【労働環境/調査】入社3年目 「昇進いや」が37%　日本経営者協会調査[12/08/13]

　一般社団法人・日本経営協会（茂木友三郎会長）の調査で、就職３年前後の社員の37.4％が「昇進したくない」と考えていることがわかった。
いつまで働きたいかの質問には「転職できる実力がつくまで」が約３割でもっとも多く「定年まで」を上回る。
44.4％は学生に戻れるなら「もう一度就職活動する」と回答。
就職前のイメージと現実の違いが転職願望を強め、
昇進意欲の低さにつながっているようだ。

　日本経営協会が大学や…

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http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1000Q_S2A810C1NN1000/


若手社会人就労意識ギャップ調査報告書　日本経営者協会
http://www.noma.or.jp/report/gap/gap2012.html

仕事がきつくなるわりに給料上がらないんじゃ、昇進したがらなくて当然だろ

管理職の哀れさがよくわかるからな。
社畜にはなりたくない。

昇進が昭和時代のようにインセンティブにはならんよ。

昇進いやなら首だろ

そんな奴を採用した会社に問題がある。
てか腐れ団塊世代はこう言う若者が多いと
何時までも自分達がのさばれるから、これ幸いでないか。

そりゃ社内での地位なんかより
日々を人間らしく生きられることのほうがずっと重要だからな

組合員のままでいるのが吉。

出世して完月社員（非組合員）になるとあっさりリストラされちゃうぞ。

昇進いや、はいいけど、

専門知識も中途半端で
人の管理もしないまま３０半ばくらいまでいっちゃったら
あとはリストラ対象に怯えながら社蓄するしかないし

転職ったって、肉体労働や単純労働しかないからな。
特に男。
女は事務系で温い仕事にありつけることも少なくないけど。

>>9
どのみち出世なんぞできねーよ
バブルの４０代が大勢フンづまりで課長昇進試験受けてる＆昇進人数絞りまくりで
競争倍率が異常なことになってる

　　名ばかり管理職で残業代でなくなるからな

さほど手当てもつかない役職なら　定年まで平でいたほうが気楽だし　体にもいいからな
実務が危険な職場とかなら　話は別だけどな

昇進しないと数年でリストラ対象だぞ。
新人と同程度の仕事しかできないベテランなんて価値ゼロ

>>13
年齢構成がいびつなせいで既にそんなベテランがわんさかいるじゃないですか
さらにその後ろで順番待ちをしなきゃいけないのが今の若手の状況なのに

若者が昇進したくない理由、俺的推測

1、名ばかりの昇進で昇給も権限もなし。責任は無限。
2、確信犯的な無能が職場に複数おり、嫉妬起因の自爆テロを上司にしかける。
3、組織の自浄能力が既に失われており、自分ひとりではどうにもならないという無力感を本人がもつ。

上司がダメなのは上司の上司がダメなせい。

出世( ) ということ。

上がつまりすぎてて話自体湧かない

そもそも、まさか定年まで同じ会社にいるつもりなの？wwwwwwww
一生雇われで終わるの？wwwww
バカの思考ってすごいなwwwwwwwwww

>>9
だから転職できるようになるまでがんばるって言ってるんでしょ？
いたって正常

転職先が、肉体労働や単純労働っていうのは低学歴だけのお話

過労死したくない。

社内で出世するよりも、資格や学位でも取った方が対外的にハッタリになるし転職に有利。
「マネジメント経験云々」言う輩も多いが、転職組を実質的な管理職にはしないのが日本社会なんだから問題ない。
大体、経験なきゃ管理職は無理なんていう組織は、組織として問題がある。

平のままで自分の時間作って、その時間で、技術士や博士と建築士や計量士あたりを取っておく方が生き残る可能性が高い。

管理職の方がコスパが低いということだろう

開発やってるけど実際キャリア長い連中って大抵マネジメントとかやってるけどそうやってベテランが10年程度で現場から離れるからいつまで
経っても品質が上がらないんじゃないのかと

>>24
それはある
だからプロの目に叶った製品作りができない

>>22
仕事は無限にある。最低限生き残りたいならこっちが現実的。給料はガチでコンビニバイト相当だがな。すべて捨てて一人で生きていく覚悟があるならお勧めの業種

世の中にはいろんな職業や会社があるから、
昇進したくない理由を聞かないと何とも言えない。

管理職に就いたら手に職無くなるブランクに突入するし、管理職で中途採用もヤバい所ばかり
年取っても現場にいた方が転職に有利かも知れんよ

>>19
俺共産党支持者なんで。

労働はあくまで生活の手段。それ自体は懲罰でしかない。

昇進して、ゲームして昼飯食って帰りたいわ（笑）

頑張っても利益がでない
数字で詰められて精神おかしくなる

つまり、管理職とヒラの給与水準にもっと差があればいいんだよな

これ、良いんじゃないのかな。むしろ歓迎すべきかも。
勘違いしたイクメン社員やママ社員を、昇進なしのコースに
配置しやすくなって。両立支援の立場から企業は早くマミー
トラック、イクメントラックを整備するべきだろう。

