【インタビュー】インドは企業活動が困難な国=デル(Dell)[12/08/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
[ニューデリー 17日 ロイター] 米パソコン大手デのアジア太平洋・日本地域担当社長、
アミット・ミダ氏は17日、ロイターとのインタビューで、停電や不透明な税制、守られない契約
などが理由で、インドはビジネスのやりにくい場所だとの見解を示した。

グローバル企業がインドで直面する最大の難題は、官僚主義と政策の機能不全により主要な改革が
阻まれている点にあることが多い。

ミダ氏は「インドで事業を行うのは、意思決定者があまりにも多いという問題が理由で難しい。
さらに、意思決定者が頻繁に変わり、新しい意思決定者は前に締結した契約を守らない」と指摘した。

空港運営で世界2位の独フラポート(Fは先頃、インドでの機会欠如に失望し、同国の開発事務所の
閉鎖を決定した。インドから撤退する企業の数は増加している。

ミダ氏は
「企業がインドから撤退しようとしていて、その企業がとても尊敬されている企業であれば、
そこには明らかに何かがある。働きにくい場所なのだ」と述べた。

最近提案された脱税回避措置が透明性を欠いていたことは、外国人投資家を慌てさせた。
これには外国企業によるインド資産絡みの取引について過去に遡って課税する項目も含まれている。
現在この案は保留となっている。

ミダ氏は
「遡及的な課税といった政策は、わが社が投資する上で大きなリスクとなる。自社の業績を
どう評価して、国際的にどう発表して良いのかさえ分からない」と述べた。

デルは1996年にインドに参入して以来、同国8都市で事業を展開している。
従業員総数は2万7000人と、デルにとって米国以外で最大の事業基盤だ。
マイケル・デル最高経営責任者(CEO)は7月、ロイターに対し、
デルは中国、ブラジルとともにインドについて強気にみていると述べた。
ミダ氏によると、デルはインドでの経験により、高成長だがインフラの整っていない市場で
事業を行う複雑さに、よりうまく対応できるようになったという。その上で同氏は
「われわれの経験から、人々には、インドでは最初の事業形成時期が難しいことがあるが、
それを乗り越えれば、その後物事はずっと円滑に進むと言っている。資源がなければ、参入は
やめた方がよい。最初の事業形成期間をくぐり抜けるだけの持久力があることが重要だ」と指摘した。

同氏はまた、デルがインドから撤退する計画はなく、現在は同国での「航行」の仕方を心得ている
とした上で、「インフラについては大きな進展が見られるが、停電などが理由で、インドは
国際舞台で良い位置を獲得できない」との見方を示した。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87J03H20120820
2名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:11:26.44 ID:lbmEcaTE
社長さんのミダ
3名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:13:38.17 ID:HxUtG6k2
ミだ。
4名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:21:56.68 ID:yDup3jFg
アミット・ミダって名前、そもそもインド系な希ガス
5名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:26:53.59 ID:LRP0Ykek
ミダの光明
6名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:26:57.74 ID:B8kknYvS
あと、糞暑い。露点27度とかw 東南アジアより暑くて湿度が高い。
暑い所でまともに働けないだろう。日本の都市もそうなって来た。
アジアが西欧諸国に比べてウダツが上がらない最大の原因は、気候が深いだから
理性が十分働かないからだと思う。日本だって企業内部は基本根性とかイジメだし。
7名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:28:53.21 ID:eOqj8Mog
日本はまだまだ良い方?
8名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:29:15.27 ID:t5wVB5Rb
つか、インド人をはじめとする、シルクロードの途中の国々って、基本、商売では相手にしたくない人たち。
道端で死に掛かっている人には施しをするけど、商売だと、いかに相手からむしりとるかしか考えていない。
9名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:33:29.31 ID:cOcbxwdF
つーか、法とか契約とか理解出来なって、
発展途上国では当たり前だろ。

韓国だってそうなんだし。
10名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:37:48.53 ID:yBSyICD+
>>6
いまバンガロールで働いているけど、
とっても過ごしやすいよ。

