/oc
フランスは朝鮮メーカー2社をダンピングでWTOに訴える可能性が高いんだろ? 日経の阿呆はそんなことは報じないからな。 フランスで認定されると、EUで認定されるのと同じだろ?
385 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:46:28.70 ID:QRm7QVUx
最近日本で自殺が増えているらしい これはおそらく 日本国が落ち目になっている現実に対応出来ないからだろう つまりあんたら自殺予備軍ってこと おきのどくやね
387 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:49:45.33 ID:shRz/hNj
反日マスゴミの与太記事も、中国・韓国の経済失速は隠せない。
388 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:50:33.49 ID:KPZlv5rm
ここで火病起こしてる連呼リアンは現代車買ったのか?w 無慈悲な不買運動してたんじゃないのか?w
389 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:51:07.47 ID:5qMYm2ej
トヨタですら韓国製の部品を使用してるんだぜ。
390 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:51:08.03 ID:SyB3Ac1f
>>385 韓国の人口10万人あたりの自殺者数は28.4人
日本は25.8人となっている。
韓国は近年自殺率が急増しOECDでトップの
自殺率を誇る。
で?
>>382 まあまあ、日本のメーカーが一番回復してるからって僻むなってw
ヒュンダイが深刻な危機感を持ってるのも良〜〜〜く分かる。
何せ、時価総額で一度トヨタとホンダを抜いたにもかかわらず、再びトヨタとホンダに抜かされてるんだもの。
392 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:52:31.60 ID:QRm7QVUx
>>390 日本みたいな放射能ばらまき捏造国家の発表した数字を鵜呑みに?
393 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:55:15.10 ID:Mn+XCE+L
なんではるか格下の韓国車と比べるの?日本車の生産が滞っているうちは売れたのに、 日本車の生産が戻ったらもうすっかり売れなくってしまった、韓国車の伸びは本物じゃなかった。
>>389 サプライチェーンの分散を狙ってますからな。
聞いた所では、トヨタの基準が厳しくて南朝鮮の部品メーカーは
「抜けたい・・・日本スゴいorz・・・」と涙目らしいが。
ある筋から直接聞いたのでね、これ。
保守的デザインと言ってブランド哲学の結果じゃなくて老化現象だもんな 欧州メーカーが作るトレンドにただ置いてけぼり
396 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:56:46.19 ID:KPZlv5rm
>>392 バックが民団総連だもんな。民主党。確かにそれだけは一理あるかもなw
397 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:57:13.60 ID:f7+29wTO
398 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:57:20.50 ID:uMrjzncX
>>382 日本車と大してかわんねーやんか。大げさすぎるわw
401 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:57:43.45 ID:Mn+XCE+L
>>385 書き込む前に調べろよ、妄想ばかりだな在日朝鮮人は。
402 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:58:32.83 ID:KPZlv5rm
>>389 そういえばそういうのもそそのかしてたねw 日経w
引っ掛かるトヨタは馬鹿だなw
韓国車が日本の部品買ってるのになw
403 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:58:45.67 ID:QRm7QVUx
>>396 日本国民が選挙で選んだ民主党が間違ってると?
つまり日本国民はバカだという自己紹介か
深いな〜驚いた
404 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 15:59:21.10 ID:uhoG0imG
確かに最近の日本車のデザインの悪さときたら、、、 色々制約があるとはいえ、ひどすぎるだろ
405 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:00:21.84 ID:+2LFN7Me
アメリカ市場で売れてないよ韓国車 マジで
この社説はまったく意味をなさないね 単純に考えれば、日本車がトヨタ、日産、本田等多種に渡るのに対し、韓国=現代自動車なんだから絶対的に日本車が有利になる。 現代がコケれば、韓国の自動車業界全体がコケる状態に対し、日本は1社がコケても、他の企業が頑張れば良いことでバランスが取れる このような記事を書くのであればせめて、業界の寡占化が進み、韓国車が市場規模で1位にならないと意味をなさない
407 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:01:32.84 ID:8JPjXmYG
また月経新聞かwwwwwww もうネタがバレてるのにいつまでもよくやるよwwwwwwwwwwww
408 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:01:40.65 ID:KPZlv5rm
>>403 単なる社会党の看板付け替えなのに、ころっとメディアに騙されたお馬鹿さん多数だったのは言い訳出来ないな。確かに。
所詮日経だからな 最近はモーサテWBSの劣化もひどくなってきたし 日経終了も近いかもしれん。
410 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:03:34.53 ID:QRm7QVUx
>>409 ではまともな新聞社を教えて下さい
朝日ですか
毎日ですか
読売ですか
産経ですか
どの新聞社も日本企業がこれから伸びるなんて書いてるところはありませんがね
411 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:04:09.69 ID:c1GhT/oc
>>384 自己レス
欧州委員会は確実にダンピング認定して、朝鮮メーカーの報復措置(関税等)発動するだろうなwww
欧韓FTAワラタ
所詮FTAと言っても細目は両者の力関係で決まるわけで、韓国が欧州の安い物を買わされて
韓国国内の業者が不利益がでても報復措置は取られていないが、
欧州は余裕で報復措置発動となりそうだわ。
というか、
>>242 みると、
結局、白人さんは西欧車が安パイって思ってるんでしょーよ。
もはや日本車は国産車ではなくタイ産車や中国産車だからな コストカットしまくりでアジアンカー並の品質では韓国車にすら勝てない ドイツ車みたいにコストかけるとプリウスでも10万ユーロとかになって売れない もう詰んでいるだろ
414 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:08:15.95 ID:KPZlv5rm
>>410 まともな新聞社ってあるのかね?w
かなり微妙だと思うぞ。特に韓国・北朝鮮関連絡みでまともな報道ところは多分無いか殆ど無い。
メディアにいる連中自体が「マスコミには朝鮮学校卒業生が大勢います」って明言してるしなw
415 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:08:31.37 ID:shRz/hNj
詰んでいても円安にはならないw。
416 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:09:58.43 ID:KPZlv5rm
道具なんだから信頼性と使い勝手が大事
418 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:10:28.28 ID:uMrjzncX
>>410 日経が必要以上にヒョンデを持ち上げてるから
おかしいって言ってるだけだろ?
419 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:11:15.78 ID:QRm7QVUx
>>418 逆だろう
落ち目の日本企業を持ち上げてるあんたらこそが異常だ
現実見ろよ
見れるわけないか
>>412 データが古すぎるんだよ、先月の欧州のシェアがこれ
TOYOTA Group 3.9
NISSAN 3.6
HYUNDAI 3.5
KIA 2.7
SUZUKI 1.1
HONDA 1.1
MAZDA 1.0
>>410 日本企業どうこうの話じゃない、韓国評中国評がおかしいんだよ。
今朝のモーサテも「成長する韓国中国と置いて行かれる日本」だったしな。
韓国とか瀕死だろw
422 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:12:40.32 ID:QRm7QVUx
423 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:13:06.38 ID:c1GhT/oc
>>420 なかなじゃないか? だが、ダンピングでフランス政府に訴えられるわけだ。
まず、欧州委員会の段階では確実に認定・報復措置となりそうだなw
424 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:13:29.37 ID:uhoG0imG
海外のニュース映像とかKIAはよく見るね なんだかんだで韓国車、けっこう売れてるんだろう
425 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:13:41.48 ID:KPZlv5rm
>>419 それを言いたいならまず在日同胞に買って貰える位の品質になってからじゃね?w
426 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:14:16.96 ID:qW/88mDc
海外のニュース映像見てメーカーの分る車なんてそうそう無いな
427 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:14:39.66 ID:f7+29wTO
428 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:14:58.95 ID:QRm7QVUx
まあ日本人は現実を見ないでいてくれた方が 韓国中国のメーカーにとっては望ましいから そのままでいいけどね
429 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:15:02.69 ID:shRz/hNj
在日の人たち、トヨタ好きだよねw。
んなこたぁない。結構ある。シリアのも後ろに映ってたのKIAだったろ
>>422 まあなんだ、頑張れ。
韓国2度目の破綻は近いと思うけどな。
後ろ盾となっていた日本とモメちゃってるから韓国経済への信用度ガタ落ちだぞ。
サムスンも痛恨の一撃食らっちゃったし。
ネットウヨの逆法則発動中だからもっと日本のメーカーにハッパかけたほうがいいぞw あいつらマーケットが縮小しようともDRAMみたいにシェア獲得めざすから
韓国車より保守的とも思えないが、危機感を持つことは悪くない。 2ちゃんは現実を見ないウリナラマンセーばかりだからな
>>427 人口5000万人弱しか居ないのにねw
韓国はアメリカのサブプラと同じ住宅ローン問題が出てるからね
銀行も潰れ始めているし、また、金融危機の話が今年の10月末や来年の3月末にでるんじゃない?
ヒュンダイは ・欧州でダンピング ・アメリカで10年10万マイル&失業保証 こんなことやってるからいずれ自滅する。 日本メーカーでも無料で10年10万マイル保証つけてるのは三菱だけ。 何で他のメーカーがやらんかは分かると思う。
436 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:19:35.40 ID:qW/88mDc
437 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:19:42.20 ID:uMrjzncX
>>419 たしかにヒョンデは伸びては来たし
欧州市場では低レベルのシェア争いを演じているのは事実だが、
だからといって日本企業オワリやとか言ってるオマエの頭が沸いているわ。
438 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:20:05.66 ID:QRm7QVUx
>>435 そら日本のメーカーは品質に自信が無いから出来ないだろ
常識的に考えりゃ分かる事だ
439 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:21:15.41 ID:c1GhT/oc
http://online.wsj.com/article/SB10000872396390444812704577611344166861750.html France Claims Hyundai Dumps Cars
The French government accused South Korean car makers Hyundai Motor Co. and Kia Motors Corp.
of "dumping" their cars on the French market, escalating mounting protectionist rhetoric in reaction
to surging Korean car sales in Europe while French companies struggle.
ダンピングでシェア伸ばして何言ってるんだか、おい日経おまえも馬鹿だよw
欧州ってほとんどの地域ではボロい車乗ってるから、
小さくて安い朝鮮車が売れるんだろう、で、朝鮮メーカーが伸びた → ダンピングで訴えれるw
ちなみに、欧州から安い農産物が入って韓国の農家が悲鳴を上げてるんだが、EUに対しての
対抗措置は取られず、農家に補助金を出すと言う形になりそうだから、何だかな、FTAって何だ?
440 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:23:31.02 ID:+2LFN7Me
>>438 ヤケクソじゃねえかよwwwウケるwww
441 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:24:13.11 ID:QRm7QVUx
日本は安い製品を作る技術力が無い かといって欧州メーカー並の高級車を作る事も出来ない いつまでたっても二流自動車を作り続けるだけ 日本の街中を走ってる車がプリウスだらけなのは補助金のお陰 日本政府が補助金を止めたら終わり 20万アップのプリウスなんて誰も買わん そしてトドメの消費税率アップ
>>438 韓国メーカーは日本製部品を多く使ってる。
同じように国産部品多く使ってる日本のメーカーでもやらんのは
10年10万マイルという期間距離が機械の耐久性を超えてるから。
特に車検が簡素で定期的にメンテすることの無いアメリカじゃ尚更。
443 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:25:04.79 ID:uMrjzncX
韓国人は昔から見栄を張って自転車操業ばっかだから いつまでたっても裕福になれないんだよ。
444 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:25:50.29 ID:QRm7QVUx
>>442 日本製部品なんて使ったら
いつ壊れるか分かったもんじゃない
アクセルが戻らず暴走とか勘弁して
アクセル暴走で死亡するのは日本人だけで充分
ID:QRm7QVUx は国に帰りなよ
447 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:27:24.68 ID:QRm7QVUx
>>445 でも日本だと司法も行政も金で丸め込む事が出来るから問題にならず安心だ
>>444 自国で同等の信頼性耐久性を誇る部品が無いから日本製に頼ってんのに
なに言ってんだこの馬鹿は。
だったら国内で全部賄えよ。
わざわざ円高で高い価格の日本製なんか使うことねーじゃん。
作れねーから日本製に頼ってんだろが。
449 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:29:06.06 ID:QRm7QVUx
>>448 ではどうぞ輸出拒否してください
放射能を輸出されてたいへん迷惑しています
450 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:29:23.96 ID:U4GBzN3B
そう言われ続けてるのに伸び続けてる以上、本物であると認めるべきでないの?
