【金融政策】基金含めた国債残高が銀行券上回る　10日時点で約81兆円=日銀［12/08/14］

［東京　１４日　ロイター］　 日銀が１４日公表した１０日時点の営業毎旬報告によると、
日銀が保有する長期国債の残高が１０日時点で約８０兆９７００億円と、お札（銀行券）の
発行残高約８０兆７９００億円を上回った。

保有国債のうち約１４兆５０００億円は資産買い入れ基金で別枠管理しているため、
日銀は、保有国債を銀行券の発行額以内に収める自主ルール「銀行券ルール」には
抵触していないという立場だ。

日銀はあまりに巨額の国債を保有すると政府の財政赤字を財布代わりに引き受けているという
マネタイぜーション（財政支援）懸念を呼ぶため、銀行券ルールを定めている。
しかし、通常の国債の買い入れとは別に、国債や不動産投資信託（ＲＥＩＴ）などの資産を
買い入れる「基金」を２０１０年１０月に設立。
基金による国債の買い入れは、経済成長のペースに合わせてお金の量を増やす基金以外での
国債の買い入れとは「意味が違う」と説明している。

日銀は今年２月、４月と立て続けに追加緩和を行ったため、基金による国債買い入れ残高は
３月の６．３兆円から今年１２月末には２４兆円、来年６月末には２９兆円に膨らむ見通し。
このため日銀は５月時点で、基金と基金以外を合わせた国債買い入れ額が年末にも９２兆円まで
膨らみ、銀行券の発行残高を上回るとの見通しを示していた。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE87D01720120814
日銀サイトhttp://www.boj.or.jp/から、2012年 8月14日　営業毎旬報告（8月10日現在）
http://www.boj.or.jp/statistics/boj/other/acmai/release/2012/ac120810.htm/

とりあえず韓国の国債は売れば良い

だからどうなんだ、それでもデフレがつづいてるんだよ。
さっさとデフレを終わらせろ！

日銀が国家の財政赤字を手当てするために
国債を購入しているとみなされない様にするための
自主ルールと決めつけているが
現代資本主義社会では価値は銀行、クレジットカード会社
はては百貨店の商品券発行元などで勝手に作られている
日銀が勝手にそう思い込んでるオナニールール

　流通している通貨は、お札の形だけではない。
　債権（電子通貨や、銀行等の預貯金を含む）の形で、
何十倍も流通している。
　だから通貨の発行を制御しても、
景気への影響は昔に比べて小さくなってしまった。
　小切手やクレジットカードが主流になると、
お札は更に不要になってくる。

何の意味もないこと
日銀はそろそろ気づけ

それでも１０年物国債の金利は１％を下回り、ＧＤＰデフレータはマイナスを指したまま。

だからどうした以外の何ものでもないな。

じゃあもっと刷ろうぜ

、、、ただたんに
日銀の
お　金　刷　る　量　が　た　ら　な　す　ぎ　、　
ってだけなんでわーー；？

お札を印刷すれば、また銀行券が上回るだろw

>>10
日銀はマネーの量はふやせても銀行券は増やせないよ

>1
＞自主ルール「銀行券ルール」
日銀独自の自主ルールに意味のないことが確認されたわけか

デフレ
・ほとんどの産業には悪影響
・お金自体が取扱商品である金融では好影響
・さまざまな要因がある＝日銀だけのせいではない

インフレ
・馬鹿みたいな率になると全産業で大混乱
　→ただし馬鹿みたいにすらない限りおこらない
・常識範囲内であれば消費が促され景気に良い
・金貸しは資産が直に目減りしてしまう
・金融政策で起きた場合間違いなく日銀のせい

お金刷るのサボってます！
日銀が仕事してないことを知らしめただけｗ

＞・お金自体が取扱商品である金融では好影響
・さまざまな要因がある＝日銀だけのせいではない

ダウト

お金は、財務省の「紙幣製造計画」で造られるんだっけ？

>13
馬鹿みたいに刷らない限りデフレは脱却できない
中途半端ではデフレが維持される

>>1
「意味が違う」なんて言葉には意味がない。

マネタイぜーションw

もっと輪転機を早く回せってことさ

日銀券ルールとは何だったのか

今日も日本のギリシャ人が札刷って俺にばらまけとわめいてるのか

>>4

＞現代資本主義社会では価値は銀行、クレジットカード会社
＞はては百貨店の商品券発行元などで勝手に作られている
＞日銀が勝手にそう思い込んでるオナニールール

銀行は預金量の範囲内でしか与信できない。
クレジットカード会社は、会員が商品を買わないと、与信できない。
商品券は、商品券を提示されれば商品の引き渡し義務を負う。

このように、銀行与信、クレカ与信、商品券は、際限なく増えるということはない。
ところが、日銀が銀行券ルールを定めず、国債の買取に制限がなくなると、日銀券を無制限に刷することを
半ば強制される可能性があり、その可能性を人々が現実に感じ始めると日銀券の信用が失われる。

更に、銀行与信、クレカ与信、商品券はＧＤＰの増加に寄与する、つまり経済規模の拡大が起きるから、
通貨の代わりにこれらが増えても問題ない。
ところが、日銀の国債買取は、それ自体では経済規模の拡大に寄与しない。
したがって、経済規模に比して通貨の価値の下落を招く。

みんな書いてるけど日銀券の量が足りないことの裏返しだし、
国債ばかり買い過ぎということでもある
札刷ってヘリでばら撒けば解決する問題

民主党政権だけ、

この期間の発行国債の償還は当時の民主党議員にさせろよ。

>>23
経済規模拡大しないのになんで通貨下落すんだよ

高額品やネットはカード使用がデフォになってきているから？
企業間取引も、給与支払いも銀行振り込みが増えているから？

団塊世代の退職金と年金のほとんどは、銀行や保険会社経由で国債に
向かっていると思われ。

こんなルールは金本位制を維持してるようなもんだぞ

>>23どこの教科書鵜呑みにしてんの与信限度をどこが取り締まってんの実質
百貨店商品券の金券ショップへの異常な出回り見て不思議に思わないの
自分のおつむで考えろ

なんの意味の無い、俺様ルール。

円高であるならこのルールは無視したほうが良い。

民主党政権後

>>1
シャープ　２０００円→２００円　　パナソニック　　２５００円→５００円
ソニー　　６０００円→９００円　　　船井電機　　１５０００円→１０００円
東芝　　　１０００円→２５０円　　　　NEC　　　　　１０００円→１００円
トヨタ　　　９０００円→３０００円　　　マツダ　　　　　８００円→９０円
ホンダ　　５０００円→２４００円　　ヤマダ電機　１５０００円→４０００円
コジマ　　１５００円→２５０円　　　JFE　　　　　　　８０００円→１０００円
新日鉄　　９００円→１５０円　　　
KDDI　８０００００円→５４６０００円　ドコモ　１８００００円→１３００００円

☆ソフトバンク　　１０００円→３１００円

どうでもいいけど
３００円玉と３０００円札の
３のつく紙幣はよ
釣り銭がめんどい

>>33
造幣局「３円玉作りましょうか？」

作るなら一万円金貨にしろ

金貨造幣は金相場を上げる。

景気は世界的に後退期にある。景気後退期には金相場は一時的に高騰するが、そのうち長期低落傾向に入る。
まだ高騰している。今は金貨は造りたくない。

そもそも日銀券ルールなんて
世界中の中銀やら経済学者から
意味あんのそれｗｗｗｗって言われてるんだけどね
意味があると言い張ってるのは当の日銀とその信者だけ

暴落の予言に抗う日本国債　　欧州の格下げで外国人投資家が殺到　 Financial Times
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860
JPモルガンの元花形トレーダー、藤巻健史氏は10年以上にわたって間違って
きた。日本国債を売り持ちにしたことで2000年にジョージ・ソロス氏にお払い箱
にされて以来、藤巻氏は、財政破綻が間近に迫っているとの予想の下、年金
生活者に手持ちの円を減らすよう助言して生計を立ててきた。
外れ続けてきた予言
選択肢が多い日本の強み
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=2
外国人の大幅買い越し続く、民間資金も大量流入
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35860?page=3
投機筋の攻撃は続くが・・・「日本はすぐにはひっくり返らない」

大変だ！！！！！！！！！
はいぱーーーーーーいんふれ(笑)になるぞ！！！！！！！

銀行券を上回るのが問題ならその銀行券を刷ればいいでしょ？
あんた日銀だよね？円を刷れる日銀でしょ？
もしかして円はＦＲＢかＥＣＢが刷ってるの？違うよね？
日銀のみが円を刷れるんだよね？何で刷らないの？ｗ

もう日銀はどうでもいい！造幣局主体で行こうぜ！千円玉・一万円玉発行だなｗｗｗｗｗ

金融緩和のペースが遅すぎる。
景気が下振れしたら追加措置をとるというのではなくて
デフレやバラスシート縮小という構造的問題を解決するために金融緩和を
継続的に、より迅速に推進していくことが必要。
さらに金融緩和をより効果的にするために財政政策も併用する必要が有る。