暑くもなく寒くもない。夏とされる時期はずっと風が吹いている。
だからエアコンを使う必要がない。


11名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:38:35.46 ID:jKyaQ1FK
民度の低い国は植民地にして奴隷として使うのが最適
12名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:42:38.39 ID:yDup3jFg
>>10
数年前、私も働いてた
排気ガスとかの交通面以外は最高の所ね
13名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:46:09.18 ID:t5wVB5Rb
>>9
インド人ってのはさ、法とか契約とかは滅茶苦茶理解しているのよ。
その上で、商売したくないえげつなさがあるのよ。

彼らは、条件を曖昧にして相手が豪を煮やすまで商売開始を待ち続ける忍耐力と、
有利な条件で契約を結んだらそれをしゃぶりつくす狡猾さを併せ持ってるから。
後半を日本人がやられて閉口するのは常識だけど、前半は意思決定の早さが売りの
アメリカ企業なんかが閉口しているんじゃないかと。
14名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:48:50.31 ID:ysXKsR5A
契約が当たり前の白人社会で考えるから行き詰まるんだろうよ
発展途上国のままなのには理由があるのさ
15名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:52:17.76 ID:B8kknYvS
>>7
暑さの事聞いているのだったら、気温、湿度、朝昼の高低を総合した露点を計ると、日本の夏は露点22度
から25度。東南アジアの夏は露点23度〜25度で、インドの夏の露点は24度〜27度。ちなみに
アメリカのシカゴの夏は露点10度から22度どまり。
16名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:56:27.99 ID:B8kknYvS
>>10 そうか、、インドと一括りにしてしまってすまん。僕が言った露点23〜27度というのは
ニューデリーの話。バンガロールはITとか外資系が多いよね。
17名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 16:59:45.69 ID:iLT5sQG/
ベトナム事情

http://www.intecjapan.com/column/fukumori/index.html

アメリカも最近は経済において政治的だな
18名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:02:38.02 ID:sscSzz38
アメリカは昔から、経済と政治がごちゃ混ぜでしょ。
19名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:31:15.63 ID:qYvoeAf/
結局日本がベストということに落ち着いたわけか
20名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:33:05.57 ID:J+EYwdrX
>>1
DELLが人名だったと初めて知った。
21名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:40:29.18 ID:j3uIkSFY
中国韓国よりマシだろ。反日とか話にならない
22名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 17:44:54.74 ID:aT6JO7XY
反日感情無くて期待のインドがこのざまだから困っているんだろ
23名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:21:09.00 ID:FPLJunHY
中韓とベクトルは違うが、インドの民度の低さも最低レベルだからな。

カーストだの、ダヘーズ殺人だのが思いっきりまかり通ってる国だぞww
24名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:27:48.05 ID:vWMEUNO6
たまに電車やバスの屋根の上に客が乗ってる画像見るが、あれだけで日系企業の進出は中韓より厳しいと思った
25名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 19:32:28.57 ID:3lrd8IaK
それでも日本よか良いと財界は思っているんだからサッサと行かせたらいい。
26名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:00:44.30 ID:7t0iJm9z
この手の似たような愚痴は第三世界に進出したどの企業からもよく聞く
発展の余地が残された国ってのは未完成な部分も多いんだから当然
その辺わきまえずに進出して愚痴るんだからいちいち世話焼いてられない
27名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:18:21.33 ID:WEgobdxt
トヨタリコール問題とか三菱自動車セクハラ訴訟とかアメリカ民主党のカントリーリスクも相当なもんだがなw
28名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:18:30.35 ID:KIF4X0bv
>>8
>シルクロード

いい視点だね。そういわれればそうだわ。
29名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:22:53.95 ID:r3W/EeUe
スズキの社員、インドに飛ばされて何人自殺したんだろ?
30名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:25:16.75 ID:gucfcrK4
スズキ見たいに売れるモノは売れる
契約や物流牛耳ってやり込めようってところが難しいんじゃね、通信とかさ
コーラとかレッドブルとかの普及が難しそう
31名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:45:53.72 ID:chDohYgf
>>21-22
純粋に政治が絡まない商売だけなら、中国人の方がずーっと信用できるよ。
韓国人はよーわからんけど。中国人なら、頑張って酒飲めば信頼関係築ける。
インド人は、絶対に信用しちゃならない。

