【電気機器】陰りゆく日本の電子関連企業 その凋落の理由[12/08/15]

　【東京】テクノロジー・アナリストのマイケル・ガーテンバーグ氏がソニーのリブリエという電子書籍リーダーを初めて見たのは、2004年に日本に出張したときのことだった。
世界で最初にE Ink方式（電気泳動方式）の電子ペーパーを表示部に使った製品だった。

　ガーテンバーグ氏は感動した。リブリエは、これから米国に訪れるであろうトレンドを先取りしていた。
だがこの製品にはいくつかの問題点があった。ソフトウエアが日本語で、書籍の数が少ないうえ、パソコンを使わないとダウンロードできなかった。

そして今日、世界の電子書籍リーダー市場を支配しているのはアマゾン AMZN +0.84% のキンドルで、リブリエのことを覚えている人はほとんどいない。
ソニーは追い上げを図っているが、世界市場でははるかに水をあけられた第3位の地位に甘んじている。

　これは過去20年間、かつては世界市場で支配的地位にあった日本の電子機器企業を巡って繰り返されてきた物語だ。
日本の企業は薄型テレビから高機能携帯電話に至るまで、ハードウエア面のブレークスルーを起こし、競合他社を負かしてきた。

　だがどのケースでも、外国の競合他社が製品を素早く改良し
、簡単に使えるソフトウエアやオンラインサービスを組み合わせ、より賢明なマーケッティング手法をもって市場に乗り込むことで利益を上げてきた。

　日本の定評ある電子機器メーカーの1つ、シャープ JP:6753 -12.44% は厳しい手元流動性不足と株価低迷と格闘するかたわら、
これら外国勢の攻勢に揺さぶられることになった。ソニーは4年間の赤字経営が続いた後、あらたなリストラ策に取り組んでいる最中だ。
またパナソニックはテレビ事業を縮小し、二次電池などの環境エネルギー事業に軸足を移している。

　パナソニックの都賀一宏社長は6月、社長就任会見で「（日本の企業は）あまりにも技術やものづくりに自信を持っていたがために、
お客さま視線で端末という商品を十分に見ることができなかった」と語った。
パナソニックは前年度、94年の歴史で最悪規模の赤字決算を出していた。

　ソニー、シャープ、パナソニックの3社は2012年3月期決算で、合計約1兆6000億円の赤字決算となった。
日本企業が世界の家電市場を支配し始めていた70年代後半から80年代前半の輝かしい時代とは隔世の感がある。
当時は、日本経済が活況を呈するに伴い、これらの電気大手コングロマリットはメモリーチップ、カラーテレビ、ビデオレコーダーなどの市場で覇者となっていった。
同時にこれら企業の研究室ではその時代を特徴づける機器が生まれていた。ウォークマン、CD、それにDVDプレーヤーなどだ。

　だが今や日本の電子機器メーカーは米国のアップルやグーグル韓国のサムスン電子の後追いをしている。

　日本企業が今抱えている弱みは、伝統的な強みに根差している。つまりハードウエアの向上に焦点を絞った「ものづくり」への固執だ。

　このコンセプトは国の誇りでもあるが、日本の電子機器メーカーを世界で最も薄くて小さい製品や、
他の改良点が加えられた製品の製造へと駆り立て、消費者が本当に望んでいるデザインや使いやすさといった要素の軽視につながった。


続きます>>2-5
http://jp.wsj.com/Business-Companies/node_495014?mod=WSJFeatures

>>1より
　「最初の製品では確かに将来性を示して見せたが、ソニーは結局この市場を取り逃がした」と
米調査会社ガートナーでリサーチ・ディレクターを務めるガーテンバーグ氏は指摘する。
「（競合他社）ははるかにもっとうまく利益を得ている」と同氏は言う。

　さらに、円高が問題を悪化させている。マス市場にアピールするために必要なコスト削減を推進する一方、
新しいイノベーションに後れをとらないようにすることは、円高でますます困難になっている。
日本企業の場合、最新の製品について、製造は国内、販売は海外が中心になることが多い。

　史上最高値に近い円高は海外での販売で得られる利益を目減りさせている。
一方の韓国メーカーは比較的弱いウォンで回避できている問題だ。
利益の浸食は将来の製品や技術への投資についても困難にしている。

　同じように日本企業が他社に出し抜かれた最近の例は、次世代テレビのフォーマットとして主流になる可能性の高い分野で起こった。
日本企業はOLED（有機EL）の開発競争でライバルの後塵を拝することになった。有機ELディスプレーは従来品より薄く省エネルギーだ。

　韓国テレビメーカー最大手のサムスンは高機能携帯電話（スマートフォン）や他の携帯機器に使われる
有機EL市場ですでに支配的な地位を確立している。
サムスンと同じく韓国のLG電子はそれぞれ年内に55インチの有機ELテレビを市場に投入する計画だ。

　日本の企業――ソニー、パナソニック、シャープ、そして東芝 JP:6588 -1.23% ――に比べると、これは大きな前進だ
。これら日本企業は何年も技術の開発に取り組む一方、商品化に苦しんできた。

　韓国企業とのギャップを埋める試みとして、かつてはライバル同士だったソニーとパナソニックは共同で有機EL製品を開発するという前例のない提携関係を6月に結んだ。

　5年前に有機ELテレビを世界で最初に製造したソニーとして、これは痛い失墜だ。
当時、ソニー幹部は有機ELテレビを「ソニー復活の象徴」と意気軒高に言い放った。
このときの11型モデル――ディスプレーは厚さ約3ミリ――は技術の奇跡だった。
しかし標準価格20万円は高すぎた。

　テレビ技術の世代交代をめぐる日本企業の失態は有機ELが初めてではなく、その数年前にも似たような逆転劇が起こっていた。
2004年、ソニーはブラウン管テレビに代わる、より明るい省エネルギーテレビとしてLED（発光ダイオード）を使った液晶テレビを市場に投入した最初の企業だった。
また2008年にはさらに薄くした有機ELパネルを発表した。

　その1年後、サムスンが新モデルを発表した際、同社は既存の液晶モデルと区別するため、「LEDテレビ」と呼んだ。

続きます

>>2より

このマーケティング戦略は奏功し、消費者は高額のLEDモデルを購入したため、テレビ価格の急落に歯止めをかける一助となった。

　リサーチ会社NPDによると、2012年上期では、北米で販売されるLEDテレビの半数近くがサムスン製で、ソニーは上位5位に入っていないという。

　長年にわたる商機の逸失を経て、ソニーは今や公式にギアを入れ替えた。
イノベーションの開発分野でサムスンや他の企業に主導権を握らせたほうが理に適うと最近、決めたのだ。

　草分け的な技術を最初に紹介することに伴うすべての苦しみを経たうえで、
ソニーの幹部らは、同社が行ってきたことは単に競合他社のために目標を作り、
安いコストで真似をさせる可能性を作っていただけだと結論づけた。

　「トップを走る走者は風を受ける。ときには後ろを走るほうが楽だ」と4月にソニーのチーフ・ストラテジー・オフィサー（CSO）となった斉藤端氏は話す。

　ソニーの方針に詳しい別の幹部は、テレビ部門での赤字は有機EL分野で積極的に「賭け」に出ることを、
より困難にさせていると指摘する。

　これはソニー創業者の盛田昭夫氏と井深大氏がほとんど破産の憂き目に遭いながら、
新しいタイプのカラーテレビを開発した初期の頃の戦略とはほど遠いものだ。
試作品を1964年に公開した後、ソニーは大量生産のための技術を開発することに苦しみ、資金は底をついた。
ソニーが「トリニトロン」を市場に送り出すまでに結局4年を要したが、トリニトロンは続く30年間のソニーの成功を支える商品となった。

　だが今の時代の感覚としては、「財務的に日本企業は（リスクをとることは）できない」とバークレイズのエレクトロニクス・アナリスト、藤森裕司氏は話す。

　しかしリスクを取らないことにもリスクはある。負のスパイラルに陥る危険性だ。
業績不振は将来の技術や新製品への投資の縮小につながるからだ。

　潤沢な資金に裏打ちされた競合他社は新製品や新技術の開発で先んじ、日本製品の優位性を脅かし、
最終的に日本企業にとってさらなる業績不振につながる可能性がある。

　その危険性は研究開発費における日韓大手企業間のギャップを見れば明らかだ。
歴史的にソニーとパナソニックはサムスンより多額の研究開発費を投じてきた。
しかし、2009年以降、韓国企業は日本企業を抜き、その開きは広がる一方だ。

　2011年、サムスンは研究開発費に約87億ドル（約6900億円）を使った。一方、
2011年度にソニーが研究開発に投じた額は約4300億円で、パナソニックは約5200億円だった。

以上です。

人件費が高いからだろ

こんなべらぼうな超円高で理由も何もないだろ糞が

理由探すなら民主党の歴代総理の銃殺でもしてろよ

ハードもコンテンツも全て独占しようなんて
欲をかきすぎなんだよ
どっちかにしとけ

円高が異常なだけ

自民党政権が必死で円高対策して来たのに
民主党政権があっさり円高容認、
その民主党の政権交代を応援した経済界
まぁ自業自得と言うか
民主党政権は日本国の為には働かないが
韓国や中国の為には一生懸命、
その民主党政権を選んだのは馬鹿な国民
これも自業自得。

単純に『労働者が贅沢な貴族になってしまった』からだと思うよ。

貴族と化してしまった日本の労働者が『今日の仕事に在りつけるだけで世の中に感謝』
している連中を相手に勝てるわけがないでしょうと。

なにが『円高のせい』だよ。その腐り切った己の姿を鏡に映してみることだな。

意思決定のセンスの悪さに尽きる。52歳以上に開発研究企画の決定権を握らせるな。
次に外人、外国研究室の廃止。情報駄々漏れの原因。社内会議での英語禁止禁止。

世界市場なんてどうでもいいじゃん
円高にすれば世界に対して日本人が金持ちになるんだから
企業のもうけが必ずしも労働者のもうけでないことを知るべき
円高になれば世界がこぞって日本で商売するようになるよ

まあ、誰も望まない方向の「便利機能」と言う名の「余計な物の付け足し」なんかは
国内産PCを見てればよく解るな

一番最初にやる作業が、不要アプリの削除とデスクトップの整理からだもんな

>>10
＞社内会議での英語禁止禁止。
ミキ谷「そんな殺生な」

>トップを走る走者は風を受ける。ときには後ろを走るほうが楽だ
ついに韓国と同じことやって頑張りますみたいな話になってきたかw

敗因を円高に帰する人がいる限り勝てないな

>>5
あの貧乏神顔の日銀総裁　白川もいっちょ頼む。

>>15 アホかいな！　勝負の前に価格で勝てね〜よ

三星製品に革新的なものがあったのか？

>>7
円高と政治の国民不在が問題

日本企業の技術者の使い捨て体質＞技術者流失＞韓国製品品質向上
ってのも忘れるな。

あとどんな綺麗に写るＴＶ作っても、放送内容があれじゃ話にならね。
路線変更遅すぎ＝運営が無能。
でもリストラされるのは労働者で、その無能な運営陣じゃ無いんだよな。
なのでリストラしてもその場の経費節約にしか成らないで、先は無い。

日本の会社組織の問題だよ。
とにかく上に行くほど社内政治のプロで、他は何もできなくて
見当違いな判断をして現場を混乱させている。
だから訳わかんねーものが平気で市場に出ちゃうわけ。売れるわけねーってｗ

サムスンやLGは外資が噛んでる
あれはもう韓国じゃない
アメリカ特有のしたたかな戦略で日本の市場をのっとっている
変に競わない方がいい、いつかあいつら自滅するから
現にサムスンもLGも赤字だ、日本の方が総負けしてるのに

円高、人件費、終身雇用、終身雇用のくせに内部的に変な流動性（SONY）
伝統とも言えるソフトパワーの軽視、メーカー過多

>>18
有機ELディスプレイとかって、
「少々の欠陥品でもいいから早く市場に流せ、一度出てしまえばそこから経験値になる」
的な発想が無いと商品化できなかったんじゃないかな？
寿命とか、まだ一部欠陥が残っているわけだし

日本のメーカーは多分欠陥という指摘を受ける事に躊躇してしまって
本格的な商品化が後手後手になってしまったような印象

極左が政治やると数年で国が傾くって事が分かっただろうな。

人造人間の股座に顔を突っ込んで見返りに、仲間と長年培った技術を売る日本人は、二度と日本の土を踏ませるな。
次の政権は必ず、「スパイ防止法案」を通せ！！

>>22
あの企業はうまくできてる
ファンドと財閥が利益を折半
社員は家畜、３５歳でクビ決定、４０歳で解雇
死にたくないからみんなスパイ業務に熱中してる
東芝部門、シャープ部門、ソニー部門、アップル部門
技術情報を盗めば４０歳超えてもクビにならない悪魔の報奨制度が韓国企業の強み

>>27
恐ろしいな
思ってた以上だったは

>>25
自民党が政権取っててもほとんど同じだっただろ、この時期は。

>>27

でも、結局、それが正しいんだろうな
かの会社の世代別プラミッド見たら、本当に綺麗な、コマと言われるような逆三角形しているよ
あれだったら、下の人間が、この人には話を通したから、次はあの人にみたいな社内政治しなくてすむべ

民主は多少（というか結構w）加速させたくらいで、こうなる事は既定路線、予定調和

>>18
パクリとリソースの注ぎ込み。
何か悪いものの言いようだけど、サムスンは成功すべくして成功してる。

日本の会社だと保守的である事が正義だからね。
面白い企画とかは粗探しして潰す事が正義。
そして市場が出来ちゃってから後追いで予算ケチって作ろうとして失敗する。

２００９年民主党が政権をとってから、
リーマンショックの影響でない円高が進んでいるから、
今の日本の状態は民主党が作ってるようなもんだねえ。

よくわからないがコンテンツ事業やるなら先にコンテンツを押さえるべき
角川とか講談社とかを買収とか　＾〜＾）

負け惜しみばかりで努力しない国民性

幸之助は危機の時に遣ることを限界まで絞り
逆に強みを最大限生かしただろ

手を広げすぎなんだよ、どこも

絞って大事なところでだけ勝て

全部勝とうとするから全部失うんだよ

危機感がまだ足りないな
このままじゃ、本当にぱっとしない面白くない人生を、国民の大部分が送ることになっちゃうよ
最近寅さんとか見てると、涙出そうになるよ
みんな貧乏で、暮らし大変とか言ってるけど、輝いているもんな

>>20
おいおい、
こんなことになったのは技術者の責任だぞ。
土日に韓国へいって液晶の技術を教えてきたなんて
もうバレてるんだからな。
会社全体で蓄積した技術を
女や小銭のために垂れ流しやがって。

デジタル化によってアナログ時代に培った技術の価値が下がり、後期参入組み
との技術差が無くなったこと
戦後の日本は、電力会社などの特定の産業を除いて、寡占化・独占化を進めに
くい社会になり、日本企業が寡占化・独占化による利益の享受を受けられなく
なったこと
敗戦により対外的な国力を失ったことで、規格争いで前面に立てなかったこと
円高容認政策と終身雇用年功序列賃金制度により、生産効率が大幅に下がった
こと
知財権が期待通りの収益源になっていないこと

スパイ防止法を可決しなかった政府の失策

ぱっとしないことが美徳な国民ですから
ぱっとする方は死人も多いよきっと
どっちを取るかだね

>>38
どちらかと言うと団塊以上の連中に対する引き抜きからじゃない？

>>37
真綿で締め上げるようにキツくなってくのが円高デフレだな
生活レベルがどんどん落ちてるのに気づかぬまま没落していく

日本政府が韓国を通貨スワップで強力に支援しているから
韓国家電に競争力がつき、日本メーカーは凋落している

日本政府がサムスンやLGを育てなければこんなことになってないはず

電通と完全に縁切りして
国外代理店を中心にメディア戦略練り直せばいいと思うよ

そもそも会社なんて本社がその国にあるだけで何処の国の会社なんか
関係ないだろ
会社は株主のもの　会社は利益を追求するのが目的

>>42
現役から毎週毎週引き出すほうが
効果的だろ。

中韓に技術を盗まれダンピングされりゃそりゃ日本製品なんか売れるわけねーわな
日本のから盗んだ技術で作られた韓国製買った方が多少品質が低くても
圧倒的にコストパフォーマンスが良いという話になる
日本の製造業復活にはまず中韓への技術流出を何とかせにゃあならん

>>47
現役退いたOBなら他企業に協力するってのは少しは許せるけど
現役で毎月給料もらっておきながら技術提供するってどういう神経してんだって思う
正にバブル脳が成せる業だな

日本に技術があるという設定は無理がある
家電で日本が勝ってるのはデジタル一眼レフだけ

まぁ、スパイ天国の日本で技術流出に歯止め掛けるにはもう国交断絶くらいやらないと無理だけどな

民主党もサムスンも電通も、みんなアレだろ。
日本の没落は、アレを野放しにしているのが原因。

消費税増税は
日本国債を買った外資が為替と金利で儲ける為だったって本当か？
でその金でデフレで弱った日本企業を安く買い叩く
このままだと韓国みたいに外資に搾取されるだけの酷い国になっちゃうよ
どーするの？

円高が理由です

それ以上でもそれ以外でもない

まぁ技術なんて妄想だよ
そんなん今の時代だとすぐに追いつく
技術なんて買えばいいし、そんなに技術が金になるなら企業が基礎研究から
撤退してる現状を説明できない　

日本とクソ島国を捨てよ、アジアか英語圏に出よ。

やはりトップ解雇がどれだけ重要かを理解しないといけないな。
人間の屑以下の虫けらのごみが人の上にたってる事自体がそもそも
間違いなんだよ。屑がトップなら単なる屑のおっさんとして
引退させないといけない。権力馬鹿はされがあたりまえ。

日本は本当は技術も国民性も素晴らしいが、
円高や震災という災難、バカな経営トップ、そして隣国に恵まれないという不運、
これらによりやむを得ず本来の力を出せずに終わった

っていう設定がお好みみたいだけど
お花畑そのものだ

>>7
構造的な問題だってことが、なぜ分からない？

>>48
中小企業が職を失って格安で中国に技術売るドキュメントを見た
何とか日本の職人を守らんと・・・しかし規模が大きすぎて無理な気も・・・

技術職にそれだけの義務付けするんなら
クソ営業の二倍はサラリーもらわないと合わないな
技術からの企画はほとんど通らないのに
くだらない企画、無理な企画を持って来て、後始末は技術者まかせ
駄目だって言ってんのにそれが売れねーと知らん顔しやがって真っ先に開発費を削りやがる
シねよ、クソ営業

≫55
企業が基礎研究から撤退してるのは
現状ではすぐに研究成果が盗まれてしまう＋
知的財産権がしっかりと保護されない
これによって投資に見合うリターンが得られないことが原因だろ
本来国が国家戦略としてきちんとやらなければいけないことをやっていないというだけの話

>>62
シャープ亀山工場はブラックボックス化して技術が漏れないんじゃなかったのかい？

>>61
それは歩み寄りをしないと
気持ちは分かるが
アメリカだともっと厳しい
頭を使うのを忘れたら落ちていくだけだよ
営業も技術屋も
偉そうなこと言ってすまん
自分も技術屋の立ち位置なんでな

通貨スワップとか誰が決めてんだよ
そいつのせいでダメなんだろ

で、日銀
円を刷ればいいだろ

全部家電メーカーのせいにするな
この記事で言ってるのは輸出企業、ただそれだけの話だろ

サムスンとＬＧを潰せば状況は変わる
スワップ凍結から始めてくれ

合併してオールジャパンで行くいい機会
パナはシャープを引きうけよ

まだ、車とエアコンは元気だろ
トヨタは販売台数世界一になりそうだし、ダイキンも業務用なら世界シャアナンバーワンだ
売ればそれでもうおしまいという商売は韓国、台湾に勝てない時代だが、絶えず保守メンテが
いる業種だったら、まだ食べてけるんじゃないか

パナソニックにそんな体力あるわけない

技術なんてすぐ真似される真似したい商品を買ってバラせばいいだけだし

スワップは色々あるなみんな韓国のせいとか言ってるけど
スワップ考えなおすって日本が言ったとたん
アメリカがいやいや考えなおせよって言ってきた
俺はサムスンとLGやらに巣くう外資系つまりアメリカ会社守るために
アメリカが仕掛けた罠だと思ってる

円高で産業の何もかも海外に持っていって
いったいどういう未来があるっていうんだ

とある電気メーカを今月いっぱいで辞める。
ここ数年で工数計算に中国が追加された。

自社：一人月100万円
協力会社：一人月70万円
中国：一人月35万円

これだけで無理ゲー。
で、図面書いて中国に投げるのが仕事になって
協力会社の人数は5年前の10分の1になりましたとさ。

当然、図面渡せば技術も向こうにいってるわけで、
数年後は元請けと中国の会社が直接やりとりするようになって
終わるんじゃね？って感じてた。韓国は全くわからんけど。

日本は新しい企業が生まれないとダメ。
給料ばかり高くて生産性の悪い奴らで戦えるわけがない。

Sonyだって、Panasonicだって、若い企業だった。
日立東芝三菱なんて財閥企業まがいが政府のお抱えで生き残ってるのも駄目だ。

>>71
確かにアメリカ怪しいよな。
核武装を言い出した中川酒もアメリカに暗殺されたという噂だし。
あのアメリカならやりかねない。

アメリカが、あ・や・し・い

性能で絶対的に売れるのは武器だけだ。

日本は技術があるから素晴らしいとか言ってるけど
技術なんかよりセンスのほうが大事ですね。
技術という簡単にコピーできるようなもんになんの疑いもなく
依存してたからな、落ちぶれてきて当然。
日本企業はセンスはない

>>74
このデフレ期に誰がそんなことすんだよ
金持ってた方が得だろ？

技術があっても金を稼げないなら意味無い
そもそも技術があるかどうか疑わしいが

>>74
そう、根本的な原因の一つに組織や制度の問題があるよな。
人材を流動させるために、解雇規制の緩和が必要。

デジタル時代の敗者
　　・最終製品は、キャッチアップが非常に容易
　　・洗練されたシステムを組む能力がない
　　　デザインセンスが問われるソフトを組む力もない
　　　●能力開発を怠ってきた＆技術者冷遇

日本政府がウォン安・円高してるんだから当然だろ政府が金稼げなくしてるんだから
しかも輸出主力の原発も止めてる上に内需拡大政策もしねえ

馬鹿民主党に投票した連中全員責任取れよ

>>68
ダイキンのシェアＮｏ１も長くないかと
結構前に社長だかが独断で中国メーカーに最重要技術の供与を決めて問題になってたじゃん
取締役会で反対意見が続出したんだろ？

>>74
それらのメーカーは重電が強いからな
というか欧米で儲けてる電機メーカーはやっぱ重電とＢｔｏＢメインがほとんどだよね

>>73
そうか・・・何と言っていいか分からんが
とりあえずお疲れ様です

日本を変えるためには、信長や龍馬のようなトップが待たれる。
まあ、橋下大阪市長のことだが。

企業も同じ。トップが思い切った決断をするしかない。
例えば、会議を止めろ。

>>78
ホリエモンが居た頃は起業の機運が盛り上がってた。あのころ既にデフレ。

ホリエモンはどうでもいいが、アホな検察がアホな倫理観を振りかざして
起業精神をぶち壊した。官僚はろくなことせん。

>>77
結局、民生機器に性能なんかいらないからな
性能が必要な軍事航空宇宙なんかは韓国勢がやたらお粗末なのも興味深い

ハシゲの選択は、ミンス政権の選択と同じ失敗を繰り返すだけ。

>>82
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345043420/-100
アメリカが原発動かせって日本に圧力かけてきたぞ
それと同時にウォン安・円高の根源のスワップも進める気だ
こっちの都合なんかお構いなしですよ

営業や生産部門の力って凄いよね
技術部なんていいなり、しかも責任は技術部w
日本の製品は技術部発とはいえないな
企業の権力構造が悪すぎるのと、責任をとらない上が原因

もともと日本は海外の発明品を安くて高品質にすることで
発展してきたのに、いつの間に先端製品を生み出すなんて
言われてるの

日本に巣食うオタク冷遇文化のせいだろ。
電子工作、コンピュータプログラミングに興味を持つ子供を障害者みたいに扱ってしまう国じゃあなあ・・・・・

>>91
「海外の発明品」のネタが切れて、真似するもんが無くなったから、
「創造」だ「独自性」だと煽るしかなかったんだよ。

>>88
でも前の衆院選前にチョンどもの言うネトウヨ（）が言ってたとおりか悪いぐらいに事態が推移した

さすがに次はアホの団塊世代も痛い目にあって保守よりになるだろうな

>>90
技術屋は技術屋でずっと居たがるからな
スペシャリスト上がりのジェネラリストが多く出てくれば
うまく行くんだろうけどね

>>90
別に日本企業だけじゃなくて日本人が持ってる性質が
そういうところがあるだろ。
お前だって何かしらそういう因子を持ってるはずだ、
もし日本人ならな。日本人はそういう欠陥遺伝子を抱えてる。
もしこれを認められないなら、認められない理由もそう。