会社を始めたころ「現金で」の意味がわからなくて
なんで、現金なのに振込みなんだろう？って不思議だった。

>>24
>>40

こんな馬鹿がいるとまともなリフレ派が馬鹿に思われるから本当
別の板でも行けば良いのに

逆に日銀券ルールは守ってもらったら困るんだよ

だって、日銀が日本国債を買い支えられなくなったら、誰が買い支えるんだ？
中央銀行の支援を失った財政赤字国なんか例え経常黒字であっても即破綻だよ
イタリアと同じ運命

アメリカは既に発行済みドル紙幣の倍以上の長期国債買ってるよ。

しかも日銀と比べると平均残存期間は倍以上。

日銀券ルールなんて単に金融緩和を拒否する言い訳のための言い訳に過ぎん。

こんなもんを後生大事に護持しろ護持しろと訴えてた連中は射殺すべきだろう。

経済規模対比で見たら日本はダントツで金融緩和している

俺様ルールは好い加減にして欲しい。
本気で意味が分からん。

>>47
頭の弱そうなお前に忠告しておいてやると
ある一時点のマネー量対名目GDP比っていう日銀が好んで持ち出す指標は
中身のないアリバイ緩和でデフレが進むほど大きく見えるという
むしろ日本がいかに金融緩和をサボってきたかという指標なんだわｗ

株家は自分の株さへ値上がりすればいいんだろ？
日銀が財務省が政府がなんていちいち言うな株価に文句があるなら企業に言え、そしてもっと自社株買いでもして価値を上げろ
自社株買いができるようにしてくれた竹中の労力を無駄にするな

>>44
なぜ円を刷れないのか白川の代わりに説明してくれｗｗｗ

国内の債権は債権者がいなくなればチャラになる

借金も債権者がいなくなればチャラになるから
そのうち借金減ってくよ

>>51
札をすれば企業価値が下がって外国からＭ＆Ａされやすくなり、場合によっては株が紙切れになるから札をするのも考えもの
円安になると企業価値が円安に振れる分下がる円安になりインフレになるというのは外国から日本を見た場合、外国の貨幣価値に比べて日本の物価が安いと見える
ジンバブエ一万ドルの会社を日本は一円で買える、他国のインフレは外国から見たら千載一遇の買い叩きチャンス
株やは日本企業の株券を紙切れにしたいらしい

>>53
お前円高以上に株下がってる現実見えてないのｗ
脳内でこさえた俺様理論をひねり出す前に株価の形成メカニズムぐらい調べて来いよｗ

>>53
それは大間違い。
円高が進行する限り、これを放置すれば日本の産業が侵蝕され企業価値も低下してゆく。
このための是正策が、日銀による国債買取となる。

日銀が国家財政を肩代わりするのなら、日本円は価値を減少させる。
そして国内では日本円の発行量が増大することとなり、国内経済はインフレ傾向となる。
円高デフレに対抗する手段としての買いオペを馬鹿にするのは、常軌を逸している。

あらあら。これじゃあ韓国債買えないね。大変大変

ルールは必要
ただしそれは量に上限を設けるのではなく
インフレ率に上限を設けること

預金含めてマネーサプライだからあんま意味のない情報だな

銀行券の供給量不足が円高の原因なんですか？

>>55
だって買い取りオペで資金が消えるんだから
債権者がお金を得ることはできない(だから熱が生まれる)
一般債権者から資産を奪う(資産を奪われるから熱が生まれる)日銀を馬鹿と言う人がいたら、
日銀て頭が弱いとしかいえないと言わないといけなくなる
頭が冷えると資金が市場に流通するのをはばんでいるのが日銀、紙幣総量(金)を減らしているのが日銀
日銀は企業や国家を金融政策で救済しながら国家破綻企業破綻に誘導している
REITはシャープパナソニック、ソニー
債権買い取りになるから日銀が企業破綻を誘導している

あれ？悪性インフレの足音が・・・
日本経済、１００年のサヨナラでつｗ

きな臭さまで漂ってきてるリフレ金融緩和

日本がギリシャとの最大の違いは中央銀行の有無だからな
日銀の利息収入＝政府の税外収入で実質利息負担０。

>>63
国がお金をはきださないから実質上マネーのマイナス供給を中央銀行が行う
それで破綻しない？

>>40-41
日銀と造幣局の分離
それだ！

帳簿上はジンバブエ政府は破綻してないからな

↑だからなんだと？

中銀使う印刷ゲームはただの言葉遊び

>>60
あなたの意見は意味不明の上論外。

まず、「価値が下がるんでしょ」はダメ意見。海外から見れば円高が是正されているだけで、円の価値はちっとも下降していない。
そして国内から見れば、国内価格は変わらないのに貨幣が増加することでインフレ気味になるだけ。

誰も実害がない。

>>62,64
きな臭さと世界経済破壊を漂わせるデフレ礼賛意見。
しかも感情論だけで何一つ論理がない。

低金利政策は終わりいきなり金利が騰がるでしょう国債買いこんだ銀行
は潰れると思うよ、日本の成長は終わり新興国に追い抜かされるでしょう。

>>69
その前に日銀が国債を買い取る必要があります。
しかし銀行の人々は国債に危険があるとは思わないし、手放さない。

新規発行国債の一部を日銀が買い取るよう制度を改めるべきでしょう。
日銀審議委員が「銀行が売り出さないから買えないのだ」と主張するのなら、手段はこれしかない。

皆さん甘く見すぎですよ。
事が実際に起きないと理解できないのは、
原発が爆発して、始めて過酷事故だと認識したのと同じ。
確かに日銀ルールは短期的にはさほど意味はないです。
しかし、問題はここじゃない。

問題は日銀が国債保有を増やす事態に歯止めがかかりそうもなくなったこと。
もう一つは、金融機関が利回り益目的では国債を
もてる水準の利回りではなくなったこと。

非常に危険な状態ですよ。既に財務省と日銀には
国債市場を制御する力を失ったと見ています。

国債市場の維持に最も必要なのは、緩やかな長期金利の低下。
しかし、外国勢の動きで緩やかではなく、国債の
値上余地を一気に削るほどになってしまった。
一見、国債が買われて万事問題無しのように見えるが、
実は財務省・日銀の国債市場の制御が難しくなったことを示していますら

株でも、債券でも、値上がり期待で相場が形成されてる時は、
値上がり余地を一気に削る急騰は危険なのです。

外国勢の動きに釣られて、国内金融機関も短期的
値上がり期待で国債保有を増やしてしまいました。
そこに大量の低利回の新規国債も増えていく。
市場に少しの値下がりで損失を出す国債が大量に
溢れることになります。
見た目と違い、かなり危険な状態ですよ。

１％割引のポイントカードやマイレージだって現金等価物
に勘定できるのかね

そもそも、勝手に日銀が決めた日銀ルールにどんな意味があるんだぜ？

日銀ルールは数値より、財政ファイナンスはしないという意思表示として重要です。
今、金融機関が国債を買い続ける理由は、国内外共にデフレ期待があるからです。
デフレだから減価しないという意味で安全資産という評価で、
長期的に日本の財政が信認されてるのとは違います。
極めて短期的な信頼だということです。

財政ファイナンスしないからデフレ期待で国債を保有していた。
これが日銀の国債保有増加に歯止めがかからないことが明らかになると、
次第にデフレ期待で低利回りの国債を保有することに疑問が出始めます。
これだけ政府債務が膨張してしまうと、少しの売り圧力でも大きな影響がでます。

で、はいぱーいんふれはまだかね？

>>71
それでも国家は破綻しませんよ。
何を煽ってるの？
で、日本の国債は値上がりと言うものを期待して買ってる訳じゃないでしょ、そもそもが。

破綻は、金がないからするんです。
金を刷れるセクション(中央銀行)は破綻を考える必要がありません。
当然、中央政府も破綻を考える必要がありません。

俺は国の破綻の心配はしてませんが、自治体の破綻はさあどうなるか、と。
地方債はヤバいぞ、と。

>>71
どこを縦読み？

国家は破綻しないから大丈夫ではない。
たぶん、日本国債が問題お越し始めると、
暢気にネット遊びも難しくなります。

特に、親に経済的依存してる人は厳しい状態になります。

>>78
もちろん。でも国が破綻はしないのよ。
それは認めてもらわんと。

日本人じゃないだろ？

>>51
日銀が増やせるのは当座預金(ここでいう国債)で日銀券は銀行が当座預金を現金化しない限り増えません

当座預金が増えれば刷ったでいいよ

>>79

金融緩和を行わず、増税と緊縮財政でデフレが続くと国家は破綻する。
1930年代のアメリカで証明済み。

国内の雇用が失われ、供給能力がなくなってから対応しようとしても遅い。

大規模な金融緩和と財政支出を早くやってデフレを終わらせないと
将来、供給能力が激減してどうしようもない状態になってハイパーインフレになる。

国家が破綻しない、だから大丈夫じゃないでしょ？
スペインだって、イタリアだって破綻した訳じゃない。
でも国民生活は大変です。

自主ルールはどうでもいいよ。

>>69
意味分からん。国債の金利は購入時に決まるだろ？
国債の金利は不変だよな？
それに預金金利や貸出金利が増えるのは資金需要が伸びた時だぞ？
景気良くなった時だぞ？
その時こそ日銀の国債を一斉買取して資金を銀行に渡して
民間投資に回させればいい。

