【欧州危機】若年失業、パラサイト、少子化、日本とスペインの怖い共通点 [12/08/17]

一進一退を繰り返す欧州経済の情勢。ギリシャに続き、債務危機に揺れるスペインの経済
状況は深刻だ。長年、一時雇いで働いてきた未熟練の若年層を中心とする25％もの高い
失業率、終身雇用と一時雇用の労働者の「格差」、弱い産業基盤、少子化で縮む国内市場
、続々と海外に出て行く大企業…。ユーロ危機という固有の金融情勢下で財政赤字を抱え
ているが、構造的には日本に似た社会問題も抱えている。ユーロ参入後のスペイン経済の
実情とはどんなものか、危機から立ち直る力はあるのか。スペイン人の気鋭の経済学者、
サルバドール・オルティゲイラ、スペイン・カルロスIII世大学教授に話を聞いた。
（聞き手は広野彩子）

---スペインでは債務危機がくすぶり続けています。スペイン国家統計局が発表した4月〜6月
の失業率は24.63％と1976年以来で最悪となり、深刻です。しかも経済を再生させようと
しても、スペインには強い産業が見あたらないように思えます。

オルティゲイラ：その通りです。欧州域内でもスペインの産業構造はドイツやフランスと
は全く違います。ドイツやフランスは製造業に強みがありますが、スペインは、製造業が
弱い。主力は観光業とサービス業で、ここ数年は、この2つの産業が経済を支えていまし
た。もちろん個別には競争力のある企業もあり、目下、輸出力を高めようと努力している
ところです。しかし製造業が国内総生産（GDP）に占める割合は極めて低いのは確かです。

　リーマンショックが起きる2008年までの住宅バブルの間、活況を呈して経済を支えたの
は公共投資を中心とする建設業です。労働力の20％は建設部門に雇用されていました。
労働力全体の5分の1ですから、大きいですよね。他の欧州の国々、あるいは他の先進国と
比べても高いでしょう。

■公共事業が雇用を支えてきた「ユーロバブル」

---スペインでは、地方のどんな小さな町に行っても道路がきれいに舗装されています。

オルティゲイラ：先日、同僚と話しながら意見が一致したのですが、スペインにおける
地下鉄や空港、高速道路などといったインフラはおそらく、欧州一でしょう。私は頻繁に
米国に滞在しますが、米国と比べても勝っていると思います。とりわけ首都マドリードの
地下鉄は最先端の設備を誇り、都市生活をとても便利なものにしています。こうした
インフラの実現は、「ユーロバブル」の結果でした。

　スペインがユーロ圏に参入した時、スペインの金利はとても下がりました。ユーロに
参入する前の借入金利は割高だったのですが、ユーロ通貨になることによって金利が
下がって借り入れが容易となり、大量のマネーがスペインに流れ込みました。とりわけ、
ドイツやフランスからの資金流入が激しかった。そのため民間部門も公共部門も、こぞっ
てお金を借りるようになりました。

　そうした資金のほとんどはビルや住宅、公共インフラ、地下鉄、空港、高速道路の
建設資金となり、2000年から2008年の間この状態はずっと続きました。つまりスペインが
世界トップクラスの公共インフラを整備できたのは、「バブル」のおかげだったということです。

ソース：日経ビジネスオンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20120808/235437/?bv_ru
記者注：ソース先の記事全文は会員限定ですので、一般閲覧可能部分だけをソースといたしました。