これはマジ。
32名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 20:58:25.07 ID:wcjZ3f3J
>>31
まあ昨今のでその条件が著しく狭まってるのが問題だけどな
33名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:21:39.98 ID:TMECJbkg
>>31
同意。旅行に行っても同じ事で、中国は欧米先進国とまでは言わないが一応は
普通に旅行できる国。インドは空港から街中のホテルに行くのさえ、必ず一揉め、
二揉め有り、うんざりする国。
34名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:25:02.63 ID:wREd6Nf7
そうそう
単なる広い土地と安い労働力だと思ってると痛い目を見る
35名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 21:29:48.35 ID:h14TaJSH
インドはこれから外食が伸びる。焼肉店とか流行りそうだな
36名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 22:56:10.66 ID:4KwApqfT
ヒンズーとイスラムの国でどんな焼肉するんだよ。
37名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:24:34.38 ID:aT6JO7XY
ヒンズーは牛肉駄目、イスラムは豚肉駄目
だから羊肉つまり日本でいうジンギスカンでもやるのか
38名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:32:01.18 ID:dOvr52Xv
>>8
いかに相手からむしりとるかしか考えていない経団連加盟企業より
死に損ないに、施しをするだけ遥かに立派だよ
39名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:36:14.79 ID:dOvr52Xv
>>23
小泉竹中時代以降定着した、勝ち組負け組思想もカーストと変わらないよね
40名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:39:11.64 ID:Wv4Yv+oT
>>37
焼き鳥ならOKじゃね?
41名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:46:08.67 ID:wCXPkMx4
>>39
勝とうが負けようが関係ないからバンバンやりあえとか
実際に勝負する当事者がゆうわけないやろ?
勝とうが負けようが関係ないからバンバン勝負せいというんわ
パチンコ屋が客に対してゆうせりふやで。インドに失礼やわ
42名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:51:04.18 ID:GC+XW6ce
マジレスすると鶏肉がある。
鶏肉もダメな宗派もある人のために豆カレーもある。
43名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:53:49.92 ID:yBSyICD+
でもバンガロールには、牛のステーキ屋がいっぱいあるお。チェンナイに行けば、普通の庶民が牛を食べている。鶏肉より安いし
44名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:09:50.82 ID:OXZx58po
suzukiはインドじゃなく中国のバイクだしたな
KTMはインドなのに
45名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:17:22.65 ID:aiMirAst
>>21

隣国じゃないから知らないだけで
インドは大変だよ
46名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:18:16.31 ID:kYxGN3qV
インドに
甘い期待を
しちゃだめ
47名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:28:39.41 ID:do5kW9Ju
暑さはそんなに問題になるかねえ。アメリカの南部やシンガポールなども、エアコンが登場してから
一気に働ける地域になったらしいが。
ただ、エアコンというのは原理的に物を冷やすんではなくて、熱の再配分をするだけ。部屋を冷やせば
その分外が暑くなる。インドがすべての室内空間を快適に冷やすとなったら、外は地獄のように
なるかもしれない。
48名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:50:48.04 ID:eW/fUK2u
どこの国でも勝手に見積もり出して
限界利益率で指し値発注する国よりはマシ。
新興国ですら日系企業お断りという企業は少なくない。
だって日系企業相手する手間暇あったら
インドや中国の企業相手にしたほうが儲かるから。
取りこぼし差し引いてもクレーム対応考えたらね。
49名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:51:47.45 ID:kqgWI3Fo
中国がやくざならインドは宇宙人だからな。
50名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:53:41.75 ID:OogoIzdc
バイクで津々浦々回ったロジャーズの評価が中国>>>インドなのもそんなところか
51名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 00:58:33.95 ID:Vui+nHWf
>>47
白人は暑さに弱いし、停電するところじゃいちいちエアコンが止まるだろ
52名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 01:06:52.23 ID:Bziv3mqE
能力はあってもチョンを凌ぐ超自己中な国民性だからなあ
53名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 01:19:51.07 ID:XffcMr75
【家電】日系家電メーカー、世界市場で苦戦もインド事業は好調--インド新聞 [06/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1339075162/
ソニー、パナソニック、シャープの3社は2011年度3月期決算の最終損益がそろって
赤字だった。世界経済の減速や中国、韓国などアジアの競合に押されたことが要因だが、
各メーカーとも自社の世界販売にインド事業が占めるシェアが3-5年後には最大規模に
達するとみて、同国での事業に注力する。

