【自動車】一部高級車(Cクラス/アウディA4/レクサスIS等)、衝突試験のスコアが低水準に 「優良」は11車種のうち2車種のみ[12/08/15]
イチジク浣腸でオナニーしてます。
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3 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 16:07:02.84 ID:9q9QFYEr
レクサスもゴミかよ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 16:12:59.12 ID:EGEY+KeS
中華産になってもボルボはボルボのままだったのか
ボルボはともかくとしてホンダ大勝利かよ
こういうテストってどのくらい信じても良いの?
バモスとかエブリィが良い評価されてるのを見ると疑ってしまうのだが
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 16:19:54.81 ID:YqBsn4wJ
IIHSか。
そりゃ重たけりゃダメージもでかいわ
やるっきゃ騎士の自動車記事のスレ建ては細かすぎてビジネス板に向かない。
>>5 FFで横置きのエンジンとトランスミッションが障壁として効いたんだどうな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:19:57.24 ID:NuOKTzO2
主力戦車に砲撃された場合の損傷度とかもテストするべきだな。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:24:05.54 ID:QzZJt7gO
ヴェイパーロック現象
ハイドロプレーニング現象
スモールオーバーラップ衝突 ←長さともに申し分ない!
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:34:20.57 ID:qx/I7can
poorボディーって盗用多有名じゃんwwwww
>>10 確かにS60もTLも横置きのレイアウトだな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:40:12.70 ID:AYUq7muq
レクサスISは末期としても、ESってこないだ新型出たばっかだよな
>>16 2007-2012modelって書いてあるからテストされたのは先代の方みたいよ
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:49:10.07 ID:FNZNaZjr
>>10 レクサスESはエンジン横置き、新設計ボディなのに低スコアじゃん。
エンジン横置きだけが要因とは思えん。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:49:55.43 ID:FNZNaZjr
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 17:52:08.31 ID:AYUq7muq
>>19 フロントの2本のメンバーだけで仕事をさせようとするから
そこを外れるとダメになる設計なのかも
>>18 ふむ…とすると嫌がらせみたいなタイミングだなー
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:16:27.54 ID:D2AdgQve
ちなみに現代自動車は全車種スモール・オーバーラップテスト受けてません。
それから後方衝突テストもほぼ受けてません。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:21:30.32 ID:fVrCHVKi
ややこしいテストほど誤差が出やすく、イマイチ信用できない。
高級車だけっすか
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:31:24.70 ID:bM0Aac0s
A4は何時の型だ?
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:35:48.59 ID:VtvVQdx5
間接的貿易障壁
デトロイトWWWWW
車を開発・製造する能力を失ったくせに…
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:40:28.36 ID:ESEVvCud
アメリカ
「つまりエスカレード、エクスカージョンが最強なの、わかる?
ちっさいドイツ車とかw
エクスカージョンの前だと弱すぎ」
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:41:18.27 ID:MQ3k0f4k
本田最高ってことです。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:42:46.98 ID:QPwrCuo5
アキュラTSXは日本のアコード・・・フロントは限界か。プアよりはマシ。
ベンツだせぇ
ホンダに負けるのかよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:45:41.36 ID:NHirSE5f
こういう細かい試験でケチばっかつけていると最終的には軍用装甲車しか
合格できなくなっちゃうんだよ。
電柱、木などに衝突した場合は本人が間抜けなんだから諦めろと割り切れば
いいだけのことだろ。
SOLは本当に最近追加になったテストモードで
且つ従来の衝突安全性能開発の考え方を変えないといけないから、まだ対応しきれてないよ。
まぁ13年モデルのFMCでpoorならその会社のpassivesafetyに対する考え方がはっきりと分かるよ。
>>33 同意
あんまり条件を細かくしていくと、車は戦車以外はみな危険になっちゃうわなw
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:52:58.95 ID:0GXw/PPn
レクサスだけやけにスピードが速いな
時間計ったらベンツCが一番遅いアウディもレクサスと同じ位
こんなテストって公平なのか
レクサスだけは見て直ぐ分る
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:54:19.41 ID:lZ9B36Fc
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 18:59:16.66 ID:1+nnpiGp
アメ車が一台も無い件について・・・・・・。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:00:04.11 ID:aPh7zzNi
>>33 >>35 戦車は言い過ぎだ!
