【鉄道】東急田園都市線の渋谷駅、ホーム増設へ [12/08/23]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
混雑の激しい東急電鉄の田園都市線・渋谷駅で、同社がホームの増設を検討している
ことが分かった。同社がグループを挙げて渋谷駅や駅周辺の再開発を加速させる一方、
懸案となっている同線の混雑緩和にはめどが立っていない。解決策の一つが渋谷駅の
改良で、ホーム増設によって列車の遅延抑制も目指す。
現状の渋谷駅は、1つのホームの両側に上下1線ずつを配した1面2線の構造になっている
。全列車が原則として、渋谷から先の東京メトロ半蔵門線に直通することを想定しており
、実質的には中間駅だ。朝のピーク1時間で29本の列車をさばいている。
改良計画では、現上下ホームを下り専用として使い、北側に平行して上り専用ホームを
新設する。現上り線を新たな上下共用の線として使用する2面3線の構造に変える。
ソース
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20120823/320423/?top_f2 記者注:ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:27:55.05 ID:VfghyrBL
田園都市線渋谷駅と半蔵門線渋谷駅の違いがわからないのですが
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:28:26.60 ID:Jqco3pmz
まじか!
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:29:52.56 ID:bM+9PNzj
ホームの隙間を広げて乗客の間引きをしろ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:30:12.95 ID:JfPmkIAn
渋谷を通過して永田町へ直行する公務員御用達特急が出来るのか?
これ、できんのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:31:47.14 ID:HzLil8fd
一時間に29本なら普通の駅だろ
信号待ちとかでロスがあるのか?
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:33:44.29 ID:Jqco3pmz
え、まじで?
ついでに新玉川線を複々線化すればいいのに。
首都高3号のバイパスと同時建設で。
やっとか
日本で一番面積あたりの利用者多い恐怖のホームだと思ってた。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:43:04.78 ID:Vqheqw2U
渋谷駅、どんだけ工事だらけやねんwww
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:44:18.58 ID:rUPa6w/K
どこに増設出来るスペースが?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:44:21.98 ID:JkW2mTKn
会員限定のとこの一番最後に肝心なことが書いてある。
転載は控えるが、ひとことでいうと orz ってこった。
さすが日経、経済紙風味の新聞。
複々線化しないともう混雑緩和は不可能じゃね?
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:46:40.39 ID:t9fbS6xz
>>16 転載しなくていいから、どんなことが書いてあったか教えてくれ
銀座線渋谷駅お引っ越しとか忙しそうだな
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:53:23.84 ID:kETVZJpu
>>19 東横線渋谷駅も、地下深く深くに押し込めます…
乗り換えが面倒だよ〜〜〜〜
空いていて便利だった、日比谷線直通も消えるし…
2面3線とか中途半端な...
2面4線にしろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:53:52.98 ID:mugQhTo+
夜は、渋谷発の有料ライナー便とか
そろそろ導入してもいいのでは
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:55:26.91 ID:qw3wR9Tb
<抜粋>
同社(東急)によると、現段階では具体化に向けた取り組みは実施しておらず、スケジュールも未定だ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:55:29.21 ID:t9fbS6xz
二子玉川までは複々線にしろって感じ
午前中の急行専用線と 午後の急行専用線をうまいこと確保できれば
それだけで混雑がかなり緩和する
ホーム移動させるんじゃないのかな?
副都心線の方に近づける
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:58:20.69 ID:JkW2mTKn
>>18 書こうとしたら
>>23が書いてくれてたw
追記すると、これは2年前に国交省の検討会で副社長が将来への検討課題、
として発言したことらしい。端的に言えば妄想の域を出ない話。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:59:53.23 ID:t9fbS6xz
こういうのは税金入れて株券発行してやればいい気もするけど
難しいの?
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:01:53.24 ID:mZTspAX3
田園都市線のあの混雑を見ると恐ろしくて住む気にならない。
隣の京王線や東横線の方がずっとましだ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:05:11.27 ID:2brjsdnV
東京ではもうこれ以上人口に対応した都市整備をしない方がいい。
そうすれば東京は住みにくくなって、必然的に人口が全国に分散する。
東京で公共事業に使う金は、地価が高いので膨大な額となる。
その金を地方で使えば、全国の高速道路網などそう時間を費やさないで完成する。
>>1 ワロタ
東急の田都線の見捨て具合は異様w
完成させたけど人が集まりすぎて手が付けられなくなるって
未完成のまま捨てた相鉄の緑園都市よりも極悪
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:08:33.39 ID:2Xd2fGoK
>>20 武蔵小杉の人間からすると7:31の始発がなくなるのは痛すぎる
始発じゃないと地獄過ぎる。
6:52に鞍替えか・・・
さすがの東急もまずいとは思っているって記事か。
でも地下空間すらもはや空きがないんだし、どうしようもないような。
いっそのこと目黒通りの下あたりに別線作るとかもっと妄想度を上げて欲しかった。
>>32 力説、誠にご苦労様。
ただ、田園都市線渋谷駅利用者の大部分は東京都民ではなく神奈川県民だ。
田都線なんて乗るヤツアホの極みだろw
沿線の民度は低いし混雑酷いし最悪だw
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:12:35.93 ID:OJXP5w8O
>>32 ジジイと動物しかいない地方に投資して何の意味が?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:14:46.49 ID:Cd4qVuZ4
田園都市線は利用者の質が悪いことが最大の問題で
ホームを少し広げたところでなんの意味もないよ
朝に何らかの人身事故があると渋谷駅がごった返す。あれは危ない
人が落ちないのがほんと不思議なぐらい
下り各駅と急行が乗り継ぎできる様にするのかな
しょっちゅうカオスになるもんな
でも10年以上かかるんだろうな
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:20:40.07 ID:mugQhTo+
渋谷を通過する急行つくれば?