日本の家電メーカーがインドで好調を維持する背景について、パナソニック・インディアの
シャルマ氏は「日本のブランドに対する高い信頼」を挙げる。同氏によるとインドの消費者に
とり日本製品は「確かな品質と価値を提供する存在」という。

大手家電量販店ネクスト・リテールのKS・ラマン取締役も「日本製品は韓国製品と比べ割高
だったが、ここ最近はほとんど差がなくなってきており、日本製品に対する関心は高まって
いる」と指摘している。


【レコードチャイナ】労働コストの上昇続く中国、製造業はインドへと移転―中国[07/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1342824773/
2012年7月18日、中国経済誌チャイナ・ブリーフィングの調査によると、中国の最低賃金の上昇が
続くなか、製造業は労働コストが安く、人口も多いインドへの移転を始めている。財経網が伝えた。

急ピッチで賃金上昇が続く中国。単に給与が高いだけではなく、保険など公共サービスの負担が多く、
労働コストは賃金そのものよりも40〜50%高い水準となる。2011年初頭の調査で、実質的な労働
コストはマレーシアとタイに次ぐ第3位との結果が出た。

一方、インドは賃金の安さに加え、公共サービスのコストが給与比で10%と低い。また、インドの労働者
人口の平均年齢は23歳で、中国の37歳よりも大幅に若いこともコスト減につながるという。労働コストが
大きな比重を占める労働集約産業、製造業ではインドへの移転が始まっている。
54名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 02:55:49.95 ID:80kxUuCf
ノ−プロブレム イズ ビッグプログレム
55名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 03:44:37.84 ID:sdfCaWje
インド人、そんなに悪いかな。
たしかに、詐欺師気質で、会議の時間が3倍になるし、
とにかくうるさいけど、なんか憎めない。騙されても
こっちの修行が足りんかったって気持ちになる。

なにより、料理がうまい。ベジタリアンで卵もなし縛りで
うまい料理作る。まあ、肉が怖くて食えないだけなんだけど。
56名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 04:21:40.52 ID:WV+pRTTb
てか多国籍企業なんてわがまま言って補助金とるのが
目的なんだからこんなのまともに相手するほうがおかしい

こいつらはどの国であっても粗を見つけて文句言って優遇してもらうのが目的だから
57名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 04:39:51.76 ID:7/ZyrAkH
インドでビジネスするのは難しいのは事実。
インフラが未整備・政府の問題・商習慣が原因だろうけど
官僚に賄賂渡さないと何もすすまないし、
何よりも、付加価値をまったく付けずとにかく安易にぼったくることしか考えていない。
契約書違反だろうがなんだろうがおかまいなし。
まあインド人は楽しいし、国としてもとても魅力的だけどね
58名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 05:18:30.97 ID:5lW+W3LN
よく中国とインドって比較されるけど…

別に中国が信頼出来るって訳ではないが、
やはり実際行くと
『この貧困層の多さはただ事じゃねーな…』
って思う。インド。

国民に餓死者まで出してよく平気でいられるよな…
59名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 05:20:43.98 ID:mootDIrK
契約を守らないんじゃあ、ユダヤとは付き合えないよなwww
60名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 06:06:04.81 ID:syEm6wPb
「旅行のしやすい国=商売しやすい国」と考えれば当然。インドを旅行したことがあればわかるはず。