>>86
いや、国債の買い取り価格は毎日でも変わります。

>>78
だから９５�lを日本国内で消費してる日本国債について
円を刷れる日本が対応できないなんてバカとしか言えないｗ
それともその消費されてる日本国債はドル建てなのか？ｗ
自主ルールで首絞めて遊んで楽しいのか？って感じｗ

>>11
kwsk

>>87
黙って償還まで持ってればいいじゃん。

>>89
>>81

おかしいだろ、刷れよ。

現在の会計上ではたしかに問題になる
解決法は時価から取得原価に変えれば問題ない
なーに、欧州でもやってることだ

基金を別に作ればいいだろう、とか、そういう詭弁は
国内でしか通用しない。国際マーケットの日銀に対する
信用がどうなるか、という点は、どう考えているんだろう。。

>>94
＞基金を別に作ればいいだろう、とか、そういう詭弁は
国内でしか通用しない。

国外で通用しないならとっくに円安になって願ったり叶ったりだけどｗ
そもそも日銀独自の自主ルールにマーケットの信用も糞もないわｗ

JAL東電日銀

>>74
>日銀ルールは数値より、財政ファイナンスはしないという意思表示として重要です。 

だから、デフレなんじゃん

しかし、「財政」＝「ファイナンス」なのに、「財政ファイナンス」なんて馬鹿丸出しの用語、
いったい誰が使い始めたんだろうね

>デフレだから減価しないという意味で安全資産という評価で、 

安全資産の定義が、出鱈目すぎる

国債利率がインフレ率を下回っても、国債が安全資産であることに変わりはない

>次第にデフレ期待で低利回りの国債を保有することに疑問が出始めます。 
>これだけ政府債務が膨張してしまうと、少しの売り圧力でも大きな影響がでます。 

わざと判りにくく書いてるようだが、お前の言ってることは結局、インフレになると日本は
財政破綻するって、いつもの財務省工作員の珍説でしかない

国債の売りがでたら、全部日銀が買えばいいだけの話

彼らにはデフレかハイパーインフレの2つのシナリオしかないのだ

>>84
スペインやイタリアは問題の性質が違う
あの辺の国は国債の金利が一時かなり高かったけど、ECBが国債の買い入れを表明した途端に金利が下がって落ち着く
財政赤字国は中央銀行がケツ持ってくれないと投資家は怖くて投資できませんよって話だ
つまり政府と中央銀行の関係が問題

>>74
日銀が財政ファイナンスをしないとい強い意志を持っているのは
よくわかる。
しかし、その結果、金利急騰やハイパーインフレのリスクが高まった。
理由は長〜くなるのでこれでもよく読んでもらいたい。
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-21.html

わかってないな。
金融機関はインフレ率以下の利回の債券は満期保有前提でも保有ができない。
金融機関は他人から資金を集め、人件費や利息や配当を払った上で利益を出さないといけない。
だから、額面上は元本が返ってくれば損してないように見えるが、
実際は諸経費等を賄えないから損が出たことになるんだ。
低利回りの既発国債を売られないようにするには、
常にデフレ気味に誘導する必要があった。それと、
毎年長期金利が低下すると、前に買った国債は売却益が出る。
銀行決算で、国債売却益で利益がでたとかの話しが出るのはその為。

だから、これ以上値上がりしませんというとこまでいくとヤバイ。
今の金利だと、もう日本国債は利回りでは利益はでない。
買ってるのは値上がり益目的のみ。

通貨供給量や賃金増やしても貯蓄と借金返済に当てるだけだから消費は増えない。
個人負債の徳政令やれば景気は一気に回復するよ。

預金金利は常に国債以下
この差があるので銀行はもつ

中央銀行が買えば解決という話しはウソ。
もう欧州で証明されている。
ＥＣＢが国債買取を表明しても、スペイン国債の金利は高止まり。
中央銀行が買えば解決なら、スペイン危機は既に終息してるはず。
ユーロ圏内の中央銀行はＥＣＢなのだから。

一端財政問題が噴出すると、中央銀行が買っても危機は終息しないのが証明されている。
せいぜい一時しのぎていど。

プライマリーバランスだな

>>104
ECBは国債を買うかもしれません、
と言ってるだけで決定してる訳じゃない
本当にECBが国債を買い支えするという
確証が出来たら金利急低下は確実だよ
だってどの国も不況なんだから
国債を買わない理由が無い

>>1
100レスぐらいあるようだけど、
どうせ、

こんなルールなんて関係ねー
借金だっていくらでもいけるでー

こんなレスで一杯になってんだろうな
だから、ここまでのレスなんて見る気にもならん
bizもバカウヨリフレバカが出張ってるからな
あー、どうなることやら
ハイル、ハッシゲーなんてのが力を持ったら。。。

＞金融機関はインフレ率以下の利回の債券は満期保有前提でも保有ができない。

妄想は辞めて現実の先進国の利回りとインフレ率を見て
ALMという金融の超基本的な概念勉強しろよ
毎度全く勉強もせず低次元な妄想撒き散らして
そんな暇があるなら少しくらいまともに勉強しろよ

>>108

それは無理だって。
国債保有が数十兆単位とかになると、
そいつをリスク管理すう方法なんてない。
1％値下がりすると、数千億の損失が出てしまう。
管理しようがないのさ。

JPモルガンがトレードの失敗で数千億の損失だしただろ？
JPモルガンはかなり厳格なリスク管理してるけど、それでも
その規模の損失が出ると管理しきれない。数億程度の損益と
意味が違う。もう一度勉強しなおしましょう。

>>109
＞国債保有が数十兆単位とかになると、
そいつをリスク管理すう方法なんてない。

貸出債権なんて国債とは桁違いにややこしいのいくら抱えてると思ってんだ
国債なんて流動性は高く、ヘッジする金融商品なんて単純なものから複雑なものまでいくらでもあるわけで
レポ市場、日銀オペもあるし、償還期限もきちんと決められている

＞JPモルガンはかなり厳格なリスク管理してるけど、それでも
その規模の損失が出ると管理しきれない。

なんかのギャグかｗ
単にヘッジになると思っていた商品が実際はヘッジなってなかっというだけで
規模で管理云々ってお前の頭の中の妄想だろｗ

レポ市場が何であり、日銀オペにどんなものがあり銀行のリスク管理の仕組みがどうなっているか
妄想じゃなくて一度ちゃんとお勉強してきてねｗ

ましてや国債だけの運用ならコア預金と流動性負債の比率通りに償還期限の国債買えばいいわけで

>>79
しないよ。金があるんだもん。
問題は金を国内で回せない事にあるのであって、それは国家の破綻とは別なの。
ぶっちゃけ、日本円は銀行などに溜まってる状態。動かないんだよ、投資しないから。
で、ハイパーインフレはありえない。
金が回らない、金が入ってこないから金を出さない、のスパイラルでしょ。
インフレーションは、少なくとも金が回らないと始まらないのよ。

>>84
俺は大丈夫とは言ってないよ。国が破綻しないよ、と言ってるだけで。
ギリシャやスペインは国債をユーロ建てもしくはドル建てでばかばか刷ったから、
取り返しがついてないんだよ。
どうしてか？国内市場では国債が全然信用ないから、国際市場に出さなきゃならないの。
どうして信用がないのか、それは単純に返す能力があるかどうか、の問題。

じゃあ日本は？と言うと日本円で行われてる。
つまり国際市場に出さなくても言い、と言う事になる。信用？満期分だけすればよろし。
だから破綻はしない。

ただ、これが健全か不健全か、と言うと不健全、と言う事です。

1％値下がり云々もイールドカーブってのがあるわけで全国債一律に同じ幅で動くわけなく
1年まで程度なら中央銀行がほぼ誘導出来るし
そもそもVARショックでどこかの銀行潰れましたかって話で…

>>110

何言ってるんだ？

長期金利が１％と上昇すれば、メガバンクだけで数兆円の
損失が出るんだぜ。日銀様も公言してるだろ。

それとも、日銀様が2ちゃんのヒキニート並だとでも言うのか？

金融工学自体が今となっては眉唾だからね。
LIBORの不正にみられるように、これまでのインチキがバレてしまった。
もちろん金融工学のすべてを否定はしないが、かなりの部分はまがい物だった。
欧州はこれからそのツケを払っていくことになる。
金融工学のMBAも役に立たない時代になるよ。