論功行賞がなければ当然でしょう

理系は管理職になると一気に無能になる奴が多いからな。
理系は一生現場にいたほうが良い。

30途中入社、
31係長
33課長補佐
35部長付

だったが基本給は入社当時の新人扱いから千円づつ上がるだけ。
月平均３００時間突破して年４２００時間超えをしていたのに役職手当の月５万のみ。
ただでさえ肉体的に限界超えて稼動していたのにあちこちから無茶苦茶な指示をギャンギャン言われて頭が制御不能となり、
自殺未遂→退職。

バカバカしい人生だったな



じゃ（´・ω・｀）ﾉｼ

昔も今も、中間のヘビーは変わらないからなー
大量の愚痴を上からも下からも。
そこを抜ければ、まだましだが。狂ってしまう奴多いしな。

>>37
そう生き急がんでも、のんびりやろうぜ

１０年前は、年収８００万円の平社員だったのに
今は年収６００万円の課長代理。
ほかの会社もこんな感じなのかなあ。

ヒラの年功型昇給をストップさせれば良い

>>40
そして年収200万の契約社員の扉がすぐ目の前だ。

日本の場合、契約社員と正社員に能力差はないもんな。
純然たる身分制度。
どれだけ経験を積んでようが、博士号を持ってようが、資格を持ってようが、どんな高度な仕事だろうが
レールから外れたら、年収２００万の契約社員。

馬鹿で、無資格で、無能でも、大企業正社員なら、単純作業でも年収600万は堅い。
大手計量証明なんかだと、無資格・無能のボタン押し係が年収800万だったりする。

>>43
フォークリフト運転してるだけで年収８００超えてるの居るよね
まぁ出世したくないとか言える立場の人が羨ましいよ
中小だと１年目も３０年目もヤル仕事変わらないからさ
早く役付けて貰いたい

優秀な人間を腐らせまくると
結局みんなで沈んでいくことになるんだが。
もうどうにもならんのかね。

派遣とか契約社員の年収が低い奴を見て、このポジションでいいや、って安心しているだけに思える。
社内政治が昔より幼稚になってきているから、参加したくないんだよね。

根性ないやつ大杉

周りの社員連中見てると気の毒だわｗ

手取り１５万のベテラン社員が
出張やら会議やら、営業やらでサービス残業だらけ


俺のいとこ（新卒の社員）なんて基本給額面で１１万で
ノルマこなせてないから、自分で商品（浄水器やら布団やら）
購入させられて
悲惨なんてもんじゃないぞ？？

下手に社員なんかになったら死ぬわ

理工系の国立大学出ても
手取り１８万のまま一生上がらない奴も多い社会だからな

単純に、昇進すれば給料が上がるようにすればいいんだよな。
全体の人件費を同じにするなら、ヒラの給料を抑え気味にして昇進とともに
昇給するようにすればいい。

普通に考えれば実に簡単なことに思えるんだが、実際にはうちの会社も
責任が重くなってもそれほど給料があがらん。
なぜできないんだろうか？

>>28
今時の管理職はプレーイングマネジャー
心身ともにタフじゃないと無理
昇進したくないんじゃなくてそこまで耐えられない奴が多いだけ

そもそも
サラリーマンが社内でどんなに出世しようが

社会的地位が上がるわけではないだろ
所詮、只の勤め人・・・

アホらしいだろｗ

同僚は口をそろえて出世なんて絶対したくないって言ってるな
今日び昇進にはインセンティブとしての意味は全くない

今や課長でも年収500万以下って時代だからな。
毎月の手取り3万も変わらないのに、
責任と気苦労は倍増。

そりゃ、嫌だわさ。

>>49
職能給が染み着いてるから
仮にそういう制度にしても、
勤続年数○年で副主任、○年で主任……という年功序列になるのがオチ。

大学を首席で卒業した人間や難関資格取得者を、最初から係長で採用するぐらいのことが出来ないと
昇進で差をつけて人件費抑制ということは難しい。

もし年功序列を否定するなら、
新卒一括採用、全員同待遇も否定しなければならず。
職能給の「潜在能力は誰も同じ、能力は基本的に勤続年数に因る」という思想を根本的に否定する必要が出てくる。

ただ、それを否定すると、制度改変時に古参と好待遇の若年層の間で軋轢が生じて、組織運営が難しくなる。
じゃあ、嫉妬から組織運営を邪魔する古参を排除出来るかと言ったら、解雇規制が強過ぎて難しい。