ガラパゴスで悠々自適
2000年代から完全に蚊帳の外
スマホであっという間に惨敗

>>93
実際にこの分野では貢献度高いよＩＥＥＥマイルストーンやらノーベル賞まで獲ってるからな

>>44>>52>>66>>71
全くその通り
バレバレ
スワップ停止して朝鮮デフォルトさせた方が日本にとってプラス
短期的には多少ガタガタするかもしれないが中長期的にはその方がお得＝国益にかなう

技術屋のカンが違うというなら
ノーも言わないと駄目なんだろうな
喧嘩するのをマイナスと思うからおかしくなるんだ
でお互いの意見ぶつけあって出来るのがいいもので・・・
なんてそんな上手くはいかないけどな

技術流出に疎すぎ
円高ダメージ
朝鮮擁護

この辺かなあ

原因？

円高に決まってんだろ。

１ドル１３０円くらいまで持っていけや民主党。

技術があるなら円高でも利益出せる技術を開発したら？
為替次第で滅びてしまうようでは、所詮その程度の技術しか無いって事だ

>>98
そりゃ、ここまで来た日本だから、探せばそこそこあるけどな。
ＩＥＥＥマイルストーンのはちょっとね・・・。ノーベル賞ってエサキのこと？

>>9
民主党自民党公明党「素晴らしいそのまま頼む！借金の穴埋めに消費税増税だ！天下りとか飯がウマイｗ外国サイコー日本よ滅べ技術も金も土地も日本人奴隷も全て外国に渡す！」
朝鮮人「全て日本人が悪いだから死ぬまで低賃金だ！逆らったら政治と司法と警察と教育と経団連と暴力団とマスコミを使って自殺の練習だ！」

>>102
実力的には$1＝\180ぐらいなんでしょ？
あら不思議、これだけで韓国勢を蹴散らせちゃうｗ
何のイノベーション（）も無しにｗ

団塊のキチガイむのうが経営（笑やってるから。コレに尽きるだろう
そしてそのｋｓを排除出来るシステムがないからな
ミンスみたいな犯罪者集団がいつまでも排除されずに政治（笑やってられるみたいに

、でも俺は日本製しか今後も買わない
たとえ日本企業が撤退して日本製の新製品が無くても中古を買う
今使ってるヤツまだまだ使えそうだから買い換えるのは当分先になると思うけど
携帯電話にカメラ機能やテレビ機能が搭載された時は衝撃的だった
とくにおサイフ携帯を初めてコンビニで使った時のことは今でも鮮明に覚えてる

もう一度、ガンバレ日本企業！！！

海外からフリーアクセスの日本の特許庁ページってまだやってんの。

>>104
そう、半導体でのトンネル効果ってやつ
面白いことにもう数年とかで江崎氏が示した微細加工の理論限界に到達する
これ以上はトンネル効果でスイッチ動作がが出来なくなるからね

日本人が韓国人アメリカ人より低脳ってだけ
日本人はパクリしかできないから

技術屋が経営を勉強しないからだろ。
かといって経営勉強するなんてやつは
技術者としては大したことないんだろうなぁ。
腕のある技術屋は興味のあることだけに
のめり込むような頭してるし、職人が経営者に
いいように使われるのは人間の宿命だね。
それを否定するのは人間の否定だ

民主党が政権の間に、「アメとムチ」を使って圧力をかければ、資金も財宝も領土も主権も
何でも差し出してきてしまう。 韓国が期待しないものまで勝手に帰ってくる。
民主党の政権のように何もわからず、 国を売る人が政権の座にいる間に、
韓国は自国の国益を実現しなければならない。

日本は、本当に国益を追求するならば、日本の中にいるこのような議員たちを
追放または処罰すべきであり、そのような人が大臣になれないようなシステムを作るべきである。そうでなければ、
韓国と中国は永久に韓国や中国の国益のために日本に圧力をかけることになるだろう。忘れてはいけないのは、
その韓国や中国の国論の形成を日本人の国会議員が主導しているということ、そしてその人が政権にいるということだ。
次の選挙で彼らが当選するようであれば、日本は永久にこの問題を解決する手段を失うであろう。
『日韓首脳会談の従軍慰安婦問題に関して韓国高官にインタビュー』よりの抜粋
http://udaxyz.cocolog-nifty.com/udaxyz/2011/12/post-1ee1.html

>>110
トンネル効果はエサキが発見したもんじゃないし。

エサキダイオードは作ったけど。
エサキダイオードなんて、ほんの一部でしか使われなかったよ。

>>111
そんなら朝鮮人が発明したものをひとつでも挙げてみろっていう

ソフトでもハードでも、人の作った面白そうなのを、
バラして一から作り直したり、
改良してみたりってことをしなくなったんじゃないかな。
中の仕組みが分からないと、本当の猿真似しかできなくなる。

発明とか関係ないから
企業の目的は利潤だし株主価値追究だから

>>108
もう一つあった初めてテレビ電話使った時の事も思い出すな、もう１０年位前だけどね

>>114
固体内でのトンネル効果の発現、というのが主な功績だな
どうすれば理論を証明できるかが重要なテーマだったんだよ

>>111
バカチョン登場ｗ

>>115
反日

>>119
>どうすれば理論を証明できるかが重要なテーマだったんだよ

これは大げさ。エサキを貶めるつもりはないけど。
「固体内でのトンネル効果の発現」の実証は、その通り。

>>122
理論というのは半導体の物性理論込みでね
あの当時は半導体の降伏現象について議論がされてた最中で
トンネルダイオードのデータをもとに正確な議論ができるようになったわけだ

おいおい、勢いあった頃のＳＯＮＹはパクリ上等の精神だったぞ
創業者の井深大はモルモットの置物を社長室に置いていたのは有名な話
リンゴに追いつくことはまずないな

>>1
＞さらに、円高が問題を悪化させている

また「円高」叩きか（w）と思って、ソースを見ると、
「慰安婦広告」で稼いでいる親韓のウォルストリートジャーナルじゃねえかw

しかし、今、チョンは、日本の「円高」叩きと「スワップ」破棄を必死に煽って、
日本を一層、窮地に立たそうとしてるよな。

韓国製の電子製品が、携帯含めて世界を席巻してるのは、ただ単に価格が安いからって言うのは、
中国製の場合と同じく、世界の常識。

チョンは、日本の企業に対してその事実から目を逸らさせ
あくまで高価格・高品質の製品作りをして来た日本企業の自滅を狙っているワケだ。

パナソニックも、幸之助が生きていた時の「水道哲学（安価な電気製品を大量に）」で大発展したのも忘れ、
何をどう勘違いしたか、現在なお、高品質・高価格製品を目指し続けているw

「円高」による利益の圧縮は、海外で事業展開する分には何の影響もない。
また、国内生産にしても、円高はエネルギー、原材料、部品がすべて安く輸入できるので、大きな利益をもたらす。

（そのことは、日本の輸出産業の雄、トヨタが、昨年度の「歴史的円高」下で、史上空前の１兆円の利益を上げてることでも分かろう）

>>87
マジレスすると日本メーカーの技術流出で中韓のレベルがそこそこになってしまったのがでかい。

ソニーがウォークマン、ハンディカム、液晶テレビと世界の先陣を切ってきたのは本当にすごかった

出井が社長に就任する頃、マスコミからえらくチヤホヤされたのはそのおかげ

昔はソニーが先陣を切ればその製品では必ず世界のトップブランドになれていたのに

最近はソニーが先陣を切るとその製品のトップシェアはなぜかサムスンが獲ってしまう、という状況が続いてきた

手柄泥棒サムスンの模倣力と販売力とウォン安に負けたかたち

サムスンを利する要素を排除するのは
戦術としてはアリだろうが
予想外のシナリオがあるとすれば
サムスンが業界の先陣を切るような製品開発に成功してしまうことか

ハードルは高いと思うが
可能性がないわけではない？

>>101
そんなとこだね
あとは学閥と経営陣の老害化

>>124
実は江崎の研究は世界初の全半導体化テレビ開発の副産物だったんだけどね
ソニーとしてはこっちを派手に宣伝してたのだがベル研の指摘で江崎の功績が日本でも知られるようになった
製品開発の一環だったというのはおもしろいがな

>>1

皆さん、謙虚だねぇ
円高にしても、震災や原発の対応にしても、
政府(政治)が悪いと言った方がスッキリするでしょうに・・・

それと、日本企業には根深い問題が有る
従業員への報酬の制度
近年の日本企業の業績は、従業員からの搾取でなりたっている

もう完成品をうるビジネスは日本じゃ無理でしょ
欧米のように訴訟ビジネスに移行すべし

>>115
トンスルと売春婦

チョニーがiPod作れなかった理由は、カスラックと結託してソフトウエアの利権で甘い汁を吸うことに慣れてたからだろ
韓国メーカーとの技術的な差なんか些細なこと

テレビで負けたのも、ＢＣＡＳなんて団体作って、甘い汁吸おうとしたつけが回っただけ

>>125
円高になると海外の投資家が米株との比率が崩れるからバランスとるために売ってくるんだよ

能無し無策の日銀白川総裁が辞表だして、まともに仕事をする人に替われば万単位の日本人従業員が助かるよ。

諸悪の根源は日銀の為替政策の無策にある。

円高っていうのは、凡庸な人間の働く場をなくすよ。
普通の人間の働く場が全くなくなる。
優秀な人間にとってはチャンスがあるけどね。

日本が競争で高い地位を得ていたのは全て国産であったからで
日本の部品なしでコピーできなかったからである。

ぜんぶパクられた

>>136
国内の仕事ならいくらでもあるから
それをワークシェアするのがいいんじゃね
サービス業は日本語で守られてるしな

>>1

まぁすべて円高だろうな

>>1
人員整理が出来ないからだと思う
余剰人員をカットできないからフットワークが重くなってる印象
雇用制度の見直しが起こるまではgdgdだとおもうなぁ

年功序列と右肩上がりの昇給制度がやはり問題なのだろう…
経済成長期でしか通用しない制度だしな

>>138
日本では、ワークシェアは無理。
自分でできる仕事は総取りして
自分の地位を固めたいって欲求が
強すぎる。

忙しいのに派遣切ってサービス残業

普通サービス残業をやるのは最後の手段で効率化をはかる
でも自分の所しか見えないほど視野が狭く、客に要求できないほど責任に弱い

これらの犠牲になるのが給料が安い若い社員

円高
パクリ

これが原因だと思ってる馬鹿は永久に負け続ける

>>141
民主主義国家だから国民が望めばそうなる
無職が増えれば政治的活動も活発化するしねww

>>140
＞年功序列と右肩上がりの昇給制度
よく言われるけど、バブル崩壊で給料が上がらなくなって既に崩れている。
これの恩恵を受けたことの世代は少なくとも40代半ば以上。

いつまで円高放置してんだよ。
どんなことがあっても円高じゃねーか！なんなんだよ！！

中国、韓国、北朝鮮に攻められても、
未曽有の大震災、原発事故があっても微動だにしない。
ふざけんな！！
円高は悪いことだけじゃないとかほざいて民主は何もしない。

民主に票を入れた奴は地獄に落ちろ。
日本人として大きな過ちを犯した。酷過ぎるよ

日本の安定感は異常なんだろ

まぁ円安になったとしても、スマホでアップルやサムスンやHTCに勝てるようになるとは思えないし
PCでhpやデルやレノボに勝てるようになるとは思えないし、白物家電でハイアールに勝てるようになるとも思えないけどね。

円高と重商主義だろ
経常黒字は資本赤字になる

>>2
LEDテレビの記述が根本的に間違ってる。

ＯＳソフトをはじめネットワーク産業がまるで駄目、なんでだろうね

まずは、円安誘導だろ。
白川斬首。生首塩漬け保存。

時代を読んで波に乗って成功してきた会社も日本にはある
ソフトバンクだ
ハードばかりに固執せず時代を読みスピード感を持って投資をする
アップルやサムスンではない
日本には新しい時代のモデルがあるじゃないか

【再生可能エネルギー】 太陽光はドイツ環境政策の歴史の中で最も高価な誤りになる可能性がある
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1344879660/

財務大臣やってたときから円高を放置した野田豚が悪いんじゃね

>>146
円高を長年放置してきたのは自民党だ
そもそもプラザ合意で自民がこの国を米国に売りとばしたことが発端
国家ぐるみで長年円高誘導してきたせいで円高傾向が完全に定着してる
今さら何をやっても投機筋が数百兆円の資金で超高速回転売買で吊り上げてくるから是正は無理

ジミンガー、多過ぎｗ

１ドル１６０円くらいにすれば解決だな
丁度国債全部を日銀か引き受ければそのくらいだが・・・・
代わりにほとんどの人が車に乗ろうなんて思わなくなるだろうけど
さらに海外のものなんて高くて買う気におきないから国産が安く感じるだろうけど

電子書籍は日本人レベルに達していない。良質なサイトが沢山有るしな。
１０キロ以内に本屋が無い所が９９％の国と比べても意味なし。

技術者のお陰で経済大国になったのに、それを認識できない馬鹿文系のおごりでこうなった。

要するに、経営者や政府の失策じゃない
今の日本のトップの世代は、本当に無能＆売国だらけだわ
はやく引退しろよ

円高は関係無いだろ

もの作りの固執って訳でもないだろう？？
ハードは無難な作り方をするものの、中途半端な物が出来上がる。
ローエンド・ミドルエンド・ハイエンドとクラス訳を怠った結果でもある。
最大の要因はソフトウェアに日本の家電メーカーはネガティブなんだよな。

正社員でも無能な奴はさっさとクビに出来るようにすればいい

これは2000年代の話であり今の話ではないので、今さらなおしてももう遅い

在庫管理出来なければ、どんな企業も滅ぼす
シャープは、経営の基礎、在庫管理ができない無能だから。液晶パネルの在庫が5ヵ月もあれば、そりゃ自己資本減るわ
在庫回転率は90日越えたらヤバイと言われるのに
タカラとトミーが合併するきっかけになったベイブレードの在庫を思い出す
シャープは、取引先への支払いを2012年1月から2ヵ月遅延していたようだし
3ヵ月遅延したら不渡り、不渡りを2回出したら倒産と同じ扱い
しかし、テレビ局や大手新聞は不渡り間近だったことは報道せず
経済雑誌は4月に報道したが

そういや最近、経団連って大人しくない？
あと、なんか楽天の三木谷が新しい経団連作ってなかったっけ？
あれはどうなった？

>>1
後追いに決めたならハード開発は捨ててソフトに集中することだなｗ

今までの敗北の原因も、結局のところソフトウェアの競争で負けたから。
（コンテンツを用意できない政治力の弱さと、たとえコンテンツがあっても
　それをうまく使えるように出来ないソフトウェアの未熟さ）

Appleを見習って、社内の力のバランスを変えたほうが良いよｗ

円安信者の無能っぷりが半端無いな。
為替に関係なく、世界で売れないものしか作れないじゃん。
ソニー、パナソニック、シャープ
高くても欲しいものだったら買うだろうがよアホどもが。

もまえらが「独創性」「規格競争」「先行利益」とか謂うからだろ、罪作りだわな

目の付けどころを眉の下に

>>168
というよりも、お偉いさんがジョブズの様に自分で使ってダメだししていないからでしょ。
プレゼンで渡された試作品を使えこないからって、新機能追加しろとか言うアホは除くけど。

後、日本だとプロトタイプはプロトタイプと割り切って、作り直しする気概があるところはだんだん少なくなってきている。
ダメだしする為にあるのに、その辺を上も下もめんどくさがってるね。

ネトウヨが全ての原因を円高＝民主党に帰着させようと悔し涙を流しながらレスしてますｗｗｗ

>>172
それはあるかもなｗ
儀式としてちょっとしたダメだしはあるだろうけど。

お偉いさんがジョブズのように明確なビジョンを持っているわけでも
ないだろうし、それっぽいものがそれなりに出来てたらOKなんだろ。

所詮、本気で競争する気はなくて目先の利益が確保できるなら
コストがかかることやリスクは取りたくないんだろうな。

テレビとかの家電は通貨が安い国がつくるもんなのにｗ
ただそれだけの理由だよ馬鹿か？　笑っちゃうよ。

アメリカがテレビをつくっているか？
アイフォーンはアメリカで作っているわけじゃない。

勝った、負けたのハナシじゃなくて、産業が通貨の安い国に移動しただけなんだっつーの。

>>173
実は円高は、まったく関係ないんだよね。。
製造業関わってれば、すぐわかる話。
現地精算、ドル建てで取引やってんのが普通なのに
為替がシェアに影響でるわけない。
影響あるのは、利益だけ。ドル建ての利益を円に換算する時。

>>172
＞プレゼンで渡された試作品を使えこないからって、
＞新機能追加しろとか言うアホは除くけど。

わらえねー・・・
こういう幹部、まじで多い・・

円高だけではない、あの日米半導体協定のような、クソ状態がある。

円安になっても材料費・燃料や光熱費が上がるだけだもんな
しかも人件費が超高いし

技術力ォ過信しマーケティングォ疎かにした当然の帰結。最近２万位の電気機器ォ買ったが添付された説明書は4,5ページで終り。後はネットで検索しろと言う訳。10
年以上前の携帯電話の説明書、厚さが1センチはあった。一割も読まなかった。使用者の目線ではない。此のコンセプトが延々と続いてきた。

B-CASのせい、著作権隣接権利権団体が諸悪の根源

なんか聞き飽きたね、日本の家電ダメダメ論。

メーカーの癖に商社化してマージンだけ取って組み立ててロゴつけて売ってるからだろ。

>>182
だって本当にダメなんだもん。

>>21
４０歳で定年というのは正しいかもな

>>175
何処で誰が作ろうが関係ないが、同じ値段で
iPhoneとXperiaとGalaxyが並んでいてどれを買う人が多いと思う？

日本人は割りと高くても良いものを選ぶほうだと思うよ。
にも拘らずシェアが減ってるなら・・・まぁ、そういうことだ。

要はアメリカで消えていったメーカーと同じ運命をたどるってこと。

>>168
そんなことしたらせっかく作り上げた社内権力が維持できなくなるだろうが、許さんぞ

ということだ

身の安泰


終焉の始まりなんだろう
身の終焉なら問題ないが組織全体となると話しは別
今の行政が良い例だろう

日本の企業も、テレビや新聞や雑誌を脅して従わせるようにしないと
Ｈ＆Ｍ旋風とか、アップルとか、ダイソンとかデロンギとか
そこまでありがたいものじゃないだろｗ

マイナスイオンだのナノイーだの詐欺紛いの付加価値（笑）で外国製よりも数倍高い商品を低機能で販売してる家電に未来はない

>>185
あれってますます政治を強化するだけでしょ
だって誰を切るかの判断する人間は
マーケティングや企画の人間ではありえないんだからｗ

日本の電子関連企業は、ムーアの法則による進歩に対応できるシステムじゃなかった。

円高の主要因は政府じゃなくて日銀だろ。
政府の行動に関わらず日銀さえ本気ならどうとでもなるものを、日銀自身が円安に振れるのを妨害してるからな。

当然ながら、一番の要因は日本企業の見通しの甘さで有り、詰めの甘さなんだろうな。

それと同じ位痛かったのが、売国民主党政権になったって事かな。

朝鮮様命、中国様命で、両国の為の政治を行う事を信条とする民主党だから、
日本企業が困り果てる超円高を解消する訳も無く、国民がより購買意欲を無くす
為に消費税増税を強行するんだからね。

外交領土問題もだし、経済問題でもそうだけど、早急にやるべき事は売国民主党政権
を打倒し、日本の為の政治を行う、日本人の作った政党にこの国のかじ取りをさせること。

その後、売国奴に民主党議員や社民党議員、在日等をこの国から追放する事が大事だね。

金のモルモット…

韓国の利益と日本の利益のために
全力で円高にしています。
日本の企業が全滅するまで
円高継続です。
ｂｙ売国民主

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

>>169
つまり、円高では極端に優秀な人・組織しか生き残れないんだね。
凡人淘汰システムが円高。

>>198
円高じゃなくて技術革新とグローバル化がそうしてるｗ

業務用品、嗜好品は価格が2，3割高くても人は欲しいものを買うよ。

自信満々でゲーム機に約七万円の値段つけて発売するほど一般消費者と感覚が掛け離れているのがソニーの敗因

民主党が悪い

我々にはまだ売るものがあります・
日本の国土と主権。
　　　　　　　　　by 民主党　　　

次の衆議院選挙もよりしくね。

にゃ、ぬこにゃ
　単なる普通の家電でしょ？安い国のが売れるでしょう。
　私はダヴィンチの様に多種多様なアイデアが科学産業だけでなく、政治、行政
　にも湧くけど、その政治、行政が気にくわないからヒントも絶対出しません。
　内需や、大切な国民のマインドなんて簡単に上げれるのに、没落国を愚民が自分で招いてるんだね。
　

ドル円　月足
http://zai.diamond.jp/list/fxchart/detail?pair=USDJPY&time=1mon

生き残るには付加価値だ！
↓
家電にいらない機能が増える
↓
ボタンも増える
↓
一般人が使えない
↓
売れない
↓
生き残るには付加価値だ！
↓

>>99
韓国工場を持つ日本の会社や、韓国と取引のある日本の部品メーカーも、一緒に死ぬけれどな。

結局のところ、人を減らせないという部分を最後まで克服できなかったと言うことだな
年功序列、終身雇用が完全に足を引っ張ってる
おまけに今の経営陣は高度成長期で何となく生きてきたサラリーマンがほとんど

派遣使いまくって人育てることを止めてきたからね

>>205
ホントこれ
要らない機能はいらない

欧州で最も権威あるAV家電賞である「EISAアワード2012-2013」で、韓国のサムスン電子が4部門、
LG電子が2部門で受賞企業に決まった。

　 　 　　　∧__∧　　　　　　　　　 .　+　 ∧,,__∧　　+
　　　　 　< *｀Д´>/￣/￣/　　　　　 .< ｀∀´0>　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　　　　 .　（　　　0）　+　マンセー！！
　　　 　 　.| .　 　/　 / 　/　　　　　　 　｜ 　 　| 　　+
　 　　　　. | 　|　.i￣￣￣　　　　　　　　｜ ｜　| .
　　　 　 . （＿_）__）　　　　　　　　　　　.（＿（_＿）

円高とマーケティングだな
これに尽きる

円高は韓国のような為替操作国によって誘導されている
あろうことか、その資金をスワップで援助してるのが日本
これはやろうと思えば厳然と対処できる

マーケティングは米国企業に完全に負けてる
メディアを組織的に動かす力が日本には無いんだ
これは簡単じゃないね

経営が悪いこれだけ
日本がどうとかひとくくりにするのは甘え
重電含む3社は利益出してる
ばかみたいにテレビばっかり作ってきたシャープは
明らかに経営判断の誤り

＞ イノベーションの開発分野でサムスンや他の企業に主導権を握らせたほうが理に適うと

そもそも、後だしもできないのが、今の日本企業ではないのか？
マイクロソフトやグーグル、アマゾンに対抗する企業がいつまで待っても出てこない。

>>209
シンプルな奴ないよね・・・・
ホントに。。

円高で日本企業が苦戦しているとすると、ドル高になれば、アップルやアマゾンが
苦戦するのだろうか？

例えドル高になっても、便利だから、アップルやアマゾンを選ばないか？

自動車も何だかんだで利益出してるしな
現状維持をベースに何も手を打たなかったのが敗因
国内の人員・工場整理して海外に出さないといけなかったのに、雇用の維持に拘った、決断できなかった

>>215
選ぶよ。だから円安信者はとてつもないアホ

>>217
消費者が製品としてはそれらを選んでも、その下に膨大な部品群や
製造装置等、コスト競争の世界が膨大に広がってるんだよ。

民主党が素晴らしい政権運営をやっているわけがないが民主党のせいだと
言っている奴は、ある意味国賊だな。

日本人は優秀だ、日本のメーカーは優秀だ、本来なら勝てるはずだ。勝てないのは
民主党と韓国の陰謀のせいだ。

こんなことをいう奴が多数いるようでは日本の将来は暗澹たるものだ。

企業のトップがカスだから
研究開発費を削る様な企業が多いよな

>>1
たかが電器屋の分際で技術原理主義だからな。

日本的理系の病気別としかいいようがない。

パナソニックだって白物家電でも利益出してる
プラズマで失敗したのは経営判断の誤り
ソニーはわけわからん
勝手にこけていってるんじゃないか
シャープはテレビに過剰な投資で失敗
赤字３社はどれもテレビで失敗
サムスンだってテレビは赤字
テレビではEMSかそれを利用してる企業が黒字出してる
膨大な黒字を出してるのはスマホやらタブレットPC関係か
日本企業は展開が遅いとか、利用の仕方なんかのソフトが弱いとか
昔からの欠点がそのまま出てる