>>114
日経平均の動き、ドル円の動き、不動産の動き、景気変動でいくら損失出ると思ってんの？
そんなの無視して国債云々ばっか言って
日銀様のオペも日銀が参考にしているレポ市場もわからないとか
恥ずかしくないかｗ？

債務規模がでかくなるほど、コントロールは難しくなります。
残念ながら、１０年前くらいできた話しを持ち出しても、
いまとなっては相当に難しくなってます。

金利の変動も、10年前なら1％程度の変動なんて
問題なしてしたが、いまでは財政危機のレベルの問題です。
債務残高が増えるとはそういうことなのです。

>>117
だからこそ、投資してまわすことからやらないとどうにもならない、と言う事です。
文字通り、マネーゲームは終わってるんですよ。

>>117
だからまずは10年前に起きた事象を勉強しましょうね
当時も相当騒がれましたから

>>116

金利上昇の話しをしてるのだから国債の話しをするのは当たり前だろ。
欧州問題だって金利上昇が問題。そのリスクを無視すうほうがどうかして
いる。

>>120
レポ市場と日銀オペもわかってなくてどうやったら国債を語れるんだよｗ
EUでも話題の中心はECBじゃなーかｗ

そもそも国債と日銀券は等価である
日銀が日銀券を刷らないので
政府が代わりに国債を発行しているに過ぎない

銀行券が少ないってことじゃん
刷れよ！

>>123
タダでさえ有り余って、
かつ債権が200兆円程度確実に入って処理に困ってるのに刷り過ぎはマズいって。
日銀にほとんどあるならともかく、多くは金融機関にそれがあるんだから。

日銀がハイパーインフレ恐れてるのが
日米で同じ物価で収まる為替レートが1ドル120円くらい
なのに日銀のバカがアメリカの緩和についていこうとせず70円台までしちゃった
それを修正しようと思えば今の1.5倍ぐらい安い円の価値にしなきゃならない
つまり1.5倍のインフレ
だから急激にやっちゃダメだから
あっちが年2％のインフレなら日本は3％でのようにやりゃいいんだけど
ひとたび円安に向かうと修正する力が働きだしてどんどん行っちゃうみたいな恐怖心があるんだろうけど
だからってやらないとどんどん日米の差が広がってインフレエネルギーが蓄積されて重症になるんだよね

>>124
言っている事が無茶苦茶過ぎて意味わかりません

>>124
金融機関が自分でカネの投資考えるべし
デフレ下で借りてあげて税金で利息つけてあげるなんてやってるからダメなんだよ

海外でも投資するか融資先見っけるか
利息払えないなら預金者から手数料とか増やすかとかすりゃいいよ
それでやっていけない銀行は沙汰されればいいじゃん
まだ多すぎるんじゃねえの銀行

また円安インフレ馬鹿が騒いでるｗｗ

デフレ円高は国益なんだよ　
増税でデフレ継続は確実だしな

石油ショック時のインフレを知ってる世代としては
インフレなんてごめんだね　デフレのほうがずっといい

>>128
確かにあんたみたいな年金生活者にはデフレの方が望ましいのは認めるわ

>>128
票と預金

>>128
そりゃお前が年金生活者もしくはナマボってんなら、そんな風に考えるのも至極ご尤もなんだろうがな。
デフレ円高が続けば続く程日本から仕事はどんどん失われて行くんだぞ。

>>15
あのね。
おバカな君の為に簡単に説明してあげよう。

どんなに日銀がお金を刷って刷って刷りまくったとしても、

日本の商社がそれを見越して物資を輸入して輸入して輸入しまくったら、

デフレになるの。

理解できない？
そう、本当におバカさんなんだね。

＞デフレ円高が続けば続く程日本から仕事はどんどん失われて行くんだぞ。

おい底辺ｗｗ
円安インフレになってもおまえみたいな無能を雇う会社なんて無いよ
物価が上がって消費が減ればリストラするだけだが？
海外には時給１０円でおまえよりいい仕事する人間が腐るほどいる
日本は円高で海外に投資して収益を上げる国なんだよ？　

>>127
メガしかやれてないんだよな、それ。
地方は再編真っ最中。


>>128
金が回ってない状態で金だけが増えていく事のどこが素晴らしいんだ？
もちろん、それだから破綻はしないんだが、
経済回らないと国民が疲弊するのも確かなんだぞ。
国内投資はしない、仕事は減る。
これがずっと続いてるんだぞ。
それを素晴らしい、と言うあんたは何者だ？
あんたが不自然に金をたくさん持ってるなら、デフレの片棒かついでんじゃねえよ糞ったれ。

>>132
そんな馬鹿な商社が存在いるのかｗ？
ヘッジファンドですら太刀打ち出来ないのに
現物取り扱う商社が輸入しまくるとか
馬鹿にも程があるだろ

>>29
自分で言ってても矛盾感じてないんだろうなー。
商品券が本当に信用あるなら、
金券ショップでなんか売られてないよ。

一定の需給関係があるから一応成り立ってるけど、
商品券は額面以下の値段の価値しかない。
本当に商品券の信用が高いなら、
額面以下で売買される頻度は少ない。
でも現実は違うよねｗｗｗ

>>101
金利が上がるって事は違うおいしい投資先が出来るって事だ。
じゃあそっちで稼げばいいんじゃね？ちょいプラスでもいいんだろ？
なんで金利が上がればオールマイナスみたいな考えになるわけ？？？

>金が回ってない状態で金だけが増えていく事のどこが素晴らしいんだ？

金が増えているんだから素晴らしいじゃん？
日本は世界一の金持ち国でどんどん豊かになってるんだが？
でなきゃこんなに世界中から働きに来るかよ？
コンビニもマックも外人が働いてるじゃん

>>135
頭悪いんですね。
>>・さまざまな要因がある＝日銀だけのせいではない

これに対して「ダウト」言ってる馬鹿に対してのレスなんですけど、
それにわざわざ反論するのはもっと馬鹿ですよ。

ありえない仮定にわざわざ注釈垂れてオナニーですか。
滑稽ですね。

それに日銀が本当に大量にベースマネーを用意するなら、
資産が相対的に減少するのでそれを補う為に、
業務の規模拡大を行うので、物資の輸入枠拡大は充分あります。
増えたマネー全てを輸入なんて馬鹿な真似はしませんがね。

最低こんくらいはやれ国賊が、、政府管理の東電の人件費案
天下り東電役員OB →蓄財・資産・全ての年金没収　死刑
東電役員OB →蓄財・資産・全ての年金没収　一生刑務所暮らし
東電社員OB →全ての年金没収 一生 福一勤務を命ずる。
社長　5000 →1400万円（年収税込）大阪市の区長みたいに公募にしろよ
役員　3000 →600万円（年収税込）電験１種とその他資格要
部長　2000 →500万円（年収税込）電験２種とその他資格要
課長　1200 →450万円（年収税込）電験３種とその他資格要
係長　800　→400万円（年収税込）電工１種とその他資格要
主任　600　→350 万円（年収税込）電工２種とその他資格要
ヒラ　400　→280 万円（年収税込））電気の知識が有る程度有る事
新人　300　→250 万円（年収税込）電気の知識が有る程度有る事
福一勤務は放射能被爆手当を別途給与分支給します。
原発事故時までの役員、社員、下請の個人資産、年金は没収されます。
原発事故時までの支払った全ての年金掛け金は没収されます。
電気の知識が無い方はすべて解雇します。

>>139
＞それに日銀が本当に大量にベースマネーを用意するなら、
資産が相対的に減少するのでそれを補う為に、
業務の規模拡大を行うので、物資の輸入枠拡大は充分あります。
増えたマネー全てを輸入なんて馬鹿な真似はしませんがね。

ベースマネーを増やすって日銀が銀行の国債を日銀当座預金に両替するって意味なんだけど
なんで商社が関わってくるんだｗ


そもそも
さまざまな要因がある＝日銀だけのせいではない

これの本質的な意味は影響与えるもんなんて腐るほどあるが
それを含めて最終的に中央銀行が物価に関して責任を持ち、かつ実施出来る能力があるって意味なわけで
ベースマネーの意味もわかってない馬鹿に言ってもあれだが

>>133
一般的にインフレと言えば物価と共に所得も上がるんだよ

物価が上がって貧しくなるのはスタグフレーション
インフレとは分けて考えた方がいい

>>138
最近バーナンキも自分で言ってたヘリコプタマネーの有効性を否定するように、
GDPではなく「幸福度」という価値観を強調し始めた。

日本のマネーが膨れ上がっても、
それが東京だけに集約し、他の府県では減少するという状況。
これが個人でも起こりえる事は予想できるだろう。
一部の資産家にだけマネーが集まり、他は資産を減少させていく。
だが、日本という巨大な単位でみると、経済は拡大している。