結論として、改革は不可能。

そりゃ
企業の価値観というかニーズからしたら

スタンフォードやハーバードの情報科学や数理統計の博士号を持ってる
堅物よりも

浄水器や布団のセールス、投資用不動産、自動車販売、生命保険
などでトップセールスを維持してる営業マン
を欲しがってるわけで・・

資格も全く意味ないよな
資格取れば仕事が増えるだけで給料に全く反映されない時代
取るだけ意味がない

昇進すると給料がめちゃくちゃ上がるようになったら
足の引っ張り合いでめちゃくちゃになるんじゃない？

うちだと課長一歩手前が一番おいしい気がする
使えない主任の給料を下げて課長の給料を上げてやれと言いたい

成果主義とか能力主義とか
製造業しか知らないけど、所属部署、その中の人員分布、運不運、
まったく機能していない会社が多いよなあ。
昇進したくないけど、給料はそれなりにくれ。って感じが正直なところ。

みなし残業だからなのか、要領がよくて残業しない奴が上司から残業せずにはこなせないように仕事を増やされていた。

>今時の管理職はプレーイングマネジャー
すごいわかる。
俺は名ばかり管理職を拒否したよ。

昇進したくない奴が昇進して昇進したい奴ができない現状。
俺は中小企業だから昇進試験もなくて仕事真面目にやってるだけで勝手にどんどん昇進していく。
正直休みの日はきっちり休んでプライベートを楽しみたいタイプなのに正直辞めたくなってきた。

うちの会社もそうだけど、責任だけが増える昇進になんて誰も興味もってないわ

うちは出世したら月々手当てつくけどボーナスは下がる
マジ糞システム

給料上がらないのに責任だけ重くなるからな
そりゃ嫌がるよ

昇進しないと40過ぎたら自主退社に追い込まれるからな。
サラリーマン長くやるだけでも大変だよ

単に責任が重くなるだけじゃなくて、責任の範囲が不明確なのに
「責任が重くなる」という言葉だけが付いて回ってくるからな
エンジニア兼管理職とか、潰す気かとｗ

無能は出世しないから、心配要らないと思うけど

給料よりも、仕事の中身が資料作りばかりってのがね。
毎日、売上げが下がった理由の報告資料ばっかで、会社幹部への報告で
汲々としてるからな。
売上げアップよりも、売上げダウンした理由ばっか考えてちゃ、そりゃ
会社も沈むよ。

まあただ地位が欲しいだけのやつが就職するわけだから

出世の心配より、リストラの心配だろ！

>>70
会社都合で辞められるリストラ待ちしてるヤツもいるのだが・・

昇進とか誰徳

仕事は増える
責任も重くなる
それに見合ったほど給料は上がるわけでもない

これで昇進したがる奴が居るわけもなく

40くらいまでノウノウとヒラを続けてそのあと早期退職で退職金もらってその金でラーメン屋開くのがおらの夢
責任どんどん重くなるし辞めづらくなるなるから上司にペコペコして出世する気なんか全くない


ラーメン研究は日々やってます

３０歳に子会社に追われ、はや１０数年。
当初年収８００万円だったのが１０年間で６００万円まで減った。
もう４０歳過ぎて居場所がないぜ。しがみつくのが精一杯。

主要なポストには親会社から役職付きで現場知らん奴が二年毎にローテーション。
罷り間違ってヒラから昇進して役職がつくようなことになれば、中途半端な権限と財布しか与えられず上と下に板挟み、その割に給料安い。

昇進しないでただ乗りしてりゃ、食いっぱぐれることもなく、独身ならそこそこ楽しく暮らしていける。
いまや昇進とか罰ゲームだろ。

>>76
そうだねー
課題は平で年取ってもリストラされない会社を選ばない事か
社員切らないで有名なシャープでもあの有り様だからね

管理職直前の職級の奴が組合員の６０％。
人事制度が破綻している。

>>27
> 世の中にはいろんな職業や会社があるから、
> 昇進したくない理由を聞かないと何とも言えない。



正論すぎる。。。


もう、この手のニュース見ても、何の価値もないよね。

>>62
> うちの会社もそうだけど、責任だけが増える昇進になんて誰も興味もってないわ


うちの会社の場合、昇進すればするほど、責任を他人に押し付け可能な立場になれるよ。ｗ

昇進＝管理職っていう
日本の組織のあり方の問題だろ

大学で教授になりたくない助教授なんて聞かないけど
教授になると管理が専門ですってなると昇進したくない助教授がいっぱい出るよ

だって研究したくて大学教員になったんだもの

組織をフラット化して課長1人にヒラ３０人超ってのがウチの会社の方針。
俺は40歳超えたけどそんな面倒な役割担いたくないのでこのままヒラで定年迎えるつもり。

うちも課長以上の管理職は割りにあっていないな。
役職手当も数万で残業代はつかんし、部下の管理＋自分の仕事で
いつも遅くまで残っている。あれを見ると、利口なのは課長代理で
残っていたほうが効率だけ考えたらベストだが、人も少なくて高齢化が
かなり進んでいる会社だから数年後は自分もまずいな・・・・。

技術派遣は、ほとんど最高の時間給で派遣に出ても、ろくに評価してくれないから、給与が上がる話もないしｗ