451 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:29:35.88 ID:c1GhT/oc
>>447 おまえ馬鹿だろ?
何で日本だ? 欧州がやばいんだろ?
日本で朝鮮メーカーなんか売れてるか? 意味ないだろ、ほんと気狂いだなこいつ。
会話になってないわ。
452 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:29:52.91 ID:shRz/hNj
ダンピングも何も、日本で韓国車売ってないよ?
ID:QRm7QVUx こういうのを工作員っていうの? 頭おかしすぎでワロタわ。
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:30:46.62 ID:f7+29wTO
コイツは、なんでこんなに必死なんだろうな? ID:QRm7QVUx 2 位/2283 ID中 書き込み数 Total 47
455 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:30:58.05 ID:+2LFN7Me
韓国国内でリコールに応じない悪徳メーカーよりは日本車がいいよ。プリウスの心配より在日はまずヒュンダイ買ってやれ
456 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:31:06.29 ID:KPZlv5rm
在日同胞の無慈悲な不買運動w
457 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:31:33.68 ID:QRm7QVUx
>>452 日本みたいなゴミ市場を開拓する意味ないから
なんせ自動車の半分以上が軽自動車っていう衰退国家だからさ
日本で商売するなんてヒュンダイ自動車の評判落ちてしまう
そういうビジネス上の一般常識を身につけないと社会に出られませんよ永遠に
458 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:31:41.79 ID:KFiXF8A4
日本車は世界一の信用度だよ 心配すんな(笑)
459 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:31:59.36 ID:shRz/hNj
近所の在日社長はトヨタとベンツだなwww。
460 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:32:31.39 ID:QRm7QVUx
バカばっかでくだらね
461 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:33:23.06 ID:OUWypxOk
確かにチョン車なんて見たことないわ。 在日も乗らないチョン車なんて、どんだけw
462 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:33:48.65 ID:f7+29wTO
お?負け犬の遠吠えか? 逃走の準備か?
463 :
yorozuya :2012/08/28(火) 16:34:08.47 ID:hGFDyaGH
日経はバブル期一時購読してたが、何の役にも立たなかったな。
464 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:35:15.13 ID:c1GhT/oc
欧州委員会からダンピング認定されるのは確実だな、フランスの訴えと朝鮮とどっちを取るかな? もう、最初から丸見えの勝負。 報復措置で懲罰的関税になると、恐らく欧州の車より高くなるとか、やるんじゃないか? シェアどころの騒ぎじゃねぇ、売れるか売れないかの段階になるかもしれん。 欧州金融危機から欧州経済がまっ逆さまなんで、厳しい判断が下されると予想されるわ。 FTAってなんだろうか。 大騒ぎしてたよな、欧韓FTAで韓国は欧州市場を手に入れた、とか言ってさ。
465 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:35:44.80 ID:uMrjzncX
>>449 ちょうど竹島の問題もあるし、抗議の意味も込めて日本のモノ買うのやめて
中国製品でも買えばいいんじゃね?安いしいいと思うよ。
466 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:36:30.70 ID:f7+29wTO
ID:QRm7QVUxは、そろそろ交代時間のようだ
467 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:38:10.21 ID:KPZlv5rm
>>457 ペ・ヨンジュンとかまで引っ張り出してノリノリで参入したのにw
相変わらずのヨイショ記事だな。 そんなにチョンの車が良ければ、日経の公用車を全てチョンの車にしろよ。 ついでに社員がチョンの車を買うと報奨金出すとか。
469 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:39:46.85 ID:Puytk6GP
scionってトヨタブランドだよ。売れてるよアメリカの若者に。 日経は反日売国だからあまりあてになんないよな。 日経は盛んにFTA押ししてるけど米韓FTAのいちばんの目玉は米国産日本車なのにそれをひた隠ししてるのは笑えるよな。 反日親韓売国だからw チョンダイの唯一最大の益出し市場の韓国市場を日本車メーカーが喰い尽くしてチョンダイを殺す作戦なんだけどな。
470 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:40:16.87 ID:+2LFN7Me
>>466 サムスンは手強いのが常に三人から四人は出て来るけどヒュンダイはショボいw
471 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:40:32.64 ID:KPZlv5rm
>>428 何をトチ狂ってるの。
日本がどれだけの現実を見せつけられてきてると思ってる?
この一年だけでどれだけの喪失感や失望感や屈辱感を味わってると思ってるんだよ。
473 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:42:00.02 ID:uMrjzncX
自転車操業じゃなくて、もっと堅実な商売をする韓国人っていないのかよ?
>>469 日経は経団連の腰巾着新聞って叩かれてたぐらいなんだよ?
なんにもしらないんだね。
475 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:43:13.85 ID:r7OR73EE
>ドイツ車に比べてブランド力が弱い。 >韓国の現代自動車が斬新なデザイン なんかな、どちらも中身は?なのかな。中身もほめてやったらいいのに。
サムスンもヒュンダイも国策で経営してるようなもんだからな。 その上知らん顔で違法なことやりまくって市場ぶち壊して、 最後は各国各企業から訴えられて破滅。 後に残るのは荒らされた市場だけ。 半導体なんかモロにこうじゃん。
またネガキャン記事か いったい何が目的なのかね
478 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:45:03.21 ID:f7+29wTO
479 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:45:18.09 ID:KPZlv5rm
>>471 おまけに、いいって言ってる在日が、買って乗ってない。
これが決定的だわ。
韓国車=安かろう悪かろうって見方しかできないわ・・・。
481 :
479 :2012/08/28(火) 16:46:47.61 ID:KPZlv5rm
>>475 無いから言えないんだよw あ、これ韓国車のことだけね。
482 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:49:53.17 ID:Puytk6GP
>>474 そのくらいは存じ上げているつもりなんすけどねw
483 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:50:34.60 ID:KPZlv5rm
>>480 ね、こんだけ連呼リアンがいるのに記事によると年間118台とか無慈悲にも程があるw 血も涙も無いじゃないかw
気持ち悪い頭の弱いネトウヨにはわからないかもしれないけど もう何年も前から車好きの間では危惧されていた問題だよね。 ドイツ車>越えられない壁>日本車≧韓国車 こうなっちゃっているわけ。 車は高級車を売ったほうが利益率が高い。何十年も前から日本メーカーはそのために 別のブランドとしてレクサスその他を考え売り出したんだけどうまくいかない。 アメリカ市場だけだからね。 日経はもっとブランド力をつけろと言っているんだと思うけどホンダは軽自動車メーカー になって脱落しちゃったしトヨタはあまりにHV戦略に傾いている。 トヨタも一時期ゴルフに近い質感や装備で対抗しようとカローラをいじくった次期が あったけどもうあきらめたみたいだし。 まぁ車好きとしては今のとこあまり買いたい車が国内メーカーにないよね。
485 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:53:05.27 ID:f7+29wTO
>韓国車と比べデザインが保守的(笑) >韓国車と比べデザインが保守的(笑) >韓国車と比べデザインが保守的(笑) 「チョンのようにもっとパクれ」って、他に言い様はなかったんか、日経(笑)
特亜大好き安定の日経
488 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:57:29.35 ID:uMrjzncX
>>487 隣の芝を青く見せる事によって部数を伸ばそうと必死なんだろ?
489 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 16:59:15.85 ID:KPZlv5rm
>>486 この意味不明な比較記事の「保守的」っていうの、よくよく考えてみると、ドイツ車はいつも同じ顔なんだけどという疑問にぶち当たる。
>>484 ヨーロッパにしても大再編の結果色々失ったものが出てきてる。
車のプロダクトデザインなんてもうどこも似たり寄ったりで、
世界全体で車のデザイン自体が煮詰まってる気がする。
>>484 数年前の記事持ち出してホルホルする情弱だもん終わってるよね
492 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:03:01.52 ID:v1Jfc/2W
まぁ、デザインは輸入車に負けてるのは事実だわ。
で、終わるスレだったが…
なに、この人w
128 :名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 09:58:19.31 ID:vHFAITMW
>>5 トヨタはヒュンダイの
事実上子会社
ブランドが主張しきれてないのは確かだし
利用されやすいデザインやロゴが
間抜け
493 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:05:57.97 ID:nZYWd4Hf
494 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:06:19.02 ID:KPZlv5rm
>>492 ドクター林に見て貰う方が良いレベルの糖質さんだよw それw
495 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:08:39.54 ID:iIQH7FdS
走る棺おけヒュンダイにのれとwさすが日経w無茶をおっしゃるw てかデザイン日本車のパクリじゃん
496 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:14:11.82 ID:Puytk6GP
>>484 マクドナルドが世界一売れてるからって世界一旨いわけでもないし。
結局最後はコストと品質とマーケッティングということになるんでしょうか。
ダウンサイジングはHVに対抗するおもしろい戦略だね。トヨタはHVに傾きすぎてて危うさを感じる。
日産はコスト重視、ホンダはほんとに軽自動車メーカーになっちゃいそう。
どの世界でも気がつけば最後に残るのはドイツw 恐れられるわけです。
497 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:14:23.09 ID:6ZEAm6Io
ブランドイメージを確立するためにはデザインを保守するのが当然じゃないか 問題は日本メーカーにそれをするに足りうるデザインアイデンティティが生まれていない事だろ この記事はそれがわかっていない人間か書いているとしか思えん
>>490 まぁ厳密に言えばそうだけど
物事は絶対的ではなく相対的に考えるからねぇ。
>>493 下駄車としては安いし保障もあるから低所得層が買うんじゃないの。
安けりゃ売れるってのは日本の軽市場みればわかるでしょ。
>>484 1も484もブランドについて違うだろ。
ブガッティ、ベントレー、ランボルギーニ、アウディ、フォルクスワーゲン、セアト、シュコダ
中身が同じ車だったとしてもブランドで使い分けしている。だから儲かるわけよ。
アウディーを見て、あーこれシュコダのメーカーだよねーなんて言う人は、そういない。
ゴルフも同じなんだぜーなんて話になる?、ないない。
一方でレクサス?、トヨタだろ、カローラ、ぷっwww、はいるわけよ。
>>499 だったら、日本のメーカーにも分があるでしょ、
結果出してるんだからそれなりの理由があるはず。
デザインが悪いとよく言われる(俺も良くないとは思う)。
でもそもそも海外の人って、日本車にそう言う所を求めてるのか、とかさ。
そこらへん、どうなんだろうね。
502 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:23:23.26 ID:Gi/NFici
まあ、工業製品は世界中でパクりパクられの世界だ。 今更目くじら立ててもしょうがない。 大事なのはマトモな商品を市場に出せるか否か。 3年も経たずにくすむようなポリカーボーネートなんかを使ってるよなメーカーはドコ製でもクズってこと。
日常の足に使う下駄車にブランド力や無駄に斬新なデザインはいらんだろ。 使いやすくて故障せずに長持ちするのが一番。
>>496 マクドナルドは、もともと不動産屋。
空き物件どうする?、なんか店を入れればいいんじゃねから始まった。
だからマクドナルドの本業って、いまでも不動産業なんだな。
ハンバーガー屋はたまたまそうなっただけで
賃料が入ってくればいいだけで、こだわることはない。
505 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:27:29.91 ID:v1Jfc/2W
自動車を趣味として見るか、道具として見るかで評価が変わるからな。 ま、好きなの乗ればいいのでは?