映画『エイリアン2』にでてきた装甲車で許してやれやwww
スクラップに突撃して急停止して、火炎放射器の火が燃え移っても走り続けられて、
エイリアン轢き殺したあとに施設(大気処理工場)のシャッターをぶち破って走り続けた強靭さはあるから、事故に巻き込まれても大丈夫だwww
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:02:34.74 ID:0GXw/PPn
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:07:32.65 ID:+7MSU/tI
Lexus…バルブスプリングの件があったから納得
>>22 記事読んで、オフセット衝突みたいなもんかと思ったら、
タイヤ前方から削っていくテストなんだな。
バンパーでかいほうが有利なのか、サスが折れやすくてクラッシャブルなほうが有利なのか
わからんね
レクサスES ≒ カムリ
レクサスIS ≒ アルテッツァ
本来は高級車とは呼べない原価の低い車
GS350はどうなんだろ
納車されたばっかだから気になるな
>>44 言いたいことはわからないでもないが、
以前のレクサスとは意味が違うからなぁ。
SC300ときは高級車っぽくなかったな。
>>46 当然poor並みだよ。
だって開発時はそのテストモードは無かったんだから。
まぁ車体の4分の1以下を50kmとかでぶつけなければ大丈夫だから。
ESってウィンダムだっけ?
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:50:25.30 ID:QN+ycC5u
エンジン縦置きダメじゃん。これだから自称マニアの独りよがりは参考にならないね
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:54:49.38 ID:cxYSK2dh
一部とか当たり所でかなり違うものじゃないの?
運不運がありそう。
動画見たけどgoodがとれてるのはフロントデザインがとんがってて衝突時によこに飛ばされてる
poorなのはエネルギーを全部受け止めてる
テスト自体おかしいかもしれない
>>50 誰だっけ、縦置きのBMWやアウディを絶賛してたのはw
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 19:59:57.79 ID:lxQsYMgQ
衝突安全ってことでセレブはM1A2にでも乗ればいいんじゃね?
>>54 crushを避けてるからgoodの車はもう一度角度を少しかえてやるべき
やらずにgoodはおかしい
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:15:22.85 ID:FAv7ipkL
>>56 同一条件化での比較なのに角度変えたら意味ないじゃん・・・
>>55 ?
BMW M1もアウディA1も、
このテストでは最悪結果のエンジン縦置きなんだが?w
>>44 ESはカムリじゃなくてウィンダム。レクサスは十分高級車だと思うけどね。
それにそんなこと言ったらVWベースのアウディ全否定になる。
これの評価はPoor<Marginal<Acceptable<Good でいいのかな?
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:22:05.59 ID:lZ9B36Fc
>>45 左脇も左腕も何ともなってないよ
それにドアにはエアバックあるよベンツは
しかも一番安いグレードでも全部標準
膝もエアバツクあるし足のスペースも完全に確保
一番膝の角度が余裕ある
どう見てもダントツだよ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:22:56.32 ID:R5zpiY0x
インプレッサ買ったところだったから、調べてみたら全部goodだった
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:25:01.70 ID:vUXNX/h2
>>55 メルカバMkWのほうが後ろ広くていいと思うが
>>62 スバルは地味に評価高いんだよな
アメリカで売れ行きが良くなるわけだ
トヨタは導入当初は安全ボディだGOAだ〜って騒いだのに
他社に全くかなわなくっておとなしくなったよね
>>62 Subaruはどの車種も新しいテストはしていないよ。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:34:24.29 ID:HFO8zvoR
先代のISは確かにまんまアルテッツアだったけどなw
現行はさすがに違う
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:47:56.82 ID:AYUq7muq
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 20:49:47.66 ID:pWbzGqQd
だいたい安いメルセデスやアウディ、BMW、VWなんて大衆車やんけ
なんで日本だけあんなもてはやされてんだ
>>69 でもプリクラッシュセーフティーがあっても無効化してテストされるだろ?
