【賃金】最低賃金、北海道時給719円答申　生活保護費超えられず［12/08/22］

北海道地方最低賃金審議会（道幸哲也会長）は２１日、道内の最低賃金（時給）を
１４円引き上げ、７１９円とするよう高原和子・北海道労働局長に答申した。
６年連続で２ケタの増額となったが、今年度までを目標にしていた、生活保護費が
上回る「逆転現象」の解消はできなかった。
今後、労働局長が異議申し立てを受け付け、最終決定する。１０月１８日から
引き上げられる見通し。

道内の現行最低賃金は７０５円で、生活保護費の給付水準より３０円下回り、
差額は全国で最も大きい。
同審議会は０８年に、今年度までに差額を解消する方針を決めていた。しかし、
中央最低賃金審議会が今年７月下旬の答申で「地域の経済・企業・雇用動向などに
著しい影響を及ぼす」として今後最大２年以内の解消を目指す考えを示したため
先送りされた。

労働者側委員の永田重人・連合北海道組織労働局長は
「決して満足のいくものではない。引き上げ率は全国一の１・９９％となることは
評価している。何としても来年に解消させたい」と話した。

ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20120822k0000m040139000c.html
関連スレは
【政策】最低賃金平均7円上げ…生活保護と逆転2年で解消目指す［12/07/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343190561/l50
【社説】最低賃金　働く貧困層をなくす為、引き上げを…愛媛新聞[12/07/30]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343651004/l50

まだ、ケンミンに岡山代表で吉本乞食芸人の河本出てる。
河本みたいな奴がグルメ番組で能書きたれるのは 物凄く気分が悪い。

生活保護受給家族の飯は、外食ばかりで贅沢し放題らしいな。
税金から恵んで貰った飯は、そんなに美味いんか？気分が悪い。

生活保護の支給額引き下れば全て解決。

生活保護費を時給以下に引き下げればいいじゃん

そうすれば働かざる得ないのだから

劣悪条件の中、まじめに働くより多く貰える生活保護

道民のくせに贅沢だな
鹿児島なんて６４７円だぞ
しかもそれでいて生活保護費と逆転してない！

働くのバカらしい。

生活保護はそれ以下に抑えれば無問題

とおもったがナマポって全国共通なんだよね

だが不正受給を無くすには全国の最低賃金以下のナマポしか渡さないようにすれば…！

最低賃金が低いとか言う前にさ、国の決めた最低賃金で働くなんてのがそもそもおかしいんだぞ。
社会主義国家かよ。
本来は労働者がストライキとか起こして賃金上げるんだぞ。
口あけて待ってる雛鳥かよ。

そもそも生活保護費が高過ぎる。
全国的に生活保護費を下げればいいのになんでそれができないの？

以下そのカラクリの説明ヨロ↓

役所が最低賃金で生保雇えば好いじゃん。

仕事がなくても雇うのだよ。
生保から外せばいいだけ。
実際は少しは仕事有るんだよな仕事から逃げている人もいるだろ。

物価変動にあわせて削っていくべきだったんだよね
今からでも毎年5％ずつ削って行っていいんじゃないか？
働くセンチメントを与えないとぬるま湯につかったら動かない
人間とはそういうものだ

生活保護受給者のほとんどは生活保護不正受給者。役所とグルです。

一度、生活保護受給者、生活保護不正受給者に２，３か月支給を
止めて生活保護制度の廃止試行してみたら良い。
飢え死にが沢山でたら生活保護制度継続で,食料を現物支給。
飢え死にが少なかったら 生活保護制度は廃止。

少しは自然の法則で自然淘汰した方が秩序ある健全な社会になるやろな。
しかし、ゴキブリみたいな生活保護不正受給者は殺しても死なんやろ

税金、社保等無視して比較して
超えた超えないっていっても意味ないだろ

働け働けって小作人の亡霊が騒いでるけどさ、
タダでさえ人員余剰の労働市場にこれ以上求職者が増えれば
さらに労働価値は暴落して賃金下落圧力になるのにね。
耕運機発明して、これで畑たがやさなくてもいいね、皆ラクできるね、
ってそういうための産業革命だったはずなのにさ、
いつまでも額に汗することがすばらしい、働かざるもの食うべからず、
生産性はゼロでもいいから、意味のない仕事でもいいから、とりあえず苦労しろや
ってそういうDNAレベルで根っからの小作人は生活保護受給者よりタチが悪いよ。