比べるのが変

スペインは小規模に日本を追いかけただけだろ

スペインは日本の足元にも及ばない

あれ？
どっかの国も同じことしてボロボロになってね？w

日本は、団塊の世代の借金を若者が返さなきゃいけないことと
団塊の世代の年金を若者が負担しなきゃいけないことが、大きな問題。
老害恐るべし・・・

安楽死制度はやくしてええええええええええ
お願いしますうううううううううう

　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿読んでないけど、頭悪い感じって日経かｗ納得ｗ

教団教授が受験に失敗して三浪している間に
ビル・ゲイツはハーバード大在籍中、マイクロソフトを立ち上げた。
二十歳そこそこで起業したのである。

もっとも日本だと、普通に新卒で就職するだろうけど・・・

バッハ村上教授のは、単なる落ちこぼれ。
ビル・ゲイツの「ドロップ・アウト」とは意味が違う。

単なる不良でダメなだけのアホ牧師の真似するな！！！

>>1
閲覧可能部分だけをソースといたしました。

おかげでタイトルと本文が全く合わないじゃないか
こんなスレの立て方でいいのかよ

乗りも、ラテンな感じでいけば〜。ええじゃないか。

無敵艦隊も無敵ではなかったのだった

太陽光発電も失敗した

>>8
ソース全文載せたら金払って読むやついなくなるし、営業妨害だろう。
おれは日経なんて金払って読んだことないけど。
ま、スレタイと関係のある部分だけ抜粋して書くくらい気を利かせてくれってことだな。

スペイン観光に行きたくても治安が悪すぎて行けない
日本人は目立つからターゲットにされやすいもん

日本が近いのは欧州の旧共産圏だな

うちのボケた86のばあちゃん、いろんな年金で毎月30万ぐらいもらってる。
マジ死んでもらうと困るわ。

年寄りに金与えすぎ。そりゃパラサイトするわ。

> スペインの主力は観光業とサービス業

日本も観光立国とか、介護サービスを５０兆円産業に育てようとしているよね。

>>15
マジか…
そりゃ死んでも押し入れに隠したりするわな

スペイン観光に行ったが、治安は問題ないと思う。夜はわからないけれど。
広大な国で、見渡す限りのオリーブ畑が印象的だった。
マドリッドやバルセロナでも大通りの一筋違いの店はシャッター通りに
なっているところがあって、しんどいことはよくわかる。
日本と比較？今は全然、日本がマシと思う。どちらが幸福度が高いかは知らない。

>>15
それ10万減らしても全く生活に困らないんじゃ

>>15
女の人で、月３０万とはすごいな。
元祖キャリアウーマンか？

>>20
普通に働いて普通に出世した旦那の遺族年金だと思うわ
俺たちの頃は、働きもしないで無年金になった屑に分け与える必要があるから
きっとそんなには貰えない、本当の敵は同世代の屑

まあ若者とかしったこっちゃないからどうでもいい
嫌なら自分らで努力しろ

いいな、３０万ももらえるなんて。
うちの婆ちゃんは２万５千位しか
国民年金貰ってない
そんなに長生きしないと思い６０から
もらっちゃったら今９６歳
周りはえらい迷惑してる

無理やりすぎｗｗｗ

スペインは親族間のつながりが強いので
そういうのが面倒見てるから治安が保たれてる
一方アメリカイギリスみたいな個人主義の国で大恐慌起こると
マジでしゃれにならん治安になる

>>20
死んだ旦那が国家公務員だったりするとそのくらいもらえる

>>23
65から貰っても35000円位だから諦める

スペインのバブルは住宅バブルでしょ
気候のいいスペインに集中して相当額の住宅が売れた

で財政黒字

公共事業なんか関係ないね

スペインはユーロへの切り替えのときに、

かなりの移民を受け入れてしまった。

日本とは状況が違うでしょ。

ワインとかオリーブ油とか安く輸出してくれ

>>26
普通は貰えない
大企業の厚生年金基金と職域加算の差

インフラを整備しても、産業は生まれないんだねえ

>>32
貿易赤字でも通貨が下落しないからな
産業を生む必要がない

>>26
国家公務員はそんなに貰えない
俺の親がそうだから知ってる。
旦那はどんな職業だったのか謎だ。

地域の端っこって経済成長に不利だな
軍事上は超有利なんだが

税金の使い道を雇用をまともに産まない形へのばら撒きへと変えたら事態が悪化した

コストばかり無駄にかさみ負担がより増えただけで
大半の人間にして見れば貰える現金に比べ控除廃止って悪影響の方が重いもんだからな

乗数効果とかも考えない費用対効果が滅茶苦茶なばら撒きは失敗なのは明白なんだよね

サッカーが強くなる
でいいやん

社員数35人の建設会社経営してるけど、土木科や建築科の学生はなかなか応募してこないよ。
面接しても「第一希望は公務員、第二希望は製造業（自動車）です」ってはっきり言う。
建設系の学部なのにね。