「旅行はトラブル続きなんだけどなぜか商売は楽にできる国」なんて存在しない。
61名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 06:45:10.82 ID:Jo2bQIVe
>>60
インドはかなり旅行しやすい国だぞ。
英語が通じるしな。
フランス、イタリア、スペイン、東欧諸国などに比べたら楽勝。
62名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 06:48:22.20 ID:FoHEA7O9
パキスタンの方がいいらしいな。
親日的だし、差別問題・労働問題はないし、人口も激増している。いずれインドネシアを超えて
イスラム最大の国となる見込み。
ただ、地政学的にいうと、インドの方が日本のパートナーなのだが。
63名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:16:00.97 ID:m854aNS+
大英帝国の植民地支配のやり方を学ばないとな
64名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 07:39:44.95 ID:nwk7GbEZ
インドとデルどっちがわからないけど
目くそ鼻くその戦いじゃん
65名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:36:31.63 ID:v3fG+4wb
実は離職率の高いインド人、日本企業はどう対応するべきか?(1) -
http://www.toyokeizai.net/business/management_business/detail/AC/b2c08d28118d8258b2a8209b69a7159c/
66名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:41:50.75 ID:v3fG+4wb
インドの大失速が理解できる材料が出そろう
http://blogos.com/article/45218/
67名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 08:43:28.25 ID:mootDIrK
>>65
日本企業にインド人は馴染めないみたいだね。
日本的社内評価制度には合わない。
68名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 11:35:49.58 ID:CSeC1q9J
まあでもインドがゆっくりペースでよかった
もし中国と同じペースで成長してたら地球規模で色々とヤバくなってただろ
69名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 12:01:40.46 ID:SVQzstNr
インドってたしかにむずかしい国だけど
デルが言うとただの負け惜しみにしか聞こえんw
70名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 12:09:05.10 ID:zlNXBIJn
ただ単に「反日ではない」というだけであって
やっかいな国であることには違いない。
71名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 13:30:49.00 ID:p21vMABZ
昔、対談番組で深田 祐介氏が面白い事言ってたな
インドと戦前の日本と似て外からちょっと見ただけじゃ
本当の技術水準はわからないと
日本も戦前は、丸の内でも肥桶を運ぶ牛車がいたり
ハンセン病のホームレスがそこらじゅうにいたけと゜
裏では、航空産業があり零戦を作ってた。
インドも物乞いだらけで、ハンセン病の人がそこらじゅうにいると
でも貧しさばかり目に入って、本当の事はわからないと
実際、核も持ってるし・・・・・
72名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 14:27:23.09 ID:+C7/qkXI
インドは、その貧しさが宗教的差別で固定化されてるのが問題なんじゃね?
内戦がずっと続いてたってわけでもないのに、教育が中々行き渡らない。
識字率も低すぎるしな。
73名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 14:32:15.94 ID:u9+nyKzS
インドってカースト下位が就けるまともな仕事ってIT関係だけじゃね?
ビジネス上で付き合う連中なんてカースト上位ばかりでろくなのいねーぞ
小学生くらいの少女レイプして家ごと焼き殺してもカースト上位と分かった時点で釈放されるからな
カースト利用して好き勝手やってきた連中相手にまともなビジネス出来るとでも思ってたんだろうか
74名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 14:39:53.26 ID:+g4x0xnQ
>>21
中国韓国向けコンシューマ製品やってるけど、
今のとこ商売には影響出てない。対応も意外と普通だよ。