表参道〜永田町〜九段下〜大手町〜水天宮前〜押上みたいな
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:29:21.86 ID:6TI0Zgrh
まず、ホームドアだな。22:25
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:29:28.09 ID:7on6m5Uz
>>28 日経BPには良くある出来事。
アサヒ芸能の女子アナ芸能人SEX記事と同じだ。
昔川島さんが言ってたね
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:32:28.46 ID:0Jc+wte7
スカ線品川なんてすいてるよん!
デントは糞。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:32:49.17 ID:bM+9PNzj
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:33:38.39 ID:16qN/77K
完成するころには利用者10%は減ってるよ
日中も急行に集中して混むから15分に急行1、準急1、普通1、大井町線直通普通1でOK
ミーハー専用電車
>>38 田園都市線は利用者の質が悪い???
京成や伊勢崎線と比べたらどっちが悪いんだ?
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:37:12.25 ID:Cd4qVuZ4
>>31 安い住宅地をイメージだけ上げて売ってるから
基本的に田舎者が群がっている
元々は林や森の間に小さな町が点々としているだけの路線だったんだが
旧新玉川線区間は極力乗りたくない
二子玉川は自由が丘経由で行く。景色も見られるし。
昔、渋谷〜中央林間を通勤してたけど、渋谷行きはマジで毎朝「人がゴミのようだ!」って思いながら電車に乗ってた
帰りはワンオブゴミになってたわけだけど
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:42:46.60 ID:qzIpGCvv
もっと住みやすいところはいくらでもあるのにねぇ。
美人が多いのはいいが。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:46:18.28 ID:S6i3/k3m
田園都市線って、昔大井町発だったやつだよな?
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:55:41.14 ID:HeGieuk+
代官山リア充多過ぎ
毎日遅延してんのなんとかしろカス
遅れたら遅れたで早めようとせず本数抜いて誤魔化すしわざと時間表字消してわからなくさせるし
やるにしても東横地下化が一段落してからだろ
京成めっちゃ空いてるから通勤が楽だわ
※押上、西馬込方面を除く
ピーク時の運賃を二倍にすればいいんだよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 23:03:16.27 ID:eq2+CrQj
>>2 物理的にはイコールだな。管理体制は知らんが。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 23:04:17.22 ID:NjyAljh2
満員電車でも押しつぶされないノートパソコンを開発すべく
パナソニックの研究部隊が大阪から1ヶ月出張して毎朝ラッシュの
電車に乗って渋谷で降りては試作品の潰れ具合を確認する、それが田園都市線。
>>62 それじゃ定期使わない客が困る。
まあ、時差定期が良いんじゃない。
つまり、時間帯で割引率に差を付ける。
ピーク時には、二子玉川〜渋谷を通学定期では乗れないようにするとか
>改良計画では、現上下ホームを下り専用として使い、北側に平行して上り専用ホームを
>新設する。現上り線を新たな上下共用の線として使用する2面3線の構造に変える。
朝ラッシュの混雑緩和だと上り線を2線にして交互発着できるようにした方がよくないか?
2025年ぐらい完成?
>>67 ──────────────────現・下り線→そのまま──
┌─────────────┐
| 現・上下ホーム → 下り専用 |
└―――――――――――――┘
――――――――――――――――――現・上り線→上下兼用――
┏━━━━━━━━━━━━━┓
┃ 新設上り専用ホーム ┃
┗━━━━━━━━━━━━━┛
━━━━━━━━━━━━━━━━━━新設上り線━━━━━━
こうなるらしい。もちろん朝は新設線と現・上り線の両方とも上りで使う
>>69 これ運用的に結構危険じゃね?
下手したら上りと下りが真ん中の線でコッツンコしかねん
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 23:50:09.68 ID:5UBu9e5e
発表!住みたい街&路線ランキング 関東・路線編 | SUUMO(スーモ)
http://gakusei.suumo.jp/contents/ranking/kanto/01.html 1位 京王井の頭線
2位 JR総武線(新宿〜千葉)
3位 東急東横線
4位 東京メトロ東西線
5位 JR山手線
6位 JR埼京線
7位 京浜東北線(東京〜大宮)
8位 つくばエクスプレス
9位 JR武蔵野線
10位 東武東上線
11位 西武新宿線
12位 西武池袋線
13位 東急田園都市線 ←
14位 東京メトロ有楽町線
15位 東京メトロ千代田線・JR常磐線(北千住〜取手)
16位 JR中央線
17位 東京メトロ丸ノ内線
18位 小田急線
19位 東急目黒線・多摩川線
20位 東武野田線
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 00:15:25.78 ID:6Dci16az
>>70 上にも出ている通り、まだ妄想段階だからそこまで考える必要なし。
朝なんか数珠繋ぎになってて全然進まないじゃんか。
もう移動通路にしちまえよ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 00:20:03.20 ID:lXXLIuTa
そんなスペースあんのか と思って地図を見たら、まあいくつかのビルを再開発すれば大丈夫そうだな。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 00:21:40.34 ID:lXXLIuTa
>>70 都営新宿線の岩本町駅がそんな感じだから大丈夫じゃない??