面接してるこちらも内心では「そりゃそうだろうな〜今の日本では・・・」と思ったりする。

スペインはシエスタとかいって、お昼寝の時間が長いデショ。

日本は汗水たらして働いて、このザマです。

欧州のワークシェア→労働時間を減らす
日本のワークシェア→労働時間はそのままで無駄な仕事を増やす

>>1の本文読む限りたいして共通点ないんだが、むしろ最後の「バブル」言いたかっただけだろ

>>41
公共事業極悪説という財務省のステマだろ

>スペインがユーロ圏に参入した時、スペインの金利はとても下がりました。ユーロに 
>参入する前の借入金利は割高だったのですが、ユーロ通貨になることによって金利が 
>下がって借り入れが容易となり、大量のマネーがスペインに流れ込みました。とりわけ、 
>ドイツやフランスからの資金流入が激しかった。そのため民間部門も公共部門も、こぞっ 
>てお金を借りるようになりました。 

日本と全然違うじゃないか

日経はとにかく日本経済はダメって言いたいんだろ

団塊の世代がバブルを起こした漬けは後の世代。

ギリシャの次はスペインか

>>45
バブルは団塊の毛狩祭り

はやく北畑はスペインに移住しろよｗ

スペインは大航海時代とアメリカ大陸からの金の略奪で、あと数百年は国家を支える富の蓄積がある
言ってみれば、大地主のバカ息子が遊んでいるようなもの

日本は国家としての富の蓄積がない
日本は貧乏長屋のバカ息子が賭博に夢中になっているようなもの

比べられるものではない

両親と一緒に住むのはむしろ昔からの慣習
最近の不動産屋が独立とか煽って家を買わせようとしてるだけ

いつまでも、あると思うな親の年金
無いと思うな借金と長生き

金がどれだけあるかはともかくとして
世界にばら撒いたスペイン語資産はでかいな
そろそろ所得が追い越されるのでここらの成長に乗ってける

>>15
婆さんの財産とか資産はどうなっているのかな？

生前贈与して婆さんわ捨てちゃえよ

日経www

共通点探すだけなら犬と猫の間にだっていくらでも探せるしなぁ
結局は著者が言いたいことを実現できるようにその他の相違点には目をつぶってピックアップするだけだ

スペインはアメリカ人が好む人気観光地の１位だしな
歴史、文化、芸術面での世界中からの愛され方違う

日本はべつになくなっても誰も悲しまないもん

他所がどうなろうがかまってる場合じゃない

喫緊の課題として、働いたら負けなんていう
性根の腐ったガキを何とかしないと未来は無い。

>>15
は？
家のばあちゃんは90歳でも6万以下の国民年金、
農地資産があるから健康保険に高齢者医療に介護保険
と国民年金がそのまま出て行きましたがw
赤字です、国民年金なんて1円もないのと同じですよw
1円も支給されないのと一緒だわw

日本では老後は資産処分して生活保護一択だね
会社経営でもしてない限り無理だ

そうは言うが技術がない若者向けの仕事を海外にやらせて
成長する機会を奪っておいて
薄給のままベテラン級の働きを強要するようなことをしてないかね

すぐ辞めることを問題にする人もいるが
この会社に先がない、こいつには付いていけないと切られていることに気付いているのかね

努力しても無駄な社会にしたのは誰かね
報われるなら勝手に働くのではないかね

日本はともかくスペインのサービス業が稼げないのは、なんでだろうね？

>>59
そもそも赤字の会社なのに
「必死に働くな、周りまでそうしなければいけなくなるだろ！」
とか怒られるからね・・・
更に「世界と戦える競争力のある製品を選択と集中でry」
とか言っちゃってんのwww