ソフト産業の育成に失敗したのが致命的
今後日本の産業が復活することはまずあり得ないだろうね
それを主導した経産省とNTT電電ファミリーの罪は万死に値する

元・経産事務次官 望月晴文氏（現・日立取締役）が日立を使って
完成・稼働を目論んでいる新規原発３機。

　中国電力　島根原発３号機（島根県）

　電源開発（J-POWER）　大間原発１号機（青森県）

　東京電力　東通原発１号機（青森県）

オープンな規格を使わず囲い込みばっかり考えてるからこうなるに決まってるがな。
早めに出しとけばappleに越されることはなかった。

本格的に日本がものを作れなくなったとき
インフレになる悪循環が起こる。

>3
LEDも有機ELも、最初に製品化したが
後で韓国メーカーにシェアを持っていかれたと言うが、
その理由を掘り下げて欲しいね

最後で研究開発費に触れているが、
2009年以降に開発費が逆転したということは、
原因ではなく結果なのだろう

日本メーカーに天才が現れて
画期的な製品案を出しても
著作権に配慮した結果、使いにくいクズ製品ができるに決まってる
MDとか地デジとかな

あと自分の発言力を維持するためだけに意味不明の仕様を差し込むとかね

>>2
>サムスンが新モデルを発表した際、同社は既存の液晶モデルと区別するため、「LEDテレビ」と呼んだ
騙しの商売。

結局、技術競争ではなく商売競争で負けてる。
経営も企画も営業も日本の利点を生かすことができてない。

>>230
亀山モデルみたいなもんだ
大多数の情弱向けにはそれで十分

負けた理由は簡単
アメリカの日本の輸出への圧力をかわすために
ウォン安の韓国で製品を組み立てて輸出しようとして技術を取られたからだ

つまりひさしを貸して母屋を取られた

それなのに未だに韓国を支えて無いと日本の利益が減るとか言って
盗人に金を貸し信用保証してる馬鹿政府と馬鹿経団連が自滅しているだけさ

さっさとスワップとか打ち切れ

日本が最初に有効性を示しながら、それを活かしきれず他国が・・・って大戦時に空母で同じ事やっていたような。
このままじゃ行く末は戦艦大和ってか。マジ勘弁

>>225
同意
囲い込み発想しかない老害は癌である

>>232
亀山よりサムスンパネルのソニーのほうが画質良いじゃんと思ってたけど、当時それ言ったら国賊扱いだから言えなかった。
今から考えたら技術も劣ってたんだな。

現実はえてしてもっと酷い

技術は亀山のほうが上だが
画質はソニーの方が良かった

>>215
そりゃユーロ安の影響を米企業も受けてるよ。

>>1
>簡単に使えるソフトウエアやオンラインサービスを組み合わせ、

まあここだよな。ソフトウェアの軽視というべきか、
ソフトウェア技術者を使い捨てにした罰だ。

スマホでは未だにしょうもないバンドル山盛りで売ってるからな
馬鹿は死ななきゃ治らないのか

>>237
パネルなんてどこが作っても大差ないんだがな
描画技術はソニーのほうが上だ

民主党売国政府が朝鮮に通貨スワップで支援するから
日本の家電が利益をぶんどられてるだけ

すでにエルピーダが売国民主の通貨スワップのせいで潰れた

スワップやってなきゃもっとウォン安になってるんじゃね

平成版北斗の拳


20XX年、日本ではまだ民主党政権が続いていた・・・

「ヒャッハー、こんなところにまだ"工場"がありやがるぜ！」
「今日本でモノなんか作っても、誰も買わねえのによう！」

ソニーの技術をチョンに売り渡したのがソニー自身

>>245
今度は麒麟ビールがやらかそうとしてる件

ニュースで財界の会合の様子見てみろ
爺さんばっかりだぜ
おっさんどころか爺さんばっかり
これが意思決定してんだから新製品なんかでないよ

どうしてこういうエビデンスのない記事に踊らされるの？
情弱なの？

日本企業は着実に成長しているわけだけど。

2011年の世界の電子部品生産額における日本企業のシェアは約40％
http://www.sankeibiz.jp/images/news/110530/bsb1105300839000-p1.jpg
電子情報技術産業協会（JEITA）調べ

＞電子情報技術産業協会(JEITA)によると、電子部品の世界生産額は12年が前年比2％増の17.8兆円で、
＞日系企業は同2％増の7兆円を占める見通しだ。
http://www.asahi.com/shimbun/nie/kiji/kiji/20120413.html

■日韓の電機／精密系企業総売上高比較（売上高1千億円以下の企業は除く）

★日本（ソニー・エリクソンは除く）
日立製作所　9.31兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6501&d_time=1166577210469
パナソニック　8.69兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469
ソニー　7.18兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6758&d_time=1166577210469
東芝　6.39兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6502&d_time=1166577210469
富士通　4.52兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6702&d_time=1166577210469
キヤノン　3.70兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7751&d_time=1166577210469
三菱電機　3.64兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6503&d_time=1166577210469
デンソー　3.13兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6902&asi=%91%97%90M
NEC　3.11兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6701&d_time=1166577210469
etc...
【83社／計86.61兆円】

★韓国
サムスン電子　138兆9936億ウォン＝10.0兆円
LGエレクトロニクス　688億ドル＝5.7兆円
ハイニックス半導体　12兆ウォン＝0.89兆円
【3社／計16.59兆円】

売り上げとか生産額とか意味ないんでww
売り上げだけ無駄に伸ばして利益ゼロとか逆に損失出すとか、それ日本がどんだけ無能かって事の証拠だしw

■2011年薄型テレビ世界シェア（台数ベース、1〜9月、米ディスプレイサーチ調べ）
・ソニー（9.5）+パナソニック（8.4）+東芝（6.9）+シャープ（6.8）……31.6%
・サムスン（18.9）+LG（13.3）……32.2％
ttp://www.nikkei.com/tech/news/article/g=96958A9C9381959FE2EAE2E5E08DE2EAE2E0E0E2E3E09494E0E2E2E2;da=96958A88889DE2E0E2E5EAE5E5E2E3E7E3E0E0E2E2EBE2E2E2E2E2E2
※日本勢はさらに、フナイが3%以上のシェアを持っているとみられ、
　またサンヨー、日立、三菱を含めると、2010年に引き続き韓国勢をリードしている。

　　　　↓↓↓↓↓↓

＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
＞年間ベースでは日本が35％を記録し、首位を守った。韓国は33％と日本を追い上げている。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/02/22/0200000000AJP20120222001200882.HTML

ちなみに2010年。
http://livedoor.2.blogimg.jp/return_to_forever-flat-display/imgs/0/7/0779f930.jpg
ここ数年、シェアには有意な変化がほとんどない。つまり、韓国勢は日本勢を追い上げることができていない。

電気に限ったことじゃないだろ。日本は技術力はあるっていうけどさ、
その技術力を使ってできあがるのがスカイツリーみたいなただ高いだけの電波党っていうね。

もっとおもろいこと考える奴はいっぱいいるんだから、そういうのの力もたせないと

そのコピペに書かれてる日本企業全部液晶工場閉鎖もしくは売却済みだよ

>>43
20年前の日本人が今の世の中を見るとびっくりするどころじゃないだろうなｗ
泡吹いて卒倒するだろうねｗｗｗ
それくらい、日本は貧しくなってるからな

■2011年半導体売上高世界シェア（米IHS iSuppli調べ）
★日本勢……
4.1 (Toshiba)
3.4 (Renesas Electronics Co.)
1.6 (Sony)
1.2 (Elpida Memory)
1.1 (Panasonic Co.)
1.0 (ROHM Semiconductor)
0.9 (Nichia)
0.9 (Fujitsu Semicondoctor Ltd.)
……計【14.2％】
★韓国勢……
9.2 (Samsung Electronics)
3.0 (Hynix)
……計【12.2％】
http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx
※シャープ、富士電機等のシェアを含めればさらに差は広がる。

>>250
病的な情弱だな。おまえが言っていることは市場占有率なんて関係ないと言っていることだが、わかってるか？
利益額や利益率は短期的な変動が大きすぎて、相対比較の要素としては不適格なんだよ。

たとえばパナソニックなどは、たった一年で8000億の赤字から500億の黒字だ。

>>253
意味不明。

パナソニックが７８００億円赤字を出したのは２０１１年度であって
２０１２年度はまだ終わっていない
単に予定で「ちょっと黒字出す予定です」と言っているだけ
パナソニックは毎年毎年「今年からV字回復です」といっている
しかしV字回復した事はない
これが現実

料理人より料理人をこき使ってるレストランのオーナーの方が儲かるからな
技術なんて要らないんだよ

>>257
直近の四半期で黒字だけど？

>>71
アメリカがサムスンとLGのバックにいるのは公然たる事実
日本に韓国とのスワップを働きかけたのは実はアメリカというオチｗ
アメリカの都合のいいお財布だから、なかなか断れない・・・

>>255
IntelやTIが入ってない時点でデタラメ確定

>>259
瞬間最大値に意味は無い
むしろ社員数を２桁減らすリストラをして瞬間的に収益を改善出来なかったらそれこそ無能丸出しだ

http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=6752&d_time=1166577210469

V字回復してるけど。
ていうか、問題のほとんどすべては為替にあるから。

>>261
なあ、おまえ何かの病気なのか？

http://megalodon.jp/2012-0328-0147-07/www.isuppli.com/Semiconductor-Value-Chain/News/Pages/Intels-Semiconductor-Market-Share-Surges-to-More-Than-10-Year-High-in-2011.aspx

７０００人から１５０人にまで削減したら
そりゃ一時的に収益改善する
当たり前
しかし何の技術開発も出来ず未来への見通しは何も無い
ようするに敗戦処理

パナはテレビ事業だけで250億改善させてるし。

パナソニックの赤字額は７８００億円
２５０億なんてのは焼け石に水
小銭に過ぎない

だからテレビ事業だと言ってるだろうが。

で、総合しても、四半期ですでに黒字。
ちなみにソニーも既に黒字。

数千億規模の赤字から
数億程度黒字の体質に変わったとして何の意味も無い
それは単に採算の合わない事業を切り捨てただけ
使い物にならなくなった臓器を全部手術で取り去った老人みたいなもの
診断上は病人ではないが
事実上は死を待つのみ

っていうか、8000億の赤字の大部分は三洋ののれん代であって、構造的問題でないことくらい頭に入れておけよなｗ

震災だから、のれん代だから、などと言い訳を言っても
現実にパナソニックは本社も売り払ったし
工場もだいぶ閉鎖したし、
そして本社社員を７０００人から１５０人に減らした
これがリストラ敗戦処理じゃないというならキチガイだ

>>254
街を走るクルマの半分が黄色ナンバーなのにまず驚くだろう

なんかおまえ、赤字を借金かなんかと勘違いしてるっぽいな。
なんでそんなレベルのやつがこのスレを覗いているのか謎なんだけど。

ちなみに直近四半期の黒字額は128億な。

サムスンの年間利益は１兆円超えてる
２桁違う

ああ、朝鮮人か。
利益額や利益率については>>255のとおり。

日本は利益でも時価総額でも完全敗北まさに屍
日本が終わってようやく爽やかな時代が到来しそうだ

時価総額って、あのニュースか、その分野の企業1社のみを比較するというｗ

>>251>.255のような現実から目を逸らすための

ROEでもROAでもEBITDAでも日本企業は壊滅状態
どのみち詰みだ
せいぜい今のウチに吠えてろって

不可能はない。
しかし、どんな分野であれ、韓国が日本を勝る可能性は、限りなく低い。

無職ネトウヨらしい負け惜しみが見れて痛快だ

せっかくだから車に関しても示しておこう。

日本車の年間世界販売台数　約2130万台
韓国車の年間世界販売台数　約659万台

http://www.fourin.jp/monthly/japan_repo.html
http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2012/01/02/0500000000AJP20120102002700882.HTML

■日韓の完成車メーカー総売上高比較

★日本
トヨタ自動車　18.90兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7203&d_time=1166577210469
本田技研工業　8.93兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7267&d_time=1166577210469
日産自動車　8.77兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7201&d_time=1166577210469
スズキ　2.60兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7269&d_time=1166577210469
マツダ　2.32兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7261&d_time=1166577210469
三菱自動車工業　1.82兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7211&d_time=1166577210469
富士重工業　1.58兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7270&d_time=1166577210469
ダイハツ工業（※）　1.55兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7262&d_time=1166577210469
いすず自動車　1.41兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7202&d_time=1166577210469
日野自動車（※）　1.24兆円　http://www2.opticast.co.jp/cgi-bin/ggaa.cgi?code=7205&d_time=1166577210469
※トヨタ自動車子会社
【10社／計49.12兆円】

★韓国
現代自動車　36兆7694億ウォン＝2兆7296億円　http://response.jp/article/2011/01/31/151188.html
起亜自動車（※）　23兆2614億ウォン＝1兆7376億円　http://japanese.yonhapnews.co.kr/economy/2011/01/28/0500000000AJP20110128002400882.HTML
※現代自動車子会社
【2社／計4.47兆円】

サムスンの売上高の大きさは文句のつけようがなく
サムスンという会社のパフォーマンスの高さを表しているが

利益については労働分配率の問題もあるので、
金額が多いからサムスンが素晴らしい会社だとは単純には言いにくい。

労働者からの搾取率が高すぎるのかもしれない、という意味で。

配当を受ける、サムスンの株主たちにとっては
疑いなく素晴らしい会社かもしれないが。

政府がウォン買い円売り介入すれば日本の企業は
すぐ息を吹き返す。

東京エレクトロンとかアルバックとか信越化学の業績が落ちだしたら、本当に終わる

答えは、デジタル化だよ。
日本人は動作性ｉｑの方が高いのでアナログ系に強い
一方、１９９０年代から始まったデジタル化はアナログ思考をなくし
言語思考（ソフトウェア言語、ハードウェア言語）に優位な市場となった
日本人は少なくとものこの波に立ち向かうことは出来ない
選ぶべき戦略は、市場をアナログ思考に強い方向へ誘導するか
さもなければ、日本人が優位な市場でのみ勝負することさ

とりわけハードの凋落が目立つ。
ソフト屋からみても日本のハードの仕事の仕方はあまりにも酷い
もち海外企業と比較してこう言っている

ようするに製造業は韓国企業に任せて
日本企業は本業のリストラ業をガンバレってこったな

／憂●国＼
| / -O-O-ヽ|
6| . : )'e'( : . |9
【ネトウヨと街宣右翼の違い】

・朝鮮人なのが街宣右翼 ・朝鮮人に似てるのがネトウヨ
・母国から見放されたのが街宣右翼 ・母親から見放されたのがネトウヨ
・企業を脅すのが街宣右翼 ・企業に入れないのがネトウヨ
・堅気を困らせるのが街宣右翼 ・家族を困らせるのがネトウヨ
・機関紙で叩くのが街宣右翼 ・キーボードを叩くのがネトウヨ
・税金を払わないのが街宣右翼 ・税金を払えないのがネトウヨ
・全身真っ黒なのが街宣右翼 ・職歴真っ白なのがネトウヨ
・社会的に不要なのが街宣右翼 ・扶養家族なのがネトウヨ
・仕事で活動してるのが街宣右翼 ・仕事もしないで活動してるのがネトウヨ

かといって、中国や韓国で新型家電が出てきたかというと、まだ一度も出てきてない。
すべて既存技術で量産化されただけのもの。

日本猿がバカだから





それだけのこと

規格大量生産の中心地が先進国から発展途上国に移動していくのは運命だろ。
日本だってそうやって先進国から製造業奪って発展してきたんだから。
ものづくりに固執せず、新たな食いぶち探すしかないよ。
もっと早くから知的生産にシフトしてくりゃよかったのに。

「コンピュータテクノロジーの鍵はソフトウェアにある」

それを理解せずにハードウェアに邁進した結果がこの有様です。もう何十年もの積み重ねの結果です。もう手遅れです。
諦めよう。

サムスンの儲けは色々数字の見せ方で誤魔化してるって話もあるが

>>290
製造業は、既に新しい芽は出てきてるよ。
そっちの方がよっぽど夢がある。
航空機、鉄道車両などの「でかもの」だ。
色々壁があるし、席巻というまでにはいかないだろうが、
それでも日本の新たな可能性は見せてくれる。

あとは「おもてなし」をコンセプトとするサービス業か。

日本企業の社員削減も数字だけだったら良かったな

>>245
もう日本の企業じゃないですし

結局この手のスレって日韓ネタになるのね
お前らのなかよしぶりには頭下がるわ

日本は一方的にサムスンをライバル視してるようだけど
サムスンからしたら日本企業なんて全然眼中にない
サムスンのライバルはアップルだから

>>292
> サムスンの儲けは色々数字の見せ方で誤魔化してるって話もあるが


それはオリンパス以上の大スキャンダルですね（棒読み

>>298
日本は粉飾が日常茶飯事の劣等国家だから、きっと韓国も同じ事してるに違いないっていう連想が働くんだろうな

こう言うスレに、必ず円高マンセーのなりすまし工作員が出没する。

円高だ。

まずはそれ、元に戻せ。


それから

そ　の　他　の　こ　ま　ご　ま　し　た　事　

を検討し始めてみればいい。

自民党見てるか？　次が最後のチャンスだ。
ミンスから政権を奪ったら，必ず円安に誘導するんだぞ。

アメリカに脅されても命を懸けろ。

おれ30代だけど、
日本企業の課題はソフト面って言葉を
ず〜と聞いてる気がする・・・。

とく、政治家が口にする「物づくり」って言葉、あれもう呪いの呪文だろ。

SONYが凋落したのは間違いなくATTRACとレーベルゲートCDのせい
間違いなくこれがきっかけだ
この時に判断さえ間違えなければこんな事にはなってなかった

ATRACは酷かったなあ。
音楽はセッション録音から再生までPCで扱うようになろうという時代にさ。

すまん
ATTRAC→×
ATRAC→○

最初は円高が切っ掛けだと思うけど今はもう手遅れじゃね？
46インチの液晶テレビが6万円以下だよ。こんなんで利益なんて出ないよ。技術流出が進み過ぎてもう日本が製造業で儲けるのは無理だよ。

円高が原因だといっている人間に聞きたいんだが
いったいいくらのレートなら日本企業は勝てるんだ？
1ドル150円ぐらいか？

サムスンの粉飾決算が露骨すぎ、明らかに計算が合わないwwww

ttp://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50351531.html

ノシ

日本企業は在日おおいし幹部も在日だらけになって壊れたよ
あらゆるところのトップに多いのがすごい
要は日本人はおとなしいんだよｗ

端末がどうのこーのじゃねーんだよ　バカ社長
キチガイ整形塾ののぶた前バカ他キチガイ整形塾のアホが日本を滅ぼそうとしているのだよ

キチガイ整形塾本社のある大阪門真は既に廃墟
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y
談合労働基準法違反犯罪を繰り返すエタひにん企業
それがバカソニックである。
バカソニック談合
http://www.youtube.com/watch?v=9ceG2NumjHM
バカソニック書類送検
http://www.youtube.com/watch?v=4gw48RezWF8
Bakasonic大赤字１５０００人首切り
http://www.youtube.com/watch?v=Eu-Mk6GY8UU
バカソニック脱税
http://www.youtube.com/watch?v=se2JmYHI8-w

とりあえずマイナスイオン商品とか、疑似科学商品を日本企業は
10年以上売り続けているが、こういうのを止めてくれ

この手のイメージ商品が売れるようになってから、
日本の家電は駄目になった気がする

外人に銀行の持ち株５％ルールが制定させられ持ち株制度を破壊され、株価が下がり、外人に買い占められ、
役員を送り込まれ、内部から破壊された。

>>312
かといって、日本以外から新しいものが出てくるとか、まだないんだよ。

円高でわざと国内製造業を潰すか、競争力弱める為に
海外に工場ごと技術移転させたいだけだろ

政官財　スパイが巣食う国家

とりあえず官公庁デスクトップのLinux化から始めようか
あいつら別に民間との互換性気にしてねえから平気だろ

鎖国して、何百年と職人から職人へ継承できたのは仕事があったから

職人・技術者がいなくなることが、いちばん恐ろしい

はやくスパイを追い出さないと、李氏朝鮮みたいになるぞ

シャープの社員にに限らず
技術持ってる人間は
早くサムスンに技術を売り渡せよ
できるだけ高くな
もう日本で無能文系に使われるのは
終わりにしろ

答え　韓国を潰せば解決
しかし日本の政治家マスゴミは韓国を寄生させる前提を崩さずに動いてる
こんなプロレスをしてる限りはダメ

円安になれば全部解決すると思ってる奴はバカ丸出しだな。

わけのわからん独自規格作って、消費者にとっての利便性を
無視するようなオナニー製品が、円安だからって売れるわけねぇだろ。

ソニー株32年ぶり安値、一時1000円割れ　時価総額１兆円割れ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFL040AG_U2A600C1000000/

2011年度ゲーム関連上場企業30社の決算状況を見る
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120524052/

株価が32年ぶりの安値　全盛期の3分の1に……
やっぱりだだ下がり！　ソニー株価の変遷
http://biz-journal.jp/2012/05/post_134.html

ソニーとサムスン、米小売業者にテレビの値引き抑制を要求
http://jp.wsj.com/IT/node_447231

「ソニーらしさ」の勘違い
http://www.newsweekjapan.jp/newsroom/2012/05/post-251.php

【コラム】ソニー好きとアップル好きはどう違う？--データから見るペルソナ図鑑［12/05/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1337324809/

http://www.asahi.com/business/topics/economy/images/TKY201201160659.jpg

>>320
円安になってからいえよ

>>322
日本の製造業の凋落は
前の円安のときから始まってただろ。
バブル機だって有意義な投資してないしな。

セガが任天堂に完敗した理由そのまんまだね。

オマイら自社製品買ってる？

>>318
日本の技術を残らず全部、人間含めて売り渡すのなら。30京円くらいは頂かないとね。

日本の十八番護送船団の国家資本主義ができなくなったってのもおおきい
なのにまだ新卒終身雇用やってるし

過去比較的大きな原発事故を起こした国は、ことごとく製造業が弱く
なってしまっている。アメリカ・ロシア・イギリスしかり。
今後１０年は日本もしんどいと思うよ。

2011年以前から日本の電子関連なんてどこも落ち目やろ

アメリカの製造業は強いだろ。

>>308
勝てるというか事業が継続できるのが1ドル90円ぐらいだな
150円なんかいらんよ

なによりも最悪なのがソニー製品を買った信者が負け組み確定すること
二度とソニー製品そのものを買わなくなるよなこれ

ざまあみろ

ソニーみたいな企業もあれば、フジフィルムみたいにコダックに勝った企業だってある。
負けた企業ばかりではないのさ。

>>308
小泉時代の1ドル120円だとデフレ脱却できなかったから1ドル150円ぐらいだろう。
これは海外の学者の1ドル150円-160円に誘導すべきという指摘と整合的。
デフレ脱却できない中途半端な円安では駄目なんだ。

アメリカ国内の製造業は一部だけがよい。全体的に細かく見れば話は別で、
貿易収支をみても、毎年多額の赤字を経常している。

>>334
富士フイルムも、写真系の整理が早かったからねえ。
化学業界では、写真フィルムの縮小が一番激しい縮小だったらしいよ。

何でウォンに信頼が集まらないの？
あれだけ売れてれば、ウォンの信頼が高まって、ウォン高になるはずでしょ？
なぜ発展途上国と同じようにウォンが安い？

>>338
ヒュンダイ　ポスコ　サムソン　ＬＧ　　ガンガン稼いでるのに大変不思議思う

>>335
ガソリンが200円になっちゃうな。

>>338
>>339
小学校からやり直せ

>>341
こたえられるようになったら書き込んでねｗ
ごまかさなくていいよｗ

>>342
マネーストックで検索してみろどあほう

>>338
金貯めてなきゃ信頼ないだろ？

>>337
どういうわけか、
アメリカのコダックは日本企業のやり方で負けた。
日本のフジフィルムは、アメリカ企業のやり方で成功した。

どういうわけか、この企業は日米全く逆のことをやって、成功と失敗にわかれた珍しい例だけど、
自社の技術にこだわって成功した会社も無くはないんだけどね。

円高がすべての原因だろう、だから売れないとわかってても余計な機能をつけて商品を高く売るしか無い方法をやってた
商品の安さ競争では他の国には勝てないからな

円高なら海外に工場作ればいいだけ
幼稚で下らない言い訳だ

鉄鋼も車も電気製品も　世界中に韓国製品ガンガン売れてて　ヴォンが安いなんて

技術力がないからだめなの？
技術力があるけど、人件費が高いから駄目なの？
後者だとして、開発・研究者の数なんてたかが知れているんだから、
製造を海外に移せば戦えるんじゃないの？

ひとえに日本人がバカだから
これに尽きる

>>345
次なるものを持ってたかどうか、じゃないかな。
自社の技術の蓄積は大事なんだけど、
肝心なのはそのエッセンスを使って自社のビジネスが更に広げられるか、と言う事だと思う。

旭化成みたく膜技術使って人工腎臓からセパレータから逆浸透膜まで広がられるか、と。

この下手くそな文章が日本の電子産業の凋落を象徴してるよね。

まったく的確に問題を捉えることをあえて避けている感じさえしてるね。

東レも昔VHSテープとか作ってて　今は色々やってるな

電子関連企業という言い方は正しくない
素材レベルではまだまだ世界シェアを独占してる会社が日本には多い

>>346
それ、人件費が最大の理由。

>>354
素材メーカーはある特定の素材で抜かれても、次を開発してるから今がある。
それをしてないメーカーは、容赦なく潰れている。

Android端末とか、海外じゃiPhoneより小さなディスプレイのが沢山ある。

そんなのが円高を背景に安く入ってきたら困るから、スマホは大画面！みたいな風潮を無理矢理作り上げて、割高な日本向けモデルを買わされてるのが日本人。

この板もだいぶネトウヨが減ったな
みんな日本企業叩き側に寝返ったようだ

無能な経営者をリストラしないから、いつも日本のリストラはジリ貧なんだよな

>>338
韓国は為替操作しまくりだから

>>360
為替に積極介入しないアホな国は日本だけだな
ま、介入しても食い物にされるだけだがw

ほんと日本は馬鹿正直過ぎる

>>1

デフレの環境では、実質金利が高いため、リスクを取る事は出来ない。

>>363
ソフトバンクはリスクをとりまくって成功したが？

>>338>>339
グローバル経済では企業の利益と国家の利益は違うから。
何よりも株主の利益が優先されるアングロサクソン式の経済では
サムスンやヒュンダイがいくら儲けてもウォール街に吸われ、
韓国社会に還元されない。