75名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 15:52:29.62 ID:eW/fUK2u
日系企業みたいなムチャクチャな叩きがないだけでどれだけマシか。
それに授業料払って撤退しても次がある。損切りと一緒。
日本じゃその段階で終了。
76名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 17:34:02.90 ID:FiKZ+Usp
>>72
識字率は東南アジアの国々ほうがましなレベルだからなあ。
インフラが未整備なのは他の途上国も同じだけど、
最低限の教育すら行き渡ってないのがインドの終わってるところ。
77名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 21:33:17.53 ID:W7mmK04T
インド人はむしろ動物に近い
1ヶ月に1回ぐらいしか体を洗わない
78名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 21:45:09.07 ID:Xs432aZo
>>68
カーストとヒンドゥーがある限りあの国は今後も極端な二極なままだよ。
優秀な技術者や科学者がいる傍らガンジス川には牛がパンパンになって流れ時には人も流れてくる社会。
79名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 21:46:34.89 ID:fiYmozY6
DELLは、よく勉強しているな
マイケル・デルが他の奴に経営を任せたら会社の調子が悪くなってしまって、
また、マイケルが復帰したんだよな
80名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 23:20:51.94 ID:ydNaIIeZ
インドは全力でエアコン効かせるのが好きらしいね
そりゃ停電になるわ
81名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 00:01:12.28 ID:uJbieJSR
>>80
インドに限らず、日本より暑い途上国はみんなそうだよ。
82名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 00:44:09.54 ID:A4tc/cd1
>>81
そういう国の人々でさえ
日本の夏のほうが過酷と言うのは不思議なところである
83名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 03:04:48.85 ID:BTfShQg2
日本の気候は何気にきついよ
夏は糞蒸し暑いし、冬は糞寒い上に雪も積もる
Jリーグが秋春制の導入を検討してるけど、日程の組み方が難しすぎてなかなか先に進まない
84名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 03:32:50.11 ID:Bb2nzUbB
ストーブをガンガン焚きまくる北海道民が「東京の冬は寒い」って言うような
もんか、北海道ほど無茶な暖房をしない東北出身者からしたら天国みたいな
暖かさなのにw
85名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 04:49:42.23 ID:fwmj/Nlz
>>84
北海道は一年中室温が一定だよね
冬も短パンTシャツでアイス食ってるw
86名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:05:15.94 ID:BXy4tuW5
嘘か本当か、時代が変わったかもしれないけど、
西原理恵子によると、インド人が何か責任回避したいときは
「前世でそういうことになっている」の一択だそうでw
87名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:06:40.60 ID:BXy4tuW5
>>84 あぁ、東北、暖房器具はいろりだけで
家の中では蓑をかぶってるもんね。
88名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:22:14.33 ID:FgO6E+EQ
>>86
輪廻転生の理屈か
前の人生を繰り返すので今回の人生は既に決まってるってやつの悪用だな
89名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 09:06:02.64 ID:uZrRSX9a
>>83
日本の冬は糞寒くはないだろ 東京なんて氷点下になることほとんどないしな
中途半端に寒いから暖房設備は貧弱ってのはあるが
90名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 10:45:20.91 ID:n7Fu+jRf
インドのカースト制度だけど
ラジオで放送されていたけど色々分かれているらしいね。
テーブルや床に水をこぼした場合、
テーブルを拭くカーストと床を拭くカーストに分かれているらしいね。