そんな完璧な製品作りたけりゃ残業代出すか、サビ残黙認というか
全て出し切れる環境にしてから言えってのw

こっちも100％あっちも100％とか日本企業は夢を見すぎなの
だから負けるの・・・甘ちゃんだからさw
基本現実見て考えてないからw 机上の空論さw

織田哲郎はスペインで首絞め強盗にあって声が出なくなった

>>60
自国民向けのサービス業は、サービス業以外の賃金上昇とともに
成長していく

>>サルバドール・オルティゲイラ、スペイン・カルロスIII世大学教授
やけに長い王様みたいなカッコいい名前だと思ったら、
半分は大学の名前だったんだな。

>>15
30万も女でもらえるのはすごい
ミイラになっても届けないな

氷河期は優秀なので企業は喉から手が出るほど欲しい

しかし、残念ながら金欠で雇いたくても雇えないのが現状だ

なぜ、金欠かというと団塊やバブルがダニのように吸い付き
企業の体力を奪っているから

これが失われた10年の根本原因と言えよう

>>15
爺ちゃんの年金20万、婆ちゃんの年金18万
父親の年金22万、母親の年金16万
世帯年金　合計 76万/月

>>15
うちの婆もいろいろな年金で３０万くらいもらってる。
遺族年金＋個人年金＋α
旦那の遺族年金は２ヶ月で２７万くらいかな？

国民年金は多くて月７マンだお

>>69
国民年金基金もかけておけよ

そういえば、漏れの死んだ婆さんも、生まれてから一度も働いたことが無い癖に年金として月２０万位貰ってたな。
まぁ、夫（爺さん）の遺族厚生年金と軍人恩給なんだけどな。正直、軍人恩給は山盛り過ぎw　
年金は本来、生き残った奴の総取りになるのはわかるが、流石に戦死した軍人さんがかわいそう(笑)

>>35
そういや隣国の更に向うに国がたくさんあるような国とは違うな
日本はそもそも厳しい環境だってのは理解してたつもりだが

>>39
あれ、昼寝時間の分終業時間が遅くなるだけだぞ

スペインだけでなく、イタリアやブラジルも労働時間は長い
それは能率が悪いから
そういう意味ではラテン系と日本人は似てるよ。ホワイトカラーの労働生産性の低さが

少子化に関しては、途上国以外ほぼ全世界共通だろうに。
中国でさえ一人っ子政策で人為的少子化なんだが……

パラサイトも少子化付随で形成圧が高まるし
（元来、長男は家を継ぐとされていた昭和の価値観なら一人っ子は全員パラサイト）

若年失業率の高さも長寿化・定年延長の付随現象だから
好景気の時代も普通に問題にはなってたぞ？

日本とスペインの怖い共通点：長寿化、男女比が1:1
と同レベルの話としか。

失業率も若年が相対的に高いというところは共通だが
失業率そのものはスペインよりははるかにましだな、
スペインはもともと製造業の競争力なんてないから産業構造も全く違うし、少子化とか
ほとんどの先進国共通の課題だし、パラサイトも単なる経済問題でアメリカでも
増えてる問題だしな。日本だけ比較対象にするのは無理ありすぎ

中国に先進国の製造業は崩壊
日本の長期不況も中国のせい

バブル崩壊なんて1990年代でとっくに終っている
結局、マスコミが日本の不況をバブル崩壊のせいにしたのが間違い
中国不況

>>58
でも今までの年寄りは死ぬときに平均３千万円残して徃ったそうだが
まあ国税専門官の兄は殆どの人は平均より下の収入と言っていたから
年寄りも一部の資産家が平均を押し上げてるのかもしれんが

パラサイトや若年失業率の高さは、必ずしも長寿化に伴う現象というわけではないぞ。
この辺りの現象は、正社員を保護する規制の強い国ほど高い。

スペインの正社員（というか無期雇用）保護規制の強さは有名で、一度正社員にすると
ほぼ二度と辞めさせられないから、その分新しく雇う若者は全部非正規社員として雇い、
何かあったら即座に解雇、という雇用慣行が定着している。
若年失業率が50%、という異常な状況は基本的にそのせい。

>>4
債務者は政府だから金持ってる労害から絞りとらせるべき

俺は>>1の無知のが怖い

>>13
スペイン行ったことあんの？？
たぶんイタリアと勘違いしてるんだな

ターゲットにされやすいのは中国人だから
日本人だと目立つほうが安全だしｗ

日本の将来はスペイン型か
ただ規制緩和なんか行われてイギリス型になる可能性もあるな

スペインって欧州の中でも移民に寛容なんだっけか

おまいらデモやストライキをしたことあるか？
何もせずに他人が変えてくれると思うのは甘え
自己責任なんだよ

>>36
乗数効果についてwikipediaを読んでみてね。
ばっかじゃないのwwww

スペイン人は楽天家で自殺はあんまりしないイメージw

>>76
阿呆だ。
バブル退治で無駄とされ切り捨てられた内需、これが実際は技術開発の泉源だった。

国内で清貧老人の作り出した倒産と失業の嵐の中、
清貧の生んだ貧困によって買うことを禁じられ、改良もされなかった日本製品は
文藝春秋諸氏の鼻息も荒く世界に旅立ったが、既に魅力を失っていた。

ドンキホーテの故郷か

スペインもやばいな

遊んでいるくらいなら、無料でも働かせてもらった方が、若者にとっては経験を積む
ことができるのに、法律が許さないのだろうな。

日本経済新聞社の
未来予想的中率って何割何分何厘なの?