それにしても欲しい車がない
507 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:37:27.56 ID:eymN6P38
J`・ω・)゚∀゚)゚д゚)…
508 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:39:28.52 ID:Tg8NfXH8
車のデザインが好きが否かは個人の主観的判断だが, 日本車だってデザインのいい車もあるよね。 これも主観的見解だが,例えば,Fairlady Z,CR-Z,ロードスター,アクセラ,等々。 韓国車にそんな車あるのかな。
「最善か無か」の時代に作られたW124で世界が終わった。
欧米人ははブランド力とかデザインを重要視しない、単純に格付け情報誌とかの第三者の客観的評価が一番大事
>>501 車のブランド力を高めるには下駄車ではなく愛着のある車を作れるか?
この愛着ってのは年齢によって大きく変わる。
たとえば免許取ったばかりの20代とうまいものを食ってきた40代では見る目が違う。
カムリなんかは明らかにアメリカで4.50代の下駄車。しかし最新のカムリは韓国の追い上げも
意識してかかなり走りのしっかりした車に作ったらしい。
20代ぐらいに仮に韓国のスポーツタイプが好まれているとしたら韓国としては
ある程度の下地を作ったと思うんじゃないか?
要はもっと愛着のもてる車作るべきなんだよな。
512 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:49:11.28 ID:YKJbG7wl
車って、安全性を重視して買うものじゃないのか?
513 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:51:01.04 ID:6p0W5Aeo
この3年のヒュンダイ・キアのデザインは最高。これを認められないやつはネトウヨか美的センスのない糞オタク
514 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:52:10.56 ID:tu117tak
レクサス欲しい
515 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 17:54:58.02 ID:Gi/NFici
>>512 違うだろ?
安全性も加味もしくは安全性は折込済みで買うもの
韓国車のデザインはどう見ても数年前のトヨタのパクリなんだけど
>>513 路上で故障した時にダメ車ブランドのイメージを刷り込むには最高のデザインだな。
これを認められないやつはネトウヨか美的センスのない糞オタク
518 :
yy :2012/08/28(火) 18:03:46.75 ID:Vp4Nirgq
韓国の車なんて恥ずかしくて乗れんだろう。 在日だって、すぐ分かるよ。
519 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:04:07.15 ID:lCs2lDoB
>>508 あるよ。特に習作とか見るとかなり良いのがある。
ただ、微妙に日本人の感性とは受け入れないとこがある気もする
ま、デザイン力に関しちゃ日本人も韓国人も大変優秀な人がいる
問題はそれを活かせるかどうか
デザインが保守的と言っても、先進的なデザインは日本のメーカーでは無理
>>1 デザイン保守的な方がいいわ
マイチェンしたマークXのひどいことw
>>508 浮かび上がるoptitronメーターとか、オーナードライバー向けの車に
外国車も使いたがるおね。
524 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:15:06.99 ID:VLIQcv6d
どこの国の工場でどこの国の労働者たちが作ろうが、製品コンセプトとして元の国のお国柄が出る。 ドイツ車、日本車は性能的に優れているし、アメ車はおおざっぱでもわかりやすい魅力がある。 イタ車はセクシーだし、昔のイギリス車は伝統的なデザインが素晴らしい。 韓国車は、まぁなんだ、がんばれ。 糞みたいな国柄のメーカーは各国のいいとこどってそれらしいの作っときゃいいさ。 そして自分の能力はすごいんだと勘違いしてホルホルしとけばいいよ。 韓国民に係わらない方が幸せなのと同じく、韓国車にも関わらない方がいい。
525 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:22:47.16 ID:0+yOqFVq
日本の自動車産業は超円高の苦境の末、技術革新は神の領域に達しつつあるのでは。トヨタのハイブリッドとプラグインハイブリッド、ホンダのハイブリッド、 三菱、日産の電気自動車、三菱、マツダ、ダイハツのアイドリングストップとエンジンなどを技術革新した省燃費車、日産ノートの直噴+ミラーサイクル+アイドリングストップ+スパーチャージャー車、日本車のAT、CVTも素晴らしい出来。 スバルは衝突回避システムを出し、、トヨタから車が事故の可能性を自ら認識し、ブレーキやハンドルを自動制御して事故を回避する新システムを出す。 日本車の価格、超低燃費、オートマの質感、高耐久性どれを取っても神憑り的になりつつある。 日本が円高の苦境を脱したら世界が驚愕する。
526 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:24:31.39 ID:Gi/NFici
>>524 >ドイツ車、日本車は性能的に優れているし、アメ車はおおざっぱでもわかりやすい魅力がある。
イタ車はセクシーだし、昔のイギリス車は伝統的なデザインが素晴らしい。
なんか自動車雑誌が大好きなオッサンだな?
ドイツ車もアメ車も乗ったことないだろ?イタリアとかイギリスに行ったことある?
>>511 それは国によりけりだなぁ。
日本と言う国のソフトパワーを考えたり向こうに行った経験から察するに、
日本車と言うだけで愛着が沸く、と言う人も多くいるしさ。
日本の場合はまず「確実に動き続ける」と言うのが大前提にある。
528 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:27:45.41 ID:r7OR73EE
笑いごとじゃなく、円高仕様でコストカットしすぎたせいで 日本車の質落ちてきてる 部品は中国製や韓国製になっちまったし、知り合いの修理屋のジジイが 「昔に比べりゃ今の日本車はぺらぺらです」と嘆いてたぜ
530 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:34:20.80 ID:BOt9s/E2
今ではソニーは陳腐なメーカーでサムスンの方が消費者から求められるわけで 自動車についても同じだよ
今度出たオーリスの内装なんてみたら悲しくなってくる、コストダウンしか考えてないのかと
>>528 確かにアメリカでも数年前はヒュンダイなんて「貧乏人のホンダ」とか言われて馬鹿にされてたけど、
数年あればかなりの品質改善も可能だし、
その数年前の知識のまま、「ヒュンダイはしょせん日本車のパクリ!」とか言ってるホルホルしてるネトウヨは
まったく学習能力がないなと呆れるばかり。
うぉう。今日の初カキコなのにID赤くなったんで何のことかと思ったら、 午前中に荒らしさんがいたんだね。 しかもネトウヨいじめてるしw
534 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:39:23.99 ID:uSqlROeb
ID:lBw7IC5F ID:lBw7IC5F ID:lBw7IC5F
535 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:42:12.74 ID:zpEFS3W3
日 経 は 団 塊 の バ イ ブ ル
>>530 だからこそトヨタはHVで新たなイメージつけたんだよ。
サムスンがやってる事と同じ。
言っておくけど、サムスンはトヨタを相当にライバル視してるよ。
そう言う点、君らは見習った方がいいんじゃない?
537 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 18:49:18.09 ID:/CQgvbZd
日経の記事を許可したのは誰なんだ、在日か
>>537 日本車&日本メーカーは出来る子だから、いま多少劣勢な対韓国車対策急げ、ヤレば出来る、ってことだろ
ま、ワケないことさ、日経に言われなくても分かってる
で、おまいこそ韓国系じゃね〜の? 現状維持して負け続けろって主張してんだからさ
今の20C相当で210±5万からってとこだろ、現行やCX-5やレガシーの価格からな
540 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:02:52.66 ID:XbSGaW/E
>>532 ガセ韓流ブームを作ってみたり、ユーチューブのカウンターをツールでぐるぐる廻してる国の奴ならではの発言だよな。
本当の、真の意味での評判なんてゆっくりしたもんだよ。例え、その品質が劇的に改善してもそれに即座にリンクするもんじゃ決してないよ。一つ一つの積み重ねなのよ。ゆっくりとした。
一度ついた悪い評判がそう簡単に変わるかよw
もうそういうのが身についちゃってるんだろうね。
やらせとかステマとか捏造とかw
541 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:09:49.16 ID:5GenBiIw
> 韓国車と比べデザインが保守的 仕事で8月上旬にソウルに行ったのだが、韓国の自動車のデザインって、 どの角度から見ても「何かに似ている」としか言いようがない。 オリジナリティというのは感じられず、「斜め前から見るとあの車」 「横から見るとこの車」「斜め後ろは…」って感じで、奥州・日本・ アメリカ、どこかの国の車のパーツを大胆な線で結んでできあがっている。 そのパクリパーツを結ぶ線が「デザイン性」に見えると言いたいのだろうが、 パクリパーツに気づいてしまえば、パクリを糊塗する為の目くらましだと あっさり見抜けてしまう。 これがまだ高次元に行われていたり、車体のごく一部しかパクリに見える部分が ないのであればまだしも、どの角度から見ても「必ず」何かの車のパクリだから もうどうしようもない。 何しろ「あ、アウディのコンパクトカーかな?」「BMに似てるな?」「クラウンって 韓国にも走ってるんだ?」「ティアナだよな…?」みたいな感じで、似ていない車を 探すのが難しいくらい。どうしようもない。
542 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:12:39.98 ID:wH1+RWpQ
韓国車なんてこっぱずかしくて乗れんだろう
韓国車のどのデザインが日経の推奨なのだろう。 この間までハイブリッドがガラパゴスと言っていたが、 今度はデザインが保守的と言うのが、外車マンセーの理由 に変わったんだね。 日経の社有車をヒュンダイにしたら良いのに。
544 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:19:41.46 ID:GtuzkNiW
ヒュンダイにしろサムスンにしろ日本で大々的に売れよ サムスンはパチ物認定されたスマホ売ってるくらいだろ 近くに売ってたら比べるよ 売ってないだろ わざわざ海外行って比べるの? 世界的メーカーなら日本でも売れよ
545 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:39:38.92 ID:aTQX8wCs
最近はアクアばっかでつまらん
546 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 19:45:20.68 ID:4I9ia9re
韓国車のデザイナーって 外国人じゃん
俺の愛車デミオのデザインはアップルやFacebook並みのシンプル&クリーン
日本車のデザインが平凡すぎて夢が無いのは確かだけど 平凡なのが一番売れるボリュームの大きいところなんだよ 一番売れるところを日本車が占拠してしまってるから それ以外ではデザインやら性能やらなんやらで尖がった物になる それら欧米のパクリを作ってるのが韓国 中身は日本からパクった劣化版、外側は欧米からパクった劣化版 劣化版だが開発費がかからないのでとても安い
549 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:04:02.65 ID:e4wlI39D
ヒュンダイだろいが日本車だろうがドイツ車だろうがデザイナー国籍バラバラだろ?
550 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:07:54.53 ID:Uonn/kP+
サムスンもデザイン盗用で負けた事だし、次は車やバイクで潰しにかかればいいだろ。
551 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:22:36.72 ID:7tGxpI+Y
日本のクルマは故障が少ないと思う。 俺はアコードばかり3台乗っているがエンジントラブルは一度もなかった。 またホンダの50ccのカブにも乗っているが10万キロエンジントラブルなしで走っている。 50CCで10万キロと言うことは2000CC以上なら30万キロは簡単に行きそうだが。 もっとも途中で新型が欲しくなるので手放してしまうが。 朝日新聞のグローブにロシアのことが載っていたがシベリアでは日本の中古車の人気はすごかったそうな。 日本の中古車は整備も良いしロシアの新車よりもはるかに故障も少ないし耐久性もあるとあった。
552 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:25:12.49 ID:0Fleyy43
日本は経営センスなさ過ぎだと思うわ 広報とか正直サムスンとか見習えと思う イメージは大事なんだよ
553 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:27:00.04 ID:UdYsbWgY
ドイツ車は死刑宣告ww 日経がほめて生き残った事例は無い 光通信・ライブドア・リーマン すべて死んだ
554 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:33:25.12 ID:7tGxpI+Y
世界で一番クルマとオートバイを生産している国は日本のメーカーだ。 好みの問題かもしれないが外国のクルマのデザインが特別優れているとは思わない。 ただ日本の車は個性的とはあまり思えないが。 マツダのアテンザのデザインは好きだな。
555 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:40:05.64 ID:Gi/NFici
黙っておこうと思ったけどさ、 お前ら大好きな日本メーカーの車って結構な確立で韓国人デザイナーだぜ?