なんで生活保護費を引き下げるって発想がうかばないのかな？

ハローワークの失業保険の給付金も毎年８月に見直されているのに
ナマポは見直されない不思議！

そんな1円2円超えてても・・・
まがりなりにも時間拘束されて働いてるのに
その稼ぎがナマポに肉薄されてるって時点でもう馬鹿らしいだろ

だいたい日本の田舎に住んでいる人間は自分の人生に無責任過ぎる(他人に左右される)

「自分の人生に責任を持つ為に東京に出る！」という奴の気持ちがオレにはよく分かる。

「ワシらの為に田舎に残ってくれ！」っつう田舎者が居る限り「東京栄えて田舎滅ぶ」事になっても自業自得としか言い様が無い。

ばーか
ばーか

なぜ、最低賃金の会社に行こうとするの？
なぜ、少しでも賃金の高い会社に行こうとしないの？
必ずしも　きつい仕事＝賃金が高い　わけじゃないんだよ。

生活保護者は贅沢過ぎるからなぁ
ナマポを10万下げても死人は出ないでしょ
市営住宅だったら３万で楽に暮らせるよ。

引き下げたって、税金、保険料免除されてんだから
だんぜん優遇されてんじゃん
生保もらって、バイトしたほうがうまうまやん

>>16
>>なんで生活保護費を引き下げるって発想がうかばないのかな？

それを政治家が提案しちゃうと、『弱者切り捨てだ』とかいろいろと
騒ぐ奴が出てくる上に、いままで『福祉充実』を訴えてきた政党
（共産，社民，公明など）が文句言ってきて、その騒ぎを見た一般の人が、
「この政治家（政党）は弱者を切り捨てる考えだな」とか思ってしまって、
選挙に不利になるから。
とはいえ、ここまでメッキが剥がれた以上は、次の選挙じゃ
『生活保護費引き下げ』を公約に上げてもそれなりの支持が得られそうだし、
今後は変わるかもしれないね。

ナマポは完全に廃止するか上限を1人月1万円程度まで下げて、
在日には憲法の生存権は認められないので即時打ち切りにすべき！

生活保護受給者
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む生活保護受給者
寡黙にただひたすら己の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる生活保護受給者に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である生活保護受給者の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは生活保護受給者であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が生活保護受給者の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

生活保護受給者から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・
慈愛に満ちた生活保護受給者から国民に投げ掛けた視線の先に大いなる未来が約束されているのだ
慈父を慕うが如く生活保護受給者に国民は敬愛の念を持たずにはいられないのだ。
国民は喜んで大幅増税を受け入れることが人として最低限の誠意と言えるだろう

生活保護受給者の幸せなくして国民の幸せはないのだから・・・

不正とは本人が不正と認識して初めて不正と成りうるのだから
他人がとやかく言う余地は一切存在しないのだ・・・

デフレなのに最低賃金を上げるとかバカ？

政治家から見れば、働く人の一票は働かない人の一票より軽いのだろう

>>27
デフレで最低賃金を引き下げて、さらにデフレを加速させたいとか
あなたは頭がおかしいのですか？

>>27
>デフレなのに最低賃金を上げるとかバカ？
ケインズ理論読み直せ、政府が民間需要を創るんだよ。
公共事業でも、個人消費でも、何でも良い。
消費税上げるのだから、最低賃金も、同じ率で上げないとね。

生活保護を大幅に切り下げれば全て解決

>>31
内需を増やして民間の給与の底上げをして
生保や年金の水準を据え置きにしたらいいだけだよ
まともな経済成長が数年続けば勝手に解決する

北海道はスコットランドみたいに半独立国みたいにして
通貨切り下げて東南アジア並みにしたらいいんじゃね？
新千歳や苫小牧周辺に世界の企業が軒並み並ぶぞ、おそらく
通貨単位はHK\とかどうだろ
香港のHK$に似てるけど