スペインと日本の最大の違いは言葉。スペイン語の話者数・公用語にしてる国・普及具合は
日本語とは段違いだし、それがスペインの危機のかなり根底にある。日本はそうじゃない。

>>90
そもそも会社の方で、無料の人間なんか使わんよ。

無料ということは、会社の命令を強制させる手段が何もないということだからな。
嫌だったら辞める、きつかったら辞める、飽きたら辞める。
元から給料やってないんだから、会社にそれを留める力は全くない。
命令を聞かなかったら借金を背負わすとかやり始めると、今度はただの奴隷だしな。

そういう何の義務も責任も負わない人間には、会社も仕事は任せられない。
勿論技能が積めるような仕事もやらせない。

人間とゴキブリにも、眼がある、足がある、雑食性である等
共通点は色々あるからな、この手のブラフには付き合ってらんね

>>93
丁稚奉公というと分かってもらえるか？
就職先のない時代、職歴を作れるのは、次の就職につながるから魅力だよ。

>>95
バイトがミスっただけでも
企業全体が叩かれる世の中
丁稚奉公なんてシステムは無理

しかも丁稚奉公は衣食住の面倒を完全に見るから
無給どころか、今の日本だと時給800円ぐらいの価値あるんじゃない？

>>95
丁稚奉公は無料奉仕でもなんでもない。
それこそ生活費教育費全部丸抱えで、仕事覚えれば幹部にも取り立てて貰える、
将来性のある立派な仕事。

繰り返すけど、無報酬前提の仕事はそもそも職歴にならんのだよ。
金を貰い、その金に見合った労働をしていたという証明が「職歴」だ。

「大企業で一千万貰ってました」
「大企業で無料労働してました」
↑この両者の根源的な違いくらい、見れば判るだろ？
金を貰っていたというのが有能さの証明なんだよ。無料じゃ何の意味もない。

>>96-97
企業は安い賃金を求めて世界中をさまよっているのだから、無料奉仕に飛びつくでしょ。
家から通わせれば生活費の面倒なんてみる必要がないのだし、重要なのは
若者が金銭的な報酬がなくても、仕事を覚えられること。

丁稚奉公が嫌ならインターンシップにするか？
名ばかりインターンで報酬なしで働かせるけれど、次につなげるため仕事を学ぼう。

無職でぶらぶらしている方が無意味だ。

>>98
フランスとかはもうそうなってる。
インターンを経験しなきゃ相手にされないのが実情。

>>99
フレンズっていうアメリカドラマでチャンドラーが広告代理店で
無給インターンをして働いた後に正規採用された話を思い出した
欧米では割と当たり前だよね
実務経験のない労働者に無給インターンさせて使えそうなら採用するってパターン
採用見送りでそのままサヨナラってパターンもあると思うけど

　　　　　　, 　´￣｀Y´ ￣｀ヽ
　　　　／ 　 　　　　　　　　　＼
　　　/ 　　 　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,'　/ ,　　 /　 ,　　 i　　|　　i　ヽ
　　 |　i　!　／ / ｲ　!　|　 /　/ | |/
　 　 i　|　//∠／| / /／_|∠| /i/
　　　 〉-､ |`‐ﾞ='-`| //-ﾞ='‐1‐v'　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　　　 !f｀i i|　 ｨ 　 '〈!' 　　　,|f ﾘ　.＜　　ず　っ　と　俺　の　　　　 ＞
　　　 .ヽﾆ／ .! 　iﾆﾆﾆ'7 　/ｧ'　　＜　　　　　インタ　ー　ン　！　　 　 ＞
　　　　ﾚ　　　| 　 v−y 　//-‐　1　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
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　　　d　 ,. -‐┴i　ヽ- '　! _, ―┴ｧ
　　‐┴'　　　 o |￣￣￣｢　　　 /