クラッシュテストは衝突時にどれだけ安全かが重要で、つまり室内空間がどれだけ変形しないかというテストだと思うんだ
こういうのは条件によって有利不利が出るもんだろ
この試験の条件ではこの結果だったってだけで
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 21:09:32.75 ID:WOqk8mSU
>>33 >>35 大切なのは能動的に危険を回避する性能です。
ハンドリングやブレーキ性能、場合によっては加速性能も大切です。
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 21:19:41.28 ID:AYUq7muq
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 21:25:12.81 ID:42Vh2gvp
相変わらずトヨタはゴミだな
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 21:27:31.74 ID:PVYqsS5+
アキュラすげえな。最高評価じゃん
つーかホンダはミニバンやコンパクトだけじゃなく高級車も売れよ
アキュラブランド導入してさ。ディーラーは東京・大阪だけもいいからさ
>>72 大丈夫か?チョンでもそんな言い訳しないぞ
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 21:44:00.05 ID:d9/Oxka0
やはりトヨタのプアボディ
ボディも他社に設計してもらったほうがいい
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 22:07:26.47 ID:pWbzGqQd
>>76 だな
トヨタは外装好きなんだが内装がチープ過ぎてゲンナリする
ホンダは内装がいいんだが外装がクソ過ぎる
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 22:07:42.57 ID:iZBboqDF
本田がいいわけか 結局
衝突試験って年々厳しくなるけど車は重くなるしもう全員戦車にでも乗るか車をあきらめるしかなさそうw
>>79 ホンダは内装がダメじゃない?
外装もよかったのはFDシビックまでかな
ESの新型は発表されたが、まだ販売されていない
テストは旧型
これってこの間の関越のバス事故みたいに、居眠りとかでスーッとガードレールとか中央分離帯のコンクリとかに
寄っていってドカーンとぶつかった場合想定してるよね。
フレームはずれているからクラッシャブル構造が意味無くて、足回りとキャビンだけで衝撃を受け止めてる感じ。
スバルは相変わらず安定してるなー
インプもレガシィもフォレスターもトライベッカもTOP SAFETY
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 01:08:21.91 ID:iGIY/ubs
オフセット(1/2)なら大丈夫でもスモールオーバーラップ(1/4)なら中国車みたいに壊れるのな。
中国車でこの試験やってほしいわw
日本は軽が売れる国だから安全性なんか関係ない話
命より金なんだよ
日本の低速道路じゃ
今の軽なら十分安全w
稀な残念な形の事故だったら
どうせ普通車でも助からんだろ
てか助かる、助からないはほぼ運だろう
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 07:35:15.48 ID:giT0BpJy
>>85 スバル車はぶつかる前にアイサイト発動のため衝突試験不可能
うひい
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 10:48:47.41 ID:M8NCqgGF
レクサスは高いのに性能悪いってロレックスみたいな
位置づけになったねw
トヨタは甘え
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 12:04:15.93 ID:rt+69oae
これは、古い衝突基準に合わせてギリギリ設計しているから。
こういう設計は、トヨタが上手。次に期待。
値段は高いけれど、全幅の小さい車は少し不利。高速では気をつけて。
日本はこれが好まれるけどね。
レクサスES =1821mm
レクサスHS =1785mm
レクサスIS =1795mm
アキュラTL =1880mm
アキュラTSX=1840mm
ベンツCクラス=1770mm
アウディA4 =1825mm
ボルボS60 =1845mm
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 14:34:17.63 ID:0xF2ENav
>>66
モデル末期の ロゴと公開実験して
ぼろ負けだったんだよなwwwww
プアくださいw
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 14:36:02.58 ID:0xF2ENav
トヨタ以外は見えないとこにも金かけて
トヨタは見えないところは手を抜くってよく言うもんなwwwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 16:39:38.18 ID:8YniIQJ2
レクサスはともかくトヨタは見えないとこはマジで手抜きしまくり
コストダウンも大概にせえ
>>60 今はウィンダム自体無いし
ウィンダム自体がカムリだったし
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 19:11:54.54 ID:mqvtrDM/
ぼくのスイフトはどうなのっと
>>86 昔のwillを思い出した
>>98 ウィンダム亡き後カムリの車格上げたんよね
現行のカムリHVは2代目ウィンダムの面影があるね
ホンダは結構真面目に衝突安全やってるんだよな。
確か、軽のライフの衝突試験の為にレジェンドとぶつけたりとかもしてたんじゃなかったっけ?