それをバーナンキはようやく自国アメリカでも感じたのだろう。
お前らもインフレ・デフレとかそういった言葉に執着せずに、現実を直視しろ。

＞最近バーナンキも自分で言ってたヘリコプタマネーの有効性を否定するように

否定はしてねーよｗ
議会での言い分見てもFRBとしては名目GDPもインフレにしてもしっかりやってるから
後は政府の責任って話で

>>141
ベースマネーの増減に日銀以外の他が影響受けないなら、
金融政策なんか意味ないよね。

反論の為の反論なんかいらないよ。
お前はマクロ経済について理解してるかもしれないが、
視点はまったくマクロになってないよ。
数字だけ。頭でっかち。

お前みたいな数字だけで考える人間は、
FXだけやってた方が幸せになれるよ。

>>133
あと、海外の人を安く使えるのは円高だから
円が安くなれば日本人も安く使えるようになる

＞物価が上がって貧しくなるのはスタグフレーション

じゃあ底辺馬鹿はわざわざスタグフレーションを起こせとわめいてるわけだ
そんなものよりデフレのほうがずっといい

>>138
使えない金がたくさん溜まってても意味ないっての。
どうして使えないか？借りないからだよ。

金がたくさん回ってるんじゃないんだよ。
金がたくさん溜まってて回らないんだよ。
しかも、金貸しの銀行などに溜まってる。
金貸しが金を貸す場所がない事がそもそもの問題なんだぜ？

>>144
確かに直接否定はしてないけれど、
ヘリコプターマネーの戦略目的はベースマネーを拡大する事でのストック拡大。
GDPを拡大する事だけにしか目を向けない方針。
ケチャップでも何でもいいからとにかく買え！っていう内容。

それがいきなり「GDPが全てではないよ」とか言い始めたんだから、
ヘリコプタの否定といっても間違いではない。

>>145
＞資産が相対的に減少するのでそれを補う為に、
業務の規模拡大を行うので、物資の輸入枠拡大は充分あります。
増えたマネー全てを輸入なんて馬鹿な真似はしませんがね。


こんな金融政策を全く理解してないよう事書いてたら金融政策の仕組み書いただけで
中長期的には当然影響は出るよ

銀行が無能ということもあるが
それ以上に預金者が貸出を望んでいない

輸入したらデフレになるって何ぞ？

>>151
その通り。それが一番の問題。
借金をしたくはないけどな、確かに。

＞金貸しが金を貸す場所がない事がそもそもの問題なんだぜ？

国が借りてるから何の問題も無いｗ
国の資産が増えるからね、日本がどんどん豊かになる
だから世界中から金が集まって円高なんだよ　わかる？

底辺はさっさと樹海に行けば？　いらないから

>>149
FRBは万能でもないし物価にしか力を発揮出来ない以上、FRBにとって金融緩和が最適な戦略なのは全く否定出来ないよ
白川は物価しか脳がないはずの中央銀行に「GDPが全てではないよ」みたいな万能論持ち込んで物価もGDPも幸福も全部最悪にしたけど
バーナンキがこんな白川みたいな事は絶対しねーよｗ

銀行が緩和で受け取った金を商品に投資するならスタグフレーションはあり得る・・・
が、少なくとも邦銀はそんな真似はしてないよ
だから日銀の緩和でスタグフレーションってのはあり得ないだろう

>>154
そんなに豊かになるのなら、どうして数百兆円とかを刷らないんだ？w
金があればあるほど豊かになるんだろ？w
ん？w

はっきり言って国債発行なんかじゃ間に合わねえんだよボケw
200兆円以上の債権があるんだから。

発行しても発行しても金は溜まっていくんだよ。
おまけに円高で、国から出る金(円じゃなくなる金)の量も減るしな。

労賃も物価の内。

>>149
ヘリコプターは否定してないよ
緩和しても庶民に金が回らない事を問題視しただけでしょ

>そんなに豊かになるのなら、どうして数百兆円とかを刷らないんだ？w

おまえがプリンターで100兆円札刷れば？
デフレ馬鹿はそれもって喜べよ

お札ばっかり刷ってるとハイパーインフレになる。
アホにのせられてお札をすってはいけない。

>そんなに豊かになるのなら、どうして数百兆円とかを刷らないんだ？w

おまえがプリンターで100兆円札刷れば？
インフレ馬鹿はそれもって喜べよ

ちょっと訂正ｗ

>>167
俺はお前に質問をしている。
はぐらかされる筋合いはない。答えなさい。

いわゆる流動性の罠ってやつのせいで、
低成長ゼロ金利下の緩和には効果が無い

日銀は思考停止で半ば白旗を上げてる状態だけど、
FRBやECBは流石にそう簡単には諦めない
だからバーナンキの「幸福度」発言が飛び出したり、マイナス金利を検討したり、対応策を探ってると

これは誉めるべきことだろう
日銀みたいに思考停止してないんだから

>>161
ものには限度と言うものがあってだなｗ
そりゃアホみたいに刷ってればハイパーにもなるｗ

第一次世界大戦後のドイツ
パフォーマンスの一環としてハイパーインフレ採用

つい先日発表の日銀の短観景気ってなんだっけ？

景気が徐々に持ち直してきてる

じゃなかった？こいつら何見てんの？ｗｗｗ

>FRBやECBは流石にそう簡単には諦めない

単に崖に向かって走ってるだけじゃんｗ
この分だとユーロ圏とアメリカのGDP合計を日本が上回るな
ドル25円・ユーロ20円だとそうなる

ついに日銀は、日銀ルールをやぶった。
日銀は、お札をコントロールできてない。
政府にいわれるままにお札をすって国債を購入。
お札をすって政府の赤字をうめるだけ。
ただ紙に印刷するだけ。
もう日銀を信用する人はいない。日銀券に信用などない。
日銀券はただの紙くずだとわかった。

おそろしい。
ルールもなにもない紙くずの日銀券。
ハイパーインフレはちかい。

第一次世界大戦後のフランスが近いのではないだろうか
ハイパーにはならずに、５年で１０００％くらい

>>168
お前分かってないな
通貨安ってのはソフトランディングだぜ
崖に向かって走ってるのはむしろ日本
高い高い〜ドカーンって感じでさ

>>169
ついに円が暴落するのですね！シャープ大復活の予感！！！

>>172
韓国人さん
なにしてはるの？

>>164
「おまえが考えた事は10年前に私たちが通った道だ」って烈海王が言ってた。

刷ったお金を公共事業で強制流通させればいいだけ
ヘタに格好つけるから銀行に手数料中抜きされるだけに終わる

>>170
ハイパイーインフレってどのくらいのものを想像してるの？

>>177
標準といわれる定義では、月５０％以上らしいよ

そもそもハイパーインフレってのは、
供給不足によって起こる物。

今の流通の発達した日本では起こりえない。

>>179
第一次世界大戦後のドイツでは、供給力も流通網もあった

いつものことながらみなさん必死すなぁ

塩漬けの株が重荷なんだろうなｗ

ID:ExtU8dVm

「底辺」てキーワードを律儀に使ってるのが実に判り易杉なピックル工作員だなw

恐慌煽りをしないと金が上がらないから

ドイツのはあれは英仏が悪いんだぞ？

独「負けたの認めて賠償金払うわ」
英仏「じゃあこんだけ」
独「え””、分割じゃなきゃ払われないよｺﾝﾅﾝ」
英仏「いや一括で」
独「ﾑﾘﾎﾟ」
英仏「米から借金して戦争したんじゃあああ
　　　　はよ返さんと利率だけで飛ぶんじゃああ」
独「まじ？」
英仏「ガチよ」
独「後悔スンナよ--？」
英仏「はよかえせ」
独　つ天文学数字マルク札

世界の中央銀行で、もっとも自国の国債買い入れてる部類で（中央銀行所有比率日米がトップクラス）、
世界の中央銀行で、もっともラジカルな低金利を長期間続け（並ぶものなし）、
円を冗談みたいな量供給してきた（何と円の供給量はＧＤＰ倍以上基軸通貨の米ドルと同等）、
超金融緩和志向の日銀。
殆ど異常といえるレベルの超金融緩和政策をずーっと続けて来た。

でも２ｃｈでは円を刷ってない、国債引き受けないと叩かれる。
現実正反対なのにね。

既にいつ破綻してもおかしくない程度に円は超過剰供給されている。
何かがあった時点で、プラザ合意以前のレベルまで円が暴落するのは、既に確定的。
年収９００万以上にのせとけよ、それ以下生きていけなくなるぞ。