>>71 来春の東横渋谷駅の地下化で同一料金でいけるかな
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 00:28:27.54 ID:NoF092hL
東急が東武線しかないようなトコを買って、得意のイメージ戦略でもやるしかないよ。
もう新玉沿線は勘違いの田舎ものがあふれて、泥臭いのに勘違いで嫌われ者路線だよ。
電車賃も渋谷から先は高くて、家族4人で出かけたらすぐ数千円。
京王や小田急のほうがまし。
平成24年分 東京国税局各税務署管内における最高路線価|東京国税局|国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03 1 京橋 中央区銀座5丁目 銀座中央通り 21,520 ▲2.2
2 麹町 千代田区丸の内2丁目 大名小路 18,190 ▲2.0
3 新宿 新宿区新宿3丁目 新宿通り 15,680 ▲1.0
4 四谷 新宿区新宿3丁目 新宿通り 13,920 ▲1.1
5 渋谷 渋谷区宇田川町 渋谷駅側通り ← 13,600 ▲1.7
6 日本橋 中央区八重洲1丁目 外堀通り 13,280 ▲2.4
7 芝 港区新橋2丁目 新橋西口駅前広場通り 7,540 ▲2.7
8 麻布 港区北青山3丁目 青山通り 6,880 ▲2.3
9 豊島 豊島区東池袋1丁目 グリーン大通り 6,500 ▲0.3
10 横浜中 横浜市西区南幸1丁目 横浜駅西口バスターミナル前通り 5,880 ▲0.5
・
・
・
13 立川 立川市曙町2丁目 立川駅北口大通り 4,420 ▲0.7
14 武蔵野 武蔵野市吉祥寺本町1丁目 サンロード 3,290 ▲0.6
23 足立 足立区千住3丁目 北千住駅西口駅前広場通り 1,740 3.6
25 北沢 世田谷区北沢2丁目 下北沢駅南口通り 1,700 ▲2.3
25 玉川 世田谷区玉川2丁目 二子玉川駅前通り ← 1,700 -
27 町田 町田市原町田6丁目 パークアベニューターミナルロード 1,690 ▲1.2
35 柏 柏市柏1丁目 ハウディモール 1,220 ▲3.2
36 神奈川 横浜市港北区新横浜2丁目 新横浜駅前広場通り 1,200 0.0
38 千葉東 千葉市中央区富士見2丁目 千葉駅側通り 1,180 ▲7.1
40 川崎北 川崎市高津区溝口1丁目 溝口駅前広場通り ← 1,120 0.9
44 江東西 江東区門前仲町2丁目 永代通り 1,040 ▲1.9
45 葛飾 葛飾区新小岩1丁目 新小岩駅南口広場通り 1,000 ▲2.0
47 緑 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り ← 970 1.0
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目 西葛西駅南口バスターミナル南通り 950 ▲3.1
50 戸塚 横浜市戸塚区戸塚町 戸塚駅西口駅前通り 920 -
54 松戸 松戸市本町 松戸駅西口バスターミナル側通り 820 ▲3.5
54 相模原 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り 820 0.0
58 雪谷 大田区田園調布3丁目 田園調布駅西口ロータリー 780 ▲1.3
59 厚木 厚木市中町2丁目 本厚木駅北口広場通り 770 ▲2.5
62 横須賀 横須賀市若松町2丁目 横須賀中央駅前通り 740 ▲1.3
63 千葉西 習志野市津田沼1丁目 ぶらり東通り 720 0.0
64 鶴見 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り 690 ▲1.4
66 日野 多摩市一ノ宮2丁目 聖蹟Uロード 670 0.0
67 大和 海老名市中央1丁目 海老名駅東口駅前通り 660 0.0
68 小田原 小田原市栄町1丁目 小田原駅東口広場通り 630 ▲1.6
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目 二俣川駅南口バスターミナル前通り 480 0.0
図−1 東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2012/11.html 渋谷(1,400) ←
吉祥寺(500)
立川(315)
浦和(313)
青葉台(302) ←
大倉山(285)
本八幡(274)
西川口(258)
新百合ヶ丘(246)
長津田(243) ←
横浜(239)
志木(234)
相模大野(228)
津田沼(224)
本厚木(211)
中央林間(210)
聖蹟桜ヶ丘(209)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(192)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(132)
伊勢原(130)
〔備考〕
1 表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成24年1月1日における1平方メートル当たりの価格(単位千円)を示す。
2 〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 00:59:24.48 ID:vJ0GUHst
>>1 R246真下に新渋谷駅作った方がいい気がするが。
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 01:05:41.04 ID:hdreGd0W
いっそのこと2面4線にすりゃ良いのに。
この中途半端さ加減も田園都市線クオリティー。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 02:59:54.56 ID:vD4j8oZh
>>83 沿線人口がもうすぐピークアウトするから投資したくないんだよ。
予想に反して増え続けてるからこんなことになるんだけどさ
駅員がいつも客を押し込んでるけどパンパンなのは実はドア付近だけ
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 03:25:24.63 ID:duy49+8K
デント線の通勤時間帯はアウシュビッツ行きの家畜用貨車状態。
全車が6扉車、座席なしにすれば全然問題ないやん
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 05:14:00.49 ID:duy49+8K
まさにユダヤ人移送用の家畜車両。
953 :名無し野電車区:2012/08/26(日) 10:35:01.95 ID:8oJ2xCn5O
しかし
>>924は西日本シフトが可なりはっきり数字に出始めたか
いくらトンキンメディアが隠蔽しても「天網恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず」というか
出所は多分国交省のプレスリリース、ということは中央省庁的には『もういい』んだろうな
「東京よ今までよく頑張った。西に行く僕ら政府中央はもう、お別れを告げなければ」
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341670034/924-925 平成22年度 → 平成23年度混雑率
東急東横 171% → 168% (▲3)
東京メトロ銀座 160% → 156% (▲4) 東京メトロ半蔵門 167% → 161% (▲5)