生保下げれば良い

まあ財政破たんしたらナマポは無くなるだろうな
それ以外絶対なくなることはない
自民は１割削減、維新みんなは現物+べーシックインカム
公明は今のままや若干の見直しだからな
マスコミ報道も不正受給無くす報道でむしろ
必要な人にはって報道

まあお前ら無理だ
方法は財政破たんしかない
ギリシャだ。
あと５年くらいじゃないかな

>>30
今の日本は流通が寡占状態だからケインズ理論は通用しないよ。

というか生活保護費を下げなさいな、と思うんだけどそれはできないの？

ナマポの人、あるいは今までナマポだった人は一年間くらいは時給300円で雇ってもいいようにすればいい。
国が最低賃金との差額を補填して。

ただ家でゴロゴロさせとくよりも、よっぽど社会復帰しやすい。

役に立たない職業訓練よりも、自立につながるのでは。
田舎の潰れそうなサービス業にも、いい話だろう。

>>37
だよな、その最低賃金で生活してる人がいるんだから
生活保護費の水準が間違ってるに決まってるのに。

最低賃金と、ナマポの生活扶助は意味がまったく異なる

ちなみに、ナマポの生活扶助は、地域ごとに細かく決められていて、北海道内でも、札幌と釧路では支給額が異なる

嘘書くなよ。
地域ごとに差があって俺のコンビニバイトは650円だぞ。
まあ、人は滅多に来ないから恐ろしくホワイトだけどさ。

補足
ナマポの生活扶助は、厚生労働省の定める最低生活費の基準に基づくもので
それ以下の生活費では困窮することを意味する

給与の最低賃金は労働基準法の定めるところで、使用者側と労働者が合意していれば問題はないが
単身で生活しているものが、最低賃金で生活するには無理があるというわけだ
親元で生活しておりパートで最低賃金であっても問題はないだろう？

生活保護に勝つには時給2000円くらい必要だろうさ
730円ではとてもとても・・・

公務は生活保護対象者から優先的に採用すればいいじゃん

>>44
おととしくらいに緊急雇用対策としてそれやったんだけど
あまり応募がなかったんだよｗ

おれ道産子で現在都内だけど、北海道の中小零細はまじで
自然に淘汰されてほしいわ。
クソみたいな給料でサビ残させられて、企業として意味ないから
みんなで時給1000円以下の仕事は断ってナマポ貰っちまえ。
んで財政破綻で終了して欲しいもんな。

むしろ生活保護を下げるんじゃなくて既存労働者の待遇を底上げするべき

ちょっとばかりナマポ上回っても所得税とか地方税で取られたらナマポより下になるだろ
ナマポは地方税は免除って聞いたけど

補足
ナマポの場合、
特定疾患など重篤な病気を患っており労働できない場合は、
医療扶助として病院代が現物給付となる
病気以外の理由によるところでのナマポの場合、
原則としてその都度役所で医療圏の交付を受けなければならない

また、身体障害などで、公共交通機関で通院できない場合などに限って、
申請し受理されていれば、タクシーを利用できる場合がある

また、市営バスなどを運営している市町村の場合、フリーパスなどを支給していたりするが
これは、厳密には利益の供与にあたり、相当額を生活扶助から減額されなければならない
公営水道の場合なども同じである
(支給している市町村、市内市町村と、概念が統一されていないため)

まあ、言われているように、ナマポは、何でもかんでも優遇されているわけではないようだ

とりあえず全自治体でこれをやれ
ttp://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=236620

税金収めなくていいんでしょ？
収入ないんだから住民税とか所得税とか払わないしな。
最低賃金13万だろうが、正社員じゃないなら税金、保険、年金で、
自分の手元あるのは10万だろ。
そこから家賃電気ガス水道で５，６万だろワンルームで。
携帯にネット代で1万から2万、
残り１，２万で飯食って終わりだ。
こんなんじゃ生きていけねーよ。
ナマポ貰ったほうがいいじゃん。

同じになっても

NHK
医療費
学校補助
等々

差がありすぎる

補足
>>ちょっとばかりナマポ上回っても
所得税は課税されないでしょうねぇ
地方税ー住民税かい？たぶん課税になる、市町村による
国民健康保険、国民年金を負担しないといけないね