国債が何ぼ増えても日本国民からの借金だろ

隣の国みたいに他国からの借金よりは心配はない

銀行券早くすれよ
白川のび太

日銀に「銀行券ルールは守らないんですか？」
って政治家が執拗に責めればいいよ
そしたら日銀は国債を買えなくなり、
日本は目出度く財政破綻

ハイパーインフレは通貨信用の極度の低下によって発生する。
供給が問題ではない。自国通貨での決済拒否が原因。

>>180
そっすね。
大戦後のドイツみたいに、
大量の戦後賠償や資本没収された上に、
労働力が戦死して農業がアレしたり、
鉱山でストライキ起こしてたりしてれば、
日本でもハイパーインフレおきますね。

>>185
賠償金はマルクではなく外貨払い

当時のドイツでは、流通に乗せてもその取引中に物価が
上がり代金を受け取ったときには、価値の毀損が発生し
物々交換くらいしか成立しなくなった
　　

頭悪いやつって言葉通りに受け取って、
それで理解したつもりなんだろうね。

「通貨の信用不安がハイパーの原因（キリっ」
通貨の需給と物資の需給が安定してないから、信用不安なんだろうが。
ばかじゃねーの。

鉱山のストライキには、刷ったお金で給料が支払われた

>>192
円高である時点で、日本円は不足していると思われます。

>>187
国債の引き受けてが限界を超えれば
資産没収すればいいだけだからな。

>>193
自虐センスがあるな、おまいｗ

お前の財布に金が入ってないのは、
日本円が不足しているからだと思ってるのか？

そんなハイパーとかでなくても、
3倍のインフレ程度で生活破綻します。

特に年金生活者やそれに依存した生活した比較的若年世代。
年金収入と預貯金の価値は実質1/3、物価は全て3倍。
自分達の生活が1/3のお金での生活を実際に計算してみるとよいでしょう。
相当に苦しいはずです。蓄えを取り崩すにしても、
円預金だと、実質価値は1/3になってしまいます。

計算してみれば、ハイパーインフレでなければ大丈夫なんて
かなり甘い考えだとわかります。

おいおい、刷れば信用はついてくるとか本当に思ってるの？

大学出たのか疑いたくなるレベルだ。物資が供給できれば何でも
大丈夫というなら、子供銀行券でも取引ができてしまうことになる。

信用低下によるハイパーインフレは、自国通貨でならハイパーインフレ
でも、信用ある外貨なら普通の値段なんだよ。ジンバブエなんかも、自国
通貨ではハイパーインフレだが、米ドルだとハイパーではない。普通の値段。
財政破綻時のロシアも同じ。自国通貨なら高インフレでも、米ドルなら普通
に取引して物資が手に入った。日本の終戦直後も、米ドルがあれば、米軍関係
から物資は手に入った。ただ、米ドルを持ってた人は少ないけどな。

なんで、デフレが20年も続いてるのに、ハイパーインフレの心配してんだ？

>>201
１９８９年にデフレの心配する人間はどのくらいいた？

逃げ切り世代はそりゃ関係ねーべ
自分が逝くまでは国にタカレるべさ
んだんだ、田舎者共産主義理論だべさ

逃げ切り世代が票持ってる
詰み

もう一つ指摘しとくが、日本は大丈夫だ、破綻すると言っている
違いは個人で例えると次の通り。

ある家庭に1000万の預貯金がありました。夫婦が老後の生活の足しにと
貯めたお金です。そのお金を道楽息子が980万使いこんだ。老夫婦はあと
20万しかない、これからどうすると悲嘆した。道楽息子はまだ20万あるし、
他人に借金した訳でもないし、破産した訳じゃないと言う。

国内から借金をしてるのだから大丈夫というのは道楽息子の言い分と同じ。
日本は財政破綻すると騒ぐのは老夫婦の言い分。しかし、980万が使い込んで
無くなったという事実は同じ。

意味のない話だ。
円高が進行しているのだから、価値を引き戻すまでは通貨量を増やしてよい。
日銀が国債を買えば済む話だ。

>>180
？
なにを根拠にそんなこといっとるんだ？

つうか、最近のネット上の風潮だが・・・。
やる夫シリーズの連載を真に受けて、
「第一次大戦後のドイツのハイパーインフレは、賠償金返済のための意図的な政策だ〜！」
言う奴が増えてるよなあ・・・。
経済史的かつ世界史的にもまちがってるっつーのｗ

そもそもマルクでの支払い認められるわけないがなｗ
だからこそフランスは、ライン工業地帯とかかっぱぎまくったわけで。

>>207
ハイパーインフレの終了と同時に物価安定したの知らないの？
供給力・流通網が一夜で回復したと？

私は既に個人対策を始めてます。
当面何かあっても大丈夫な十分な円預貯金と、
外貨建資産やコモディティに分けています。

究極レベルまでデフレと円高で国債に資金が集まってますので、
事が起きたら対処時間は短いと予想しています。
だから、予め金融資産は円建と外貨建とを分けて持っています。
大した資産じゃないですが、無いより遥かにマシですので、
できる限りの対策と準備をしておくことにしています。

自宅がローン無しですので、すぐには困らないかなと思っています。

>>209
?
お前さんの言ってる原因と結果が逆なだけだろｗ
供給力と流通網が回復した「から」物価安定できるわけで。

トートロジーで現実歪める言葉遊びはどうでも良いから。
これ以上の詭弁ごっこしたいんならよそでやれ。

>>201
93〜4年頃だって、メディア始め世間の空気は「戦前のあんな時代じゃあるまいし、今の日本で
もうデフレなんか起きるわけねーだろ」てな感じだったからな。その当時殆どの日本人はまだ
自分達の収入が右肩下がりになるなんて夢にも思ってなかった筈。

レンテンマルク発行直前のワイマール共和制は、
戦災被害は少ないですが、
・社会主義地域分立を意図したスト頻発
・ザール地域外国軍制圧
・地域政府の軍閥化、国家主義自立傾向
で、生産は激しく低下していました。
通貨に見合った量の物資が無かったわけです。

>>213
通貨に見合った量の物資って地球１個分くらい？

>>186
> 何かがあった時点で、プラザ合意以前のレベルまで円が暴落するのは、既に確定的。
> 年収９００万以上にのせとけよ、それ以下生きていけなくなるぞ。

早くプラザ合意前のレベル（250円）に下げてくれよ服脱いで待ってんだよ。

>>212
つうか、２０００年頃の日本の世論ってさ、
「デフレが悪化してデフレスパイラルが来る！」
「歴史上、デフレの解決策は戦争しかない！」
とか言って騒いでたんだけどね。
そこらのエコノミストとか経済紙・誌、経済番組に新聞の経済面もこぞってこの論調だった。

問題は、日本がその解決策として「財政均衡主義」を取っちまったことなんだけど。

>>211
単にあなたの国語力不足
ウィキレベルが理解できていない

>>217
あ〜あｗ言っちゃったよｗ

ウィキがどうのいうのだったら、
そのウィキのドイツのハイパーインフレと解決に至るまでの該当部分を
抜粋して貼り付ければ良いだけだろｗ

第一次大戦後のドイツは、
生産力も供給体制も流通網も充分豊富みたいな記述と資料部分を抜粋してちょーだいｗ

過度なインフレ期待が収まったから、極度なインフレが収束したわけですな
つまり、通貨が信用を取り戻したということ

>>217
残念ながら、あなたの主張に根拠が見られない。
ラインラントからの外国軍撤退、中央政府の統治回復、ゼネスト終結、南ドイツとの交通回復が新通貨を安定させた。
これらの対策なしに通貨を切り換えても成果はなかった。

つまり、ドイツの第一次対戦後のインフレは商品の不足に原因がある。

>>204
それは違うぞ
日本の有権者の平均年齢は50歳くらいで
これは逃げ切り世代じゃない

50歳の親父が年金を受け取るのは後15年後だが
後15年も今の財政状況が続けば財政赤字は
対GDP比で３００%を余裕で超える
下手すると４００%を超えるよ

>>205
そこにもうひとつ、要素を加えるべき。
これは政府と中央銀行間だけで言える事を前置きしておくとして、

「そのある家庭はお金を作る事が出来、それは通貨として効力を持ちます」

を加えた方がいい。

老夫婦はすぐに980万円の金を作ったので、1000万円の金は変わらなかった。
結果、1980万円に増えてる事になる。

なんでこういう風に日本の評価が下がる情報は迅速に調査して
なおかつ広報するんだろうね。

諸外国の都合のよい情報は鵜呑みにしてよく騙されるくせに

>>222

もっと付け加えた方がよい。
1980万に額面は増えましたが、価値はその分薄まりました。
醤油に水を足して増やしたのと同じだったと。

>>223
戦後の日教組教育の賜物だろうね。
それも情報をねじ曲げて解釈することになるのに。

>>224
ところが、単位当たりの価値が、
川の向こうで作ってる地域の基準の金と近くなってきてるので、薄まる事はありませんでした。
しかも、地域にかなりのお金を貸してるので(老夫婦の基準での金)、
黙ってても暮らせる状況ではあります。