こないだまでギリシャと似てると言ってて
今度はスペインｗ

>>16
パチンコと居酒屋も若者の大事な就職先やで

>>98
無給なんていつ逃げるかもわからない状況の人間に覚えるほどの仕事を与える会社なんて存在しないよ
まともじゃない会社ならやるかもしれないけどそんなことになったら自分で首を絞めるようなものだ
素直にバイトでもするか無職のまま何かしらのシステムの庇護下に入る方がよほどいい

>>15
その金が孫に流れているでしょ？

そんな家がほとんどかと思う

孫にも金が流れてる？？パラサイト？？？

年金事業なんて現役世代からたんまりふんだくり、さらに国債発行して
自転車操業で捻出させてるだけ。

はやい話が食い逃げしてるだけなのに、食い逃げされる側が
寄生してるとか言われる筋合ないわな

>>1
生保とパラサイトとどっちがいいのかはっきりしろや！

日本の若者は仕事は余るほどあるのに働かないだけじゃないか。
ドコが似ているのやら。

>>107
ナマポはアウシュビッツ送りでええわｗ

それでも恋するバルセロナ

日本には自動車産業がある点が大きく違う。

何時までもあると思うな親の年金
無いと思うな借金と長生き

>>108
余るほどあるように見せてるだけかと…。
本気で求人してるとこ少ないよ。

最近の求人は、即日売り上げを倍にしてくれるような人材がいれば
時給800円で雇いたい、みたいな夢見がちなのが増えてるからな。
この手のは、もう求人でもなんでもないと思う。

給料を現物化すれば、少なくとも自分が欲しい分は仕事はあるのではないか？

お前らもっと子供ガンガン産めや〜
このままじゃ、どんどん日本が衰退する一方やで・・・

>>116
責任を持てる大人が結婚して子ども産むべし。
誰でもしていいもんじゃない。

まあ、婚姻と子作りには定職が必要。
これを派遣労働化という形で打ち切った日本に、人口増の可能性は乏しい。

政策を誤ったのだから訂正すべきなのだが、その気が経団連にない。

小泉登場以前の企業の危機的状況は小泉政権の終わりには解消されていたのだから、
安倍内閣成立の時点で派遣労働は解消すべきだった。

これを維持した結果、更に状況が悪化した形で再度経済危機となった。もう余裕がない。
政策上の怠惰が更に経済危機を呼ぶ。非常によくない事だ。

そんなコイズミを賞賛する連中もいるからね

おまいらデモやストライキをやったことが無いくせに
甘えだな

>>119
小泉の行動は理解できる。
しかし、既に企業が回復したのに、国民の猶予のない状況を安倍が放置したのは理解に苦しむ。

安倍は見るべき部分を見ていなかった。

小泉は派遣枠拡大と共に解雇規制緩和をすべきだった
無能はさすがにリストラされたが、低脳中高年正社員が居座ってるおかげで、
若年層の正社員へのハードルが上がりすぎた

フランスの事実婚に付いて言います。まず、事実婚が増えた理由は「真面目な宗教心から」と言われています。
意味が判らないでしょうが、これは「汝はこの女を一生愛し続ける事が出来るか？、ミサを守る事が出来るか？」
この結婚式での「イエス」の誓いの言葉が言えないからだと言われています。
そして籍を入れないで事実婚するカップルが余りに増えすぎた為、子供の為に事実婚にも学校教育から減税まで全て普通の結婚と同じにしたのです。
では何が違うかと言えば、３つだけが違うと言う事です。
１,「別れる自由」・・片方が別れたい時には慰謝料も何も無しですぐ別れられます。
２,「貞操の義務は無い」・・浮気は基本的には有りません。したい放題です。
３,「生まれた子供は非嫡出子に成る」・・日本では嫡出子の半分の権利に成ります。でも嫡出子を産まなければ変わりません。ヨーロッパでは遺産は１００％子供が受け取ります。妻の取り分は０％で相続権は有りません。