ただし、ナマポの場合、資産を処分せねばならないとか、生命保険を解約とか、自動車の運転は認められないとか
いろいろな面で制限がありますなぁ(笑)

補足
ナマポの場合、申請すれば犬ＨＫは減免される
ナマポでなくともＮＨＫの減免条件はいくつかある

公立の高校、中学校であれば
収入状況によっては、授業料が減免される、修学旅行などの積立は別みたい

まあ、県営住宅とか、公立と名前が付いていれば、収入状況によって、申請すれば、減免される場合がほとんどだが
申請しなければ、減免も免除も無いお話ですな

補足
減免って、３割とか、５割、７割減免のことね、
それで１０割減免だと一般に免除と言われている

で、補足･････で書いたことは、
ナマポ申請の際に、面接官から、「このくらいのことはやりましたか？」
って、最低限、聞かれます
やってないと、それらをやってみてから再度相談にきてくださいって言われるので、そのつもりで
生活保護法では、上記のような、できることをやってもなお困窮している場合、と、歌われているので
そういうことです、
お近くの民生委員に相談するといいですね

さっさと現物支給にしましょ

生活保護は最低賃金の8掛けとして、働いたら負けという風潮を払拭しないと日本は終わるだろ

会社の同僚の奥さんの浪費癖がすごくて、
生活できなくなって離婚したんだが、
その元奥さんが生活保護を申請したらあっさり通ってしまった。
どういうこと？

>>58
資産も収入も無かったんでしょ。
それ自体はおかしくないよ。
今まで金持ちだったら、ナマポもらえないってことはないから。

隠し資産や闇でバイトしてたりするわけじゃないんでしょ？
だらしない浪費系サイマーだって、カネがなくなりゃナマポ申請するよ。むしろありがち。

だから、貴重なのは時間
締め切りも作業もないし
自分の時間を切り売りして働いているのが普通なのに
こいつらは好きなように自分の時間を使って金をもらっている

金ないくせに、時間の使い方は金持ちと同じ

生活保護を見たら、灯油でもかけてライターを、、、

目標にしてたのなら、引き上げちゃえばいいのに、
誰が邪魔してるというのだ。

>>61
>誰が邪魔してるというのだ。
常識という名の馬鹿。
最低時給1200-1500円ぐらいにすれば景気も良くなる。
金持ち減税して、貧乏人の可処分所得減らすを続けてきたからこうなった。

生活保護の肩を持つわけではないが
一部の悪徳ナマポをあーだこーだ言っても仕方ないだろうに

まずは、大部分の働く人が、将来の希望を持てるような社会を目指そうではないか

最低賃金と生活保護を比較するとか最初からおかしいだろ
ナマポは仕事じゃないんだぞ

>>64　いやあ、医者にかからなくても、逆転現象起きてるの事実だし。
バイト週４０時間×4週×700円で13万くらい、諸税保険料NHK引かれて9万円
生ぽは現金支給10万円。
もちろん厳密には、支給審査の前に大幅な財産処分義務が課せられるけど。

>>63
無職（ナマポ）には勝ってるというのが一番現実的な希望だよね
それすらできてないけど

ナマポを少し減らして不正受給のゴミはのきなみ逮捕しろ。
屑を掃除しないと正せるものも正せなくなるっての

【政治】民主党政権誕生後、外国人の生活保護受給が急増　民主党政権による韓国優遇・迎合
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346211252/

最低賃金が安過ぎる
これデフレ要因の一つだよ

公務員の給料を最低賃金にすべき。
そうすればこの国はいい方向に変わる。

>>70
オマワリも学校の先生もいない
理想社会が実現するなw

>>71
欲張りな公務員は自分の身のことと思えば
すぐに最低賃金を上げるよ。
自分らとまったく無関係なことなので最低賃金が上がらない。

そもそも地域のお世話係みたいな職種の公務員がなんで人並み以上の給料をもらっているのか。
最低賃金で働くのが筋。
現に戦前ごろまでは公務員の給料は低かった。教師の給料は安いので転職する話は映画にもあるほど。
戦後労働組合の政治力で高くなった。

ナマポ最高受給額＝最低時給×8時間×22日×0.6
食費分はフードスタンプ社会保険料各自負担