考え方を変えると、そのカースト制度によって
富裕層からのおこぼれを貰ったり、
仕事が保証されていると言うことだよね。
91名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:07:11.95 ID:sI5sOHdk
だからインドから出る、ってわけだな
92名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:13:05.12 ID:eK1V4AHs
東京都昭島で作ってるHP
93名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:44:03.82 ID:QxwPDGDc
>>88
親の業を子がかぶるとは思うけど、
前世のせいにするとはオカルトもいいところだな。
94名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 12:54:12.08 ID:8mLt5KuU
アフリカみたいに、変わりに中国が進出しそうだな。
相手に合わせないと商売にならないのに。
95名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 14:09:02.40 ID:w5hVw4OZ
デルがインドから出る
96名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 15:27:01.92 ID:QWXpNJBL
>>90
昔から人が多かったんだろうね。
だから細かく住み分けすることでそれぞれの利権を保証し、全員が暮らせるようにする。
まあ熱帯雨林の昆虫みたいなものだ。

技術や社会構成が不変な世の中では、それはそれである種の合理性がある。
今は全然駄目だけどな。発展する世の中には向いてない制度。
97名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 16:07:52.92 ID:8mLt5KuU
>>96
無理に効率を下げてでも働かせなくても
余った人は遊んで暮らせばいいのに
楽園は、人類には実現できないのだろうか?
98名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 18:20:21.82 ID:Jvtp43X2
>>96
結局、行き過ぎた効率追求の結果、
ジャパンみたいに自殺者急増しているw

結局、仕事の為に生きるのか、生きる為の長年の知恵がそれなのか。

日本は遅れてるマネさせられてるんだよなw江戸の時代にはもっと楽な商売できてたようじゃん。
99名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 19:30:42.58 ID:YfmH401z
>>96
インドのカースト制度は、全ての人に仕事が保証されていて
ある意味、合理的な考えだよね。

カーストの上流はヨーロッパ社会では貴族みたいな感じなのかな?
イギリスとかの場合は貴族がいるけど、
貴族の場合は差別にならないのかな?
100名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:01:36.72 ID:A4tc/cd1
それをやるには日本人の生活レベルが無駄に高すぎる。
少数の富裕層と大多数の貧困層に二極化した社会だからこそできる話。
富裕層でもない平均的日本人の生活レベルを世界中に広めたら地球が2つ要るとまで言われてるし。
101名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 20:46:50.58 ID:Azzj4AYn
>>97
楽園というけど、働いてる奴は奴隷気分で、仕事ない奴は存在を全否定される
惨めな社会だと思うよ、それ。
全員がボチボチ働いて、つまらない仕事や遣り甲斐のある仕事などの差については、
道徳観や宗教でカバーしてやった方が効率的だ。
まあ社会そのものが変革し始めると、枠組み自体が崩壊してどうしようもなくなるけど。
102名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:01:22.14 ID:iAeRV7S+
>>6
暑過ぎて日本語不自由になったか?
103名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 21:32:27.70 ID:fRT936GO
>>97
それで働く側をわざわざ選ぶ奴がいると思うか?
104名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 22:55:13.27 ID:wTrn7IL7
>>73
小泉純一郎の学生時代のレイプ事件、今になって海外のマスコミが次々と取り上げ始め、もう、10ヶ国以上の新聞で叩かれている。
そして、その内容は、「レイプ犯を総理大臣にしている呆れた国」と言うもので、コイズミのことじゃなくて、あたしたち国民がバカにされてる
前にもチョコっと書いたけど、どんな事件なのか簡単に説明すると、コイズミは慶応大学時代に、「慶応横須賀学生会」って言うサークルの会長をやってて
名前は固いけど、ようするにスーパーフリーとまったく同じで、女性をレイプするためのサークルだったのだ。女子大生だけじゃなく、下は女子高生から
上はOLまで、手当たり次第に女性をワナにかけ、泥酔させて、海岸や草むら、仲間の部屋などでレイプを繰り返していたのだ。その上、地元の横須賀だけ
じゃ物足りなくなり、他の地域にまで女性を物色しに行く、ナンパツアーまで行なっていた。このサークルに所属していた当時のメンバーの証言によると
このナンパツアーのことをサークル内では「出張」と言う隠語で呼んでいてコイズミは、この「出張」に行く時は、身元を隠すために「結城純一郎」と言う偽名を使っていた

また、レイプのことは、「やっつける」と言う隠語で呼んでいて、つまり「おい、やっつけに出張に行くぞ!」って言えば「女をレイプしに遠出するぞ!」
ってことだったのだ。遊び感覚で仲間うちの隠語まで作り、何十人もの女性をレイプし続けた凶悪犯、コイズミ
数十回にも及ぶレイプの果てに、コイズミはようやく神奈川県警に逮捕されたんだけど、防衛庁長官のオヤジが県警に圧力をかけ、この事件をもみ消した
スーパーフリーの和田被告に、懲役14年が求刑されたけど、コイズミのオヤジが権力者じゃなかったら、間違いなく和田被告以上の刑になっていた
その上、このバカオヤジは、ホトボリがさめるまでニポンにいないほうがいいだろうって考えて、留学って名目で、コイズミをイギリスへ遊びに行かせた
そして行った先のイギリスでも英語ができない小泉はどの大学も落ちたが、後に存在しない「ロンドン大学政経学部」に留学したと学歴詐称して選挙に出る
留学どころかロンドンのSMクラブでも捕まっている。誰でも入れる講座に在籍し、結局、1単位も取得できなかったコイズミ
105名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 02:20:20.01 ID:qYqHqsfq
>>1