ところが逆に薄まらないので、
老夫婦はその価値を維持しようと欲を出して、逆に金を家庭に出さなくなりました。
子供にもお年玉をあげなくなりました。

そのうちに家にあるものが壊れ始めます。
老夫婦はそれを直すのがもったいない、と言って金を出しません。
水が入ってきたせいで家が壊れても金を出しません。

>>224
今は円高なので、その分通貨量を増やしても過去の価値になるだけ。

>>202
大蔵省が、売国のためにバブル仕込んで、景気がよくて誰も気に留めないからと、税制
改悪しまくったあげく消費税導入したんだよな

あの当時は、ネットもろくになかったからなー

>>212
メディアなんて、大蔵省の言うがまま

消費税の破壊力にも、全く気付いてなかったころだよね

　　　　　 　 ､‐-､　 ＿
　　　　　 __....ヽ　`´　∠
　　　 ∠　　　　　　　　　＼　　　ククク・・・
　　　/　　 　 /|/1　　　　 ヾ
　 　 ｌイ　 /|/ 　 .|/|/ﾚ 　 ヾ　　　相変わらず抜けたこと言ってるな・・・・・・
　　 　 |/ﾚ|芒｡〉 芒｡ﾃ| ｎ .|　　　　おまえ・・・・・・
　　　　　　l　/　､　　 .|.|ﾘ |
　　　　　　 l `----　 .||´ハ
　　　　　　__l　≡　／ |/　 |‐-　..__
_..　-‐ '' "　/ヽ_／　　 |　　|
　 　 　 　 /　　| 　 　 ﾉ　　.|

┌─────┐
｜ 現　 ５　昭 ｜
｜ 在　億　和 ｜
｜ の　は　40 ｜
｜ 50　　　 年 ｜
｜ 億　　　 の ｜
└─────┘

日本をボロボロにして食い逃げか。。。こいついつか殺したい。

【某サイトで暴露された真の売国奴】

勝栄二郎：財務省事務次官。財務省売国奴のボス？。ちなみに勝海舟には男系子孫はいない
勝茂夫：世界銀行副総裁（ちなみに総裁はコリアン）。勝栄次郎の肉親
吉川良三：財務省にある財務総合研究所、元サムスン
宗像 直子：コンサルティングフェロー　経済産業省大臣官房グローバル経済室長
杉崎重光：元大蔵官僚で、ゴールドマンサックス
篠原尚之：米国と組み、中川昭一の酩酊会見を仕組み失脚させる。報酬はIMF副専務理事のイス
※中川氏が失脚した後、日本は米国債買い（年間で２１兆円）を再開
玉木林太郎（元財務省国際局長）、越前谷知子（読売新聞経済部）：中川の酩酊作戦の実行犯

【財務省の財務総合研究所の客員研究員（ホンの一部）】

・ウンキ・ソン
・朴准儀
・Recep Tekeli(2011.9.1)
・Zhijun Zhao(2011.2.1)
・Geethanjali　Nataraj（2010.11.26）
・馬欣欣（2008.12.3)
・Wang Li（2007.8.2)
・Yang Yuying（2007.8.2)

ハイパーインフレがー、と言う人はドイツのレンテンマルク導入あたりを言及するけど、
あれは通貨政策というよりは、中央政府による治安回復と騒乱鎮圧、地方政府の自立傾向阻止が中心で、
通貨政策としてだけ考えると酷く間違う。

後に西ドイツで社会民主党を率いた人々は、過去のワイマール時代のスト弾圧で叩かれることになったし
現在でもドイツ左翼党の一角は、ラインラントでストをやった連中の末裔だ。

例えば、現在のシリアの通貨は信用があるだろうか。

ハイパーインフレは、物資の不足と中央政府統治への国民の不審・否認から始まる。
現在の日本で国債がいきなり暴落する危険は、今のところ小さいと思う。

>>230
ロジックの要旨はこういうことかな

＞ハイパーインフレは、
＞中央政府統治への国民の不審・否認から始まる。
↓
よって
↓
＞現在の日本で国債がいきなり暴落する危険は、今のところ小さいと思う。


ほんとうに、そう？
次の政権はどこがとってもバラマキ続けるって言ってるよ？
下手すりゃ、中銀の独立性すら否定するのもいるよ？
そんなんで、通貨が信用されると思うの？

おめでたいなｗ

>>231
>次の政権はどこがとってもバラマキ続けるって言ってるよ？ 
>下手すりゃ、中銀の独立性すら否定するのもいるよ？ 

だといいんだけどな

>そんなんで、通貨が信用されると思うの？ 

通貨が信用されてて困ってるのに、お前は何がいいたいの？

というか日本以外が全部
２％インフレまでの刷り増ししてるのに
日本だけ刷り増ししなかったら
相対的に２％デフレになるだろ

>>232
そういうのりは、ここじゃなくてバカウヨ板とか他でやれって

>>231
おめでたいのはあなたの頭。
現在の日本の信用度は円高ないし国債高を考える限り、他国より高い。

ゆえに円の発行高を増やしても、過去の円の価値まで戻ってゆくだけのこと。

>>233
え？

>>233
え？

>>235
え？

リフレ馬鹿は本当にバカだったでござるｗ

>>239
デフレ礼賛論者は反論が出来ないと相手に馬鹿認定、そして逃げる。

なんだ、三橋かｗ

リフレの反対側にはデフレしかないと思うのが
リフレバカｗ

ちなみに、通貨は上昇分だけ追加発行してよい物体です。
これをハイパーハイパーと連呼して貶めるのは事実の誤認を誘う行為でしかない。

量的緩和が200億ポンドの減税財源に　8月14日　英テレグラフ
http://www.telegraph.co.uk/finance/economics/9476069/QE-could-fund-a-20bn-tax-giveaway.html

イングランド銀行が紙幣増刷により得た利益を放出することで、英国政府は来年は成長促進を
目指した200億ポンドの減税を実施する財源を得られるだろう、と著名なエコノミストが指摘しました。

シティグループの英国エコノミスト、マイケル・ソーンダース氏によれば、英国政府は「量的緩和に
よって蓄積された利益を1-2年間の暫定的減税措置の財源」に使うことが出来るそうです。
公式統計によれば、イングランド銀行が量的緩和によって2013年2月までに得られる「潜在利益」は、
一年間所得税を2.5%引き下げるには十分以上の、207億ポンドに上ります。

量的緩和プログラムは公式統計がまとめられて以降500億ポンド拡大されて3,750億ポンドとなった
ため、実際の潜在利益はこれを上回るものとなります。また、複数のエコノミストが、イングランド
銀行の利益は年末までに更に500億ポンド増えるだろうと予測しています。この利益は2013年までに
300億ポンドに達し、これは2年間の減税措置の財源になるだろう、とソーンダース氏は言います。

英国経済を過去9ヶ月間に1.4%縮小させたと思われる景気の二番底を踏まえて、ソーンダース氏は
政府のオプションを考察しました。IMFを含む益々多くの専門家が、財務相は来年予定されている
緊縮策の一部延期を行って応じるべきだと提言しています。

通常、緊縮策の延期とは、借入を増加させるという意味です。ソーンダース氏は、借入増大は
「英国のAAA格付けを失う原因になるかもしれない」と言います。信用格付けへのダメージを回避
するために、政府は量的緩和の利益の返還を要求することが出来る、と同氏は付け加えました。
「政府から見た本提案の表面的な魅力は明らかだ。この資金をイングランド銀行に眠らせておく
のではなく、有権者のためにリサイクルすることを提案しているのだから」

イングランド銀行は事実上増刷した紙幣で英国債を買っているので、量的緩和の利益をひたすら
温めています。英国債に付与される金利は、政府から徴収した資金で支払われます。
実際には、政府の中で資金が移動しただけなのですが、それでも通常の支払として記録されます。

「英国の手法は米国とは違うようだ。米国ではFRBが毎週、財務省の口座に収益を振り込んでいる」
とソーンダース氏は言います。来年は、GDPの1.5%に相当する増税と支出削減が計画されています。
ソーンダース氏は、量的緩和の利益でこれを0.5%に縮小出来るだろうと考えています。

緊縮策の延期で今年の成長率を1.7%上乗せ出来そうだ、とNIESRは考えています。
同提案は魅力的であるものの、「英国の財政オプションを金融政策依存」にすることで、
イングランド銀行の信頼性に疑念を生じ、更に、「数字を誤魔化そう」としているように見えることで、
英国政府の財政再建の評価を損なう可能性がある、とソーンダース氏は警告しました。