>>365
サムスンは数千億円規模で韓国国庫に税金納めてるが？

責任逃れに長けた安定志向の人間ばかり採用してれば当然じゃね？

>>365
またサムスン崩壊のネトウヨ理論かよ、もう飽きたわ。新機軸打ち出せやｗ

>>365
吸い取られるのは税引き後の利益に対してであって
韓国は、世界的な勝組企業が沢山あるから　獲得外貨は自然と増えて

ヴォン安誘導は難しい思うんだけど

おいおい
ちゃんとテレビ分野で有機ELの先駆者ソニーは今の勝ち組サムスンと組んでたことも書けよ
反日企業と組んでもまったくメリットがないことがバカでも分かるだろうに

商売においても信用は基本だってことを忘れたら、ネトウヨですら分かることすら分からなくなる典型

２０年近く前から業界では、韓国や台湾が今後台頭してくるという
ことはわかっていた。当時から危機感があったが、正直な話ここま
で苦境に追い込まれるとは考えていなかったよ。
何故なら日本の技術力優位は保たれ、ある程度コスト面の不利をカ
バーできると考えていた人が多あったからね。しかしこの見込みは
甘かった。

＞2011年、サムスンは研究開発費に約87億ドル（約6900億円）を使った。一方、
＞2011年度にソニーが研究開発に投じた額は約4300億円で、パナソニックは約5200億円だった。

なんだかんだ言って随分つぎ込んでるんだな
国策企業のサムスンのほうがずっと多いかと思ってた

>>9に一票
実際に韓国・中国メーカーの人達と話をするとわかるよ
客を掴むための必死さが全然違う
日本メーカー()の奴らは高学歴でプライド高いだけで本気で仕事してるのか疑問に思うことが多い

立案者が仕上げ作業に加わらないと、商品が中途半端になる事が多い
立案者を大事にしない企業には、そもそもアイデアマンが少ない
そうゆう商売だと、もし裁判に負けてもアイデア料を払わなくていいよう余計な所に経費をかける
テレショップの…しかり、スリラ…しかり

>>18
たしか三星の冷蔵庫だったか取っ手に中華のれんげを取り付けたのがあったな。

>>372

今度の韓国大統領選挙後に、財閥は解体されることでどの候補者も一致していることだ。
サムソンを筆頭に解体される。

>>371
アジア危機とプラザ合意もおおきいとおもう
展開の変身ができなかった

>>24
そういうことだね。
ソニーだってもともとトランジスタラジオやクロマトロンテレビなど多少難があっても先に商品化して経験にという発想の会社だったのに

今の企業トップは雇われ役員ばかりで、しかも彼らの出世の術は「失敗しないこと」だからね
だから冒険は好まない。そんなので命がけで突進してくる外国企業に勝てるわけないのにね

>>376
一番出来ないことじゃん。

電気製品でほしいものは、もうないわ

一頃のネトウヨの日本万歳は凄かったからな
今でも日本製が一番と思い込んでる奴がちらほら

僕は国立大学法人　山形大学の人間だけど、原発の現場は、５次、６次の下請け作業員が
やっている、というのは本当だ。
図表で説明したほうが分かりやすいので、表にすると

発注者　　　東京電力（１人日１００，０００円以上で発注）
受注者　　　東電の子会社（１人日１００，０００円以上で受注、以下同じ）
１次下請け　東電の孫会社　もしくは　電機メーカー本体
２次下請け　電機メーカー系列会社（１人日５０，０００円程度）
３次下請け　同じ電機メーカー系列の別会社
４次下請け　３次下請けの子会社（１人日２５，０００円程度）
５次下請け　３次下請けの孫会社（１人日２１，０００円程度）
６次下請け　５次下請けが雇った協力会社（ほとんどが零細企業）もしくは一人親方　（１人日１８，０００円程度）

僕が調べた限りでは、こんな感じだ。もう開いた口がふさがんないよ。

ところで上の系図を見ると、受注会社、１次下請け会社では特にボロ儲けしているように見える。
だけどこれには「からくり」があって、東電はそのことをわかってるから、受注会社に
「お前んとこ相当儲かってんだろ？なら今度の保守工事、０円（もしくは材料費のみ）でやってくれよ」ってな感じで
いわゆるゼロ発注をしかけてくる。受注会社がぎりぎり儲かる程度に。
そうして東電は、表面上は高い発注金額を出しても、実際はかなりの金額の「キャッシュバック」を受けている。
おんなじようなことを受注会社は、１次下請け会社に対してやっている。
だから原発で補修で何兆円かかろうと、東電はそれほど懐が痛まない。むしろ政府から補助金をもらったり
銀行から債権放棄してもらうことで、ほとんどノーダメージか、むしろ「焼け太る」可能性だってある。

つくづくとんでもないことをやってるよ、東京電力は。

>>206
大した影響なし
損害は政府系金融機関がテコ入れ
むしろ日本企業復活でプラス

○サムスンの法人税率は10パーセント（韓国の法人税は20数パーセント）
　ちなみに日本は約４０パーセントの法人税、世界最高である
○サムスンは特許料を払ってない（アップルとの法廷騒動へ
○サムスンには労働組合がない。おそらく適正な賃金を労働者に払っていない。

搾取されるだけの韓国人、こんな会社韓国人も迷惑してるだろ

日本企業を日本国の政府が守らなかったから。

自民公明も突き放していたが、朝鮮および諸外国の手先、民主党は
積極的に潰してた。

日本の派遣労働者には労働組合あるの？w

護送船団方式は時代遅れとか一昔前はよく言われたけど、
中韓のやってることはまさに護送船団方式だわな

そりゃ官民グルになった勝利への執念をもった方がかつのは当たり前
日本は何故か「そりゃ負けるだろ」ということを時代のトレンドみたいに言い出して
当然のごとく失敗している

そういえばこのスレの論者はサムスンはいずれ崩壊するとか言ってたな
崩壊したのは日本の電気機器産業だったな・・・やはり数値や指標の通りだったね

無能の解雇ができないからです。解雇権の見直しをしないと競争力は付きません。
どこの大企業も有能な人間はさっさと辞めて、要らない人間ばかりが残り改善能力がありません。

>>381
むしろネトウヨがもっと多かったら良かったのだがｗ
君は中国に新幹線の技術渡せば中国は買ってくれるとかやってったのを批判したら
「ネトウヨの妄想」とか言ってた人？

今家電で新たな需要を掘り起こすとしたらスマートハウス的なものなのだろうな
でもサテライト機器との通信と電力確保がネックだな
無線とかちょっとした壁で全然届かなくなっちまうし

>>388
目覚めたら、と言う願望か彼らにはこもってたのかも知れんね。
実際、目覚めたところは再成長のチャンスをつかみつつあるし。

スマートハウス的なものを実装するならTCP/IPベースでSNMPを拡張したような
簡易のプロトコルでも実現できそうな気がするが、このあたりの標準仕様を取れればあるいは
DVD規格で先手が打てたように白物を含めた情報家電に可能性がある気もするけど、

あれだね無線のセキュリティーが破られたら家の鍵が自動的に開錠されたりして、
ホラーハウスと化すなｗ

ガラパゴスってやたら煩い連中がいるが、ニーズにあったら別にガラパゴスでも構わない。
多少値段が高くても構わない。でもなぜそれができないのか。

>>391
日本企業がそういうのを考えると、必ず自社製品で囲い込んだり、
月額制の会員登録が必要だったりするんだよねｗ

普通にネットに繋がるようにだけすればいいだけなのになぜか変なこと、無駄なことを始めるｗ

>>388
日本の金がスワップで回りまわってサムスンの外資に流れているので
そこを断てば潰れるというか日本はサムスンに無駄金を垂れ流さないで済む
サムスンは訴訟も多いしお金の流れも色々あやしいので
けっこうやばいと自分は思う

>>395
＞日本企業がそういうのを考えると、必ず自社製品で囲い込んだり、
＞月額制の会員登録が必要だったりするんだよねｗ
あの傾向、どうにかならんのかね。

アップルみたく完全フォローで行くのならともかくさ。

>>395
そうしないと、メーカー潰れるんじゃないか？
どっかドル箱を用意してあげないと、どこで利益を出せばいいのかわからない状況になってくるぞ

>>372
日本は割高な人件費とか
多重丸投げでコストが無駄に高いから
実質的には倍くらいの差があるだろうな。

とにかくこの事に付いての会議のためのペパーを100ページ用意したから読んでおいて

>>394
ユーザの利便性を犠牲にした囲い込みだから。

へー、円安になるとソニーとかパナソニックやシャープや東芝のタブレットが
海外で飛ぶように売れるんだろうね(遠い目...)


やっぱ円安信者は1人残らずアホばっかだわwww

一番大きいのはやっぱり円高
生産性で比較すると日本国内はかなり高いよ
対して外国の生産性は韓国も台湾もドイツだって日本と比べてしまえば豚のようだ
それが為替市場を介して比較されると立場が一気に逆転するんだな
電気機器に限らない全体の話しだが

え？なんかすごい嘘っぽい話。
最近韓国製のテレビを見かけないんだが、何故かね？

>>403
円高は全然関係ない。
円安だった2000年代前半
日本製品は既に斜陽だった。

>>405
円高がトドメを刺したって感じだよね。

>>398
我田引水が相当上手くないと、世界標準化はしないよ。

円高が原因かどうかも次回の次の会議で話し合いましょう

>>405
ユニットレーバーコストの推移を、ドルベースと自国通貨ベースで各国比較してみれば分かるお話し
2000年代前半は斜陽ではなかったよ

円高のせいにするのは甘え

競争力というのは何かよくわからないものではない

>>409
製品の話してんだよ。

人件費高杉だ罠

昔からお米にお経を書くとかの方に夢中になる民族だからな

円高のせいにするのは無能の典型

円高がかなり影響しているのは、コスト面でみた場合厳しい現実だね。
ただコスト的な不利を跳ね返すだけの、アイデアなど含めた新たなもの
が出てきていないのも事実。

>>404
日本ではサムスンやLGは大したシェアがない。だが海外行くとトップブランド

円高では人件費・加工費が高く付くしねえ
そして利益が削られれば研究費も圧縮され
新製品開発でも遅れを取るようになる
まさに円高が招く縮小スパイラル
日銀と民主党の破壊力は凄まじい

>>71
罠というか、その通りだよ。
覇権国アメリカ合衆国にとっての「韓国の立ち位置」は、はっきり言ってしまえば、

「第二の日本（日本の第二劣化コピー）」

これに尽きる。日本本国を掣肘して、その国力を減殺させるために、
旧大日本帝国遺領の端っこに、アメリカが自ら生み出して育てている「第二日本」だ。
だから、産業構造から何から、何もかもが日本とバッティングする。そう育てているからだ。
そんな甘っちょろい連中ではないと俺は思うが、アメリカ人は朝鮮人をそんなもんだと思っている。
ガチでブーメランを食らうと思うけどねえ。

>>412
？
先に>403で、全体の話だが、と言ってあったのだが、、
まあ放置しとくか

日本のメーカーも韓国メーカーも、電気製品なんか自国ではなく
中国で生産していることに違いはないのに円高のせいにしているやつってバカなの？

今世紀最大の天才、日銀白川総裁のせいにするのは甘え

>>417
ブランド詐欺、成功ですね。

ネトウヨみたいな夜郎自大の自画自賛馬鹿ばっかだったから
ここまで落ちぶれたんでしょ
理系出身のIT土方と話してるとつくづくそう感じる
英語一つ話せないくせに「日本がやろうと思えばすぐ出来る」とかいつも言ってる

アフォかと
じゃあすぐやれっつーの

　韓国企業に日本国費で開発した半導体技術を供与
　http://www.youtube.com/watch?v=KAMFN5UN9I8

　日本の技術流出　~ある企業の場合〜
　http://www.youtube.com/watch?v=wunzA-D3wMc&feature=related

武器作って売ろうぜ。

消費者の利便より自分の利権を最優先に考えたツケ

安いデジ物については、部品と組み立て、それに制御をチョロっと焼けば
何ぼでも安く作れる。ＡＶ機器というより白物量販家電のノリ。
ソースを再生できれば必要十分という客層が広大だから、そっちを狙えば
シェアは取れるのだろうけど、もう家電メーカーをやめて、医療や宇宙・
軍用など極限環境向けの特殊映像・音響分野に転進してはどうかな。

>>426
無理。
零戦の頃から
ライセンスとパクりの文化。

ナショナリズムにのせられる国民かよ

＞さらに、円高が問題を悪化させている。

こっちがメインだろ

>>427
それは海外市場で顕著に出ているようだね。
売るための商品戦略が優先するあまり、海外のユーザーに見破られ
他国企業の商品シフトが起こっていったようだ。

円高だけが原因なら、開発は日本でも、生産は海外でやれば、利益を得られる
円高は一要因にすぎない

まじＴＰＰやってくれって感じやわ
マジ国内で売ってるもんで買いたいとか思うもんがないのよ

>>73
俺と同じ会社っぽいな。
元々、止まったら倒れる自転車みたいな会社だから、この先あっと言う間だよ。

>>419
アメリカは７０〜８０年代の貿易摩擦で日本の産業を弱体化させる必要性を痛感したと言われてるな

特に当時のパソコンでＣＰＵより日本製メモリーのコストが高く米国側の価格決定力が小さかったことと
日本製半導体の不良率が異様に低いというレポートが出されて問題とされたのが
半導体分野がターゲットになる直接的なきっかけ

その後、まだ勃興期だった韓国の電機業界に入れ知恵して産業スパイをさせたのもアメリカ

>>426

武器だって日本がつくれば家電と同じ失敗をするということが
なぜわからんのか？

チーズと同じで　競争ないからどのスーパー行っても
おんなじ銘柄のまずいチーズが置いてある

ソ連かよ？　いいかげんにしろよ

日本が韓国に敗れた最大の原因は重点分野への投資不足。
明らかに伸びる分野、伸びそうな分野へリスクを負って投資した者だけがリターンを得られる。
ハイリスクハイリターン。

戦後の日本人や韓国人、欧米人はリスクをきちんととる。現代日本人は取らない。

>>434
TPPなんてしなくても農産品とかサービスとか除けば関税なんて元々ほとんどないぞ
海外から買いたいものって何よ

テスト

>>439
でも時代の最先端みたいに言われた弱電分野の企業が今一番苦境だよね？

>>436

いや、貿易摩擦時代に米国政府が日本で使う半導体の２０％（くらいだったはず？)
を外国製にしろと要求したのがきっかけでしょう。

米国の目論見としては当然のことながら外国製＝米国製だと信じていたが、
日本は米国から買わされるよりか、近くて賃金の安い朝鮮国に技術をあたえて
作らせたほうがマシだとかんがえて、それを実行してしまった。

これがケチの付き始めで、その後の日本の電子産業は坂道を転がるように（ry

>>440
輸入規制が大杉
事実上、税関で輸入妨害しているようなもんだよ

>>438
kiri美味いよkiri

バブルの頃に土地や株なんて買わず、最先端半導体工場に着手しておけば、電子産業は安泰だった

日本はバブルを全く活かせなかったよな。

>>439
リスクは取るもんじゃないよ。
リスクは減らすものなの。そしてそれが意外と知恵が必要なのよ。

リスクを取ってなんてのは煽ってるだけ

リスクを取らないとはどういうことか？

公共事業・官需中心経済だ。政府が1000兆円も遣っているからダメなのだ。

有り余る金を民間がリスクを取って携帯電話やタッチパッドのような１億台も売れる
商品、既存のテレビ等でも中国やブラジルに安く大量に売れるための工場を作るべきだった。

「国民」にも原因がある。貯金ばかりしてそれが国債購入ばかりに向かうからダメ。
社会主義みたいなもの。

rockdaze

相手（中韓）はこっちを殺すつもりできてんのにこっちは上から下までのほほんとしてたら
そらやられるわな
争いはいけない、アジアは友達みたいな教育の弊害だわ

国でも企業でも本気になって相手を打ち負かすにはどうしたらいいか考えないと

>>445
おいしいらしいね。でもそれ日本のチーズじゃないでしょ？
それに、関東ならそこそこ海外ものも手に入るけど
大阪でさえちょこっと都心部てか離れると　入手困難よ
地方じゃどうだか・・・

>>439
投資のやり方も然ることながら、今一つの原因は「安く作る技術」というものを
完全に無視してきたことでしょう。

日本では製品の品質を高めるようなものこそが「技術」であるという信仰のような
ものがあるが、それが同じものを安く作るということが商売上ではそれ以上に
重要であるという単純なことを見失わせてしまった。

朝鮮などでは同じ製品をつくるにしても、どのように作ったらより安くできるかという
研究が進んでいる。インドもこの分野が得意という。しかし、日本は苦手である。

「安く作る技術」というのは決して簡単なものではなく、朝鮮国はこういった技術を
開発することに極めて高い労力を投入している。

日本で真面目に「安くつくる技術」を研究しているのはトヨタ自動車であると思われるが、
こういった会社は円高といえども家電業界のような無様はさらしていない。

>>449
中韓が成功してるというならリスクはとるものじゃなくて押し付けるものだよ

>>448
そんなこと言ってせこい商売してるから儲からないんだよ。
非常に単純な話。儲からない商売をやってるから儲けが少ない。
公共事業なんて良い例。乗数効果とかいっても結局はたいして儲からない。
有効な投資をしないから儲からないだけのことだ。

円高を軽視している奴に言っておくと、このチャート見て不思議に思わないか？
プラザ合意以前は100円も円安になることがあったのに、それ以降は一度もプラザ合意以前の
最高値より円安になったことがない。通貨がファンダメンタルズを反映しているなんてデタラメだ。

http://zai.diamond.jp/mwimgs/d/6/-/img_d6cd3cab1481bce528d514f22ff8fca818810.png

>>443
アメリカとしては、「日本が、何かあると旧帝国遺領に進出して、問題を解決したがるだろう」ことは、
完全に織り込み済みだよ。これは世界史上の万古不易の普遍的な絶対法則。
（ある意味、「日本人だけが忘れている法則」かもしれないｗ。でも忘れていても同じ行動をとるｗ）
アメリカは、これを当然警戒していた。アジア通貨危機の背景には、明らかにこれがある。
日本のエロい人も、そこまでは一応読んでいた。

だが、アメリカが上手だったことは、「ある程度泳がせる」という方法をとったこと。
一強のバブル期日本に、自由に泳がせて、水泳場に密かに「第二日本」を作る。
こうしてくさびを打ち込み、「打ち破った帝国遺領の分割統治」をする。
日本には「ジャパンアズno1」と言っておだてる。

技術信仰が行き過ぎていたのが日本の電気メーカーだからね。
かといって同じものを安く作るのは、国内ではコスト面で厳しい。
おのずと見込みのある分野が限られてくるよ。

日本では銀行が金を貸してくれない。そして国債ばかり買う。だから儲からない。
政府は銀行と国民を甘やかしすぎた。民間の代わりに政府がお金を遣うことにより、
銀行はリスクを負わずに生き延びられるだけの利益を得ることができ、
国民は政府が無理矢理仕事を作った公共事業のお陰で数十年生き延びられる。

しかし、この仕組みは永遠には続かない。財政破綻すれば政府に頼れなくなる。
また、正しい方法を取った外国には敗北することになる。「何もしない」「現状維持」は敗北への道。

>>366>>368
誰もサムスン崩壊なんて書いてないだろ。
サムスン繁栄、韓国ジリ貧て書いたんであってｗ
一部財閥が占めてる経済が異常って認識すら持てないんだな。

>>369
いや輸出に占める割合が多い韓国がウォール街の集金マシーンとして
生きるのは勝手なんだけどさ。
日経あたりの馬鹿な日本のマスコミが韓国を見習えとまた言いそうでさ。
内需国の日本は貿易収支トントンでギリ黒字位がちょうどいいんだよ。

>>381
八十年代にネットって普及してた？

>>456
あんた素人さん？　それもドがつく？

>>457
ん？　プラザ合意からずっとまんまとやられたという感じに見えるけどね。
日本人は金儲けはうまいみたいだけど　経済はまるでわかってないみたい
それも旧大蔵省の高級官僚レベルで・・・これが致命的だった
まぁ俺も若かったからわからないけど、９０年代後半辺りの金融関連は
完全に自滅してる
２０００年代も何も変わってない　どうしょうもない状態
さもなければ、わざとやっているとしか思えないそんな状況
だとすると、陰謀論そのものよ

>>459
俺はその意見に反対。銀行が金を貸さないのはリスクに見合う投資先がないから。
少子高齢化で需要が先細りなのにリスクに見合う投資先が溢れてるわけないじゃん。

>>461
どうでもいい煽りはいいから言いたいことを書け屑

必ずしも技術の問題じゃないのよ。
サムスンは携帯電話を１億台も売っている。
アップルのipadとかもたいしたものじゃない。
ソニーのウォークマンも同じ。

今後間違いなくiPadのような商品は売れ続けるだろう。
１人10台ぐらい持つことになるかもしれない。さまざまなサイズが欲しい。
紙の本などは基本的に部屋からなくなりこうしたものに置き換わる。
しかし日本製は1%ぐらいしか売れないだろう。サムソンや台湾企業に負け続ける。
積極投資しないだろうからだ。

>>462
世界中に需要はある。銀行が金を貸さないのは日本国債を買うほうがリスクを取らず、
責任を取らないでいいから。頭を使わないで済む。事業の評価とか難しいからな。
特に昔の銀行なんてそうした能力を兼ね備えていなかった。アホみたいなもの。

40代、30代、20代　の連中がコンピューターゲームばかりしている馬鹿世代だからさ。

数学、物理、化学の基礎的な知的レベルが落ちている。

責任は任天堂、ソニー、セガ・・・・・のゲーム会社だよ（＾＾；）

今は鍛冶屋も無いし、刀も作ってないし使わないだろ。時代は変わるんだよ。

>>465
その論理で行くと日本の銀行の自己資本比率は極端に高くないとオカシイ。
民間企業への融資に比べて国債の比率が高いてのはそーゆー事。
でも現実の自己資本比率は平均的な数字でしかない。

つまりバブル以前の日本の銀行は極端に自己資本比率が低かった。
金融不安を解消する為のBIS規制が今日の貸し渋りの原因とも言える。
だから銀行を攻めるのはオカド違い。

>>463
ひとついいことを教えてやる。
人から情報を貰いたい時は　そいつをおだてたほうがいいぜ？
道徳とか親切とか礼儀とか言われているものは　実は使い方があるんだよ。


>>465
そして、それは日銀の金融調整が
債権を買ったほうが投資するより儲かる状態になるよう調整しているからさ。
日銀曰く、今はお金を市場に流しても債券(金融市場)に流れるだけ。だとさ。
企業がお金を奪い合ってお金が足りなくて政府があんだけ借金して
市場に流さないといけないほどお金足りてないのに・・・
インフレが相当嫌いみたいね。

円高

Koboで読める本
村上春樹 0冊 村上龍　0冊 東野圭吾　0冊 宮部みゆき　0冊 司馬遼太郎　0冊 横溝正史　0冊 椎名誠　0冊
真保裕一　0冊 高橋源一郎　0冊 …… リリー・フランキー　0冊 林真理子　1冊 三木谷浩史　3冊

>>469
煽るしか能がない低脳に用はない。死ねクズ。

銀行が国債を買うのは会計上有利な商品だからてのが大きい。
財務体質の悪い銀行には預金が集まらない。

そんで財務体質善し悪しを判断する指数が自己資本比率。
つまり民間への貸付金額に対して、どれだけの国債や現金を保有してるかが事が大事になる。

>>461
大蔵官僚は、経済は知ってるよ。本籍は日本法のエキスパートだけど、経済も勉強して知ってる。
今の中年世代くらいまでは、東大法学部卒でも理系の知識もそれなりにある。
彼らが知らないのは、経済でも法律でも科学技術でもなくて、政治なんだ。
国内政治は知ってる（つもり）。組織保身は天才的。日本の中の各人士を操縦するのも得意。

だが、国際政治を知らないんだ。現代の「なんとかスタディー」はアメリカ留学で多少は知っていても、
古代ギリシア以来の、欧米の政治の駆け引きの古典的手法を知らない。要するに欧米の真の古典を読んでない。
まあ、日本人でその水準を満たす奴が、指折り数えて何人いるんだよ？とは思うけどｗ
せめて、三国志ヲタが費やす努力の１％でも、日本人の総体として、こっちに費やしてくれれば、
もう少し、９０年代の政治的立ち回りは上手だったと思うけどね。
塩野七生が日本の文壇で最も能くラテン語を読める人士だ、という愕然とする事実に至ってはなあ…