556 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 20:59:14.09 ID:pHanxAky
日本で日本車が種類豊富で安く買えるのが当たり前。 それでも満足出来なきゃ外車を買う。 恵まれた国だねぇ。
どこかで見たような安心感が日本車の良いところ
それが何か?
誰も手形を受け取らない三星の何処が良い?
日本車は性能は悪くデザインは悪く価格は高い ウンコ
562 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 21:36:51.09 ID:jeEcwwbk
韓国車のデザインて iPhoneと同じでパクリだろ チョンはパクりしか頭がない 想像力ないバカチョン だから永久にノーベル賞とれない 遺伝子異常だからな
563 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 22:13:25.75 ID:XbSGaW/E
>>561 宣伝で相撲まで引っ張り出して日本車みたいにイメージ偽装までしてうんこですかw
随分惨めな民族ですねw チョンコはw
食糞とかトンスルとかがあるから朝鮮人にとってはうんこはごちそうなんでしたっけ?w
しかも煽ってる様な在日ですら買わない代物w
564 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 22:13:56.06 ID:szu2glgD
はあ?韓国?
>>532 結局カムリが発売されたらソナタ売り上げ落としてるけどね。
ソナタが悪いんじゃなくてカムリがすごいだけだけどね。
566 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 22:55:21.39 ID:bw5FXRyo
日本で韓国車に乗るって罰ゲームの意味あるのか 恥ずかしくて近寄りたくも無いし、高速で走られた日には危なくて併走したくない
日本車のデザインは、カッコ良さを追求してない気がする。 あえてカッコ悪くしてるんじゃないかな。地味な方を選ぶ人が 多いでしょ。それは日本の消費者の心理には沿ってるんだよ。 個人的には、残念だけどね。
売れる理由がなければ、北米であんなに売れないだろ。
日経って、韓国企業に見習え、だもんね 企業栄えて民滅ぶ、なのにね・・・
570 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 23:24:49.78 ID:9cQ40Ctf
韓国製バイクは意外にカッコいい
571 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 23:31:24.44 ID:xeWV8Fq0
新東名高速道路の制限速度が140km/hになっていたら 日本車がドイツ車なみの高速性能を志向するきっかけになったろうに。
572 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/28(火) 23:36:41.51 ID:S8pFerJY
>>567 デザインがダサい時代になってから
明らかに自家用車の保有率は減ってる気がするなぁ。
景気が悪いのが一番の原因だろうけど、
「どうしても乗りたい」というのではなくて「必要だから乗ってる」人がほとんどじゃないかな
>>529 ただその修理工の親父(笑)が強度計算も構造部材の最適化も何も知らんだけじゃん。
そんなにも見た目だけがっちりさせたいんだったら筋交いでも入れたら?
ヨタのFJクルーザーなんかチョンのデザイナーだな。 喜んで車板に愛車自慢しているやつがいるが。
【こんな国の車を買いたい?技術力があると思う?安全重視した車を作ってると思う?】
原発直下に地盤をずらす「断層」があっても原発の運転を一律に禁止せず、継続の可能性を残す
新たな安全評価基準の導入を、経済産業省原子力安全・保安院が検討していることが28日、分かった。
保安院は従来「活断層の真上に原子炉を建ててはならない」との見解を示していた。新基準では、
これまでは活断層と判断される可能性があった一部の断層について原発の直下にあっても、ずれの量が
小さく原子炉建屋などに影響が生じないと評価されれば原発の運転継続も可能になるとみられる。
▽47NEWS
http://www.47news.jp/CN/201208/CN2012082801002324.html
家電でも、家具でもほんと日本製はデザイン最悪だな
日本車のデザインが悪いって言ってるのは輸入車崇拝の日本人だけだけどな
578 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 06:39:07.90 ID:5xpplQdR
579 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 07:02:28.44 ID:Hz/V0dq3
日本車攻勢に焦りヒュンダイの会長はただいまアメリカの工場販売店をどさ回り中 韓国工場は労働争議でスト真っ最中で生産半減 デザイン改革を打ち出して過剰なデザインを売りにしたが、早晩市場で消化されてデザイン陳腐化、肝心の中身がついてこないから余計格好だけのハッタリ車のイメージが定着したしし、状況はかなり不味そうだぞ アメリカどさ回りするくらいなら中国行けばいいのに会長は日本の団塊なみに駄目っぽいな
580 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 07:49:44.63 ID:DlMX8aVp
日経売国 売国日経
582 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 09:15:07.81 ID:dUvX52gv
予想外にトヨタの安定感だけは別もんだな
デザインが良いとか悪いとか、主観の問題でしょ。 何で、日経様が格付けするんだよ。
584 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 09:55:37.19 ID:/QJItGrY
道具には機能美というものがあってな、特に道路も駐車場も狭い日本では、 無駄なスペースを使うデザインは馬鹿っぽく見えるのだろう。 それに、韓国車が強いのは単に安いからでしょ。 アメリカでは消費者は価格に敏感だからな。 元々日本車が売れたのも安いから。 でなきゃ、敵国の自動車なんて売れるわけないでしょ。
585 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 09:58:13.14 ID:zYWi96zr
このままコストカットが進むとレクサスまでタイ生産になるのは時間の問題だな
586 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 09:59:53.88 ID:TfWJbLJ1
デザインの違いは立場の違いによるものだと思うけどねえ。 日本メーカーも韓国メーカーも主戦場は北米だけど、トヨタ・ホンダは北米で定番ものといえる地位を築いているのに対して、韓国メーカーはチャレンジャーの立場。 だから韓国車は思い切ったデザインで攻める必要がある。 日系メーカーでも追う立場の日産やマツダなんかは挑戦的なデザインしてるでしょ。
私は、プジョー307、丸4つ目のトヨタセリカ、ランサーエボがツボです。 皆さんは?3つ挙げるとすれば。
>>587 現行だとシトロエンDS3、マツダ・デミオ、ジャガーXJ。
今日発表された新型アテンザもいい感じ。
589 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 10:24:49.61 ID:T/3ews1D
オレはスバル・アルシオーネや三菱スタリオン、いすゞ・ピアッツァがツボだ。 買わないけど。
590 :
アメリカ在住 :2012/08/29(水) 12:28:18.11 ID:nAbZRKnG
アメリカでは、リーマンショック後韓国車が急激に増えて ここ一年は減少傾向だな。 統計でもソナタやエラントラは日本車に押されてあまり売れていない。 カムリが異常なほど多い アホの一つ覚えで「韓国車が強い、日本車ダメ」と日本国内で主張してるのは 日本を出たことがない偏屈な人たちだと思うよ。
591 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 12:31:21.90 ID:1Dn6ISJH
レクサスESはタイ製になりますね
下部デザイナーが国内外な人物であろうがなかろうが 決めるのは取締役レベルな「日本人」ww
>>586 そうだね
日本車はつまらないというが、徹底的に市場に馴染むデザインを追求した結果だからだ
ガチで今日現在メーカーが新車販売している現行日本車の中でデザインが最もいい車って何? 価格、性能、メーカーその他全ての先入観を取っ払ってモノとしていいデザインを挙げて欲しい。
わしゃFJクルーザーを
今日ならまだコペンも入るか
>>594 セダンでは何気に現行アコードはいいデザインで質感も高い
ただ、今の日本車で抜きん出ていいデザインってなかなかないな
よくまとまってるものは多いけど
90年代前半のような、デザインに勢いのある時代ではない
598 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/29(水) 21:27:48.03 ID:e92YFdrD
貧乏人の自分は現在三菱軽ミニカMTに乗っている。 この車は最高の車かなと思っている。 MTなので加速は良い、燃費は通勤で春、秋にL16〜7`は行く。真夏、街中でエアコン入れるとL13`に落ちる 。 でも夏でも、遠くへドライブすればL20`になる。 足回りも良く、小回りも良く、故障もしない、エアコンも付いている。 14年目になるのに錆も少ししか出ていないし、塗装の艶もそんなに落ちていない。 日本車の最低ランクの軽MT車で、この高品質。 日本車恐るべし。 14年前買った軽ミニカを例とすると日本車のコンパクトカーをMT車で出せば燃費で凄いコストパフォーマンスを発揮すると思う。 少し値段を上げれば、AT+省燃費エンジン+アイドリングストップ車でまたまた、燃費で凄いコストパフォーマンスを発揮する。 少し値段を上げれば、トヨタはハイブリットの価格の安い省燃費車アクアを持っている。ホンダのフィットハイブリットはまだ安い。 日本車恐るべし。
599 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 01:08:18.64 ID:J3E3xrir
チョン車はガレージの肥やしにすらならんゴミ
最近どこの板でもチョンが発狂してる
601 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 06:19:08.54 ID:EXqmVXO2
高級車ヤスポーツカーは別にして 日本の大衆車は、世界最高レべルの品質と性能と耐久性だろう ダントツだと思う。 ただし、デザインだけは手を抜いて、わざとダサイデザインにしている。 全部ではないが、ほとんどが手抜き。 ドイツ車なんか、安い車でも、まとまったセンスあるデザインしている。 日本は値段が安いほど、どんどん不細工になる。 軽自動車など、ガラクタとしかいいようがないデザイン。 美的センスがないのかもしれないが。 韓国車は知らん。 安い車でも、良いデザインしているのか
レ糞スESを日本国内に投入しろよ。。。
その糞日本車にシェアで負けてる国どこだよwwwwwww ロシアで売れる車作ったら認めてやる
604 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 12:48:31.18 ID:BKSAdLzP
日経がイチオシするトレンドは ことごとく失敗する法則について
605 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 12:54:37.99 ID:z/zuxydc
新型カローラのMT車買いまつた 値段も前より安くなり装備もかなり良くなってる
606 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 12:55:26.35 ID:jYDkkb3E
607 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 13:05:24.24 ID:f4yo349u
>>603 ヒュンダイって失速したってニュースがあったろ?