国よって商習慣が違うだけでしょう

慣れればスムーズだと言ってるし

106名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 02:26:32.69 ID:qYqHqsfq
>>73
それはない。
NHKは同じ事を言って インドに謝罪してるのに
学校さえ行ってればカースト関係なくいろんな仕事ができますよ
107名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 02:30:10.59 ID:qYqHqsfq
>>73

お前がインドに行って事がないのがよくわかる
カースト関係なく殺人 レイプは犯罪だから刑に服す。

108名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 21:13:23.41 ID:1znUyrPJ
ちょうど香港とコルカタが緯度や気候、都市規模が似ており、
英国支配の歴史あった地域なんだが・・・
中国とインドの文化と民族性の違いはこの二つの都市に訪れたら分かるよ。
コルカタは香港とは比べものにならない凄いパワーを感じる都市だ。
109名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 22:49:25.90 ID:U//p10dR
『インド人の頭ん中』の著者である冬野花さんからのお話をもとに、
インド人男性の実態や彼らと付き合ううえでの心構えを教えていただきました。
3回にわたってお届けしたいと思います。
“ダイエット”よりは“美白”が命
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/menjoy/2012/08/-913-3.html
110名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 23:05:24.82 ID:zp2uUrTk
そんなにいい人を求めるなら国をあげてラオスに進出すればいい。
111名刺は切らしておりまして:2012/08/24(金) 23:13:05.91 ID:dquNzUuT
インドってITが進んでいるとか、理数系に強いって言われているけど、現地から出てくる数字に間違いは多いし、約束事も守られないんだよなあ
112名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 12:39:34.23 ID:xCGOl0ZX
カースト制度って国際的に見て差別制度なのでしょうか?
113名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 15:38:14.87 ID:zCSqFSCz
どこから見ても差別制度じゃね
114名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 08:58:25.80 ID:l7sC/UMm
なぜ、不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいないのか


この中で、人身売買がもっとも多い国として、インドが挙げられている。
インドは世界最大の売春地帯であり、世界最悪の人身売買国家である。

東南アジアのどの国よりも劣悪な環境の中で、ネパールなどから売られてきた少女たちが
凶暴な売春宿の経営者によって監禁され、虐待され、売春をさせられている。

その数が一年間に40万人ということなので、先に挙げた毎年100人の犠牲者の約4割はインドが占めていることになる。

インドはカースト制度の中で国が成り立っている。上位カースト(ブラーミン)は、不可触民
(ダリット、アンタッチャブル)の娘たちを面白半分に好きなだけ犯しても罪に問われない。

カーストを身分制度というが、私に言わせればそれは間違った訳語であって、正確には「差別制度」である。

インドでは陰でこのようなことが囁かれている。

「不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいない」

なぜ、不可触民(ダリット)の娘たちは処女がいないのか。理由を聞くと、あまりの恐ろしさに絶句する。

不可触民の娘なら何をしても警察は相手にしないので、男たちが道を歩いている不可触民の娘たちを
好き勝手に集団レイプするからだという。

もちろん、警察は動くことはないし、悪が糾弾されることはない。

果敢に訴えた不可触民もいるが、家ごと燃やされて焼き殺されたりして凄惨な末路を迎えている。ほとんどが泣き寝入りになる。

ちなみにダリットはよく建物ごと焼き殺される。何もかも燃やしてこの世から消してしまいたいと上位カーストは思っているようだ

http://www.bllackz.com/2011/01/blog-post_5583.html
115名刺は切らしておりまして
>>114
ワンピの天竜人だな