円高です。

造船屋がかつて歩んだ道じゃん

ゼロ戦を作っても戦争には負けたって話だな

日教組の弊害
極まれり
てとこだな

大企業に入るって実質身分制の長い日本人にとっては特に権威主義側面があるから、
組織腐敗して雇用の流動性もないから自己保身ばかりになって
そりゃ新しい有用ものなんて出てこないし変化の早い業界が目立ってだめになる、
クルマは工芸品の側面もあるからまだ危機的ではないけど日本車は北米で歪に売れてるだけだから
本質的には危うい

この辺りが今んとこここで学んだ見解

＞（日本の企業は）あまりにも技術やものづくりに自信を持っていたがために

読み切れないほどの大量の取説が必要な機能てんこ盛り商品なんて、実はあまり望まれていなかったのさ・・・

海外に工場作ってれば今頃円高でウハウハなんじゃないか？

欧州の経済って古代ギリシャやローマを理想としながら
植民地統制の為の経済と民主国家の為の経済と貴族の為の経済があるよ

>>480
アップル製品て殆どマニュアル付いてないよね。

>>453
押し付けがましい
「付加価値」とやらを延々と追加して
商品価格を高値安定させることしか
考えてこなかったからな、メーカーは。

的外れだろ。すべての根源はドコモのimodeの世界展開の失敗にある。
利用者から集めたカネを海外で溶かしたあげく、尻馬に乗って海外展開するはずだったメーカーは
ガラケーでお茶を濁すだけに終わって、先進的だった写真音楽ゲーム電子書籍アプリ配信とモバイル決済がすべて
スマホに飲み込まれた。

>>477
全部借り物だからな。

>>485
iPhoneが上陸するまで
Wi-Fi載せるの拒否してたからな
ガラケーメーカーもキャリアも。

>>477
ゼロ戦自体日本人がマンセーしてるほどすごい戦闘機でもない
海外の第二次世界大戦戦闘機ランキングではベスト10にも入らずオマケで紹介される程度

経営者の質が違いすぎる
己のポジションを守ることしか考えていない日本のアホ経営者と、
No.1になることしか考えていない韓国企業の経営者
戦えばどちらが勝つか、小学生でもわかる

>>487
クローズドガーデンに穴が開くから嫌がるのさ
iPhoneもアップルストアで囲ってるから完全なオープンじゃないけど
時代は着実にオープンガーデンへと向かっている
アメリカじゃIP電話は　IP電話用ルータ買ってIP電話プロバイダにつなぐだけの時代になってる
もう電話屋の市場はほぼ崩されたに等しいのではないかって感じ

日本企業は解雇規制の強さから
そう簡単に人員削減ができない
つまり切れない人員のための仕事を用意してやらなきゃならない
その結果誰得な機能盛り込んだ上で高価格な製品ができる

一方チョンコ企業は35歳定年と言われるほど
不要になった人材はバシバシ切れるので
そいつらのために仕事を用意してやる必要はなく
結果として不要な機能を削り落としてその分をコストダウンに回せる

その差だよ
円高とか経営者層の判断スピードの遅さとか他にも色々要因はあるけどこれが一番大きい
俺は無能で切られる側の人間だからそうホイホイ切られるようになっちゃ困るけどね

バカソニックがサンヨーをハイアールに売ったけど、さっそく中国人が中身は日本のサンヨーですって宣伝して途上国で売ってたわ。マジで日本の経営者がアホなだけだよ。

>>492
逆に言えば、東南アジアあたりではMade In Japanがまだまだ強く信仰されているということ。
中国製品はかなり品質を上げていると思うが中国人というものが東南アジアでは全く信用されて
いないので、中国人としては日本のブランドを買って信用を得るというのは意味ある行動だ。

>>491
とりあえず、あなたが、会社で働いたことのないニートだということが
よくわかったｗ
解雇規制を、機能山盛りに結びつけたという考え方は
抱腹絶倒に値するｗ

まじで、恥ずかしいから・・やめろ・・

2chで社会を語って欲しくない。

解雇規制と経営問題は全然リンクしないよ
経営的に解雇が必要な場合にまで禁止するものじゃないからね
要は整理解雇をしないという経営判断をしただけなんだよ

ちなみに最近35歳定年を提唱した学者は労働関係法の学者じゃないから

>>493
日本の財産は
技術とブランドだったのに
それを全部売り払って
要らない経営者だけが残ってる。

老害極まれり。

>>497
単純に技術競争して負けただけなんだがな

バブル期のアメ車メーカーの言い分そっくり

電子機器メーカーっていうから読んだら、ソニー・パナ・シャープの家電メーカーだったでござる・・・

>>498
日本を叩いてたレッドネックたちが
次の復権アメリカを作ったわけではありません
だから新生日本を作る人たちは
ネトウヨ活動などせずどこかで研鑽しているはずです

>>500
ネトウヨはどっちかというと新生日本邪魔する側だな

>>499
ソニー、パナソニック、シャープはすでに潰れたんだが

スポーツにしても勉強（的なもの）でも韓国に負けているからね。
経済でも負けて不思議はない。ハングリー精神が違うのだろう。
50代ぐらいから若いやつまで、正直、恵まれすぎていた。自分自身を振り返っても
思うもの。

もちろん現状が韓国の未来まで保障をするわけではない。韓国のやり方が
行き詰ることだってあるだろう。

電子業界の陰り兆候は２０年前に社内教育が消滅し、それでも社畜要求する会社の姿勢に垣間見えたんだが？
バブルと同時にイケイケドンドンＯｎｌｙの馬鹿が経営者になったからじゃね？

学歴社会のトップの連中が入ってきて、しかも成果出せなきゃ容赦なくクビだからな
日本の大企業はヌルすぎるわ
大企業正社員ってのが職じゃなくて身分とみなされるようになってる

コンシューマーでダメってことは
マーケティング戦略がダメってことだよ。
技術オナニーがダメ。これはバブル前からあった日本企業の悪い癖。
ただ、非コンシューマーなら技術オナニーが有効な場合があるんだけど。
要するに、戦う市場にあったやり方でやるしかないね。

日本の話題なのに韓国が出てくるとネトウヨ論になるからうっとしい
韓国に養分与えてたのは日本（だけじゃないが）なんだから、韓国が発展したは喜ぶ
べきことだろう、少なくても今までは
凋落の理由はＭＳのＰＣでこうやってやりとりしてるんだから日本企業が見えなくなるのは必然

豊かになるために給料を上げたら、競争に負けて失業して、貧乏になるという矛盾。

サムスンのやり方は企業は豊かになるが労働者は貧しくなるばかり
あんな企業を理想に掲げるってどうかしてる

>>474
対サイコパス戦でやられてまうのか

日本が最低賃金をなくして、いくらでも給料を下げれるようになったという前提で。

アジアの企業が安い人件費で日本の大企業に勝ったように
日本の中小企業が人件費を下げれば、日本の大企業に勝てるのだろうか？

そろそろ自衛隊の闇をあばくときだな

☆猿でもわかる民主党が通貨スワップによる韓国支援で日本メーカーを潰した仕組

�@２００５年日韓通貨スワップ協定
日銀と韓国銀行（中央銀行）が結んでいる円と韓国通貨ウォンを相互に融通し合う通貨スワップ協定。

�Aこれにより安定したウォン安を作り出し、サムスンの液晶シェアが大幅に拡大（通貨スワップのせい）
例えば同じ40インチの液晶を作っても民主党の通貨スワップのせいでソニーが500ドルが限界なものを
サムスンは300ドルで売れる（これはコストの問題でなく適度なウォン安でウォンが安定のおかげ）

画像から通貨スワップ締結時よりサムスンのシェアが一気に伸びていることがわかる
http://renzan.org/2010/03/30/TKY201002240495.jpg

�Bビジネスにおいてシェアは重要。民主党の韓国支援でシェアを失った日本企業が次々と倒産or大赤字
例）エルピーダ、シャープ、ソニー


つまり日本企業を弱体化させたのは間接的にライバル韓国企業を保護支援した民主党である

>>506
技術部門が単独でオナニー出来るようなところなんてあんの？
大抵はマーケティングやセールスからのフィードバックを元に
開発計画を立ててんるんじゃねえの？

マーケティングがだめなんじゃねえのー？

>>513
2005年てことは、小泉竹中か・・なるほどねえ・・・

アメリカ嬉しそうだな
とにかく為替なんとかせにゃ話にならんわ

増税で景気が悪化する前に国内生産削減急げ

ものづくりという言葉が、指す内容が良くない。
世代間格差もあるようだが、
日本では「目に見える」ハードウェアのことばかり
ものづくりと考える奴が本当に多い。

俺は、変わったこと言うつもりもなく、
ごく普通にソフトウェアもものづくりに入るんじゃないのと思うんだが。
たとえば、携帯電話があって
ユーザーがハードに加えてソフトも含めた形で使うのだから、
ユーザーが使う「モノ」はハードとソフトを両方含んでる。
なので、ユーザー目線から見た「ものづくり」とは、
ハードウェアだけではないんじゃないのとごく普通に考えてしまう。

>>518
うん、ヨーロッパでもニッチメーカーがでてくるようにインディーが絶対でてくる
それは今のメーカープロパーの人じゃないだろうけど、ITベンチャーとアイデア商品の間の子みたいな
大手家電メーカーに持ってったら一蹴されるようななにか

>>518
製品は、素材をもとに機械、装置を作り、これらを制御、動作させるソフトウェアから成り立っている。
日本の家電の場合、余りにも使い勝手が悪い、換言すると、回りくどい。
今の状況は、機械、装置が真似されているところ。
素材も新日鐵の件が大騒ぎになっているが、これも氷山の一角。何としても、素材だけは守らないと、本当に日本は終わる。

>>520
言葉足らず。使い勝手の悪いのは、ソフトウェア。ただ、独自色を出すために、ソフトウェアの標準化されてないため、余計な手間が掛かっているような気がする。

自動車部品もそうだが中華系企業にまねされている。
機能部品も中国製で十分だよね。
ターボチャージャーなんかは中国産が増えてるよ。

音楽やテレビが普及したのは戦前から文化があったからだろ
玉音放送を聞いたり、瓦版を読んだり
昔から人を支配するために必要なものだから国内で売れたし開発できた

電子ブックリーダーと言うのは伝書鳩やのろしの文化で
広大な領土を支配する大陸人に必要なもので日本人には必要が無い

むしろ、ソニーが進んでる道は江戸時代のような恐怖支配による手口だ
規格によって客を束縛し、違反した人間を吊るし上げるという魔女狩りだな
現代にあわない

がき共が電子工作やらなくなったからな。

未成年の携帯電話所持禁止。
ただし自作無線機は可。
これで大復活 (30年後)

日本人技術者は、カネで魂を売る。
韓国人や中国人は、それを知っているので
一本釣りしていくらでも情報を盗み出せる。

サムスンのGALAXYが一本釣りされた日本人技術者によるものであるのが
周知の事実であるように、愛国心のない日本人をカネで釣るのは
馬鹿でもできると知れ渡っている。

>>525
>カネで魂を売る

海外工場に現地指導に赴任して、いざ帰国して日本工場に戻ろうとしたらはしごを外され、やむなく現地工場に就職する人も多いのだよ。

TRON機って見なくなったな
松下のカーナビとか結構採用されてたのに

んなもん適切な対価を与えて有効に競業避止契約を締結しないのが悪いにきまってるだろ
強欲かつ無能な経営者が自ら会社を滅ぼしただけ

>>524
部品が手に入りずらい。デバイスの仕様は秘密。解析は犯罪です。真似したら著作権違反で
逮捕します。
これでどうやって技術を身に着けるのやら。何でもokの中国に負けるのは当然だ。

>>527
目立つと潰されそうなので、深く静かに潜航し、気づいた時には縁が切れないほど
蔓延していたという戦略がいいかも。

>>525
愛国心のために技術者は技術抱えたまま死ね！ってのはねえ・・・
技術者の口塞ぎたければ見返り与えろって話ですよ

>>529
あの自衛隊のF-2戦闘機とかな・・・

しかし、採用を切ってしまう石破みたいな大馬鹿がいるからな

>>526
ねぇそれどこ情報よ？
流石にそれは日本の法律を馬鹿にし過ぎだよ、工作員君
お前の想像で物を言うのを止めような。

>>501
ネトウヨは左翼的（とあいつらが見なす）言論に脊髄反射で噛み付いてるだけだからね

>>513
でもその金は韓国の税務署に入らず外資（つまりアメリカ）に流れる
ちなみにほぼ韓国は外資にのっとられてる。理由はスワップを組んだ時に
IMFに外資入れろと言われたから。まあ、それで韓国経済建て直したんだが
しかし今これが金食い虫に
で今回の問題になってるスワップはIMF抜きで交渉したわけ

>>523
IPhoneには、脱獄があってだな・・・

日本で無能文系に使われるぐらいなら
韓国企業に技術を売るのは当たり前
泥棒みたいな真似して稼いでる
都市銀行や大手商社より給料安いなら
韓国企業に技術を売るのは当たり前
無能な人間ほどでかい顔してのうのうと生きてる
こんなゴミみたいな国さっさと滅ぼそうぜ

パナソニックもシャープもこの間まで社長やってたのは理系だよ
技術に過信したのが凋落の原因じゃないの？

技術の過信
マーケティングの妄信
付加価値幻想への盲従

こんなところか

日本の主戦力がメモリの時代から言われてたことだし、とうとう来たかという感想

一番の原因はガラパゴスソフトハードの敗北だな
オープンソースとプラットホーム共有という思考が皆無だったからね

会社の人間がいくら優秀でもマンパワーとセンスには限りがある
日系メーカーはそれに早く気づくべきだった

地方公務員みたいな客しか居ない、育ってないのも敗因だな・・・
現業は酷すぎるわ・・・

多岐にわたる理解不能な利権構造がコスト高につながっているだけじゃん
B-CASや携帯なんかが良い例

日本人の客を相手に商売しているからダメになるんだ。
日本人なんて、貧乏人か、保守的なジジイババア。
金も出さないくせに、文句ばかり言うゴミばっかり。

もう、（ゴミみたいな）日本人向けにものを作るのはやめよう。

俺たちエリートの日本人は、金を持っている世界中の消費者を相手に
商売をしよう。

そのためには、海外の部品も積極的に使っていこう。

もう一度いう。
エリートは、ゴミ日本人なんて相手にするな。
エリートだけ豊かになっていこう。ゴミは死ね。

イギリスみたいにこれといった産業の無い国になるんですね

>>1
大学受験生が辞書片手にせっせと和訳したみたいな記事

結局日本人に出来るのって村社会の再現ｗ
社内政治一つ見てもやってる事は了見の狭い農村の再現だろ。

本当に進歩しないミンジョクだよな日本人ってｗ

>>543
それならもう、日本に会社を立てなくていいよ。どっか好きな国にでも行けば。

権力遊びなんてしてる虫けらが
居ると腐るからな。まあ潰れても
ザッツオールライトって事だよ。
おのが無能を棚に挙げて人を避難する虫けら
は必要なんてないって事だよ。
シンプルな才能のないゴミってだけの話だよ。

それ犬力だろ・・・

出来る企業は堂々と結果だけを出すもんだよ。
己の無能をしっかり検討せずに
報酬に見合わない商品や給料を出してるからだろ。
そんなのぷいぃてそっぽ向かれてあたりまえなんだよ。

犬もあるけば、バイブレーターに当たり散らす

>>544
どうだろうね？そうはならないんじゃない？

ただ「日本＝これ」と言う考えの弊害が出てる以上、
何かに傾斜する事はそろそろ卒業した方がいい。

努力してもその成果を全部上に盗まれて全く評価されず
自分に全く権限のない範囲のことまでなぜか自分が責任とらされる

こんなシステム作り上げといて成長するなど無理
どっかのうんこメーカーが「車が売れないのは若者が悪いからだ！」とわめくようになってから
日本企業、というか経団連関連企業はことごとくグダグダになった
少しか自分に非があると思えないのかね

SEDも有機ELも普及品を出せてないのに技術やものづくりに自信…？

こうなったら、名刺の写真だけとりなおすか・・・性反対で

？

>>543
日本のエリート＝70年維持した戦時体制で作った腑抜けの奴隷から安易に養分吸ってる寄生虫
世界中の消費者を相手に出来るわけがない

ひとつの成功は100の失敗の上にたつ。

日米半導体協定での外国産半導体購買強制がＮＥＣPC98のＣＰＵをインテルにする事が狙いだったのですかね？
これが後々のウインテル連合によるパソコン覇権への足掛かり？
売国ＣＩＡエージェントの＝通産省（当時）は、各メーカーに半導体の製造技術を南朝鮮に供与するように指導
（強制）した。＝これが後の東アジア金融危機後、全ての韓国金融機関買収となる訳ですかね？

☆アメリカは中国・上海閥・江沢民一派と手を握り、東アジア通貨危機を誘発させるため人民元を大幅切り下げ(1994-5年）。
☆米系国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機で破綻したほとんどの韓国の金融機関を買収した。

その後、韓国サムスン・ＬＧは米系国際金融資本の誘導で果敢な設備投資を行い、過当競争で日系エレクトロニクス産業を潰した。
韓国が金融危機になる度にサムスンの外資の比率は増しゾンビ企業となる。
韓国は灰色にパクれる独自の特許法を持ち、国内市場は独自の非関税障壁がある。そして独自の怪しい会計基準がある。
通貨ウォンの相場は、国際金融資本の誘導で常時ウォン安を保ち、リーマンショック以降、円に比べ通貨が２分の１以下に下落、圧倒的競争力を持つに至る。

エルピーダが破綻したがアメリカによる半導体産業への焦土作戦には抗しがたい物があったと思う。
アメリカはウインテル連合で自国の半導体産業を独占状態で競争力を保ち、それ以外の半導体、エレクトロニクス産業は徹底的に焦土作戦を行った。
究極は日本の技術開発力を殺ぐことだった。資金力をそぎ設備投資をさせない事だった。もしくは買収で傘下の奴隷に置くことだった。

日本の自動車産業が今でも世界最強の競争力を保っているのは、日本の自動車産業が無理矢理、部品産業ごと北米に移転させられている事が大きい。
日本の自動車産業は米国の自動車産業として生き残っている。
雇用の裾野が大きい自動車産業をアメリカは焦土作戦に出来なかった。

現在の経営者は今の国際政治を見極める必要があると思う。
今後、アメリカの衰退と中国の興隆も見極めるべき。独自外交も必須の課題。

☆日米半導体戦争は米国の金融・ＣＩＡ・政治力による謀略戦による日本敗戦になったと思われます。

☆日本には情報機関設置が必須と思われます。
日本は首相の交代が激しすぎで国家戦略を立てられない悲惨な状態、これを脱する必要がある。


アメリカに逆らう日本の首相はＣＩＡ配下の東京地検特捜部とＣＩＡ隷属マスコミに退陣に追い込まれるのが通例です。

韓国へ５兆円融通する位なら財政出動の形で半導体産業に支援できないか？ーアメリカ様が許さないのか？

>>558
そうですが、なにか
PC98のNECとintelの共同作386SXから悲劇は始まった・・・

>>4
開発技術が古いと人件費が高くなる。
財務諸表だけ見てると誤りやすい

中国企業が３０人で開発してるものをNECは３００人で開発してる。
これを「人件費が高いせい」と誤解してたらいつまでたっても解決しない。

結局日本人が出来る事は村社会の再現、狭い所でのボス猿争いだけ。
国会でも同じ事をしている。

大学でてもなりたいものは猿山のボスという貧困さｗｗｗ

>>524
「ラジオの製作」と「初歩のラジオ」の復刊からだな・・・胸熱だな
小学校低学年からの教育用に学研の科学も復刊させないとな
初回付録は鉱石ラジオあたりにするか

振り替えてみれば昔当たり前にあった工学少年育成雑誌が全部無くなっていたんだな・・・
更に１０年後になったらどうなっちまうんだろう
いい加減他国がーばかり言ってないで本気で育成をしていかないともっと悲惨な未来が待ってるぞ

ID:rJuDgmkq
クソして寝ましょう

民主党政権と東大卒の能無し官僚のせいだ
この円高で耐えてるのを称賛すべきだろ

円高だから、デフレだから。
そして政府は売国だからそれを放置している。

思考停止してる奴が多いな。
円高は問題だが、円高を是正したらｷﾝﾄﾞﾙに勝てたか？

シャープが追い詰められるのは３年前に予測できた
ポッポ様がオバマを激怒させ、日米同盟に亀裂が入り、円高、ドル安、ウオン安
（韓国大統領はホワイトハウス晩餐会に招かれたのに、日本の総理はポッポ以降誰一人招かれていないのが証拠）
オバマは冷徹で執念深い（メリットないやつとは徹底して付き合わない）
米国の後ろ盾がない、日本はロシア、中国、韓国、北朝鮮からいいように友愛されている
日本国民への当然の報いだな

液晶テレビの世界シェア、日本メーカーはアップさせてるがどこが伸ばしてんだろ？

>>566
トヨタみたいに工場を世界中に分散してうまく商売してる企業もあるから、
円高が原因なんて大嘘だろ
そら、円安ならトヨタの儲けだって増えるだろうが。

１０年前アメリカのデイトンハムベンション会場で、
秋葉原で見たことがない、きれいなＬＥＤパーツ見つけた。

”これはＵＳＡ製か？”と聞くと、出店のオヤジは答えた。
”あんたの国で作ってるんだよ。”
”アメリカではエレクトロニクス産業は廃絶した”

１０年後ニッポンが同じ目にあうとは....

なら、歴史の法則により日本の自動車産業もいずれ根絶されると「予想する」と当たるのかね？

俺は、中学の時にイギリスの各都市名とそれぞれの代表産業を暗記されられたが、そんなものは無意味だったのだな。

>>559
そもそもNECがDOS/Vを見くびっていたのが悲劇の始まり

家電製品はボタンやスイッチがやたら多いうえ使用説明書が分厚いね
こんなのが海外でとくに新興国でサムソンなどに勝てるわけないと思うよ

>>559
昔のX端末で386SXが多用されてたｗ

年寄りばっかり増えたのが問題だよ
社会福祉予算をばっさり切って60以上は早く死んでもらう政策が必要

>>571
投資額の多さから、あるところからは新興でも真似できない業態の閾値があると思う

>>1
「人材を育てる」じゃなくて、「人材を確保」とか言ってた企業はもれなく凋落しているね、
応用出来ない無能ばっか確保してちゃダメだろ。

>>553
100万で買えるオープン2シーターとか作ればいいのにな。

海外企業に「育てる」という視点はあるの？
育つのは自己責任なんじゃね？

育成なんてするつもり無いもんなｗ

失敗するまで放置して、失敗したら怒鳴りつけてストレス発散ｗ
お前は駄目だ、お前は駄目だ、お前は駄目だと、
人事の仕事を批判する仕事が正しいと信じる企業。

村社会で若い奴をバカにするのと同じ事しか出来ない日本ｼｽﾃﾑｗｗｗ

>>577
「人材を確保」という企業はもっといい条件の「人材を確保」という企業に負けてしまう

サービス(ソフト面)の囲い込みとかがまずかったな

>>558
ザイログ80だっけ？
インテルのパクりCPU使ってたからだろ。

農業と同じ、TPPやらなければ農家の将来はハッピーなのか？いいえ、違います。このままでは、TPPをやらなくても衰退します。
円高が解消されれば、日本の産業はハッピーなのか？いいえ、違います。このままでは、円安になっても経済成長は期待出来ません。
スポーツと同じで底辺を広げる努力が必要。様々な分野での規制緩和。新規参入が増えれば、一つ位当たりがあるかもしれん。新しい産業が独り立ち出来るまで、従来型の産業には歯を食いしばって頑張ってもらうしかない。

>>584
80年代に一度、農業団体が反対する中、米国産牛肉とオレンジの自由化があったんだけど、
その後、ブランド化された国産牛肉、みかんで大儲け。

流れというのはそう簡単に変わらない。

著作利権にこだわる放送局に逆らえないで製品開発力がぼろぼろになってる所に、ス
ワップで肥え太ったサムソンにトドメ刺された

どっちも失政が原因

遠因は松下政経塾だけどwww

お前ら、１０年前も、同じこといってなかったか（笑

武器輸出が出来ないから

それが出来れば電子装備は日本が最大シェア取れる

>>573
どういうわけだか、日本ではカタログスペックが優れていること、機能が沢山載っていて網羅していることが優秀な機械だと思ってるからなｗ
本来製品で一番大事な物は使い勝ってのはずなのにそれがおざなりになってる。
iPhoneの発売時の日本企業の反応がそれを明確に表しているねｗ

使えば便利かもしれないけど使わなくてもなんとかなる機能なんて、実はユーザーはそんなに望んでいないんだよ
それを使うために覚えることの方が面倒なんだからｗ

>>587
てかみんな危機感があったから言っていたのに、
それを聞かずに、数値には出てないから嘘だと決めつけた結果がこうなんだろｗ

自体が数値で目に見えるようになったときには既に遅いのにねｗ

まさに手遅れ

俺とかサムスン関連スレで結構サムスン脅威論書いてたけど
議論なし速攻チョン認定、売国認定ばっかだった
思考停止ったもんなぁ
ほんの3年ほど前

もう手遅れだろうね

思考停止で、猿みたいに、
ものづくり、ものづくり、いってるからだよ。

しかしまー、常識で考えて、
日本人が、韓国人や中国人より、飛び抜けて優秀だ、
とか絶対ありえない話なんで、まあ、なるべくしてなったという
感じもする。ネトウヨ涙目（笑