後フランスからダンピング認定食らってるはず。
確かに、韓国車は品質や性能はともかく、デザインだけはアグレッシブだ。 ソウルでは「カッコいいだろ?」と言いたげな車がたくさん走ってた。種類はすごく少ないけど。 日本車はデザインに不景気がにじみ出てる。これで消費者心理とはマッチしてるんだろうね。
>>607 確かヒュンダイって、時価総額で一時トヨタ抜いてたはずなんだよな。
営業利益も純利益も勝ってた。
で、今まだ営業利益も純利益も勝ってるのに、時価総額はトヨタに抜かれてる。
ということはヒュンダイは期待されなくなった、と言う事に他ならない。
610 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 21:09:40.57 ID:qWq3PXt6
アメリカ留学経験のある韓国人は「ホンダのシビックが一番」と言っていた。 数年前の話。
612 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/30(木) 21:21:52.25 ID:CGn4/mZb
最近はアメ車ですら燃費良くなってきた ドイツ、日本、アメ車の一部以外は販売減るよ 原油高と景気交代で ドイツと日本は燃費競争してるのが幸いしたかな 昔の三菱ベースのヒュンダイに勝ち目はない
元M菱関係に勤めてたが ヒュンダイにエンジンの技術提供したのは事実 また、中国を走るエスティマのエンジンは三菱供給だったりもする 世の中持ちつ持たれつ
車内デザインを諦めて、外国人デザイナーに任せたのは正解だったかもしれない。 新幹線のデザインも500系以降衰退が激しい。
616 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/31(金) 19:42:54.61 ID:jftwMZp4
欧州市場で ヒュンダイ>トヨタ>キア>>ホンダ になっちまった
>>601 フォードは良いが
オペルは酷いデザインだと思う
欧州GMだけど
実際、ヒュンダイやキアはヨーロッパのデザイナーを雇って、外寸もでかくしてデザインは格段に良くなった。 それで普通はサイズが大きくなって失うのは燃費なんだけど、そこを詐欺まがいの手法で切り抜けてる。 だから実際買った客は不満を持ち、次はホンダやトヨタにする。 良くも悪くも、日本人は真面目すぎ。ただそれが、日本車の信頼性やブランドになってる。
>>616 なっちまってないがw
日本企業に喝入れたいからってウソつくのはいけません。
>>6 おいおいおい
貧乏なのは、君が努力してこなかったからでしょ?
それを日本国民などと・・・
621 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 07:42:34.96 ID:iantgJno
日本のデザインはクレイ至上主義だから どの車をみてもクレイ臭いだよ
622 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 09:00:49.52 ID:DuPzKpsY
>>594 スイフト
キューブの先代は良かったのになあなんかだめぽ
ホンダの過去の名車が並ぶCMがあるけど、当時のホンダ車は 2ドアでも後席の居住性に配慮したデザインですな。
624 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 10:02:46.69 ID:2ZOIrG+a
>>618 ヒュンダイは技術投資には力を入れないって公言してるからしゃあないよ。
でも、先進国だといずれ環境基準で売れなくなるけどどうするんだろう。米中で売れれば良いと思ってるのか
韓国とか 死ね日経
626 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 12:36:16.42 ID:tTgjJtKU
>>624 ソナタはトヨタ・カムリより早く直噴になったよ。
627 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 12:47:18.46 ID:VYxJS20G
>>624 ソナタのエンジンは三菱GDI パーツはデンソーww
チョンは月給5万円で組み立てるだけ
88万ウオンでぐぐれw
強い日本軍の復活はホンモノなのか!! 独軍よりブランド力はおとり 韓国軍よりデザインが保守的 wwww
629 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 12:50:36.69 ID:wlRBn76n
最近デザインがほんと酷いんだけどなんなんだあれ やっつけでやってるのか?デザイナーも月25万の派遣がやってるとかか? 中身よくても韓国車にも負けてるよデザインは
630 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 14:16:44.30 ID:V+2ChUh0
>>629 デザイナーは韓国人多し。
得てしてデザイン劣化は営業部門などのオッサンのご意見で起こる。
631 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 14:52:16.25 ID:G4Z18oWX
ヒュンダイってピンと来ないんでggって来たけどなんかあれだな・・・ カタログデーターを見るとエンジンのパワーなんて昭和時代の国産車よりも低いんで内科医? スポーツカーと歌ってる「ヒュンダイクーペ」2650ccで170馬力弱って耕運機かと思ったwww 日本車なら170馬力なんて20年前に1600ccで出てた馬力だよwwwww
アメリカに輸出するときはそんなもんだよ ブルーバードマキシマも 3Lで160馬力ぐらい スポーツカーとして宣伝してた
633 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 18:12:02.02 ID:gJGAhz0V
そもそも政府が国内での新車販売を伸ばす気もなければ自動車インフラを 整備する気も無い。ひたすら税金を毟るだけのアンチモービル。そんな 国で育つクルマは見ただけでパスと言わせるだけの残念さを身に纏っている。
トヨタ絶好調だった時期は相当な円安だったからな。 ありていに言えば為替ですよ、為替。
636 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 20:28:01.23 ID:gYlfJKmp
>>631 今の日本車に1.6l、170馬力の車が無いのが大問題。
vwを買いなさい 1.4で170馬力だ
638 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:05:13.07 ID:44GDdCBN
フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。トヨタともHVの開発提携中。 BMWがトヨタと提携 。プジョーから求愛。 中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。 フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。 トヨタは、アクア燃費1L43`を169万で出した。 ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出した。 ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。 また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。 そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで25年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。 新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。 中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。 また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。 壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。 電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。 まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。 充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。 これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。 プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。 IHIが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが有力な酵母菌を開発 バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか? 福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。 将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。 ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。 シリコン蓄電池が実用化されたら安価で安全でコンパクトな蓄電池になるそうだが、それでもPHV・HVはある程度のシェアを持つと思う。 原油が枯渇しない限り。実用化されたらPHV・HVが更に安価になる。
640 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:11:22.11 ID:lxNK4E2l
デザインで誤魔化すようになるとバブルの二の前 これといった特徴がないからデザインで誤魔化すみたいなw 日本にも北欧企業が進出してきてそういうのが増えてきてるけどね
641 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:14:06.53 ID:lxNK4E2l
最近の車というか ここ10数年安っぽく見えるんだね 鉄板を加工する技術や塗装の技術が進化したのか 知らないけど重量感がない ペラペラで薄く安っぽいんだよ それはベンツとかでもそうなんだよ デザインも世界共通化してしまってるしね 最近の日本で流行ってるミニバンはそういう意味で 日本らしいというか
642 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:16:38.41 ID:lxNK4E2l
しかしホンダ車のデザインはわざとああいう風にダサくしてるのかねえ あのデザインがシンプルで個性的でいいというドキュソも多いけど マツダはスポーツカー仕様だからデザイン的には洗練されてるけど 普通のやつは浮いたようなデザインだから乗るの引けるよな
643 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:20:50.20 ID:mN3bvM1R
644 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:21:22.95 ID:1/fE2bxG
そうだな ポロやジュリエッタや1シリは重厚感あるのに ビィッツやデミオはプラスチックみたいで重厚感がまるでない 衝突安全では国産が勝るのか知らんがありゃダメだ
645 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:23:05.74 ID:QZioS/hn
ヒュンダイは買取で安く売るってキャンペーンやってただけだろ
646 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:27:35.09 ID:6yeY6782
>>636 税金変わらんから、2L・レギュラーNAで200psオーバーのほうが面白いとは
思う。重量やミッションにもよるが。
647 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:39:00.23 ID:6yeY6782
>>641 円高すぎて本社維持費や開発費で大変なんだろう。
ここ10年の国産は、400万以下だと、コストダウンで酷い車だわ。
648 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:43:28.99 ID:VYxJS20G
>>636 もうそんな時代は終わったんだよww
いつまでサーキットの狼の時代にいるんだ?
いまじゃナチス軍のマークすら変えられてる時代だぜ
速さを語る時代はもう来ないんだよ
649 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 21:45:59.63 ID:6yeY6782
日本車の現地生産と、韓国車の現地生産が、同国にあったとすると韓国車は途端に売れなくなる。
651 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 22:00:01.41 ID:VYxJS20G
>「もっさり」は嫌よ。 じゃあミラージュに乗れば? 870kgだからきゃぴきゃぴ走るし、リッター30kmだよ おまけに100万円切ってるw
652 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 22:28:19.01 ID:6yeY6782
>>651 スマン。内装が、やすっぽすぎる。うちの嫁向けには良いが。
653 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 22:31:48.10 ID:bIe/XpQ4
>>641 >ここ10数年安っぽく見えるんだね
CGで作っイメージをそのまま金型に出来る時代だからね。
654 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/01(土) 23:06:57.96 ID:VYxJS20G
>スマン。内装が、やすっぽすぎる あんた!安月給の癖に何贅沢言ってるの!!! by おまえの嫁
655 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/02(日) 07:58:47.55 ID:2kTlQYnG
安っぽいだけならまだ許せるがダサいのはどうしようもない。 クルマに乗ってる時ですら「浮きたくない」らしい。 まぁ民族性だよな。そういうのって。
日経はもう何も言うな。
657 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/02(日) 08:07:42.47 ID:0MSrdI5j
カワサキなら1.3Lで170馬力じゃないか
最近のヨーロッパの車のデザインもコテコテで見てる方が恥ずかしい アウディBMWのLEDの使い方とかシトロエンとか
659 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/02(日) 08:30:02.58 ID:1suONO+1
成田へ外国からのお客さん迎える車手配するのに最近は高級ミニバンをリクエストされる事が多い。 SUVの時もまさかだったが、もしかすると世界でも遅れてミニバンブームが来るかもよ。
660 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/02(日) 08:46:35.51 ID:ckNUCbtG
>>658 たしかに最近のヨーロッパ車のコテコテ感はひく
ライト回りやメッキピラー、モール類に至るまで過剰装飾
70年代あたりの日本車みたい
661 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/02(日) 08:50:15.09 ID:ptto2b5x
> LEDの使い方とか イクラ粒みたいなのが安っぽく見えて。 線を表現したいなら点を消す努力しろと思う。
強い日本軍と読んでしまった
>>661 >イクラ粒みたいなのが安っぽく見えて。
オレもそう思う。
>>659 空港のお客さん荷物が多いので
4人とかあつまると トランクルームはいきらないよ
でかいトランクを膝の上に抱えて乗車する羽目に、
いまなってる。WWW
>>1 良かったんならけなすな。
元気が何より必要だ。
ところで、記事では、貿易自由化の遅れが課題とされているが、これが自動車業界の最大の課題の一つなのか?
666 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 07:34:47.07 ID:jG+RbbFl
>>594 日産のV36(黒のみ)、Z、レクサスのCT200h、マツダのMSアクセラ、CX5
スバルのWRXのA-lineは、国産にしてはデザインが独特でありながら、
まとまっている感じはする。
667 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 08:46:48.48 ID:TzFdwpTt
>>17 マスコミが伝えているのはスポンサーにとって基本的に都合の良いベクトルの話だけ。
国民に対して伝えなければいけない事象があっても、結局は金次第で二言目には報道しない自由とか言い出す。
本来の国民の知るべき権利よりも自己利潤を追求している時点で現状のマスコミに存在意義はどこまであるのかは懐疑的にならざるを得ない。
668 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 09:21:34.68 ID:f0yOF0uO
ぶっちゃけ、スズキのスイフトに勝る欧州車・韓国車はこの世にあるのかい? 欧州車はコストパフォーマンスでスイフトに勝てない。 韓国車は信頼性やハンドリングなどでスイフトに勝てない。
669 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 11:30:48.76 ID:oblGCZq0
外車乗りはもしエンブレムが国産なら購入してないだろ つまりエンブレムからくる 「欧州車」という先入観補正が乗る前からあるだろ
中国にしっぽ振っていたと思ったら、今度は韓国か 節操無いな日経も
韓国車は、日本車を追いかける立場だったからラクだったな 全ての部分で、ちょっとダケ日本車より良いのを造ったよな
韓国車は韓国人も乗りたがらない粗悪な車です
673 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 23:19:49.31 ID:BwoVnAx4
>>648 速さを捨てたのは日本車だけ。
BMWは10年前よりはるかに速い。
674 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 23:23:59.14 ID:PtOk9NN1
次期レクサスLSのフロントデザインは全然保守的じゃないと思う 俺は好きになれないが
675 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/03(月) 23:31:49.32 ID:BwoVnAx4
レクサスLSはハイブリッド以外の燃費がベンツSより悪いから、ハイブリッド以外が 全く売れてない。
676 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 08:37:14.61 ID:xyhfcpv4
>>669 それは国産車乗りも同じ。海外ではヒュンダイは普通に売れてるよ。
日本人もプライドを捨てれば、デミオやヴィッツを買う程度の価格で
ワンランク上の2Lや2.5Lのもっと快適な車に乗れるよ。
少なくとも内装質感と装備はコスパがよい(はず)
677 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 08:42:25.05 ID:xyhfcpv4
俺も国産乗りだが、プライド捨てれば韓国車を選ぶとは思う。 今の国産の500万クラスの質感は韓国車なら250万で手に入る。 走りも韓国車が国際的に非難されてはいるというわけではないから、ま妥協範囲ではあるだろう。 国産もHVだけで、走りは年々、酷くなってるしな。先代のほうが速い車種も多数。 今の日本車の質感は世界的に見てゴミレベル。300万円未満の殆どの車が 20年前の120万円の商用車レベルになってる。
CR-Zはカッコいい 群を抜いてカッコいい フロントもリアもカッコいいて そうそう無いよ
679 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:17:22.99 ID:1LQEVnLc
世界の半分のひとは輸入車のりなので そんなさわがなくても 好きな車でいいよ
日経wwwwwww ギャク新聞wwwww
681 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:30:33.00 ID:ERC2hmWl
>>677 日本での韓国車の評価は不当でちょっと日本人として
真面目に恥ずかしいよ
単純に選択肢として欲しい
682 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:37:18.74 ID:ILs3SJUJ
ほんの半年くらいの回復で復活ていうのがおかしい
683 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:38:27.55 ID:16Nm0CZI
>>669 それをブランドとか雰囲気価値と言う。
ネズミーランドに一回いくくらいなら十回近くの遊園地モドキいけるが、一回のネズミーランドに持ってる人間はいきたがる
684 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:43:02.92 ID:8RYAHTqe
>>627 相変わらず三菱のENG積んでるの?