日本車で最初に衝突安全ボディをCMでアピールしたのはマツダのランティスだったような覚えがある。
スバルもかなりきちんとやってるイメージ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 22:27:33.37 ID:f5xNxwrw BE:3706122-BRZ(10000)
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 22:44:43.02 ID:K+RP61bn
昔からトヨタの車はテスト勉強して作った車って言われてて
既存の衝突試験に最適化されて作ってるから、実際の事故は全く考慮せずに設計している。
だから、テストの項目が増えたり、試験方法が変更になったりすると評価が極端に低くなるが
1,2年でトップクラスの成績を出すようになる。
このあたりの指摘は10年以上前からよく言われてた。
ボルボとは全く逆の発想だし、結果もそうなっていると思う。
またアメリカが日本車に因縁つけてんのか
ドイツ車もターゲットにしだしたようだな
>>101 挙句、ライフは重くなり燃費も悪くなってワゴンRとかムーブに客取られ
たんだよな。
スバルの軽もレガシィ相手に衝突安全性の確認やってる写真がカタログ
に乗ってたけど、そういった良い車が売れる訳じゃないのが日本市場。
>>104 数年前から現代自動車のロビー活動で「日本車とドイツ車って実は……」が
腐るぐらい出てくるから、すごい今更。
あくまで先行する日本車とドイツ車を貶めるのが目的で、韓国車は未評価
だからイメージも落ちないっていう戦略なのも性質が悪い。
>>101>>105 トヨタしかり、ダイハツしかり、ダイムラーしかり、現代の自動車メーカーは
コンパティビリティを目指してるから、物理的に不利な上級車との衝突も想定した
実験を各社実施してるよ。何もホンダに限った特別な話ではない。でもまあ、
クラッシャブルゾーンを確保しにくい入力を受けた状態で、良好な成績を残せた
のは立派だね。トヨタ、アウディ、ダイムラーのボディ構造が悪いんじゃなくて、
ボルボやホンダの衝突安全性が驚異的だったと捉えるべき。IIHSのコメントにも
あるように、この衝突条件ではまず助からないのが一般的(大多数)だからね。
>>107 想定実験をやってるのと、その結果をどこまで担保するかと、価格競争力との
兼ね合いで何処まで安全性を盛り込んでるかは別問題なのがまた困るんだけ
どね。
ユーザーにはアセスメントの結果以上のことは分からないし。
>>108 ESPやサイドエアバッグの装着の有無を見てればわかるように、メーカーが安全性より
価格を重視してるのは明白だけどね。ただ、個人的には安全性を軽視する(せざるを得ない)
メーカーが一方的に悪いとは思わない。例えば、ESPやサイドエアバッグの装着といった
安全性の追求に伴う価格上昇を許さないユーザーが圧倒的なのが、今の日本の現状だから。
日常的に利益を感じるオートエアコンやスマートエントリーの装着よりも、万が一に
備えた装備や設計の方が優先すべき事項であることを、もっとユーザーは認識すべき。
まあ、その認識がなかなか改まらないから最終的に行政が乗り出すわけなんだけどね。
>>101 >>105 ホンダの軽で衝突安全性能凄かったのはZEST
当時のレガシィと同レベルを確保してた
代償に軽1BOX並に重くなってしまいCVTも無いから
遅くて燃費が悪い超不人気車になってしまった
ライフの販売が落ちたのは自社登録問題
新聞にも取り上げられメーカーの報奨金制度とかが知れ渡った
激安の新古車が溢れかえりDQN御用達イメージがついてしまった
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 21:53:54.05 ID:IIEu43PB
>>104 トヨタが手を抜いてるか部品ケチってるだけ。
ホンダもマツダもスバルも叩かれてまへんがな。
>>77 でも国内の、外車も含めた安全性テストだとトヨタ車は上位の事も多いけど、
それは「トヨタは国内のテストに最適化させてるだけ、金積んでるだけ」
というチョンみたいな言い訳してる人、結構いるよ?w
(国内で成績の良い車は欧州でも成績良かったりするんだけど、それは見えないらしい)
>>111 そもそもスバル・マツダなんかトヨタに比べりゃカスみたいな台数なわけだが、
しかしホンダは現行シビックが滅茶苦茶叩かれたのをもう忘れたのか。
さらにホンダのHVは燃費詐欺だと集団訴訟起こされて和解して結構な金払ってるし。
販売台数がいくらであろうが、買う方からすれば手元にあるのは
大概が1台か2台とかそんなもんだからな。知ったこっちゃねーや(w
LFAもテストしてください
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:15:53.29 ID:dtdteWdh
やっぱり、ボルボって安全なんだな
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:29:01.50 ID:Gi/NFici
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 21:31:39.43 ID:lCs2lDoB
資本が中国だからって
クルマづくりは変わらない
ヘンダ