>>593
優秀だからネット右翼といってつけまわしてるくせに
日本人の根性はイスラムにまで轟いてるからな無理もないけどさ

しかし、90年代の日本はここまでオナニー好きじゃなかったよ。
自国は最高なんていう人間はあんまりいなかった。
今では、ネットはもちろんテレビでも日本最高のオナニー番組が一杯だ。
それに反比例して、実際は凋落の一途なんだよな。

>>589
だよね。

いまどき、カタログスペックに拘る奴なんてそれこそﾏﾆｱしか居ないｗ
ソフト込みの使い勝手のスペックを如何に宣伝できるか？が問題なのに、
それが売りにならない時点で負けている。

若者ばかりなのか、馬鹿が多いのか知らないけど
９０年代に聚落兆候はありまクリだったぜ・・・
なんとかするべく３年は猛威をふるったが力つきた・・・
まあ、こんなもんだよ・・・後輩が馬鹿ばかりだったがな・・・・

株価が上がれば円高だって万歳する人達しかいない日本で円高悪玉論とは酷い

まあ、消費が誰かの収入なのだと指摘しても、保守主義者は「俺達は武士道だ、正義だ、清貧だ」と聞く耳を持たなかったからね。
新製品が売れない、技術開発が頓挫するわけだよ。

>>599
そんなの嘘だろ・・・小泉前までは数千万の機材の山のように販売してきたぞ・・・・
悪いのは小泉じゃん

>>600
いいや、バブル退治が凋落の始まりさ。
民生品が売れなくなり、改良が止まった。

>>601
手厳しいな・・・

その説が本当なら、戦犯はビートたけしと石原慎太郎

90年代に消費活動が死に
2000年代にはオナニー自我肥大で精神的に死んだって感じ。

消費活動が死んだのは過去にも例はあるけど、
精神的に死んだのは、明治維新以来ないだろ。
ここから立ち直るのはたぶん無理。
その戦犯は・・・、2chだろｗｗ

>>600
お前は凋落は９０年代には始まっていたと書いているじゃないか。
バブル退治による消費抑制と経済萎縮が原因で、
更にリストラが足りないから経済が回復しない、と経済萎縮を促進したのだから、ますます袋小路に嵌った。

しかも、消費抑制は武士道なのだ、日本人の根本だと煽った人間がいた。

経済が崩壊しても正義なのだから正しい、そんな強弁がまかり通るようになった。
武士道鼓舞と経済破壊が同時進行した。

基本中の基本作る人を大切にしてこなかった
育てなかった。
コストに終われた。そしてものづくりも出来なくなった

没落の原因?、人員育成しないからだろ。

製品スパンがアホみたいに早くなってるのに、定時どころか残業すら
当たり前の世の中になっていたらそりゃあ、自己啓発すら出来ないから没落するだろ。

それに機材とかもクソ高いから自宅で何か作ってみようかな〜って言う人も
出てこないから自ずとコミュニティー自体が縮小するのは当たり前だしな〜

派遣とか下請けに忠誠心がなくなって、仕事が形だけになって雑になったよな

>>608
会社の目的はお金を儲けることですよ。
下請けも企業ですからそれは同じこと。

派遣も派遣会社が勤め先なんですから、契約を長続きさせて
派遣会社にカネを入れることが会社への利益貢献です。

客先が潰れようが何しようが知ったことが無いっていうのは
当たり前の話なんですよね〜

>>608
ﾓﾉ作りとか持ち上げてるのに、全てが雑になったと思うｗ

ﾓﾉに拘る連中をヲタクだのｺﾐｭ力無いとかで切り、
カネにもﾓﾉにも拘れない連中をｺﾐｭ力があるとか言って重用したｗ

社内政治で村社会作りにだけ日本企業は拘った。

新しい発想や新鮮な感覚とか、独創への種まきを一切してこなかった。

もうろく管理者層の保身
表明医的、一時的利益の追求に走り
若い力や発想を根ごやしのしてきたバツだ。

しめしめ、日本つぶしは順調のようだな。
それにしても、俺たちの言うことを真に受けて、自分たちの利点を捨てるとは

日本はチョロイな。

すべて経営陣の責任だからな

最大の問題はマネージメント側の問題で、未だにテレビとか旧世代の製品で
やっていこうという先見性のないトップが君臨し、誰もそれを声をかけて
止めることが出来ないという点ですな。

マネージメントなんて、小売り価格から原材料費を引いてだねぇ
そこから販売手数料や生産にかかった費用を引いて利益が出るかって
ことだけなのにさ。

大体、大量生産をしたら価格が安くなるって言う発想自体が間違ってるのにさ。
品質は同じ品質かそれ以上を求めるわけだから大量生産をしたら在庫コストとかが
増えるわけで割増になるのは明らかだし、特急料金貰ってしかるべきなんだけどね。

>>611
それは違うと思う。ワークフローとかプロジェクトマネージメントといった
生産管理活動の弱体化が原因だと思う。

早い話が経営は経営の専門家、製造は製造の専門家といった
分業制が弱体化の原因では?

実際に生産をやったことの無い奴は投資家向けのプレゼン能力は
優れていても、生産現場に適した製造管理が出来るとは到底思えないし、
現場に投げても今時、そこまで出来る人なら自分の会社を興した方が
儲かるのは明らかだしさ。

それにそんな人材を繋ぎとめておくだけのインセンティブを提供できるような
会社って日本にあったっけ?

>>570
日本は半導体産業を捨てて自動車産業を選んだからなぁ、その自動車産業も今は。。。

>>604
>バブル退治による消費抑制と経済萎縮が原因で、 

違うって、バブルで感覚が麻痺してる時に、大蔵省が増税と税制改悪やりまくったのが、
失われた20年の原因

amazonとappleに掌握されるのがオチｗ
分かりきってる事だろｗｗｗ
タブレットとサイトで有名出版社囲い込んで
客を呼び込もうとして国内で争ってもたかが知れてるｗｗｗ
もし本気でやるのであれば日本で統一した
全ての出版社が出してるサイトを作り
そこに電機各社のタブレットを選ばせるようにした方がいい
このままではアメリカに駆逐されるのがオチｗｗｗ
日本の家電メーカーは馬鹿ばっかりなのか？

赤化の波が来るぞ
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/img/news/13452055060001.jpg

リブリエはエネループとかが普及したいまとなっては悪い商品じゃないな。
１日行き返りの電車の中で読むだけで、単４電池２本消費するのは当時はコストパフォーマンスが悪かった。

海外でもリブリエの英語化スレッドとかがあったんだよね。
kindleの購入を検討してる友達にその話をしたら、日本の企業はだめだな、という話になった。

iphoneの共同開発をことわったのもソニーの経営陣だっけか。
前線の兵隊は優秀だけど、リーダーが無能というのは、もはや大日本帝国からの伝統だな。

あと先に書いておくけど、これから世界的に大ヒットしそうな商品は

「ヘッドマウントディスプレイ」

だぞ。
HMZ-T1はいまのところ使いづらい。（めがねをかけたユーザーは特に）
これユーザーが納得できるレベル（できればサングラスぐらいまで）まで軽量化できれば爆発的にヒットする。

でもまたアメリカに先を越されるんだろうな・・・

>>618
家電にかかわらず限界だとわかってても
できるだけ既存のシステムを長続きさせたいと思ってるのが大半だからな

今は円高ではない．過去30年の平均値程度の為替レート
貿易への影響は実質為替レートで見ないといけない
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5072.html
2008年までの超円安が異常な事態だっただけ
超円安という神風が吹かないと利益が出ない高コスト体質が
家電業界失墜の真の原因

ヘッドマウントディスプレイねぇ・・・
アレでしょ。戦闘機とかでパイロットが照準をつけるのに使ってる奴でしょ。

ゲームとかでもそっち系の技術者の枠があるって話を聞くから
需要はあるんだろうが、ハードを作ってもコンテンツの供給が間に合うのかね?
コンテンツは草の根での創作が創作の源泉なのにさ。

Blue-Rayが何時までたっても普及せず、USBフラッシュメモリに取って代わられそうなのも
仕様書非公開なのが原因だと思うね。

CD-ROMドライブなら海外のオタとかが自作してみました〜っていうのはあるけど
DVD-ROMドライブなら分解して修理してみました〜止まりだし
あるのかどうか知らないけどICEとかあるの?ってくらい情報が無い。

結局のところゲームとかだと大衆受けしているのは
お手軽携帯向けのゲームやオンラインPCゲーで専用ハードは3DSくらいだしな〜

映像にこだわったPS3は開発費の高騰でサードが参入できなかったり
2Dゲーとかだとうちのゲーム機にはふさわしくないと断ったりしてさ

日本のゲームは手抜きでボロ儲けしてた状態から開発費が高騰するからとお手上げしたせいで
00年代にフォトリアルなCGが扱えるようになった事によって膨張した海外市場に全くリーチできなかったな

>>617
むしろ、バブル退治こそ正義なのだと政財官界やマスコミが触れ回った結果、各種規制と投資制限が設けられましたが。
バブルに踊ったのではなく、好景気を破壊して現在の状況を作る際、好景気をバブルと呼んで無理やり捨てさせたわけ。

そうか?
でも収益を上げなければ会社としては継続していけないですよ〜

モバイルゲームでもエロゲーでも真面目に作ったら
開発期間3ヶ月程度で開発費が1000万程で
これに宣伝費100万+家賃とかなわけですけど

そもそも同人ダウンロードサイトとかでCG集で700〜1000DL程度が平均で
商業ベースだとその10倍の市場規模が無いと商売として
成立させるのは困難なわけですけど

パソゲーで7000〜10000本の壁は立ち上げたばかりの会社だとかなり厳しくないですか〜
2000〜3000本を採算ラインとしても、継続して従業員を雇用するのはかなり困難かと・・・

>>624
Blu-rayな。
パナソニック、ソニー、パイオニア、シャープとBD陣営はアホばっか

日本の大手電機メーカーはアホばっかの間違いだろw

まあ、販売戦略を考えると政令指定都市以下は出店しても
収益が期待できませんし、amazonみたいな大手通販の方が便利ですからねぇ。

書店タイプの政令指定都市は直営店を出店し
地方都市はフランチャイズでリスク回避しながら出店し
市場規模を維持するって戦略になるでしょうね。

後は、地道に電気、電子関係の同人即売会のようなイベントを
主催したり、秋月電子みたいなショップを作って部品を流したり
書籍を出版して地道にその道の人を増やしていくしか
人的リソースの拡充は困難でしょう。

なんだど底辺のエロゲ屋がゲーム業界の一般論を語ってたのか
相手して損した

ヘッドマウントディスプレイのことを書いたら、なんでゲーム業界の話になってるのよ。

HMZ-T1は海外でも話題になった、リブリエ以来の先未来的商品だぞ。
未来ガジェット好きが押しかけて定価6万円の商品が生産が追いつかない状態。

しかし、またアメリカの企業に先を越されておわりかもな。
ゲーム用ｗとか言ってる先を見る目のない馬鹿しかいないようじゃな-+。

>>632
Google先生に目をつけられた今となっては…ハードだけならともかくスマホと同じでUIやソフト、企業間の繋がりが物をいうからなあ

10年後に日本メーカーの従事者の平均月収が10万円になる。
公務員の身分保障が無くなって平均月収が10万円になる。
ソニー、パナ等の大メーカーが一度潰れて企業の社会保障負担軽減、
退職金、企業年金負担から解放されて、クビ切り自由になり、聖域無きリストラを断行する。
医者の平均年収が300万円になって、必死に目指すようなものでは無くなって
医学部人気低下、外資日本撤退で東大の電気・電子工学科進振り底割れも無くなって
東大、旧帝大の優秀層が必死に勉強してメーカーを目指すようになる。
ドル、ユーロに対して120〜150円になる。
原発の割合を30％以上にする。

これくらいの状況になったら中韓メーカーに勝てるかな？
これでも中韓メーカーに対して勝てる気がしない・・・

>>632
いえいえ、ゲームも重要ですよ〜
目の前にくっきりとゲームの中のキャラクターが表示されれば
用途広がりまくりですよ〜

特にエロ方面に特化すれば凄く使えそうです〜
それに触覚や嗅覚まで再現する手段が実用化されれば
夢が広がりまくりですよ〜

そういや数年前までサムスンのシェアと日本のシェアがどうたらというのが話題だったな
もはやそういう比較さえアホらしいほどに大敗してるのな
日本から弱電取ったら残るものは少ないのにね
衰退するわけだ

>>618
国会図書館の蔵書を全て読めるようにする、なんてプロジェクトは未来永劫実現しないんだろうな。

ある時期からほとんど遊びで開発やってるからな。
それがリーマンの限界。海の外はそんなに甘くないから。

秋葉原がまけて、台湾のほうが電子部品の国になったでしょ

あれが転機だね

やっぱラジオ部品やら、秋葉原が凄かったわけよ

>>634
半分くらい合ってる
まあもっと突っ込めば賃金や国力とは人間のポテンシャルを
引き出すための手助けにしか過ぎないって事だな
戦前の日本は貧しくてもこの辺の『読み書きそろばん』がうまくいっていた
中国みたいな弾圧している国では天才も力を発揮できないが、
日本が取った『ゆとり教育』はどうかなって話だなｗ

>>634
どの分野が中国にどう負けてて、どの分野が韓国にどう負けてるのかは知らんが、そもそも負けてる分野で勝負する必要あるのか？
負けてるってことはシェアや技術が下ってこと何だろうがそこに追随しようとしなくても勝ってる分野でシェア独走するために尽力注いだほうが圧倒的にいいと思う
いちいち全部で勝とうとする合理性がない

>>638
真剣に遊んでる所と、
いい加減な事をするのを遊びと勘違いしおった所の差だろう。

今の日本、真剣にやる奴は会社に要らんもんな。
中途半端にやって、アホな経営者に良い顔する事が社内で上手くやるコツみたいなもんだろ。

そして社外で全く通用しないが、イエスマン障壁に守られた経営陣には伝わらんｗ
経理も出来んから危機感持てないｗ

＞ その凋落の理由
「凋落」というものがかつての成長時代に忘れ去られたゴミのような
廃棄物と同じフレームに映り込む忘れられた連中の過去の荒んだ
ノスタルジーとを何がしかの意味で調和させる帰結であるとすれば
どうしようもなく閉じた村社会のあるべき姿とも言える。だれもが
人生で一度は使った事があるつまらない修辞学、『お前は死ねと言われたら
死ぬのか』はしかし、日本と言う『凋落しろと言われたらその通りにする』
唯一の民族が語る言葉としてはあまりに悲壮である。

ヘッドマウントディスプレイは、アメリカ軍F-135のヘルメットとしてすでに採用されている
現状ではsecret matter

体裁の為に働きｗ体裁で評価する以上、

基地外が作ったiPhoneみたいなのは日本から出てくるワケが無い。

思想の問題。
資本主義で勝つためには、皮肉なことに資本主義よりも優れた
概念が必要なんだよ。iPhoneもそうした概念から出てきた。
だから、資本主義にどっぷりつかってると資本主義では勝てない。

技術のハッテンと社内政治の両立は無理なんだよｗｗｗ

社内政治ってさ、利益産むの？ねえｗ

新しい需要をつくる開発と、いままであるものをより安くより小さくなどの改良。この二つしか基本的にはない。円高にされ改良の道を閉ざされ変なエコやゆとり思想で開発の根本的な考え方を破壊されたこの国に再び日が昇るには、二つの劇薬を飲むしかない

ナノイーとかプラズマとか酷いよな。
ああいうのは、いったい誰が考えるんだよ。
根本の思想が腐ってるんだよ。

建築・土木の世界でも本当に難しいものは日本だけでは取り組めなくなってる
スカイツリーとかのニュース見てる一般の人たちは日本の技術は世界のトップクラスだと信じてると思われるが

無能経営陣
役立たない社外取締役
くだらない社内政治
発明してもインセンティブなし
既得権益は死守
広告代理店のいいなり
中国様、韓国様

こんな感じか？

社内研修、社内有識者(笑)レビュー、社内報告書、社内申請書、稟議…

暇なおっさんのために社内仕事増やされてるだけ
大企業ほどスピード感が欠けていく

あらゆることに会社の資源を無駄に使いすぎだよ
選択と集中とそれを支える戦略がまったくなってないわな
日本は経営者がバカすぎる

選択と集中も単なる一方的なラブレターだったりするからね
とにかく経営陣戦略の欠片もないわ

そして人のせいにしかできないお前みたいなうんこ労働者のせいで日本は凋落したｗｗｗ

社内対立や利権争いｗｗｗにパワー使って自滅。

建前維持にコスト掛けすぎ、それって利益生まないよね？
アップルに建前とかあったっけ？意地はあるけどさｗ

社員リストラするまえに、経営陣と管理職リストラしろよ。
順番間違えるなよw

電子関連とかいうから、RAMや液晶の話かとオモタ。

まず必要なのは国側のリストラだろうね。
国がイニシアティブを取れないから、日本発の規格を世界標準にする事ができない。
そんな国にお布施しろってのが無理。

「指揮官が馬鹿だと部下が苦労する」的な事を言ったのはゴットン・ゴーだったが
今のニッポンってまさにそんな状態なんじゃなかろうかと。

何もかも終わるの

もはや競争環境が変わってしまったのに、旧来のやり方で
やってる限りは、絶対勝てない。

とくに情報の集め方、使い方。

経営者がバカなら、社員もバカすぎる。

ものづくり？
くだらねー。

世界のどこかで、誰かが、ずっと安く提供してくれる。
ということを大前提としているか？本気で？

その上で、他がやっていないことに絞っての
ものづくり、なら意味もあるだろう。
また、他社と交渉するための切り札としての意味もあるだろう。

でも、そのためにも、目先の仕事にとらわれていてはダメで、
ちゃんと情報を集め、ちゃんと将来を見越して考え、行動しないと。


研究開発というが、ちゃんと調べてやってるか？
投資はどうだ？

そもそも、液晶や太陽電池なんて、もはやハイテクでもなんでもなく、
いろんなところで安く作られるようになってきたし、
かなり前から値崩れの兆候が出ていたのだが。


まったく、第二次世界大戦の日本軍と同じ。
情報への注力が足らず、ムダに貴重な兵力を失ったようなもの。

ものづくり、とか、正面の話に固執していてはダメだ。

日本の社会規範や建前文化がオワッテルからじゃねーのかな。

英語使えば突破できるとかミキタニさんが考えてるのかもしれないが、
日本や中国、韓国の文化がベースなら言語変えたぐらいではどうしようもないだろ。

教育が恐育になった時点で日本はホロン部ことは確定した

現場は生産やセールスを増やそうと圧力が駆りっ放しなのに、
経営者は「もう生産の時代じゃない、持続可能な清貧武士道社会」云々と号令を掛けるので混乱が甚だしい。

現場が正しい。どこかで聞いたような司馬遼太郎や藤原正彦あたりが書いたような聖人君主アンチョコを唱えているだけでは中身がない。

くだらんスレ
ただの愚痴と憂さ晴らしだけ

理由は簡単。日本と韓国とでは技術者のモチベーションが違う。

誰でも知ってる大手であっても日本の電子関連企業の技術者なんて
飲みに行ったとき、話しが分からん、暗い、オタクとかで、女の子寄ってこない。

サムソンの技術者は国の富を稼ぎ出してる英雄だから
飲みに行ったら、もーんのすごーく大切にされる。
左右から女の子が寄って来て、おっぱい、おっぱい

shot barで仕事のメールを打つhpのおっさん元気ですかー？

社会、会社が欲しいのは、海外で成功した物の完成度を上げた日本版の製品だった。

でも、アップルのマネをする事は無理だったし、
その手の無理な商品が主流となった時点で物真似ジャパンの命運は尽きた。

メイドインジャパンは海外で大うけ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200812/24/06/c0104206_965469.jpg

HMZ-T1をもっと薄くして、電脳コイルのメガネみたいにしたら、絶対ブレークスルーする

>>668
ずっと愚痴ばっかでおまえストレス溜まってんだな
外で遊んでこいよ

技術持ってる人間は早く
韓国、中国の企業に売り払えよ
出来るだけ高くな
もう日本で無能文系に使われるのは終わりにしろ
それで日本が衰退しても自業自得だ

なんかさ、中韓土人に恵みすぎじゃね？

>>673
全部通貨操作だよ。
中国は不当に通貨を安く誘導している。これには、米国も強く抗議している。

一方、日銀は円高デフレ容認という気違い政策を推進している。
白川総裁は民主党が推した。背後には在日と韓国の力がある。
白川は日本の製造業を潰して、サムスンやＬＧ、ヒュンダイに一所懸命貢献している。

リストラされたり、会社が倒産して苦しんだ人は、民主党と日銀白川を恨むべき。

>>674
それに関しては個人でどうこうしなくても問題ない
怒りの土石流は一度決壊したら最後だし
かなりひび割れてきてるから

>>675
個人的に刺すなり、斬るなり、撃つなりした方が効果的だと思うよ。
人生、どうせ、良い事ないんだから。

今晩、電話線で焼かれる予定だ

>>676
まぁ普通はやんないだろうな
遵法意識モリモリだから

しかし大津の件を考えるに
”天誅致し方なし”な空気にはなってきてんじゃね？

生き残るのは中国製の安物だろ
韓国も淘汰される
　　　　　　　　　　　　　　以上

インド製が次ぎで、あとが南アフリカかな・・・

>>674
サムスンが儲かったからと言って韓国の国益になったとは限らないんだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345344539/l50
通貨安ってのは利益を輸入産業から輸出産業へ、消費を内需から外需へ移転したにすぎない
単に国民の購買力削ってサムスンを太らせただけ

DAPも電子書籍も同じ理由で負け確定

楽天はついに日本語を捨てるという選択に出たｗ

>>681
言い訳は良いよ。糞チョンｗ

>>682
ん？電子書籍の本質は端末商売じゃないよ。

消費者がiPhoneで読もうが、Androidで読もうが、PCで読もうが、
電子書籍を買ってくれれば、配信業者も出版社も儲かる。
だから、配信業者はマルチ端末対応してる。

ソニーは百済来とか出井のような朝鮮人を
企業の中枢に置いたのがそもそもの間違いだったな

民主党のせいだろう、そして民主党が連れてきた日銀総裁のせいだ。
これを否定する奴らはそもそも頭湧いてるわ。
過去にこれだけの円高が起きて、景気がよかった事があったのかと。
まあ日本企業のていたらくも大きな原因だが、それ以上に政治の責任だわな。

円安の時も一貫して給与所得は下がってるんだがな

結局、政府紙幣なりを５０兆〜１００兆ほど刷ってばらまけば良いんだよね。
日本国内でしか使えない紙幣をね。
そうすれば縁は一気に安くなるだろうが、内需はすごく刺激されるぞ。

そういう思い切った政策しないと当分日本は今のままだろう

単純比較をするわけじゃないが、バブルの時も結構な円高だったろ

>>687
給与は下がっても、株価やなんあらは上がってただろう。
もう現在の資本主義の構造上、平均給与があがるという事はない。
景気がよくなっても給与は上がらない、それはもう昔から言われてきた。

景気が良くなっても給与が上がらないのは民主党のせいと言うより
小泉政権の時代によく言われたことだね

具体的に言うと日経平均が1万5000円になっても給与は大して上がらない。
本当に上がったと思えるなら3万円ぐらいにならないと。
その理由は簡単だ、おまいら募金箱に躊躇なく万札をぶっこめるようになるにはいくらぐらいの給料だったらできる？と考えればいい。

その前に景気は良くならないｗｗｗ
良くなっても今の仕組みじゃ金は
金持ちの周りにしか集まらないｗｗｗ
なぜならば中小企業に銀行が金を貸せないからｗｗｗ
この言葉が全てを表してる。

>>691
それもよく言うんだが、じゃあ今の民主党政権になって格差は是正されたか？、給与は上がるようになったか？
何も変わってないじゃないか。
日経平均や、外交からして小泉政権の時のほうがマシだと言わざる負えない。
今の政権はなにやっても駄目。

社内統治という名の談合を生むだけだ
それが大和特攻のような悲劇だとしても責任取るつもりが無いから今の凋落があるんだろ？

円高で国内の消費低迷は説明できないだろ

麻生さんが民主党が政権を取ると取り返しがつかないことになると言っていたとおりになった
自民党時代も政府の支援があって苦労してギリギリところで利益を上げてきたのに
民主党が逆をやるとあっという間に底が抜けるわな

日本の電子関連企業は、大変大きな苦境に陥っている。倒産したり、巨額の赤字を計上したりする企業も
現れている。赤字や倒産の責任は、当然経営陣にある。しかし、それだけではない。特にアジア諸国の通
貨に対して、とてつもない円高状態を放置した政府・日銀にも責任がある。

日本の電子関連企業は、円高→収益の悪化→コスト削減、研究開発投資の削減→技術力、販売力の低
下と負のスパイラル状況に陥っている。

サムスンは、ウォン安→売上増加→収益確保→売上増加→部品の大量割安購入などの規模の利益を獲
得→収益力の拡大→研究開発投資、販売促進費の大幅増加→技術力、販売力向上、と正反対の好まし
いスパイラルが生じている。