三菱は売国企業な裏と表があるよな
685 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 09:51:29.44 ID:su5O6u5P
686 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 12:05:15.51 ID:1LQEVnLc
がんばろ日本
687 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 12:12:06.06 ID:zcjkSqqR
三菱コルトが一時期ドイツ人デザイナーを採用して、航空機をイメージした フロントデザインを採用したよな。 ところが、せっかくの渾身のデザインをすぐに廃止した。 日本企業の経営陣は、ブランドの何たるかをわかっていない。 ベンツ、BMW、アウディ、アルファロメオはフロントデザインを絶対に変えない。
無礼顔w
日本では知られてないが、バルブスプリングが破断する件で、トヨタの品質の評価が落ちている
絶対に日経の記事だと思った ブランド力がないってどの時代のことだろうと思うし、デザインが保守って何を持って言うのかわからん イタリア車と比べるなら分かるが
691 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 12:32:31.65 ID:zcjkSqqR
サムスンと組んだソニー、 虎の子のテレビ技術を吸い取られて、技術者も引っこ抜かれ、 いまや見る影もなし。 ネトウヨの言うとおりになったw
実際デザインは一世代前のドイツ車やフランス車の処理をパクったどこかで 見たことあるデザインだし 品質もコストカットで部品点数と工数削減の跡隠せないくらい低下しているし バブルから90年代までの日本車のイメージは捨てて見えないところまでコストかけているドイツ車選んだほうがいいぞ 安いだけの車ならタイ生産の日本車でいい 国産車は安っぽいし見えないところは削られすぎてもはや危険な部類だ
693 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/04(火) 13:12:34.80 ID:8LxOphxJ
696 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 11:01:37.53 ID:r2AoV+SY
流石国営企業に買収されただけあって日本叩きがしつこい
697 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 11:16:00.36 ID:erXqiDPg
ジュリエッタやMITOの顔は おちょぼ口でふざけてんのか?って表情してるな
698 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 11:24:37.38 ID:6lVs9e4p
でも個性としてはおっけい それと写真と実車の差は丸目インプで思い知ったので実写を見ないうちは保留なのです
何度も日本進出しては夜逃げ同然で 撤退してった韓国車は買えないだろ 部品やらメンテどうするんだ? 査定0だぞ
700 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 11:54:47.12 ID:X2Ci5CmT
>>700 昨年、震災の影響でマトモにクルマ造れなかった時期と較べて45%増なだけなんだぜ
こ〜ゆうインチキな報道は良くないよな
他方、ヒュンダイは去年の震災特需のレベルの販売台数を余裕で維持している
日本車が米国市場において、相変わらず崖っぷちの状態なのは変わってない
702 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 12:28:30.97 ID:LsYxUW66
>>701 ヒュンダイもを例外なく崖っぷちだよ。
ヒュンダイだ安泰なわけないだろ、時価総額トヨタにもホンダにも抜かされてるのに。
>>702 へぇ〜、ヒュンダイって時価総額すらトヨタ・ホンダを猛追してんだな
つまり、ほぼ勝負ありってことだな
日本車 = 低品質低コストだけど壊れないのが獲り得なだけの、魅力のないクルマになっちゃったしな
その種の需要は、既に中華車に獲られつつあるしな
704 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 12:57:50.19 ID:7ltVAV1G
705 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:05:45.21 ID:9DCwVaOO
706 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:16:43.48 ID:7ltVAV1G
>>705 部品メーカーは売れる車を開発する企業につけばいい
トヨタ、ホンダは大丈夫なようだし、円高でも海外生産で対応できる
その他のメーカーは危ないかもね
>>706 トヨタはHVで、ホンダは軽とミニヴァンで世界と闘うのか?
ムリだと思うぜ
708 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:39:56.08 ID:7ltVAV1G
そうか??
709 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:40:32.07 ID:7ltVAV1G
レクサス アコード 売れてるで
710 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:48:49.14 ID:ZqJqO09r
>>707 HVが通用しないなんて10年前の2ちゃんレベルの回答だぜ
むしろ今じゃ欧州車の技術の方が通用しなくなってきてるじゃん
711 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:49:21.46 ID:qOiZWbti
今のニッサン車やホンダ車のデザイン見ると、確かにチョーセンに負けてるよな。 だけど、ニッサン車って昔から何かグッドデザイン車あったかな? ま、まともなデザインが出来てるのは」マツダ」だけだな。でもマツダじゃ売れない。
712 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 13:55:16.33 ID:TzrsG5Z8
>>707 ホンダの売れ筋はCRV、アコード、シビック、フィット。
ミニバンや軽は日本だけ。
>>711 アメリカ市場向けのニッサン車は、アメちゃん好みのデザインのクルマ取り揃えてあるよ
http://www.nissanusa.com/ シャーシ(フロア)もルノーと共通で世界基準の高剛性なモノだしな
コストカットを理由にひと世代前のペコンペコンなのを流用してる、トヨタ・ホンダとは違うんだよ
世界の主流は技術開発は部品メーカー、完成品メーカーはマーケティングに分業する方向で進んでるのだが トヨタやホンダのような分化しないやり方のままでいいのだろうか? シンガポールの経済誌等はトヨタのやり方では没落していくだろうと予測してるようだけど
715 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 14:21:06.62 ID:KzCzq38x
部品メーカーとしてはより高く買ってくれるブランドの方が得なわけで、 現状は国内で囲い込んだあげくに値下げ要求されてるからな 部品メーカーの本音としては、世界のブランドを相手に商売したいだろう
>>715 トヨタみたく、系列部品メーカーにコストカットばっか迫ってたら
魅力的なクルマなんて出てくるわけないんだよな
肝心の部品メーカーが、開発費用を捻出できないんだから
欧州系部品メーカーから部品調達した中華車に抜かれる日も近いってことさ
>>716 欧州部品は信頼性が低いから欧州でも使われないことが一般的なんだがね
欧州市場における欧州製部品50%以上採用で品質目標を達成できてるのは世界でトヨタだけだよ
>>717 プジョー製ディーゼルエンジンが高品質だったんですね
低回転域では、スムーズさに欠けてたらしいですけどね
>>587 SR311、TOYOTA2000GT、俺の乗ってるアテンザ
720 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/05(水) 17:17:27.43 ID:7ltVAV1G
>>673 高性能タイヤ・電子制御満載で設計されたクラウンアスリートの方が
32GT−Rより
多分、速い
でも世界で売れてるという
723 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 09:15:13.95 ID:I2dZXyfp
>>720 RX、ES、CTのFF系しか売れてない。
724 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 09:19:34.63 ID:5smcv1eq
日経が韓国を悪く言ったの見たこと無いな
725 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 09:20:47.19 ID:2kZ+8tCw
>>721 神のGTOか?
>>687 フロントデザインを絶対に変えない
↓
統一したフロントマスクを作るぞ
結果、惨敗
(デザインで)日本人が望むものと、欧州の人が望むものは違うのだから
無理にあわせる必要は無い
韓国車のデザインなんて知らんが 安全対策かスポーツタイプでもでっぷりメタボ体型の車増えたな
727 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 09:38:14.65 ID:l4WXhzVl
ドイツ車なんかカスじゃん ありがたがって乗るもんじゃないぞw
チョン車のデザインで優れている部分って何?
ドイツ車って一括りにするけど 人気があるのはドイツにあるメーカーのポルシェやワーゲンやダイムラーやBMWだろ まず日本車ってくくりで日本に本社があるメーカーが人気になることはありえないわけで メーカーごとに見なきゃだめだろ トヨタやマツダなんてトラバントみたいなもんで、プレミアム価値はないに等しい 価値があるとしたらホンダか日産か三菱くらいだろう
730 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 09:56:15.43 ID:UUKf6OCp
498 :公共放送名無しさん:2012/09/02(日) 10:17:49.62 ID:r8T8MP7C >479 お金さえあればドイツ車オススメ 俺もずーーーーっとトヨタ信者だったんだが、今のドイツ車のミッションと燃費技術はすげーぞ
732 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:04:01.75 ID:hObx2RSs
ぼったくり欧州車に乗ってるやつは情弱かヤクザだけです
733 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:04:21.56 ID:kEkxhaqz
為替の問題だな。1ドル=120円くらいないと国産は、必要以上にコストダウン する以外にない。今の400万円未満の国産車で、内装質感や足回りのツメが伴っている車が 殆どない。単に広いとかデカイだけ。
734 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:14:27.41 ID:wu4oGp8T
5,6年前はBMW、数年前はAudiに似たものだしてたな
735 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:15:25.15 ID:48xXP0C4
>>731 旧ポロからアクアに乗り換えた知り合いがいるんだが、燃料費が半分未満になった、
と言ってたわ。
ここまで燃費性能を見せ付けられたら、もうその他はどうでもいい、と言うのが結論だとさ。
736 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:16:39.35 ID:tg07ld8b
つーか今の欧州車は日本車みたいなデザインばっかになって わざわざ高値を出して買う意味がない。 昔の欧州車は一目見ればすぐに判別できたが今はエンブレム見ないとわからん。
737 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:20:10.92 ID:e3mg0pya
>>736 それわかるわ どこの国の車も押し並べて面白みに欠けるデザインばっかりになってる
それが大衆車ならまだしも高級車までそんな調子だし
今デザイン「だけ」で買うならジャガーかな
アストンの二番煎じなんて言われてるけど、あのアグレッシブなデザインは好きだ
738 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:28:23.95 ID:c7vZcI9N
また肉茎新聞の日本クサシか、クズがw
739 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:44:58.52 ID:9j62MxR7
740 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:45:45.96 ID:kEkxhaqz
>>736 そうか? フランス車が判りにくくなったのは認めるが、ポルシェもBMWもベンツも
アウディも見ただけで、すぐに判る。グルルが特徴的すぎるw
車種がやたらに多くてモデルチェンジが激しい国産小型とミニバンはエンブレム外すと
メーカーが判らん。オデッセイぐらいしかワカラン。
741 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 10:50:26.88 ID:kEkxhaqz
>>735 性能や質感と車格を落としてまで、燃費重視は判らんわ。人生は、全てが仕事じゃないんだし。
走行性能とフィールを高めながら、燃費向上ならOKだけれどね。
例えばスカイラインの2.5Lにハイブリッドを積むと3.7Lと同等の動力性能
になる、とか言うなら認めたいけれどね。
>>741 レクサスが大型セダンでよくやってるな。
743 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 11:05:10.04 ID:QCpshv9C
韓国車のデザインを、一度も良いと思ったことのない自分は頭がおかしいのでしょうか?