東武伊勢崎 140% → 135% (▲5) 西武池袋 165% → 161% (▲4) 京成押上 160% → 155% (▲5)
京成本線 147% → 143% (▲4) 京王京王 165% → 162% (▲3) 京急本線 153% → 150% (▲3)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344521066/334-335 平成22年度 → 平成23年度最混雑区間輸送人員
東急東横 -1,003 東京メトロ銀座 -790 東京メトロ半蔵門 -2,629
東武伊勢崎 -2,651 東武東上 -633 西武池袋 -1,497 西武新宿 -788
京成押上 -1,177 京成本線 -644 京王京王 -1,285 京王井の頭 -306
小田急小田原 -1,135 東急田園都市 -504 京急本線 -992 相鉄本線 -689
(合計) -13,304
東京メトロ丸ノ内 -383 東京メトロ日比谷 -286 東京メトロ東西 891
東京メトロ有楽町 -508 東京メトロ千代田 -1,018 東京メトロ南北 178
(合計) 403,057 398,512 -4,545
名鉄本線(東) +303 名鉄本線(西) +280 近鉄名古屋 +222
近鉄奈良 +606 京阪本線 +1,115 阪急神戸 +822 阪急京都 +139 阪神本線 +341
(合計) 236,962 240,790 +3,828
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 07:58:07.22 ID:ubW3FcYu
>>87 これからはホームドアが当たり前の時代になるから6扉車はどんどん消えていくよ。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 08:11:05.40 ID:vD4j8oZh
東京はホームドアの導入も遅れてるね
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 08:12:54.06 ID:hjzJOmDg
またさらにシブ地下が迷宮化するなw
まぁ狭いわな
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 08:52:25.62 ID:qyRrtomU
>>87 全て各駅にすればいいよ
フローの邪魔をする車両がなくなって輸送効率が上がる
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 09:28:37.99 ID:VQlRjw9V
つか、遅すぎ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 10:03:04.05 ID:++NCv70F
社宅潰してマンション増えすぎ
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 11:27:51.33 ID:CrrdhsTi
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 11:47:33.40 ID:rsN/K8es
毎朝渋谷駅の副都心線から銀座線まで階段で駆け上ってる俺の心配能力は確実に鍛えられてる
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 11:50:23.79 ID:ynjKCMKb
どんだけ難工事になるんだよ。
10年はかかりそう
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 11:51:43.03 ID:QAfXENlS
完成するころにはラッシュも改善してるから意味ねーだろ
>>101 心配能力が高まると不安にならねーか(笑)
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 11:57:36.76 ID:UQfUQP73
>>84 本来なら沿線の宅地開発が終わって、
乗客が減っていく時期なんだけど、
田園都市線だけは、毎年増えているから、
東急としても困っているんだろうね。
他社私鉄では乗客が減っている線が多いのに。
逆に、東海道線や横須賀線や京浜東北線や山手線は、
乗客がかなり増えているね。
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 12:54:56.82 ID:e7GAUnJ0
阪急梅田駅>>阪神梅田駅>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>東急渋谷駅w
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 12:59:34.77 ID:a7vekhy7
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 13:04:31.35 ID:e7GAUnJ0
>>104 そこは階級差別社会の東京なんだから
東急田園都市線の定期券を変えるのは大卒以上とか
もしくは都会著名大学出身者のみにすればいいw
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 13:15:30.89 ID:HbazzQFa
阪急梅田は4面8線だっけ?最初見た時贅沢な作りだなと思った
しかしJRにボロ負けで日中はガラガラw
>>100 あー、この資料が出典なのか。
「東急電鉄の取組み」
2010年5月17日 こりゃまた微妙に古いな。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 14:24:50.34 ID:d9Y4J2Sm
>>108 沿線にどれだけ大学があると思っているんだ。学生はどうやって通うんだ。
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 14:43:37.24 ID:43mJnXCb
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 14:47:54.03 ID:kRuuI4vy
小田急の急行の方がマシだな
>>109 阪急梅田は9線
3路線がそれぞれ3線ずつで厳密に分かれてて、三つの梅田駅の集合体になっている
西武と東武と丸の内線の池袋が同一平面に並んでるようなもの
東急蒲田駅の何万倍だw
蒲田の治安を一掃してNY並みにして、高層マンションでも建てたほうがいいよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 19:31:59.08 ID:H9qf7ybM
>>109 震災で利用者が先に復旧したJRの振替を利用したら
JRのほうが速くて本数や車両数も多くて利便が高いと気づいてしまい、
復旧しても客が戻って来なかったんだよな。
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 19:53:42.36 ID:f1ilRRKS
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 20:10:01.86 ID:HlPVk15T
田園都市線に大学は少ない 駒沢大学 東京都市大学
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 20:21:37.31 ID:+kxnFbNZ
昭和女子大、日体大、東工大すずかけとかは?