この結果ヨーロッパの少子化が止まった。

>>123
永久就職も派遣に変わったわけね
少子化が止まったのは慶賀の至りだが
一世紀後にはフランスは黒人国家になっていそうだな

てゆうか俺ら
需給年齢に達しても
生活できるほどもらえないんだよね確か
みんな知ってると思うけど。
どうすんの？
個人的には移民補充するしか手段はないと思ってるけど。

>>125
生涯現役

コイズミガーというが、今の時代小泉の頃から名にひとつ変わった事などないわ。
むしろ悪くなってる。

多重派遣と賃金格差を放置したのは失策

非正規を見下してた奴って自分の年金に跳ね返ってくること知らなかったのかな。

>>127
小泉のやった政策から何の改善もないんだからそりゃ悪くなるだろ
経団連は今のままの方が人件費抑えられて美味しいんだから

>>130
というか円高で放っておいても海外移転しているんで
国内の賃金上げろと言われても
円高による実質値上がり分で消えてるのが現状だな。

>>123
止まってねえよアホ
20歳以下のイスラム人口3割とか
出産適齢期の移民をバカスカ入れてそいつらに産ませまくってるのが丸わかり。
白人だけで人口ピラミッド作ったら日本よりもいびつだろう。

どこかの県一つ分の国と比べられてもなぁ

ドイツもフランスと変わらず「事実婚」ばかりだけど
日本と出生率変わらないよ。
てか「事実婚」といっても国家が認めたもんだし、役所に届出がいるし
同居が前提だし、一夫一妻だし、今よりちょっとばかり女に不利になるってだけで実態は何も変わらない。

稼げない女が「事実婚」すると一生ペット扱いになるという点では
財産分捕れる正式な結婚より離婚しづらくなると言えるかもしれないｗ

観光収入で資源買って鎖国すりゃいいじゃん。
日経は改革解放しないからスペインは駄目だって言いたいんだろうけど、
抵抗勢力潰して小泉改革した日本がどうなったか、さらに状況が悪化するのは自明だしな。

白人国家で移民抜きで出生率2.0維持できてるのはアルゼンチンくらいだろ。
カトリックゆんゆんでレイプでも中絶できないし。
リフレ派でアルゼンチンを盲目的にマンセーしてるのもいるけど、
少子高齢化の進んだ日本じゃすぐにはアルゼンチンのように復活は出来ないからな。

雇用のイス取りゲーム 座り続ける中高齢労働者
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/2162?page=1

アルゼンチンって移民増えてんだろ
あぶないあぶない

>>135
観光収入で資源買ってて、それと鎖国がどう両立するんだよ。
頭膿んでんじゃねーのか？

>>137
団塊世代の引退期でガンガン椅子が空いている状態でこれだからな
今後高齢者を追い立てても、椅子を減らすゲームの構造を変えない限り
さしたる変化は無いものと思われ

35歳過ぎると結婚はほぼ不可能　できたのは「男性で3% 女性で2%」
http://www.j-cast.com/2011/12/30117585.html?p=all

現実は厳しいねー
「35歳を過ぎて結婚するのは超難関大学に入るより狭き門だと早く気付くべき。
夢のない言い方ですが『就活』と一緒なんです」

>>323
ちゃんと現実みろよ
ちゃんと人種別に馬鹿正直にデータ出してくれるアメリカだと
婚外子を産んでるのは黒人とヒスパニックが大半。
事実婚を流行らせて増えるのは貧困層だけというデータがちゃんと出てるんだよ。
ちなみにアメリカにおける白人の新生児割合は５割を割り込んだことが報告されてる。
白人中間層を再興させる政策に舵を取らないとそのうち白人は滅ぶ。

移民貧困層が事実婚で婚外子を産むのは、夫婦そろっていたら福祉を受けられないため
中絶がタブーな宗教を信じているため、もしくはただのDQNだから、
そのあたりが原因。

>>139
えっ
観光収入と資源をトレードして鎖国するしかスペインとギリシャが生き残る道はないでしょ？
今のままだとどの道を選んでもEU内の限界集落として淘汰されていくのは目に見えている。

>>131
正社員は賃下げして非正規雇用を賃上げしてよ

>>144
正社員の賃金は当然下げる
非正規の賃金はもっと下げる
当たり前ジャマイカ

>>143
多分お前は「鎖国」の言葉の意味を深刻に勘違いしている