745 :
744 :2012/09/10(月) 11:12:10.05 ID:0aop+4D1
746 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 11:23:52.82 ID:Bt/OY4fg
日本車のデザインってデザイナーが悪いんじゃなくて カッコイイとか美しいを表現するためには無駄な曲線とか 部品とかが必要な気がするんだがそういうのも それでコストはどうだとか燃費はどうだとか言われて 最終的によくないデザインになってるような気がする 実情は全然しらんけど
747 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 11:24:11.63 ID:Nv9/7sZo
お前らみたいに韓国車をイメージで語るやつが多いのは 実際韓国車が売れていないって証拠。
デザインは商学と経営工学じゃなくて 文学と哲学と宗教学の範囲なので 圧倒的な知識量が経営側に不足していてトラバントのようなものしか出来ない 日本の学制だと、どうしても文学系は無能になって、実学系は猿の惑星になっちゃうから
学校の問題? じゃあ欧州車のデザインはデザイナーの教育が優れている からなのか。 スカイツリーのデザインは個人的には嫌いじゃないけど、あれのデザインに かかわったのは芸大の偉い人と安藤忠雄らしい。 でも一般的には、上海タワーの方が評判いい。
芸大は猿の惑星だから
751 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 13:23:08.43 ID:kEkxhaqz
>>744 それは単に 「ジューク」という車が異端なだけで、あれが特に「日産」の顔
だとはとても思えない。スカイライン、Z、フーガにはインフィニティとしての共通性を感じる。
それからオデッセイは全体もグリルもホンダらしいとは思う。
752 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 13:30:34.53 ID:kEkxhaqz
>>749 イタリアなんかは、デザイン教育に建築やインテリアなんかが入ってるから
優秀なんだよ。ドイツも小学校でまちづくり、まちのデザインとか学ぶ。
マツダは頑張ってると思うよ
755 :
アメリカ在住 :2012/09/10(月) 13:59:20.79 ID:Be+9WCpT
>>1 復活ってなんだよ。
日本車が一度でも他の国の車に負けたことがあるのか?
で、こっそり「韓国車」をいれるところなんて魂胆ミエミエだな。
アメリカでは韓国車なんてまだ車の分野として認知もされてないよ。
>>755 日米の市場を除けば、あとのエリアはトヨタ・ホンダすらヒュンダイの後塵を拝しているのが現状じゃん
758 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 14:11:21.81 ID:92B10EST
朝鮮人は財閥の搾取で苦しんでる韓国一般国民のことも少しは心配してあげたら?
>>758 超ウォン安を換算した給与水準だから、ぱっと見、生活が苦しく見えてるだけで
実生活は日本より駱駝と在日のヒトが言ってたよ
760 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 14:33:38.55 ID:LTBhfoGP
>>759 韓国は最低時給300円、白菜一株1000円。
糞政府のせいで日本以上のスピードで少子化が進んでる。
在日は楽でいいよな。
761 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 14:36:25.41 ID:aKW06K3L
>>760 韓国は農家に金渡して農業捨てさせたからな。
年末以降アメリカ等の大干ばつで穀物の影響が出てくるのに
インフレでどうすんだろうね。
>>760 1000円もする白菜なんて、日本じゃ三越の食品売り場くらいでしか入手できないぜ
リッチな証拠なんじゃね? 安い食材なら他に幾らでもあるだろ、韓国なら
763 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 14:42:29.42 ID:wG1LM6Hh
>>754 パワートレーンが全く比較にならなくね?
764 :
アメリカ在住 :2012/09/10(月) 14:47:50.89 ID:N0c0Zf4r
>>757 日米だけでももう十分すぎるくらいの市場だと思うが
それ以外でヒュンダイに負けているのか?
台数じゃないぜ。どれだけ儲かってるかだぜ
765 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 15:06:32.82 ID:aKW06K3L
>>757 トヨタ四半期で売上高5兆5千億
ヒュンダイ四半期で1兆4000億
後塵を拝してるって何処の話だよ
インドとかはトヨタ・ホンダは引き気味で鈴木の子会社とヒュンダイがいい勝負してるくらい
エンジンの重要部品、バルブスプリングが破断するのは、トヨタとレクサスだけ。 アフリカのポンコツ車でも壊れない。
韓国は大陸国家、安定陸塊、キリスト教と言う意味では ヨーロッパとの共通点があるから 自分たちにとって必要なものを作れば必ずヨーロッパ人の感性とかぶる 日本は、活火山帯、島国、仏教と言う意味では 合理主義という一点でしかヨーロッパと共通点が存在しないから
768 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 15:56:23.26 ID:aKW06K3L
>>767 なるほど自分たちが必要な携帯を作ったらアップルそっくりだったんですね。
感性がかぶった結果だったのか
769 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 16:07:58.41 ID:0aop+4D1
個人的には中国市場で人気のあの強そうなデザインとか大好きなんだけどw 日本ももう少しああいうアホっぽいデザインを取り入れてくれ。
771 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 16:31:13.24 ID:SV6D1GDB
実際ヨーロッパでは日本車より韓国車の方がよく見かける
772 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 16:31:35.65 ID:cMZFVs+4
>>755 個人的にはドイツ車が復活してると思う。
四半世紀ぶりに日本車をエンジンスペック(燃費、馬力、トルク)で
上回るものが出てきたし。
773 :
アメリカ在住 :2012/09/10(月) 16:33:05.03 ID:ww+IVZKQ
>>771 貧しい人が多いからね。
格安の日本車(笑)のヒュンダイはお買い得に感じるのだろう。
10年ぐらい前の2ちゃんで、トヨタ車を調査したドイツ人が この値段でこの品質の自動車を造られたら真似できないって 慨嘆したって見た覚えがあるけど、そこから頑張ったのかね。
孔子は田舎の土豪でガリ勉だから視野が狭いんだよ 社会の中に存在するのに認識できないものが多く、それらがデザインセンスに影響を与える イエスは王の一族なのに羊飼いだから視野がすごく広くて あらゆる要素を体系的に並べているのでデザインセンスが万人受け
日本車って、日本人が保守的で目立たない事を好むからあーいう不細工な車作ってるんだろうね もうね、嫌がらせとしか思えないデザインの車を好む国民 センスのない国民に迎合するセンスのないメーカー すぐ壊れちゃう低品質のドイツ車なのに、なぜ売れるのか考えたほうがいいと思う
777 :
続き :2012/09/10(月) 17:18:33.26 ID:jLSxD1Vd
いつまでも日本国内のセンスでものづくりしてたら、ガラケーと同じ運命たどることは疑いもない せっかく全ての部品が世界最高品質なのに、それが生かせないって気づいた時はもう終わってんだろうな
778 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 17:50:25.79 ID:IBXFj6UX
>>776 日本車のデザインが悪いというのは、思い込みだと思うぞ。
確かにレクサス以外のトヨタとホンダと日産の3社は致命的だけれど、それ以外の日本メーカーの
デザインレベルは決して悪くない。
779 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:19:11.27 ID:kEkxhaqz
20年前のトヨタ車しか見えない最近のドイツ車のデザインを見ると とても日本車のデザインが悪いとは思えない。 ベンツなんか、「めざせレクサス」にしか見えねーもの。
781 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:25:29.75 ID:kEkxhaqz
782 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:29:20.22 ID:kEkxhaqz
現代のおしゃれなカラーってキリスト教の教会のカラーだから それらは聖書が作り出す脳内空間とヨーロッパの大地の組み合わせ 日本のハイセンスなカラーはタイやインドと一緒で極彩色や金が多い DQNが原色系の色を着てるけど、あれが貴族のカラー 庶民向けは適当でいいやって形で配ったのが木目調の仏壇で本来のセンスじゃないから
奴隷猿如きから竹島程度も取り戻せない弱弱しい無能トンキンから 首都政府企天皇家を近畿に戻す 強く 誇り高く、賢く、高貴近畿に戻す 政治国事はバカから世界一賢い日本人が行う 半島の同胞トンキンや半島猿を2000年奴隷にしている我々日本人は 猿の悪性 劣等 無知無能野蛮性を良く理解している 半島の乞食民族に毎年5兆円もの日本人の金を与えている愚作は即時辞める スワップ国際金融保障も即時辞める 竹島は即時空爆し奪還する、半島の猿も皆殺しにする
プリキュアのカラーは本来の意味での仏教カラーだから
786 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:37:18.00 ID:kEkxhaqz
日本のメーカーでデザインがいちばん良かったのはいすず 次がマツダだった
>>782 新型Eクラス見たときは、「ベンツも堕ちたなあ」とつくづく感じたよ。
色がダメなんだよ マボガニーは東洋では貧乏人のカラー 貴族のカラーは朱色、緑、金(黄色) だからプリキュアもピンクと黄色が一番人気でマニアに緑が受ける
790 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:56:48.69 ID:/RoqmEaq
>>466 QRm7QVUxはほんとに交代時間だったんだね。
以降全く顔を出してない。
工作員QRm7QVUxの勤務時間は9:00〜16:30てとこ?