これって田都で通勤してる記者の願望記事じゃねえのw
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 20:37:58.89 ID:HlPVk15T
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 20:50:49.73 ID:A+FqLbhJ
>>120 池尻大橋から東大まで歩く奴は珍しくない。
>>118 JR→とりあえずデフォ
阪神→甲子園、難波、奈良に行きたいとき
阪急→うーん…
阪急はさっさと神戸市営地下鉄との直結の話をすすめてほしいなあ
>>120 三軒茶屋=昭和女子大、国士舘、青葉短大。
たまぷら=国学院の1.2年。
青葉台=日本体育大学。
>>13 改良前の西武新宿線高田馬場駅と、
現在の常磐快速線日暮里駅のほうが危険だ。
>>33 朝の上りは準急に格下げ、6扉という椅子無し家畜車を増設。
田都線は、人間扱いされていない。
>>52 田都のほうが悪い。
三軒茶屋駅で、ウォークマンのカシャカシャを注意したら、
注意されたヤツに殺された銀行員の方がいた。
>>53 高校卒業後に、
九州や東北のほうから出てきて、無理しているヤツが多い。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 22:01:43.86 ID:/s0B4AMa
>>116 蒲田って改札入ると壮観な眺めだけど、
横から見ると電車が短くて笑えるね
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 22:02:37.96 ID:/s0B4AMa
>>61 確かに京成は空いている。
夕方から夜間の下りは、座れる確率が高い。
今は、大門乗り換え大江戸線が使えるから、京成も悪くはないぞ。
田都のユダヤ家畜車(港区の外資系勤務が多いんだろう)を見ると可哀想だ。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 22:12:05.67 ID:YODQ5brZ
>>131 田園都市線沿線の住民はかなり高学歴高所得だよ。
青葉区、都筑区の平均世帯収入は全国の市区町村の中でもトップレベル。
>>132 東横線渋谷駅が地下に変わると、
関西風味のビル型4線ターミナルは蒲田駅だけになるか?
東武浅草駅はショボイし、相鉄横浜駅は3線だしな。
※西武池袋駅は地平ホーム。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 22:17:15.90 ID:qyRrtomU
>>135 データの出所がよくわからんが・・・
とりあえず民度は低い
人間性の下劣な輩が信じられないぐらい多い
>>138 人にぶつけても謝らないタイプが多いな。
満員電車で脚を組むヤツや、化粧をするヤツも多い。
他線より香水の臭いが強い。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:10:37.22 ID:e7GAUnJ0
【東京の土は米国で放射性廃棄物に値する】3/25/2012 米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン博士
「私は東京にいるとき土のサンプルを取ってきました。
ホットスポットに行った訳ではないですが、適当な所で土を掬って五つのビニール袋に入れただけです。
私はその五つのサンプルを検疫を通して持ち帰った後にアメリカの実験所に送りました。
調査結果によると、全てのサンプルはアメリカの放射性廃棄物に値するため、
テキサスに送って放射性廃棄物処理場で処分しなければなりませんでした。これは東京で現実に起こってる事実です。」
米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン氏が東京の適当なところで採取した5つの土のサンプルを、アメリカで検査した結果ところ、
5つともアメリカで放射性廃棄物に値することがわかりました。
東京はデッド・ゾーンであることは、決して国民に知らせることはないでしょう。
日本政府と原子力産業(利権)がもっとも恐れていることは、★東京がデッド・ゾーンであることが-住民に知らされてしまうことです。
ドイツ人特派員「東京は、人が住める街ではない。完全に放射能に汚染されている。」
チェルノブイリ研究者のバンダジェフスキー博士「東京は人間の住むところではない」
>>139 なんか六本木ヒルズの住民くらいイメージ悪くなったw
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 00:08:48.28 ID:zPG1wGqS
おい、田園都市線の悪口は止めろよ。
>>120 東工大長津田キャンパスも忘れないで下さい・・・