このような状況に陥ってしまうと、日本企業の経営者がどんなに天才であったとしても、日本製の製品で、
サムスンに対抗するのは難しくなる。そこで、日本企業の多くは、続々と生産拠点を賃金の安いアジア
諸国に移している。しかし、そうした企業が増えれば、日本から電子関連産業が無くなってしまい、経済成
長率は大幅なマイナスとなってしまう。

日本企業と日本経済の成長を両立させることができる唯一の政策は、超円高、アジア通貨安を是正するこ
とである。政府・日銀が、超円高を是正し、電子関連企業、日本の製造業全体を救うことが必要である。

実質実効為替レートから見た超円高の進行の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-4.html

購買力平価から見たアジア諸国の通貨に対する超円高の実体
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-7.html

アジア諸国の通貨に対する超円高の原因
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-9.html

円高是正の方法
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-24.htm

>>696誰かが言ってたように、円高になると株価が下がんだよ。それだけで
一般大衆は危機感から財布の紐締めるの。
それに円高で利益が上がらん大手メーカーが下請け締めるだろ。中小勤めの
サラリ下がるどころか父さん続出で金使うどころじゃないじゃん。
なんでそんな簡単な事わからんの？大学出てんの？

>>696
簡単、円高で企業の業績が上がらないから給料高くできないから消費が伸びない訳だ。
小泉政権時は？って反論もあるが、あれはあれであうゆう時期を超えないと給料は伸びない。
つまりあのていどの時期も向かえられないようじゃとても、消費の伸びなんてむかえられないって訳だ。

>>684
マルチ端末を謳った新手のマルチ商法なんだけどね

>>524
電子工作するためのお金がない
お金くれるならいくらでも電子工作するさ
実験施設の準備を用意してくれればなおさら

>>702
物作りを学ぶって意味だと、今なら電気工作なんかやらずにプログラムやるのがいいんじゃね？
何せ無料だし情報も揃ってるしで子供は昔よりいい環境だわ

稟議書を何週間も止めている馬鹿を辞めさせろよ。
止めている間にライバルが契約済ませてしまう。
これでは勝てるわけがない。

現場より仕事の遅い、いや、公務員より仕事が遅い経営陣と管理職。
これが日本企業凋落の原因だよ。

円高容認のレスは朝鮮人

>>704
これにつきる

企業構造パーツの劣化ではなく経済構造自体が復旧不可に腐れているのだろうね

経営者や社員ウンウンでどうなる問題でもないわな・・・電気機器とかの分野限定でもないし

実質実効為替レートの上昇が交易条件の変化で説明できる範囲内なら過度な円高ではないが、
それを超えていれば輸出産業の収益悪化をもたらす過度の円高だと、『円のゆくえを問いなおす』で片岡剛が言ってる。
それによると1980年代後期のプラザ合意以後の円高は過度の円高ではなかったが（にもかかわらずとられた円高対策がバブルの一因となる）
1990年代以降の円高（1992-1995、2000-2001）は過度の円高で景気悪化と重なる。
そして2008年以降の円高では特に「過度の円高」傾向が時を経るにつれ強まって、直近時点ほど輸出産業の収益性の悪化が深刻化している。

お家芸に固守しすぎ

円高が主な原因
介入資金が１０兆円もあるんだから
一部を企業にまわしたらいいんじゃない
円高のまあ、今のうちだけでも

>>5
カスが。
ビジネスの失敗と政治に関係なんぞあるか。
政治に責任転嫁してんじゃねぇぞ、カスリーマン。

日本の人口を減らすように清和会がしたからだ

>>711
おまえはバカじゃなきゃ、朝鮮人だ。
後者なら、バカもおまけでついて来るがなｗ

行き過ぎた社内政治や日本システムが悪い。

日本が韓国のウォンを保証してあげなくても良いよね、この状況ならば。

日本は過去に儲け過ぎ。中国・インドのような巨大市場が出てきて、日本の利用価値が
無くなって来たし、外交もヘタだから、為替も容赦ない。新興国市場においては
むしろライバル。
メガ・コンペティションの中、昔のように全分野で勝つのが難しくなってきたのだろうね。
大手メーカーも国策的に国内工場を切りにくかったのかも。さすがに限界になりリストラが
盛んになってきた。
ちょっと心配なのは、今好調な分野。米国様が悪評を出せば簡単に潰せる分野がある。
将来叩かれかねない人気商品をせっせと売っている日本代表企業。今後外交をうまく
やらないと、それまで叩かれ、日本はさらに貧しくなりかねない。

ハア、２０数年前、ワタスが某爆発発電プラントで実験してた頃は、日米半導体交渉でマサ○様が
活躍してた頃。あの頃日本は全面的に強かった・・。今じゃ某サイト爆発しちゃったし、
メーカー大赤字のところ多いし・・

日本企業の苦戦が円高だと思っているうちは、日本人は傲慢だといわざるをえない。
日本の商品がそんなに使いやすいとは思えない。

PC で大抵出来るからなあ。
料理以外は。

円安バカはアホばっかだな

>>718ま、少なくとも２０数年前、ワタスがメーカー勤めてた頃は世界最強レベル
だったけどな。今の若手、現役（718も？）がチカラが無いとも言えるが、それを言っては
可哀想なので為替のせいと言いたいわけだよ、オジサンも（いや、オジサンは為替影響デカイと思ってるけどね）・・

しっかし、粘ってた○ルピーダが更なる円高であっさり昇天した時は、さすがにオジサンも
政治を呪ったよ。米企業に買収されたらリンゴの仕事で黒字だしちゃったりしてるしさあ。

韓国同等DRAM作ってたってシェアキープしてたって利益出なきゃ潰れる。
同等商品ではファブレス化かファブライト化しないと生存さえできないレベルまで
円高。こりゃあ、陰謀を感じるね。本体残っても工場が減れば雇用は無くなる。地獄だな。

本体だけ生き延びるなら、理屈言ってる奴のとおりやれば良いんだろうが、
どっちにしろ雇用は減るわな。大企業は国民の雇用を担うべき責任もあったのだよ。
ステークホルダーっちゅうんかな。理屈通りには中々出来ないわけよ。
俺なんか大学院時代、理学部の先生に「世の中、理屈じゃねーんだぞ」と
おこられたっけなあ、バカだから。まあ、企業で世界初、数発はやったけど。今もバカだけど平穏に生きている・・。

>>719
DRAMその他なんて主戦場が海外(またはアッセンブラーのある国)なんだから、
海外で作る判断をしない無能経営者が無能を晒してるだけ。
国内工場を維持するためには国内に消費市場がないとダメだろ。

製造業は会社ごと海外に出て行けよ
日本の糞政府に税金払わずに済むぞ
技術者は技術を韓国、中国の企業に売り払えよ
もう日本で無能文系を養うのは終わりにしろ
それで日本が衰退しようが外貨を稼げなくなろうが
自業自得だ

>>571
自動車のようにアメリカメーカーで何社か元気な会社が生き残っている分野は
大丈夫なんだろうな。
あと電子産業と決定的に異なるのは投資効率かも。
2000億も投資して製品単価が一個2000円とか構造的な欠陥があるのかもね。

電子産業は製造装置が高額すぎる。

>>716
ププ、じゃあ韓国製品と日本製品で値段が逆だったらって考えてみろよ、オマエじゃなくて世界はどっちを選びそう？

>>720基本的に文句は、昔利益を出していた俺にでなく、最近失敗した現役陣に言って欲しいが、
中々国内切る決断ができなかったんじゃないか？
上層部が官僚化して下から接待されてておいしい立場失いたくないみたいな。

国策的にも、国内空洞化は避けたいところだろう。雇用が減れば労働者からの
所得税、住民税などの税収が減ってしまう。
今、Ｓ社やＰ社では大規模なリストラが行われている模様だが、下請け含め
影響は１０万人を超えるんじゃなかろうか？ワタスが恐れているのは、それにより
さらに消費低迷といった負のスパイラルが進む事・・。税収も減り消費税10％程度では
足りず、さらに混迷が深まりそうな・・

まあ、一応まだ現役労働者（非製造業）なんで、そんな時代にどう生きようか
考えて計画も練っているが、うまくいくかわからない。我々は所詮部外者なんで
後付で理屈はコネられる。もう起きてしまった事。問題はこれからだね。
今のようなバックグラウンドで、どう生きていくか。まあ、このスレは思考する
叩き台として役に立ったよ。いろいろ有意義なレス見せてくれてありがとうエビバデ

新しい技術に関しては、その技術を利用したビジネスモデルの構築が下手。
3Dテレビも、ゴロンと店頭に売られているだけで、新しいビジネスモデルは見えて来なかった。

>>724
あんたに文句言ってないよ。
あんたの言うとおり、今の、海外に製造拠点を移さない無能経営者を非難してる。

>>723
テレビを始め韓国勢台湾勢に押されている分野はもはや最先端技術が必要とされる産業じゃない
数多の企業が参入し、価格低下が進み日本企業はまるで利益が出せない状態
さすがの韓国人も猿とは違うぞ
時間がたてばそれなりに技術は上がってくるんだよ

著作権保護機能にばっかりリソース突っ込んでたからでしょ
iPodがその辺が限り無くフリーダムなのに、日本メーカーはアレコレ制限する事ばっかり

今でこそ、その手のプレイヤーの値段も下がりきってるけど、なんで高い金払って
不便にならなきゃイカンのよ、とか、コンテンツで搾取されなきゃイカンのよって感じだった訳で

挙げ句に、林檎にガッツリ抑えられたら市場に後追いで参入しようとして、林檎より不便なのは仕方が無いと
妥協しても、その糞製品を林檎と同等の値段や下手したら高く売ろうって発想が有り得ない

日本の製造業は上から下までユーザーじゃなくて
お役人や銀行家の顔色をうかがいながら仕事してるからな

>>728
iPodはITunesというソフトで、まず客を掴み、それをiPhoneやiPadでの客の囲い込みにまで連携させたのが上手い。

円高議論がよく起こってるが円高のせいで負けてるのは中韓との競争で、円高じゃなくても負けてるのは米との競争ってイメージだわ
値段と質分けずに議論してるからごちゃごちゃしてわかりにくい

１９８０年代は電子立国って言われてたのに凋落が激しいなｗ

>>727
>時間がたてばそれなりに技術は上がってくるんだよ

以前は韓国に技術盗まれても同じものは作れない、日本人は優秀だから
なんて言ってた人も多かったなあw

経営方針でしょ
工場海外移転　→　人件費ひき下げ　→　大儲け　→　役員報酬大幅引き上げ

まぁせつな的とも言えるやり方かも短期的には儲かるだろね自分さえよければいいってやり方であとは会社の存続危うくなるかも

>>732
電子立国を支える理系は文系に比べて貧しくてキモヲタ扱いの非モテで子孫さえ残せないからなｗ

日本人は表向き愛国心は薄いんだけど
愛国製品ではまるで韓国の愛国心のような異常さが
日本人にはあるんだよね
これが世界で通用しない理由だろ
自分たちの製品が世界一で他の人もそう思ってるはず
この勘違いが外国で電気機器シェア伸びない最大の要因だよ

企業年金廃止しろ

>>730
ソフトというより著作権を管理しているところとの連携だよな。
これが日本では一切できなかった。
このあたり小一時間グチを言いたいところではあるが、とにかく自分の庭さえ守れれば良しという連中がマーケットを粉砕したと思っている。

特にSONYは劣悪。それによる結果は出てるよな。

>>734
それもあると思う。役員報酬て何って最近思う。それに見合うだけ本当の意味で稼いでいる人などいないだろ。
みんながジョブスな訳がない。

>>738
>それに見合うだけ本当の意味で稼いでいる人などいないだろ。

んな事いってると、手に入る筈だった利益を別の形でもいいから手に入れようと考える人が増えるだろ。
社会貢献した人には黙ってナマポ出しておいたほうが、社会信用基盤が崩壊しない。

利用明細書をチェックしてますか？　クレジットカードによる少額の詐欺被害が深刻化
ttp://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120820/waf12082014030012-n3.htm

iTunes の発表は、iPod よりやや早く、
発表するジョブズ氏のドヤ顔が印象的だった。
こっちとしては、無料の mp3再生ソフトに、何いばってんだろ？
って感じだった。似たようなのはすでにフリーで沢山あった。
無駄に大きいだけという印象だった。

あの時点で、ジョブズ氏の頭の中には、iPod や ITMS の構想まで
入ってたんだろうな。
恐ろしいわ。

AndroidでRoot取るのが一番しんどいのがSharp製らしいな。
下らない制限にばかり力入れるのが今の日本。

テスト

そう！課金やコピーガードばかり。

最初から入ってるソフトもROMに焼かれてて消せないんだよな

>>744
OSをマスクROMに焼いてるおかげで
アップデートすら出来ない糞PDA糞スマホもあったくらいだしねぇ。

JASRACも悪い方に影響してると思う

なんか、Windows95発売されてしばらくたった頃にも
似たような議論を見たような気がするんだけど

>>732
> １９８０年代は電子立国って言われてたのに凋落が激しいなｗ

土地担保の金融バブルでタダ同然で金借りることが出来たのでDRAM製造が他所より有利だっただけだろ

企業戦略突破口探る（3）東芝、テレビ、新興国に活路―黒字化へ拡大路線堅持
http://www.nikkei.com/article/DGKDZO45029560W2A810C1TJ2000/
http://blogs.yahoo.co.jp/beautiful_noise2006/30957779.html
　ソニー、パナソニック、シャープがテレビ事業縮小を進める中、東芝だけが拡大路線を堅持している。
2013年3月期の世界販売台数を前期比1割増の1600万台とし、ソニーを抜く計画。
開発・生産のコスト構造を見直しつつ新興国市場に切り込む。
身軽な事業モデルを進化させ、２期ぶりの黒字転換を期す。
　東芝がインドネシアのテレビ市場で首位の韓国ＬＧ電子を追い上げている。東芝のシェアは２３〜２５％で２位。
　６月に発売した液晶テレビは、イスラム教徒への礼拝の呼びかけである「アザーン」の時間に合わせ、
１日５回、映像や音声が流れる。国民の９割をイスラム教徒が占めるインドネシアの現地社員が立案した
同国専用モデルだ。
　似たようなアラーム機能を持つテレビはすでにあるが、東芝製は州名や都市名を入力すれば、
起動する時間を自動設定するきめ細かさが売り。
　デジタル家電を統括する深串方彦執行役専務は「これこそローカルフィット製品の成功例。
ほかのイスラム圏でも売っていきたい」と意気込む。

　東芝の１３年３月期の世界販売計画は１６００万台。ソニーの１５５０万台を上回り日本メーカーでは
トップに立つ公算が大きい。１年前に２割程度だった新興国の比率を１３年３月期に４５％まで高める考えだ。
　東芝の連結売上高に占めるデジタル製品事業の割合は１０年３月期〜１２年３月期の平均で２８％。
営業利益でみると前期の赤字が響き平均わずか１％。主力の社会インフラ事業で営業利益全体の
７１％を稼ぐ構造だ。
　だが、デジタル製品はテレビとパソコン、タブレット型端末などの技術融合が進み、クラウドサービス
を使った新しい収益源も見込める。
　様々な情報の窓口として利用すれば社会インフラ事業を支える端末にもなる。テレビの開発部門は
パソコンの開発拠点に集約する。



【AV】サムスン電子　TVシェアで世界首位維持 きめ細やかなマーケティングと効率的な生産で1位をまもったと評価[12/08/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345050228/
　テレビ市場全体でサムスン電子が占める割合は１９．２％と、１位を維持した。
１〜３月期に比べ０．１ポイント低下した。昨年１年間のシェアは２０％だった。

　２位はＬＧ電子で１３．２％。次いで、ソニー（７．９％）、ＴＣＬ（６．５％）、東芝（５．８％）などが続いた。
中国メーカーのＴＣＬは同０．６ポイント上昇した。ソニーは０．５ポイント下落した。

【モバイル】ソニーがiPhoneを作れなかった理由　[12/08/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345048556/

【調査】国内携帯メーカーの世界シェア、前年の6.0%から1.9%に大幅減　スマホも9.0%から3.7%へ [12/08/17]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1345375986/
　携帯電話端末の全世界の市場規模は、前年より２７・６％多い１７億７５００万台に
広がった。しかし、国内メーカーのシェアはわずか１・９％と、前年の６・０％から
大幅に減少した。

　国内メーカーのシェアは、総務省が指標の取りまとめを始めた０７年の１４・２％から
、年々下がり続けている。スマートフォン（高機能携帯電話）についても、世界の市場
規模は前年比６３・６％増の５億２５００万台に伸びた反面、国内メーカーのシェアは
３・７％と、前年の９・０％から大きく下げた。

>>733
＞以前は韓国に技術盗まれても同じものは作れない、日本人は優秀だから

だから、サムスンの中に数百人の日本人技術者がいて開発している。
日本人同士で競争しているようなもの。

それを許している政治力で負けているんだよ。

制度や構造を時代に合わせて変えていかなければならないのに、全く追いついていない。
それ以前に、既得権益に浸りきって変える気がない。

そりゃ、勝てるはずがないわ。

>>752
＞制度や構造を時代に合わせて変えていかなければならないのに、全く追いついていない
法律の運用法からしてそんな感じだもんな。
海外はまず法を作って実際に運用した上で時勢の変化による齟齬や
運用の際に出た問題点を頻繁に修正するけど
ニッポンの場合は一度作ったら「悪法でも法」とばかりに
時代に合わせた根本的な改正を全くしないケースが多過ぎるよね。

ソフトで言うならリビジョン変更とか程度の小手先マイナーアップデートくらいで
メジャーアップデートの類を全く施してないようなそんな感じか？

それこそXPやVista、7が主力のこの御時世に
MS-DOS3.1とかOS/2Warpを使い続けてるような。

産業分野では信頼性重視でトラブルの出尽くした古いOSを重宝するけど
社会とか法律の分野で時代に取り残された古い法律を未だに抜本改正せず運用してるってどうよ？

>>751
本当に数百もいるの？
ちょっと盛り過ぎじゃない？

おかしいな。
わが社は毎年、コミュ力抜群の新卒学生を採用しているはずなのに・・・

>>724
目の付け所がシャープだね。

ソニー、パナ、シャープ、金融屋に目をつけられその口車に乗ったバカ
会社ばかりだな。
株価の事など考えずに泥臭く商売してたところは今でも元気だよ。

エンロンの都落ちコンサルタントになあ。
日本人はそれ以下て事かあ。

韓国企業を潰すチャンスはいくらでもあったろうに
民間、政府を含め小銭欲しさに、相手を太らせ、
ひさしを貸して母屋を取られる事になったな

>>759
・・・・カネをしボリだす方向を間違えた

まあ俺が言えるのは日本の家電メーカーのもので欲しいのは
ラジオとカメラくらいしかない

社員一人一人が俺はえらくて特別な存在と思いながら
仕事してきた末路だと思う

>>762
俺はえらくて特別な存在と思ってたらこんなことにはならん
適当に過ごしてても年齢上がれば給料上がると思いながら仕事してきた末路

そりゃBカスだDTCPだって縛られる国内テレビ市場は
平時なら月60-80万台の需要しかないからな。
一方で日本以外をマーケットと考えれば量を捌ける。
東芝の一人勝ち、パナソニック、シャープはボコられた負け組み。

>>1　もっともらしい記事だけど、実態はサムスンの国家資本主義でシェアを取る戦略と円高、産業振興策の無策が全て。
日銀と民主党それに復興事業の1兆円も天下りに流す様な官僚機構の劣化。

昨日のWBS見ても分かるように韓国はそれなりに努力してるよ
日本の失敗点は中国に工場を造った点だろうな
結果的に中国を太らせるだけの結果になってしまった
でも戦後復興を成し遂げた日本なら何とかすると信じてる

>>765
シャープの無策を円高のせいにするなアホ。

>>761
カメラは残るだろうね
日本に買われまくった老舗みたいにはならないよね？

カメラマもキャノンとソニーとニコンまでだな

京セラなんて、カメラをさっさと捨ててしまったけどな。

シャープはさ、何故かみんな言わないけど朝鮮禿・ピカツーラインに良いようにしゃぶられた部分も有ると思うよ

日本企業は商品の価格が下がり始めると無駄機能と過剰品質で価格維持を狙う。
海外企業は商品の価格が下がり始めると機能や品質削って、価格下げても利益確保出来るようにする。

そこで付加価値(笑)です

地デジ化、エコポイントやって大赤字
あれだけ援助して大赤字

家電業界は寝たきり老人、無職以下です(^x^)

製造業は会社ごと海外に出て行けよ
日本の糞政府に税金払わずに済むぞ
技術者は技術を韓国、中国の企業に売り払えよ
もう日本で無能文系を養うのは終わりにしろ
それで日本が衰退しようが外貨を稼げなくなろうが
自業自得だ

ソニーではなくアップルが勝てるようなグローバル金融経済に乗ってしまったことだよ
アメリカの延命に都合の良いシステムで中韓が利用されただけ
しかし。これはインチキ経済で既に化けの皮が剥がれ落ちている
この先はグローバルではないね
一度世界経済は破綻します

すでに欧州（ＥＵ）はおろかアメリカ経済とそれに依存している中韓の経
済は破綻寸前に来ていると思います
未来が見えない状況ですぜ

>>764
東芝みたいに設計を日本でキッチリやって、生産は国を問わずとにかく安く大量に
というスタイルがよさそうだな

>>778
そう。まさにAppleスタイル。
このままだとシャープが今秋、ソニーとパナソニックが来年3月で終わるな。

東芝だって重電が儲かってるだけで、家電でさほど利益が出ているとは思えない。

>>780
東芝・三菱・日立は早々に家電に見切りをつけた。
結果今では電機の中で比較的マシな状況になってる。

市場規模が小さいのであんま話題にならないが
日本の電子楽器の凋落も悲惨なことになってる
Rolandとか大丈夫かね

見切りを付けたら会社が終わる電器メーカーが多い。
数年前の流行りのように”選択と集中　高付加価値”
を唱えた会社は反省してるだろうか？　当然シャープも持ち上げた。
ソニーも。　メディアが持ち上げた企業は没落している事実。
基本商売儲かったら自慢するものではない。　日本人はね。

>>782
ローランドが米で電子ピアノ拡販

ローランド（田中英一社長）は米国での電子ピアノ事業をてこ入れする。
今年４月に米国大手の総合楽器ショップチェーン・シュミットミュージックと電子ピアノの取引を始めたほか、
米国で電子ピアノなど家庭用電子楽器の専門売り場「Ｆｏｒｅｓｔａ（フォレスタ）」を年内に５割増やす。
収益性を高めることをねらう。
ttp://www.chukei-news.co.jp/news/201208/02/articles_18441.php

ローランドはwindowsで唯一のDTMsonerがあるから大丈夫だよ。外国でに評価がかなり高いしな、でも、初音ミクの相性は悪いw。cuebase は操作が悪いからなあ個人的な意見だけど。

日本敗北の流れ

１．質実剛健論に基づく好況への嫌悪、老人統制支配強化のための経済悪化歓迎論、「若者はなっとらん」論

２．老人福祉確保のための課税強化、
　経済萎縮を考慮しない「バブルで生きた老人は、若年者には過ちを繰り返さぬよう全てを奪い、老人が消費する」論

３．韓国、中国への日本を考慮しない無償支援、「日本は豊かであり、全てを老人が使って借金だらけにしてよい」論

>>755
コミュ力＝老人へのお茶汲み能力

社員をお茶汲み扱いすれば、給湯室で屯するようになる。

ある電子部品メーカーは押し花の事業を始めた

行政向けCADはフィギュアCADへ

それぐらいの技術転用する発送もない

ソニーやパナは、有利子負債と同等の利益剰余金を持っているから持ち堪えるんだろう。
シャープは負債１兆１千に対し、２６００しかない。必死なわけだ。体力の無い企業は
外資にとられそうだ。

売る気ないし、値下げばっか。ばか売れしそうなら、当面、売りだし止めるし。やる気なし。解雇したいだけの社長さんばかりみたいに思えます

理系がダメになったんならしばらくは文系が頑張って金稼ぐしかないよね

もう20年も、金がないからと、基礎研究を切り捨て、
不採算部門を技術者ごとうっぱらう。
こんなことやってれば競争力なくなるのは当たり前。
まず文系バカ経営陣と文系社員を全員辞めさせろ。あいつらの半分は余剰人員。

>>108
無駄なことだ
国内企業だろうが国外企業だろうが国内に雇用を作ってくれることはいいことだろ？
富が流出するとか考えてるのか？
外人が円を国外に持ち出して円で蓄財すると思ってるか？

経営者や管理職は、保身のために、目に見える成果を出せと、目先の成果ばかり優先してきたからな。
こうやって、5年先10年先に儲けになるような芽を摘んできたんだから、凋落するのは当たり前。
成果主義は完璧に間違い。

>>789
トヨタなんて１２兆円の有利子負債あっても１３兆円の内部留保があるからな普通に安泰なんだよね。
シャープは身の丈以上の投資やったせいでこうなっちゃったんだよね

>>1
日本の成長は低賃金で質の高い日本人という労働力に支えられていたのであって、経営者は無能だったからだろ。

円高がー、輸出がー、とか言いつつ
ガラケーみたいな国内専用機作って遊んでるからだろ

>>782
電子楽器に関しては、手がかりを見つけてるところと見つけてないところの差が、
結構くっきり出ている。
はっきりって一時の凋落に比べれば、持ち直してる方だと思うよ。