791 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 18:58:14.90 ID:kEkxhaqz
792 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:02:38.47 ID:/RoqmEaq
>>787 いすずはジウジアーロだのみだけどな。
トヨタもコヴォスがやったのは好きだけど。
マツダはモデラーが優秀なんだよ。
同じデザイン画でもホンダで立体にすると情けなくなる
793 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:06:49.91 ID:jcDz+oef
デザインなんか好みの問題だと思う。 自分が気に入ったのを買えば良い。 ドイツ車に対しては今だにコンプレックスの裏返しで持ち上げているような気がする。 俺は子供の時からBMWはフロントマスクが決まっていて おかしなスタイルだと今でも思っている。
794 :
アメリカ在住 :2012/09/10(月) 19:08:28.07 ID:03csEJw1
>>793 その通り。
デザインなんて好み。
日本車は売れてるんだから、今のデザインでいいんだよ。
日本車のデザインを悪く言う奴って、結局「韓国車が良い」という結論にいくからなw
デザインで車を選ぼうとするとアメ車なんだよなあ
796 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:11:44.98 ID:emOohxDt
フォルクスワーゲンに「ポロ」っていう車種があるけど ヒュンダイも「ボロ」や「クズ」や「カス」って出せばいいのに
車体は朱色に近いピンク、内装は黄色でハンドルとドアロックやエアコンの噴射口を緑に塗りたくり に黒光りする黒檀を貼り付けるのが良さそう 全体にそったカーブと角張を強調したデザイン フロントは獅子の顔をしている バックは少し尻上がり気味
真面目な人にカッコいいデザインを作るのは無理。
799 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:21:36.52 ID:l5hwoeCF
>>797 マジュスタいいですよ
あなたにぴったり
わたしも気にいってます
800 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:24:51.18 ID:kuYJc/x7
海外生産の日本車が強くなっても日本経済の劣化は止まらないと知れ! デフレを放置している限り グローバル化などと言っている限り 日本の生活劣化(賃金・年金・安定など)は止められない 企業や金融の儲けと庶民の生活向上は無関係になった 企業が海外で伸びれば生活は劣化する・・デフレは進む 株が上がっても勤労者に恩恵などないと知れ! いい加減に日経に騙されてはいけません 彼らは金融詐欺師の下請けとして日本の劣化を促進して報酬を 得ているんだよ 本質は経済を一度ご破算にしてもデフレ脱却しか真実はありません
801 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:29:12.13 ID:kEkxhaqz
>>800 本社・開発・設計が国内にある限り、円高が日本製造業を弱体化
させる最大の癌だ。つまり財務官僚が海外のス○イになっている
ということ。
802 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:39:49.99 ID:Nl4HIe2N
>>754 実物見ることが多くなったCX-5は
写真で見るよりかなり良い感じ。
CX-5って巨大化したデミオじゃん ちょっと角ばらせて
804 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:47:44.30 ID:jMdDPofZ
今度出るマツダの新型アテンザはBMW新型3シリーズよりもデザインいいと思うぞ。
805 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 19:51:03.83 ID:2kZ+8tCw
>>749 >>752 教育だけだと良いデザイナーは作れない
その人の生まれ持った素質が必要
欧州へ行くと数は少なくなったが貴族様が残っている
(先祖代々の金持ち)
本家の主人や跡取り長男クラスは
仕事をしないで遊んで暮らせるが
分家や次男坊だと、そうもいかない
自分の食い扶持は稼ぐ必要が出てくる
で、そう言う貴族の坊ちゃんが、どこで働くかと言うと
俳優、銀行、デザイナー等
なのでサラリーマンの子供がデザインしている日本(特にトヨタ)メーカーは
逆立ちしたって欧州メーカーに敵わない
日本車って書いてあったのか 日本軍かと思っちゃった。。。
>>755 10年前にサムスンを馬鹿にしてまだ懲りないのかと
アホなのかつりなのか知らないけど
まだこんなこと言ってる奴がいるとは
系列が同じヒュンダイ&キアで時価総額は既にホンダ、日産より上なんだが
欧州じゃ韓国車の方が売れてるし日本車の独壇場のアメリカでもシェアは10%前後
はっきりいってトヨタですら数年単位だと逆転されるぐらいの存在
ここでもあがってるように韓国車はデザインは国産より確実に良いし
性能や品質だって国産と変わらん
高性能車やHVやDCTや直噴ターボなんかはまだまだだけど大衆車ならもう日本車と遜色がない
慢心して油断して舐めてたら自動車だって家電の二の舞だよ
808 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 20:29:51.62 ID:Nl4HIe2N
木目があって喜ぶのはアメリカ人とドイツ人だけ イタリアやフランスでは銀、青銅、鼈甲、黒檀と木目をかくすような装飾が珍重され 漆喰の白で塗りたくったが アメリカ人やドイツ人は貧乏だったのでナチュラルな木目そのままの教会を作った それが彼らにとっての伝統になっているので木目が好き 神社は朱色と漆喰を塗りたくるし 寺はその上に金箔をはりまくるのが当たり前なので 木目はないほうが良い
810 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 20:38:37.94 ID:kEkxhaqz
>>805 同意。我々、庶民に出来ることは以下だな。
・世界の一流のものに、よく目を通しておくこと。
→すると車も家具も服も食事も、判断が出来るようになってくる。
・例えばホームセンター家具や100円ショップの小汚い色の安いものを大量に
買っては部屋がゴミ屋敷になるより、モノを極度に少なくして、高くても
良いモノを買って長く使うようにする。 → 人より充実した人生になる。
811 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 20:49:21.31 ID:kEkxhaqz
耐用年数から言えば、高い金を払っても構わないのは ・家具・家 ・・・一生モノ。家具の木目プリント合板は論外。最も拘って買うべき。 特に書斎の机と読書椅子は、自分が何千時間も肌をつける。 ・車・・・10年乗っても愛着がわくデザインのものにすること ・家電・・・5年使うものとして選ぶこと ・本・・・自分の仕事以外の書は極力図書館で借りる。大量に部屋に放置しない
デザインと速さを重視するのは時代遅れ 今は燃費と安全性を重視することが流行り
814 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 21:39:53.34 ID:fmzedSig
韓国車ってアチコチのデザインのパクリ結集体なんだから尖って当たり前だろ?
815 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 22:29:17.34 ID:kuYJc/x7
>>807 日本国内が金融グローバルとデフレ内需劣化を放置させられている現状
では海外でどれだけ日本車が生産され販売が伸び株価が上がっても日本
国内には殆ど還元されずデフレは加速亢進する
経済金融の本質を見ないで韓国車と競争しても煽っても国民生活には無
関係
現状は100m競争で日本だけ50メートル後ろからスタートさせられて
いるようなものだよ・・・こんなのは競争ではない
下らない煽りに乗せられるより経済のデフレ解決(ご破算を含む)を優先
すべきこと
816 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 22:34:46.02 ID:kEkxhaqz
>>815 同意。これって戦前のABCD包囲網に似た、経済的ACEU包囲網。
アジアで抜きに出た日本をぶっ潰して、資産を奪うという
まさに戦争前夜なんだよ。
817 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 22:40:05.02 ID:Dmt2L0zf
最近デザインで頑張ってるのフォードじゃない?同じくデザインで伸してきたヒュンダイを食っちゃいそう
819 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/10(月) 22:53:46.52 ID:NLwK6qkZ
Nigerians At Risk With Japanese Radioactive Cars In The Market 05/09/2012 15:17:00 // Headlines 0 Comments Article Rating:0 | Read: 1 SHARE Read more: Japanese Radioactive Cars, Japanese tsunami, Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant Over one year has passed since the Japanese tsunami caused about seven nuclear meltdowns at three reactors in the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant. The immediate result was that about 50 km radius of the plant’s range, dangerous radiation rays affected lives and properties. Initially, there were tight restrictions on the export of products from the nuclear meltdown affected areas by the Japanese government. As time has passed , the restrictions are becoming more relaxed, and now, more and more products with dangerously high levels of radiation are being shipped to several ill-regulated markets. This is most especially the case with used vehicles, which are hardly subjected to the same level of safety testing as brand new vehicles, prior to shipment.
821 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/11(火) 08:02:29.90 ID:WQIKEK9S
>>820 You don't have to worry. It must be a part of negatieve campaign against Jpananese productions.
822 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/11(火) 11:02:56.23 ID:+EpSRlSW
VWの新ゴルフとかはどうなん?ほぼ同じ形。
823 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/11(火) 11:39:53.85 ID:hX2hU7Ho
韓国というだけで 脊髄反射する馬鹿多すぎ どの国のどのメーカーだろうが シェア奪われたら ライバルの優れた所を分析するのは当たり前だろ なんでも日本が優れているなんてのは 国を没落させる思想
>>822 あれはもう定番ブランドだからな
ヘタに変えることも出来ないし突飛なことする必要もない
>>823 日本を没落させる為、韓国と韓国製品の自虐ネタ満載なのが、2chのいまだな
そして、2chみたいな信頼できないソースを真に受けてるのが、日本の大企業のバカ社長たちだ
さらに開発費を縮減圧縮して、自分の代だけ数字を良く見せ掛け、企業衰退に拍車を掛けている
自業自得だよ、日本国民なら諦メロン
826 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/11(火) 19:23:12.86 ID:0bWGakk3
平和主義を気取ってる日本企業は本当の意味での 平和主義的視点からの日本軍ディスのプロパガンダの出所がどこか突き止めてないからな それに乗っかってるだけの連中は 自分が誰に動かされているのか理解できずに 本物に近いものたちがやってきたときに飲み込まれて消えるぞ 日本の平和憲法は根拠のない偽者の憲法だ 自分で根拠を作り上げられなければ消える
828 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/13(木) 17:13:20.75 ID:FEnCCnop
ワルテル・デ・シルヴァがヘッドになってからのVWグループのデザインはつまらん
デザインは本当にがんばらないとやばいと思う。
830 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/14(金) 08:18:22.94 ID:YBtiwbIZ
スーツにスニーカー姿のおっさんがいた頃のマツダはよかった
日本車売れすぎですがな。
順位は落ちていないのに100個の売れ行きが90個になっただけで日本は贅沢言い過ぎや 世の中には最初から10個しか売れずこれで満足している国も多いのに
833 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/14(金) 17:42:10.79 ID:wwMJWYta
トヨタ、デザインに力を入れるって言ってたけど、一向に良くならないなw 結局、最終決定機関のセンスがないんだろうよ
834 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/14(金) 17:53:19.74 ID:CrHNtDkN
アクアは悪くないと思ったが、肝心のヴィッツが猛烈にダサくなったな
>.829 でもそもそも日本車にデザインって求められてるのか? ちょっとその辺はメーカーがちゃんとリサーチかけた方がいいと思うぞ。 売れてるのは事実であって、ダサイのにもかかわらず売れてるのだから、 かっこいいかっこ悪いとは別の要因が合って売れてる事になる。 それが何かを見出さないと逆にマズい。
836 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 02:36:44.13 ID:iBiOjGui
>>834 クルマは車高を下げると、人間の目には格好良く見える。
アクアが格好良く見えるとすれば、その全高によるところが大きい。
837 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 07:40:56.66 ID:pTflhH43
>>836 昨今の世界的なクロスオーバー人気で論破
ドイツ車と韓国車なんてまさに対極の位置にある車なわけ。 中身もデザインもブランド力も。 どちらかを褒めたら、残されたほうは批判されないとおかしいのに、 何故か間に無関係の日本を挟んで日本批判を展開するんだよね。
>>822 日本を批判したいだけだから、そういうのは無視するんだよ。
近年、顔をコロコロ変えているイタ車やフランス車にも何も言わない。
アメリカで韓国車以下の販売数というVWらの現実にも触れない。
840 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 08:41:39.44 ID:LHNw0wZv
841 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 08:44:21.13 ID:LHNw0wZv
>>833 上位にレクサスを抱えている時点で、トヨタ車の方が良く見えては
ならない。レクサスはそこそこ良い。ただ貨物・業務・送迎車を
中心にやってきたメーカーなので、スポーツ車やGTは苦手っぽい。
842 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 08:49:06.20 ID:LHNw0wZv
国交省は、さっさとドイツ・米・中国に通行を合わせろよ(左ハンドル) 財務省は、円高やめろ これがなければ日本車は最強にはなれない。
843 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 09:49:58.18 ID:dSTh2doh
日本車のデザインが諸外国より良かったことなど歴史上一度も無い。 それでも世界中で売れまくってるのが日本車。
844 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 09:52:12.49 ID:LHNw0wZv
>>843 どの国にも中流以下の貧乏はいるからな。
あと数年すれば日本にもインド車が入ってくる気がする・・・
取り扱い店はスズキとかになるのかな。
845 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/15(土) 18:48:08.27 ID:Toa/dYs+
>>837 車高の高いクルマを格好良く見せるのは至難の業であることから、
車高の高いクルマを格好よく見せるためにSUV(オフ四駆のイメージ)という
隠れ蓑が使われる。
>>840 差額200万近くもある車を比べて何がしたいんだ?
>>840 308でももっとおとなしい内装もあるだろ
国産で内装にこだわるなら500万は出さないと それ以下は実用車だからなあ
自動車メーカーは家電の二の轍を踏まないように危機感持ってるから大丈夫だと思うよ トヨタしか残りそうにないけどw
ドイツとかの欧州車のほうが保守的だけどな
851 :
名刺は切らしておりまして :2012/09/21(金) 08:14:46.51 ID:lwLXC/aj
ヨーロッパ勢はメーカーによりけり
>>850 欧州車は保守的でも後ろ向きでは無い
自分の味を磨くための努力と投資は怠ってない印象
853 :
名刺は切らしておりまして :
2012/09/25(火) 19:53:47.37 ID:xYtDRfnC >>851 シトロエンとか斬新だよね。
シトロエンで実験やって成功したらプジョーで売る感じ。