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 01:16:42.04 ID:SvivcRll
結局あれか
二子玉園から大井町線に流すのは失敗したのか
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 01:22:23.44 ID:07iHcFtI
とりあえず、ラッシュ時は都内区間でタラタラ巡航や駅間停車しないですむ程度の本数までにしろよ。
あと、政治家の牛歩戦術も真っ青なタラタラ乗り降りや、窓に向かって吊革掴むのも含めて(※)の現状じゃ説得力に欠けるわ、冗談ぬきで
※ 吊革の間隔が狭いのは、本来は進行方向(または逆)に向かってつかむため@元西武の車掌してた友人談
駅の改札のキャパシティを無視して、バカなオヤジみたいになぜ本数増やさないんだバカヤロー(感情的)と煽られたから増やしました
なんてことばかりしてるからそのようになるのは道理。
改札の入場を2〜3台程度、エスカレーターは出場/乗換え専用。それ以外は出場用な感じで、機械的に入場規制(流量制限)
6〜9時の本数を均一化に合わせて、ラッシュ時の所要時間そのものの劣悪化低減 + 分散化
ラッシュ時に乗るが、ひどく混むのにクレームつけられても、 鉄道会社側は【ラッシュ時間帯をさけてくらはい】、【6時台は余裕で乗れます】等の台詞で跳ね返せるし。
現在の日本人の民族性からしても(女性専用車の話みたいに)強行して半年も経過すりゃ、始業時間に関係なく、
生活パターン変貌させてまで、普通の顔して各自で早く(遅く)分散乗車しますよ。
まあ、渋谷を2面3線化しても、二子玉川〜池尻大橋の間での駅間停車やタラタラ巡航は変わらないでしょな。。(桜新町、三軒茶屋辺りもセットで2面4線化なら急変するだろうが)
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 02:52:42.92 ID:La2eb5/d
田都は喧嘩が多いな。
通勤事情は最悪クラスなのに、
東急に洗脳された田舎者が集まってくるからな。
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 03:20:12.09 ID:xvlZcPzl
>>100 蒲蒲線(東急蒲田〜京急)レベルの話か・・・。
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 03:23:12.32 ID:xvlZcPzl
>>118 そのほかにもう一つ、「JRは定期代が安い」ことにみんな気づいてしまったから。
普通運賃は阪急が安いが、通勤定期の割引率がJRの方が安いので、
結果としてJRへの逸走を許してしまった。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 03:44:56.32 ID:xvlZcPzl
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 06:17:08.67 ID:Xexd5ztO
関東の私鉄は戦略的に勝ち組と負け組に分かれる。
それは、
◆JRに客を取られないように、JRの駅から離れたところに駅を作った京急や東武や京成など。
◆客の利便性を考えJRとなるべく隣接するように駅を作った東急。
どちらが正解かは現状を見ればわかるよね。
賑やかな街にある東急蒲田駅と寂しい街にある京急蒲田駅。
他にも船橋とか津田沼とかはJRは賑やかなのに京成は寂しい。
JR大森と京急大森海岸とか。
>>147 > 田都は喧嘩が多いな。
> 通勤事情は最悪クラスなのに、
> 東急に洗脳された田舎者が集まってくるからな。
多摩田園都市計画そのものが失敗と言われているからな。
ブランドイメージを上げるだけ上げ集客に成功したのは良いが、
その後東急本社の企業経営が怪しくなり、
沿線に持っていた保有地を手放したため、
無法図な開発が行われるようになってしまったからな。
>>151 > ◆JRに客を取られないように、JRの駅から離れたところに駅を作った京急や東武や京成など。
> ◆客の利便性を考えJRとなるべく隣接するように駅を作った東急。
> 賑やかな街にある東急蒲田駅と寂しい街にある京急蒲田駅。
どっちの蒲田が先に出来たかも知らない馬鹿に言われたくはないなぁ。
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 06:29:37.07 ID:q4w0zbtB
>>125 >池尻大橋から東大まで歩く奴
駒場に4年間通ってた経験のある者だが、そんなの一人も見たことないわw
池尻駅から坂を上って淡島通りまで出て
そこから駒場東大駅前まで下って行ってまた坂か階段を上って東大のキャンパスまで行くのか?