更に言えば、電子楽器はほぼ日本「だけ」だからね。
他国のハードシンセが伸びてるとかの世代交代はなく、そのままま市場縮小を意味する。

斎藤たん、そんなSONYに価値はないんだよ

大企業病


図体で書いと、失敗したときの被害がひどいからなぁ
何千人もリストラ

小回りの効く町工場時代の方が良かったのかな

【サーチナ】 日本電子企業の衰退、モノづくりの過度な自信が原因＝中国網日本語版[08/23]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345812263/

>>798
カシオやヤマハの80年代の機材が未だに取引されてるくらいだからな

デジタルオーディオテープって、著作権に配慮して普及しなかったらしいね。

著作権に配慮した日本メーカーが、市場から排除されたことに似ている。

社員が世界の流行しらな過ぎ、アドバイスしなければならない駐在員は現地妻と毎日SEXとキャバ通いでボケボケ。

サムチョンが自分撮りできるコンデジつくったらアジア市場独占される。日本企業はバカばかり。

電子部品業界の場合、会社が表面上体裁良くなっても中が町工場感覚。いまだに集団就職時代の頭を引きずっていながら貿易とか身の丈に合わないことに手を出している。

既得権益のせいでソフトコンテンツが死んでるからな
必然的にハードも死ぬわな
新しいハード作っても、既得権益で生きてる寄生虫どもに金とられるからどうにもならんよ

製造業の大手は１００社ぐらいまとまって
会社ごと海外に出て行けよ
円高の日本に残る必要ないだろ
出て行けば日本の糞政府に税金払わずに済むぞ
技術者は技術を韓国、中国の企業に売り払えよ
もう日本で無能文系を養うのは終わりにしろ
それで日本が衰退しようが外貨を稼げなくなろうが自業自得だ

理由＝民主党が主導した円高

おわり。

>>807
朝鮮民団総連の工作員コピペ乙ｗ

<<製造業と円高を語る上での基礎知識 1>>

各報道で円相場と日本経済に大きな関わりがあることは周知の事実である。
しかし深刻な不況の中、一部に昨今の高い為替レートが自然な水準であり、
問題視するに当たらないとするものがある。そこでこれを少し再検討しよう。

BIS(国際決済銀行)のホームページにある各国の実効レートの資料から、
http://www.bis.org/statistics/eer/index.htm
ほぼ同等の所得水準にある日独仏英台と韓国アメリカの実質実効レートの推移(2010年基準)を見る。

　　　　　60年代　70年代　80年代　90年代　2000年代　2010年　2012年6月
日本　　　　53　　　71　　　　89　　　　109　　　　96　　　　100　　　　105
ドイツ　　　100　　 110　　　 99　　　　103　　　　99　　　　100　　 　　96
フランス　 116　　 119　　　 104　　　 102　　　　99　　　　100　　 　　97
イギリス　 138　　 120　　　 126　　　 115　　　 118　　　　100　 　　 106
台湾　　　 124　　 122　　　 133　　　 133　　　 109　　　　100　 　　 102
韓国　　　 160　　 141　　　 124　　　 111　　　 106　　　　100　　　　 99
アメリカ　　145　　 120　　　 118　　　 102　　　 109　　　　100　　　　102

次に長期的な為替水準とされる購買力平価と現実の為替レートを2011年について比較する。
http://stats.oecd.org/Index.aspx?datasetcode=SNA_TABLE4

　　　　　　　　　　日本　ドイツ　フランス　イギリス　台湾　韓国
購買力平価　　　106　　0.80　　0.87　　　　0.68　　　16　　 821
為替レート　　　　 79　　0.72　　0.72　　　　0.62　　　　 　　1108
為替レート(現在) 79　　0.80　　0.80　　　　0.63　　　30　　1135

以上からわかるのは、
・日本の実質実効レートだけが異常な高騰を長期間続けており、是正の余地が大きい。
・それは長期水準とされる購買力平価と為替レートの乖離具合から見ても同じ結論になる。
・逆に家電･半導体等の競合国である台湾韓国は、異常に安い為替レートで競争力をつけている。
・加えて言えば、英米の金融業やIT産業は一部の評論家の発言と異なり通貨安局面で進展した。

<<製造業と円高を語る上での基礎知識 2>>

では具体的にどのようにして現在の異常な為替レートを是正すべきだろうか？
今年初めの円安進行局面について、市場関係者への調査からその点を見てみよう。
http://money.quick.co.jp/kabu/qss/1203.html

●最近の円安傾向における最大の要因 → 『日銀の追加金融緩和』が52%と約半数。
●国内株価上昇要因 → 『円安の進行』が34%、『日銀の追加金融緩和』が16%とこれも合わせて半数。

ここでの『日銀の追加金融緩和』とは、2012年2月に公表された日銀の緩和策であり、
具体的には長期国債の10兆円買い増し、および1%のインフレ率という目安を掲げたもの。
日銀は金融市場から金融資産を買い増すことで、金融市場ひいては市場全体へとマネーを供給する。
マネーが国債へ向かうことにより、国債金利の低下が生じ円安を引き起こすと考えられる。

また国債購入によるマネーの増加は将来のインフレ要因ともなりうるが、
これと同時に日銀がインフレ率1%を許容するというシグナルを発したことも、円安を促した要因であろう。
通貨の価値はその購買力によって左右されるので、インフレによる購買力低下は円安へと帰結する。
そこで将来のインフレ、あるいはデフレ懸念の後退が予想されると、将来満期を迎える債券等を
現時点で投資家らが手放す動きが生まれ、それによって足元の円安が進行するのである。

過去、日銀は景気やインフレ率が十分に回復する前に、利上げなどデフレ政策に
舵を切ることが常だったが、『こうした政策は今後取りません』と公に宣伝し、その裏づけとして
マネーの供給を増やすことで、デフレを予想する金融市場の懸念を打ち払い、円安と株高を引き起こしたのである。

ちなみにこうしたインフレ率の目標と、日本国債の購入をメニューとした円安誘導策であれば、
為替介入という一般に他国からの受けが悪く、また効果も実はさほど長持ちしない政策と異なり、
政治的反発や揺り戻しも生じにくい点も注目されるべきであろう。
とはいえ為替介入が完全に否定されるかというとそうでもない。オプションとして検討には値する。

円相場は「大幅に過大評価」　ＩＭＦ年次審査報告書、日本の介入に理解
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120803/bse1208030503004-n1.htm

<<製造業と円高を語る上での基礎知識 3>>

現在の超円高が非常に不自然であり、是正の余地があることがわかったとして、
では実際の企業はどの程度の為替レートであれば採算が取れるだろうか？

以下の各数字は、内閣府が2012年初頭に実施した
「企業行動に関するアンケート調査」による各産業･業種(一部)の採算レートである。
鉄鋼は各業種で最も採算レートが高く、繊維製品は70年代から衰退を続ける産業である。
電気機器には家電産業が含まれ、輸送用機器には自動車が含まれる。

標準偏差とは回答のばらつきを示し、また採算レートと標準偏差の2倍を足し合わせた
(a)+(b)*2は「このレート以下に回答結果の約95%が収まっている」ことを示す。

　　　　　　　　　平均採算レート(a)　標準偏差(b) 　(a)+(b)*2　
全産業　　　　　 82.0　　　　 　　　　　9.48 　　　　　100.97
製造業　　　　　 82.25 　　　 　　　　　9.78　　　　　101.81
素材型製造業　82.74　　　　　　　　　9.83 　　　 　102.4
加工型製造業　82.05　　　　　　　　　9.88 　　　 　101.81
その他製造業 　81.92　　　　　　　　 9.35 　　　 　100.62
非製造業　　　　 80.52 　　　 　　　　 7.11 　　　　　94.74
鉄鋼　　　　　　　 91.78　　　　　　　　11.39 　　　　114.56
繊維製品　　　　 84.94 　　 　　　　　10.08　　　　　105.1
電気機器 　　　　81.33　　　　　　 　　7.30 　　　　　95.93
輸送用機器 　　 83.75　　　　　　 　　8.05 　　　　　99.85

以上からわかるのは
・途上国との人件費格差が問題とされながらも、多くの産業は1ドル80〜90円程度で競争が可能である。
・2011年の購買力平価である1ドル106円の水準であれば、鉄鋼を除くほぼ全ての業種が高い競争力を発揮する。
・韓国・台湾並の購買力平価比で数十%もの割安なレートであれば、日本は世界最強の競争力を誇ることになる。
・非製造業とは建設観光等各種サービスや映像音楽などのコンテンツ産業である。韓流ブームの背景が透けて見える。
・結論的には、現在の製造業の苦境は単なる円高、およびその根源たる日銀の金融政策の問題でしかない。

★日本経済の復活に必要なのは、まず第一に金融緩和とインフレ目標導入による円高の是正である。

小泉時代はアメリカの了承のもと陰で介入して適正な水準を保ってた。
民主党藤井は政権発足前からFTやWSJで円高宣言をして急速な円高を導入した。
菅が是正しようとすると小沢と鳩山に即刻修正させられた。

朝鮮民主党政権が潰れなくては円高是正は不可能。
自民民主連立では半朝鮮政権だから円高是正はムリ。

社内に仕事をしてない人がゴロゴロいる・・・
人件費がって言うが効率の悪さが原因じゃねーの

もったいぶって、ショボイ機能で販売したりせず、今できる最高な機種だけに絞って販売すれば、不要な在庫も無くなるし、買う側は迷わず買える

２位じゃダメなんですか？

>>815
パナのBDレコーダーとか売り方アフォ過ぎだもんな

モデルチェンジしようが、(必要だかどうだか怪しい)新機能を搭載しようが良いんだけど
HDDの容量の大きいモデルが欲しいと思うと、要らない「付加機能」「新機能」が付いて来て
HDDの容量差を超えた価格差とか、もうアフォかと馬鹿かと

中位モデル位の機能で良いから、それに2TのHDD載せて割安感出して売った方が、
絶対に今の上位モデルとかより売れるでしょ

円高これがでかい

>>71
単純に考えればそうなる。だが相手を間違った方向へと誘導するのが
あいつらは巧い。従ってあの元在日はＣＩＡの手下であり
ドジョウ率いる現政権を妨害するのが真の目的だろう。
そこを読み違えるほどの阿呆であるならそもそも飼い犬にすら
不適格なわけで、天の声の意味は「余計な事をするな」という
一語に尽きるだろう。

>>817
ソニーなんかはメインユニットを共通化しているため
HDDと画像処理エンジン以外は同じで一番安い機種でも
2番組録画、BDXL対応してるとかの恩恵があるな、

＞歴史的にソニーとパナソニックはサムスンより多額の研究開発費を投じてきた
研究するんだったら世界標準になるようなものを研究してさらに世界標準に育てていかないと
自社だけで通用する改善のための研究してるから費用対効果が著しく低くなる

中華VITA対VITA、標準ブラウザ対決（転載）
ttp://www.youtube.com/watch?v=JkS7QsB_cjM
【説明】
中華のVITAもどきYDPG18Aを買ったのでSONYのVITAの標準ブラウザ比較してみました。
動画の再生できないほうが本物のVITAです。

規制と既得権益でがんじがらめが原因だろ
そこがアメリカとの差

>>817
PC用のリムーバブルケースなんて数千円なんだから
バルクHDDが差し替え可能なディスクレスでいいよ

>>823
突き詰めると民度だよ
自己保身と卑怯が日本人の聖書

>>823
逆に階層型多重中抜きとかの規制が緩いんで、楽して儲けすぎて駄目になっているところはある
厄介なクレームとかは金払うから下に下にお任せ

原因は為替以外にないから

>>822
うあああああああｗ
これは完全に死んだなｗｗｗ

シャープ、希望退職２０００人＝国内で募集、リストラ急ぐ

シャープは２８日、国内で２０００人程度の希望退職者を１１月に募集すると発表した。
シャープは液晶テレビ事業の不振が響き、業績が急激に悪化、リストラを迫られていた。
既に国内外で５０００人を削減する方針を公表しており、希望退職はその一環となる。
２０００人は主要子会社を含むシャープの社員数の約３．５％に相当する。
同社と国内の主要子会社を対象に、年齢や部署による制限は設けずに募集。
退職日は１２月１５日。
退職金の割り増しなど詳細は労働組合との交渉で詰める。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2012082800673

「日本国内で消費するな、それで資本を輸出企業へ回すのだ」と
司馬遼太郎や加藤紘一ら清貧武士道論者が主張して20数年、

日本国内では消費が細り、モノの改良が進みません。
国内消費無しに良い商品が作れるという、保守系の人々の発想が異常なんですよ。

まず状況が違うんだよ
アメリカ人は近所に本屋や新聞配達の事務所がないから電子書籍が欲しい
日本人は全部近所の店で手に入るから、電池が必要なだけ無駄
しかしアメリカ人が持っているのが格好良くて欲しい
つまり、日本メーカーはアメリカに行って商売しなければならなかったって事だな
ガラパゴスはメーカーの甘え

>>1の
＞このときの11型モデル――ディスプレーは厚さ約3ミリ――は技術の奇跡だった。
＞しかし標準価格20万円は高すぎた。
にﾜﾛﾀｗ

>>830
逆だろ、日本の政治思想、宗教思想では江戸時代に逆戻りしてしまう
西洋への輸出だけに絞って、西洋人の好みを伺っていかないと
今の欧米的消費生活を維持することができない
なぜなら日本人は西洋人の使っているキリスト教的な価値感で洗練された物が好きで
日本人の作った武士道の清貧とか、一方での土民のような快楽主義者的なごちゃごちゃしたものは
かっこ悪いと一度捨てたわけで

デフレが原因です。

投資環境として最悪なのに全体として伸びるわきゃねーだろ。

他の国はみんなインフレだぞ。

>>833
そのように主張し、経済を細らせた結果何が起こりましたか？
あなたの話は嘘ばっかり。結果が正反対だし。

あなたの嫌悪する快楽を国内に撒き散らさない限り、国内では清貧思想を吹聴する余裕もなくなるんですよ。

日本は国内消費経済の中で日用品の品質を向上させ、
一般消費者向けの商品の品質を上げ、これを輸出することで今まで成功を収めてきました。

これを破壊したのが、二十数年前の「清貧会津武士道」でした。
彼等は国内経済など不要だと言った。国内向けの商品など不要だと言った。

その結果は、国内で販売しても一向に売れず改良もされない国内向け商品と、
改良もせず輸出され、外国では見向きもされない輸出品でした。

保守派の清貧会津武士道が日本を蝕んだ元凶です。国内消費を増加させること無しに、日本は復活しないでしょう。

>>703
その道は趣味程度にとどめておいた方がいいのが難点だな

スワップ協定をやめたらますますウォン安でサムスンやLG、ヒュンダイの競争力が高まることに・・・

内需はデフレ不況で国民の可処分所得は減少の一途をたどり、モノが欲しくても買えない人が増加中。
さらに円高で外需も瀕死という笑うしかない状態。

まず内需を拡大しなければ話にならない。

先行きの不透明感による不安と長引くデフレの為、消費マインドが確実に低下し続けている今、
やる事は決まっている。
１０代の中高生でもわかる単純な理論だ。

まず日銀が１００兆円刷って成人している国民ひとりあたり１００万円ばら撒け！
そして預金にマイナス金利導入！
トドメに消費税ではなく、消費控除を行え！

内需拡大及び円高対策の一石二鳥政策ここに誕生！！！

世界中で自国通貨安戦争を行っている今、
日本の市場にマネー（日本円）を溢れさせ、使わなければ目減りする状態を作らない限り、日本に未来はない。

自国通貨安政策とってる先進国がほとんどの中で、景気も20年ずっと悪い日本が超高い円を放っておくのは疑問に思うどころか自殺させる気なんじゃないかと勘繰ってしまう
報道や評論見ても、円高は不景気の附随的な要因と感じさせてるように見える
これだけ延々と市場を注視だけされてると、本気で陰謀論を信じてしまうよ

豊臣秀吉や徳川家康が禁教令をだして鎖国した時代は
世の中のルールはまだ日本独自のルールだった
朱子学を官学として仏教と神道を生活のための人生学として採用する形だ
あらゆる商品は仏教と神道に基づいて作られていた
しかし今では、ヨーロッパの学問を官学として採用し、アメリカのプロテスタントの作った商品に囲まれている
プロテスタントの商品を作るには、プロテスタントの魂を学ばなければならない
そのためにはアメリカで成功する事は必要不可欠

>>835
アメリカで作られる快楽と日本で作られる快楽とは種類が違う
現代日本人はアメリカで作られる快楽が好みで、日本で作られる快楽は嫌いだ

アメリカの快楽というのは、普段は清貧に暮らすクリスチャンに許された祭りのようなもので
ベースは清貧が元になっている
クリスマスや誕生日、ホームパーティ、賛美歌や絵画等は清貧な人たちのささやかな娯楽だよ
どんなにハメを外しても外しきることはない
ハメを外す人たちにはそれなりの政治的な理由が存在したりして、こっちはこっちで清貧と似たようなもん

反対に日本の快楽というのは、ジュリアナのお立ち台とか、敵の首級を掲げるとか
人間の本能を爆発させた物が多い
これらは現代人の多数に取って下品なもので、受け入れがたいものだよ

ようするに、国内向けに商品を作っても、国内の人間は欲しがらないってことだ

韓国も急に陰ってきた気がする。サムスン、中国スマホ市場で20%と高シェアだけど中国って米国の動向に敏感だからね。トヨタだって米国同様に中国でも叩かれてたし。

>>833
大半が武士とは無関係な日本人。
武士道があるのはそういう人が少ないから。
仁義道徳が廃れるとそういうことが言われ出す。

新自由主義者は斜陽産業や不採算企業の淘汰を持論にしていたはずだが
それが事実になってきたらなぜ大騒ぎするのだ
「教育や介護などの将来性の見込める分野」に労働力を移動させればいいんだろ?

>>183
東大卒の考えそうなことだな

理系優遇しろよ、使い捨てばっかり。
だから技術流出するんだよ。

>>845
だから一度捨てられて、国家神道にまとめ上げられたわけで
その置き換えは西洋のキリスト教なわけ
ついでに言うと、武士道というのは江戸時代以前にあった宗教の一つであって
地方レベルや仏教レベルでみれば、1%の武士以外の99%の庶民も
同じような戒律の元で暮らしていたわけ
それを国家神道にまとめたわけよ
現代の日本の娯楽を推進する快楽主義者の言い分は、そういった社会の仕組みを考慮に入れてない
だから日本人が日本人のために娯楽を作っても流行らずに、清貧をベースにしたささやかな楽しみの海外の娯楽に目を移す

あと、日本特有の減点法による事なかれ主義も、日本の大企業及び官僚を蝕むガンである！

減点法では失敗を恐れるあまり何もしないという風潮がはびこり、
ミスをするくらいなら何もしない方がマシという処世術が蔓延している。

ここで提案だが、
もういっそのこと評価基準を一気に変え、サッカーのリーグ戦方式にしたらどうだろうか？

失敗　　　　　-2ポイント
何もしない　-1ポイント
成功　　　　　+5ポイント

上記の表のような評価基準を公布し、一定期間ごとに評価し年間で集計を行う。
ポイントがマイナスだった場合は無条件で減給又は降格等のペナルティを行い。
プラスの者にはポイントに応じた昇給や賞与UP、又は昇格を行う。

これにより事なかれ主義の解消と、ミスをしないものが生き残るという悪習の排除が可能になる。

>>850
なんでもいいから行動すれば評価される。
そんな世の中になったら停滞なんて起きないんだろうな

日本で言うところの行動を評価するってのは、
結局は、上司に利益を持ってくるように命令するのを
言い換えたものだろ

「俺に利益を持って来い」と言うとかっこ悪いから
「行動しないのは悪だ」とレッテル張りをした上で、利益にかなう行動だけチョイスして評価する
利益がなくても将来利益に繋がるなら評価すると言うシステムだ

逆に言うと、権力者の利益を犯す行動はすべて悪なんだよ
あらゆる行動が権力者の利益に合致するかどうかで評価される

欧米では利益じゃなくて、キリスト教徒の哲学的目標、世界制覇を掲げているから
その上で、各々が経済で制覇するのだ、寛容政策で制覇するのだ、異教徒を抹殺するのだと
あらゆる宗教を飲み込む超越した概念を作り上げるのだ
とか判断して、自分の意志で行動を行っている
そして、それらの行動は互いに利益を損ない合うが、負けた方は譲歩したり
自分のペースで維持したりするからな
欧米では誰も他人の行動を評価しないんだよ

日本がダメ企業の集まりならなんで円高なんだ？

>>850
みんな遠慮しているときに１社だけガンガン攻める会社があると勝つね
そういう会社はオーナー社長であることが多い

>>854
それは多分ストレートに命令するからだろう

例えばソニーのようなサラリーマン経営の企業の上司ってのは
口ではオーナー社長の独善的な行為にケチを付けながら
本心では自分の出世や安定のためだけに動いているにもかかわらず
それらを押し隠して「自由にやれ」とか大嘘を付くだろ
そこで「俺が出世したいからお前にこれから命令するぞ！新しいことを思いついたら褒めてバックアップして
出世の作ってやる！とにかく金を稼いだら褒めてやる！俺が出世したらお前も上に引っ張ってやる！だから俺のためにやれ」
と命令したらうまく回ると思うんだが

>>855
外資系投資銀行みたいなやり方だね

>>856
そうしないと意志疎通が取れないだろ
最初にしっかりと目標を掲げると、部下も相手の望んでいる事が分かって動きやすくなりムダがなくなる

上司「あたしぃー、あなたにぃー、自由にやってほしいっていったけどぉー、ほんとはー、あたしのためにぃー、働いてほしいかなー、なんて思ってたりぃ。てへ」

とか言ってたらキモいだろ

【韓国】発光ダイオード（ＬＥＤ）照明分野の国際標準を主導することに、ワーキンググループ本部を韓国に設置へ[08/31]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1346442889/

ま、俺の言ってることは絶対できないけどな
反発される口実を与えるから、本当に出来る人間じゃないと出来ない

若手のチャンスを老害が奪ってるから
それでも若者も必死に起業して老害に対抗しようとしているが

>陰りゆく日本の電子関連企業 その凋落の理由

あれはいかんこれもダメと
役人と市民団体が正義面して規制しまくるから

電子関連ということじゃなく、製造業全般だってことがポイント。

国際標準化機構の恣意的動議と、プラザ合意に至る国際為替操作がすべて。

さっさとスパイ防止法を準備しろよ。

為替以外にない

>>838
もう韓国もウォンの限界値。ドル1150ウォンを超えると、韓国も防衛しだす。
だから、スワップ停止は強力な脅しになる。

>>1
コミュニケーション能力、リーダーシップ、主体性、自分で考え行動できる能力などなど
どの企業も似たような人材ばかり求めるようになったせいかな。
同じ系統の人間ばかり採用するもんだから、できあがる商品やサービスも似たり寄ったりになって、
企業ごとの独自性がなくなった（どの会社の商品もあんまり変わらないしね）。
異物のいない環境は快適だろうけど、それは緩やかな死だと思う。
変化が起きた時、同じタイプの人間しかいなければ全滅する虞があるし、
新しい血を入れないと革新は生まれない。組織の成長は多様性に比例するのだから。

>>833
でまた回帰が始まっている気がするな。
つまり最適解は鎖国だよ。

没落したソニー、シャープ、ＮＥＣ
これがコミュ力至上主義の一流企業の成れの果てか・・・・

高学歴発達障害の人はルールを忠実に守ることに必死になります。
そのルールが、社会のルールと同じならよいのですが、
独自のルールを作ることがあり、厄介なことになります。

円高は見ているだけ
ウォン安は5兆円で保証してやる

結果輸出産業総崩れ

そんな政権を支持してるメーカー労組諸君はキチガイなの？

対韓国貿易黒字を生んでいる
部品産業や製造機械産業は
日本人の雇用を生まないけどね、

ウオン保証は得か損か微妙。

>>1
人件費の安い海外で同じ品質のモノが作れる時代に
日本に工場を作るからに決まってるだろｗ

日本人の人件費が高過ぎるんだよ。何も出来ないのに。

>>738
ジョブズって報酬0だったよな
なんかもうその時点で日本と違いすぎる

日本からNVIDIAのようなGPUメーカーがでなかったのがおしい。

>>874
企業を長期的に成長させるためには、役員報酬はちょっと贅沢な暮らしができる程度でよ
くて、役員ボーナスはロックアップ期間が10年以上のストックオプションにすべきだよな

法律でそう強制すればいいし、見返りに税率を低くしてもいい

電気機器業界だけでなく、日本の経済力が、下り坂なにのは、
なんといっても、アメリカ様の世界戦略の効果だと思う。
84年ごろから、米国の対日政策が、はっきりと日本を叩きのめす方向に
変化したのだ。
日本の支配者層は、このことに対して、さらにアメリカ様に寄り添う、いや
ケツナメで、乗り切れると、勘違いして、下り坂をまっしぐらに転げ落ちたのだ。

以前はちょっとした用途でも日本の電機メーカーはみんな
独自にchip興してたのに、それができなくなっちまったんだよなあ。
SoCが高度化しすぎたの？
それともメーカーごとにちょっとしか違わないものを
やたらバラバラ作ってた非効率で負けたの？