30分近くかかりそうだな。
高校時代に筑駒or駒場東邦に池尻大橋から通ってたという奴なら知り合いにいるが、
東大入ったら渋谷から素直に乗り換えてたぞw
>>151 東武は上野まで延伸したかったんだけど、銀座線の建設計画のせいで、免許がおりなかったんだよ。
だから日比谷線、半蔵門線直通で無理矢理都心に乗り入れている。
さらにはライバル会社のJR新宿まで乗り入れる始末。
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 07:25:45.45 ID:i8k1F+kj
そろそろ21時を回り繁華街の人通りも少なく、終電も迫ってきたので席をはずし渋谷駅の田園都市線乗り場へと向かった
コンコースの照明は薄暗いがホームレスの溜まり場であった通路は昨年に全て閉鎖され
出口は1箇所だけに縮小されたので悲しいほどのだだ広さは感じられない
地下3階のホームに下りると21時14分の長津田行き最終急行を待つ人が数名
沿線住民の急激な高齢化と減少に加え3年前に往復24車線の新246バイパスが開通して
以来当線の利用者も激減し、列車本数も大幅に削減され、利用者がゼロに等しくなった駅は廃止された
やがて5分遅れて急行が入線。10両分あるホームに3連はやはり不釣合いだ
転換クロスシートに身を沈めて窓外に目をやる
ほどなく浮かび上がる不気味なシルエットは一昨年廃止された池尻大橋駅の残骸
荒れ果てた三軒茶屋で乗り降りはゼロで3両で15人余りの乗客を乗せた急行は二子玉川から地上に出る
90kmくらいは出してるだろうが並行するバイパスの車は100kmを軽く越える流れでわが列車を追い抜いていく
地上に出ても目に付くのは廃ビル、廃マンションの類ばかり。あれは5年前に閉店した高島屋かと思えば頭上を第二東名の高架が跨ぐ
溝の口で客の大半は下車し、残るは私を含めて3人
梶ヶ谷の廃駅跡を過ぎて、既に照明を落とした宮崎台、宮前平を通過すれば
左には鷺沼の廃車置場である、たった数年しか使われなかった5000系もある
かつては毎朝始発列車を待つ人で殺気立った雰囲気さえあったと聞く上りホームは崩れかかっている
ここから先の乗客は私一人で列車は長津田までの19kmを走る
長津田で最後の1人を降ろした列車は暫定終点地南町田へと走り去る
この駅も無人化されて久しく、改札口すら跡形もない
ホームから降りた階段の下横、廃墟となった田奈農協に
止めておいた自転車で自宅に向かった
寂れた駅前商店街にただ一軒だけ営業をしている。チャリンコ屋
飯田モータースのばあさんがニコニコと挨拶してくれる
あのばあさんは今年でいくつなのだろうか130歳は超えているのに
元気だ・・・・。
>
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1341670034/924-925 平成22年度 → 平成23年度混雑率
東急東横 171% → 168% (▲3)
東京メトロ銀座 160% → 156% (▲4) 東京メトロ半蔵門 167% → 161% (▲6)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1344521066/334-335 平成22年度 → 平成23年度最混雑区間輸送人員
東急東横 -1,003 東京メトロ銀座 -790 東京メトロ半蔵門 -2,629
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:16:47.72 ID:KxKqbo39
>>145 港北(東横沿線)と見比べてみたけど面白いな。
所得や貯蓄にはほとんど差がないけど
港北は住宅買う層が多く要するに生活に金使ってて、
青葉は家買わずに教育とか教養に異常に金使ってる。
生活より見栄重視ってところか。
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 08:22:50.48 ID:XsHLBrtl
押上にすめばすべて解決するのに
>>158 >生活より見栄重視
うむ
被服及び履物が港北(東横沿線)の150%
どっちにも住んだことあるけどご指摘の通りだわ
>>145 西区の世帯収入、13,908千円か。
1391万円=西区>栄区>中区>都筑区>青葉区>港北区>全市平均=720万円
>緑区>港南区>鶴見区>泉区>戸塚区>磯子区>南区>保土ケ谷区>旭区>金沢区>神奈川区>瀬谷区=560万円
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 13:29:33.81 ID:UnQVscal
>>157 日本の人口を考えると、
国道や高速道路は、首都圏では最低でも片側6車程度以上にしなければならないのに、
首都高速では片側2車線という将来の人口増加をまったく見込んでいない、
とんでもなく劣悪な道路建設をしてしまったようだ。
ましてや、国道15号線や国道1号線は、せいぜい片側2車線から3車線程度だ。
このようなありさまが、改善されないままでいれば、
いずれ首都圏には人がすまなくなってしまうという危惧すら感じられるものである。
渋谷駅はホームからはみ出て落っこちそうで怖かった
>>162 C1はゲームで走っても狭さとくねり具合を実感するわ。
特に江戸橋〜汐留間の川を強引に改造したエリアが怖い。
>>1 そんな事しないで
もう一層下に別ホーム作れば良いじゃないか
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 19:15:38.70 ID:JaiZNnFq
>>158 青葉区都筑区は若い子育てが多いのですよ。
港北区はDINKSやリタイア世代の割合が相対的に高め。
p
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 20:29:08.60 ID:KxKqbo39
>>166 都筑のほうが青葉より若い子持ちが多そうだね。
医療費(たぶん幼児向け)の多さと持ち家の異常な低さが目についた。
わざわざ都心に近い場所に住みたがる神経もよくわからんけど。
>>165 二子玉〜渋谷に急行線をつくって、ついでに首都高渋谷線の下を掘って六本木で日比谷線に合流とか。
171 :
uyiy67867:2012/08/28(火) 20:43:13.06 ID:HUD9o9v/
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 20:44:44.73 ID:MU6i+Gfw
>>169 港北ニュータウンにたくさんマンションができてるからね。
東京まで電車一本で出れない不便さのせいか、価格も安めだし。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 20:46:33.12 ID:MU6i+Gfw
>>170 だったら二子玉〜中目黒を作って直通させればちょうどいいじゃん。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 20:47:32.67 ID:hxECSqsa
女性専用車両って白人専用席と同じ人種分離法の思想だよね。
モンゴメリーバス事件がその後に軍隊まで出動する運動になったって知らないのかな?
>>162 首都高は元々オリンピックのために突貫で使った即席高速だもん
計画性なんてハナからないよ
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:07:25.21 ID:a309LQWK
とりあえず座席はぜんぶ外せよ
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:15:29.92 ID:zUMNIFih
>>158 田園都市線沿線に家買う人って、奥さんの意向が強いって聞いたことがある。
ダンナはあんな混んでる路線で通勤したくないのに、奥さんのイメージで決めさせられるんだとさ。
首都圏出身の奥さんなら、現実を知ってるからそんなことは言わんだろう。
やっぱりイメージ先行の田舎もんの街だよ。
いや、そこで育った2世世代が育った街が好き、と買うのは別だけどさ。
田園都市線沿線に買う金があるなら、俺はJRの沿線にするな。
収入が高いなら、浮いた差額でグリーン車に乗るよ。
田園都市線沿線で育ったが、とても高くて家なんて買い得ないお。
本当は同じ街で子育てしたいが、そんなに出せないorz
名鉄名古屋駅みたいに現在の上下線の外側にホームを増設して乗降分離した方が簡単に出来るんじゃね
空き地の多かった戦前に玉電潰して
渋谷―長津田間を高架複々線で作って
海老名か本厚木まで延ばしておけばよかったのに
あと戦後の沿線開発を考えて地域独占するために
渋谷―等々力―武蔵新城―港北NT―鴨居―二俣川―長後―寒川―平塚
渋谷―弦巻―宇奈根―久地―鴨志田―町田―相模大野―上溝―城山
なんて路線があれば東急の運賃収入が増えてWin-Winだっただろう
南武横浜相模も国鉄から引き取ればなおよかった
残念な事だ
渋谷駅拡張は渋谷川の水脈のせいで無理と言われていたがやればできるんか
田園都市線の地下駅はなぜ突風が吹くの?
なぜホームに冷房が入らないの?
>>127 青葉短大はなくなって、東京なんたらっていう医療系の四大に鞍替えした。
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 00:56:56.97 ID:CX3Xz2sS
>>181 上で散々書かれているが具体的な動きなしの妄想レベルの話を
日経が記事にしただけ。会員限定の所にそう書いてある、
>>23参照のこと。
>>181 とうとう渋谷川を渋谷駅近辺だけ下水道扱いにすることにしたんだぜ…
都が白旗上げたw
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 01:02:27.71 ID:59rFwGjN
俺は二度と田園都市線には住まないと決めてる。
この路線はもう無理がありすぎる。
>>184 それって東横店建て替え目的じゃないの?
>>186 そう。埼京線ホーム移設、東横店建て替え、新駅ビル建設のため。
>>154 2年しか駒場に通わなかった者だが、数人知っているな
多いとは思わないが、自分の周囲だけが全体を代表しているような言い方は
恥ずかしいからやめてくれ
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/29(水) 06:39:38.29 ID:DlnUQAX9
ここは田園都市線を非難するスレじゃないから。建設的な意見をお願いしたいです。
>>179 下には副都心・東横がいる
田園都市線の真下だからそれも不可能
>>190 JRの渋谷みたいに表参道方向にずらしてホーム作ろうぜw
>>128 常磐快速の日暮里駅ってそんなにひどいのか
夕方7時の渋谷駅、田園都市線〜ニコタマ川の混み具合を教えてください。
肩と肩がぶつかるくらいですか?
おしくらマンジュウですか?
また7時半だとどうですか?
>>192 利用者はかなり多くて狭い島式ホームは人であふれているのに、
スーパーひたちが平然と高速で通過していくというかなり恐ろしい状況。
ホーム拡幅の予定はあるらしい。
>>194 しかも昼間とか休日は運転本数少ないから
すぐ電車待ちで並んでる人でホームが一杯になるんだよな。
並んでる人を避けるために点字ブロックの外を歩かざるを得ない状況だから
いつ特急との接触が起こってもおかしくないし。
>>127 東工大(すずかけ台)とか、青学、国学院(渋谷)とか。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/31(金) 22:35:27.61 ID:zrU+H2n8
押上と比べるとしょぼすぎるもんなぁ渋谷
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/02(日) 18:59:42.04 ID:HeX5WzrY
押上も後2つぐらいホームがほしいね。
押上どまりを置いておくホームとか。
押上から成田空港行きの専用ホームとか。
田園都市線渋谷より東横線横浜の危険度がずっと酷い
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/09/04(火) 01:51:29.48 ID:f4Ez25bz
ぬるぽ
203 :
名刺は切らしておりまして:
田都渋谷の先取り・未来日記↓
33 :名無し野電車区:2012/09/03(月) 23:59:09.26 ID:HKKD8xEcO
≫28全然混雑緩和が進んでないぞ
どんどん緩和中でつねw
【東武東上線・北池袋→池袋・7:30〜8:30】
2007年度 50,749人
2008年度 48,261人
2009年度 45,600人
2010年度 45,179人
2011年度 44,508人 (推定)<=いまここ
2007〜2011の線形トレンド(TREND)が続くと
2012年度 42,190人
2015年度 38,530人
2020年度 32,464人
2025年度 25,860人<<=
2007〜2011の指数トレンド(GROWTH)が続くと
2012年度 42,411人
2015年度 38,957人
2020年度 33,390人
2025年度 27,472人<<=