「政府が財政再建ペースを落とすことは正当だと判断するなら、質問をかわそうとするのではなく、
公明正大に主張するだろう」と同氏は言いました。

それにしても、レンテンマルクだハイパーだ円の価値を守れ、と勇ましかった人は
今では他人へバーカバーカと書き込むのみ。

日銀ルールは円高という事実を上回る原則たりえない。
円高を是正したいのなら日銀による国債買取は不可欠ということです。

>>234
なんだお前、頭おかしかったのか

>>245
>日銀ルールは円高という事実を上回る原則たりえない。 

え？

日銀の仕事は政策金利まわりであって、円高は財務省になんとかさせないと

増税案国会通過後、財務省から日銀擁護的な発言が消えましたから、彼等は日銀を擁護する題材探しに苦慮しているのでしょう。

日銀による国債の買いオペは財務省にとって都合がよく、
これを「日銀当座預金に積まれるだけだから意味がない」、とする話を日銀周辺が撒いては、
代替案として浮上する国債直接引き受け話や、当座預金金利引下げ話を慌てて全力で否定する始末です。

日銀は、現在の買いオペを強化する（例えば残余期限の長い国債に買い換える）か、
国債直接引き受けを飲まされるか、当座預金金利を下げるか、選択肢が限られてきています。

日銀がこれらの全てを否定したなら、それこそ別に発券銀行がレンテンバンクのように建つでしょう。

日銀は解体した方が良い。
何故かと言えば、現在の状況はもう日銀の手に負えないから。

単に政策金利の上げ下げだけで調整出来ていた時代だったら現在の官僚的組織でも運営可能だけど、
流動性の罠にはまったが最後、金融政策は途端に政治的色合いを帯びてしまうから

例えば、国債を買うなら国債を持ってる奴が儲けられる、株を買うなら株屋が儲かる、外貨を買うなら外貨を持ってる奴が儲かる、という感じでさ。
何を購入するかによって、国の経済を大きく左右してしまう。

選挙で選ばれてない奴らにこんな権限与えていいはずがないんだよ。

>>172
韓国はそういって日本人に股開いてるわけだｗｗ
まあせいぜいそうやって外貨かせげよ

>>248
>増税案国会通過後、財務省から日銀擁護的な発言が消えました

って、そんなものもともと無いだろ

>>251
財務省からはちょっと前までは、インフレを避けデフレに邁進する日銀の行動を評価するような意見が時々載りました。
しかし現在では、国債価格は十分高く金利も低く売れ行き好調なので、買いオペ強化への圧力だけが目立ちます。

もちろん、景気浮揚に不可欠とされる金融政策と財政政策の両軸となるはずの「財政支出拡大」なんて、財務省は一切語りませんが。

>>247
金利が低くなれば円安になるから

イギリスは減税しないで歳出に回せよ
まずは給食からだ

>>252
来年の夏の選挙までに結果出すなら補正予算でなんとかしないと。
しかし増税さえ通ったら民主党のことなんか知ったことじゃないかな。
本当に財務省はろくでもない悪党だ。

>>252
>財務省からはちょっと前までは、インフレを避けデフレに邁進する日銀の行動を評価するような意見が時々載りました。

ソース？

>しかし現在では、国債価格は十分高く金利も低く売れ行き好調なので、買いオペ強化への圧力だけが目立ちます。 

「国債価格は十分高く金利も低く売れ行き好調」で、なんで買いオペなんて話になんの？

>もちろん、景気浮揚に不可欠とされる金融政策と財政政策の両軸となるはずの「財政支出拡大」なんて、財務省は一切語りませんが。 

財政出動なしに量的緩和させて投機資金にするのが、ネオリベだからな

同じネオリベの中川（女）がリフレ派とかwwwwww

ちょいと聞きたいんだが
リフレって財政出動＋金融緩和のことなんだろ？
2chで言うリフレ派ってなんか金融緩和オンリー派のことを指してるように感じるのだが

>>257
金融緩和を主としたのが従来のリフレ派だよ
むしろ金融政策なんてわかりません、政府紙幣だ云々、50％以上財政政策が云々なんて
従来で言えばリフレ派じゃない
第一このスレの中見ても日銀券ルールすらまともに理解してない(なぜか日銀券刷れってｗ)奴ら
リフレ派ではないだろｗ

>>253
名目金利低いけど実質は高いからね。
バブル時代に円高加速して困るからって輸出業界が金融引き締めに反対してたよな。

みんなで潜在成長率上げる方法考え無いか？
急がば回れで日本の生産性上げるしか無いじゃん。

クルーグマンが日本国債がなんでこんなに信認されてるのか全く謎プーって昨日言ってたが信認されてるわけじゃなくて日銀が買いまくってるから超低金利になってるって理解でいいの？教えてエロい人

>>261
潜在成長率に比べて金利が高い
つまり株・不動産じゃ全然投資が儲からない

このため膨大な預貯金・年金・保険の資金が、
ことごとく長期市場に流れてくるから流動リスクが０

一方で日銀は全く金利下げようとしないで傍観してくれるから
そりゃ世界中から買いに来るよね、安定資産として

>>261
金利は資金需要と供給で決まるの
資金需要がないから金利が低い

つまり設備投資が冷え込んでるってだけ

誰も買いたくなくなるくらい、絶対に暴落する（金利は急騰する）と思いたくなるくらい
激烈な金融緩和をすれば資金は国債から逃げていくから、自ずと円安・株高になるんだけど

金融緩和をすると金利が低下して、日銀の天下り先の不労所得が減るので
やりたくないんだよね

>>262
だからそれを上げれば投資始めるって。
低い限りはインフレだろうと結局同じ。

いいえ。円高・日本国債高の理由は、先日まではQE3発動予想、現在ではユーロ落下予想があるからです。

QE3が正式に不要となり米景気が確実に回復基調に入るなら、米不動産あたりが回復してきます。米破綻金融がいきなり高収益に変わります。
この場合ドル高円安が進行すると考えられ、対米貿易はアメリカの消費拡大と共に一息つく可能性があります。

ですが、清貧緊縮正義論に走った欧州は先が見えない。

日本の例を見ても、バブル退治に浮かれて「株価不動産は1/5に価値を下げて二度と上げさせない」といった
自分の家に火をつけるような真似をしたらどんな結果を生むのか、ドイツ国民には理解できなかったのか、哀れです。

日本では未だに「消費を萎縮させるのが景気回復への道」、と文藝春秋や日経社説などで声高に語られるのが、官僚トーク的で嫌ですね。

ハイパーインフレが怖いから量的緩和はダメと思っている馬鹿は
円安による経済効果が分かっていないのかな

技術力は皆無のパクリ企業のサムチョンやポスコチョンが
世界を制覇できたのは一重にウォン安のおかげなんだよ

もしもドル円が１００円なら、トヨタ・ホンダは今、過去最高益になってるわけだし、
すでに過去最高益の日立はサムチョンに代わって世界制覇できていただろうよ
ソニーやシャープ、エルぴもこんなひどい状態にはなっていなかっただろうし、
それぞれの大企業の下請け中小企業の社長が首をつる事もなかったわけだ

円高メリットどうのこうのいってる奴いるけど、
藤井のくそじじいとか経済音痴の民主の馬鹿とかだけだよ

以上から考えても量的緩和は不可欠
特に今からでも復興債２０兆円買い上げて、福島に貢献してやれってんだ

>>257
リフレ派は金融オンリーだよ
いわゆる構造改革派だ

復興財源は心配するな
所得税と住民税があがるからｗ

これが絆、もとい、一度始めた財政拡大は止められないという
ギリシャ化、再度もとい、典型的な日本化ですなｗ

麻生＋高橋洋一＝三橋リフレ教

>>81
復興国債とか日銀が引き受けてサクッと使えばよかったんじゃねーの

これ、マジでヤバイじゃんｗｗ
例の２０１５年までは意地でも日本の現体制を延命するということかな？

それまでに買えるだけ金コイン買っとこｗｗｗ

よくわからんのだけど、俺らがみんな銀行から預金引き出して
タンスにしまえば、日銀が国債買い増しできるって事？

>>272
まあ簡単に言えば何の対策も無いって話だよねｗｗｗｗｗ
自分らが作ったルールによって死ぬんだから
傍から見ればバカとしか言えないｗｗｗｗｗ

グズは延々と無駄な論議にばかり時間をかけて、
自分はどうするかは全く考えない。止まらない政府債務の膨張の
中で、今までと同じというポジション取るか、大きな変化が起きる
のか、自分のポジション取りを問われてるのだぜ。誰かが何かして
くれる政策論議なんて二の次、お前たちのポジションが大事なんだ。

今まで通りにいかないと思うなら、事前に行動しないと間に合わないぜ。
今まで通りで大丈夫と思うなら言うこと無い。

>>273
いや
なんの根拠もないルールを作ってそれが破られたからまずいと言っている
擬似的な金本位制をやってましたってだけw

こんなルールありがたがってるアホは多分一人もいないし
このルールのおかげで破綻が避けられていると思っているアホも同様
日銀様が仰ったからご機嫌取りのため阿諛追従していただけ
日本の一部金融市場関係者･ジャーナリストは本物のクズの集まりだよ

>>267
国としてはウォン安で返済に困ってるのによw
何で日本にスワップ取引お願いしたか考えろと。
竹島関連の反日パフォーマンスにしても外需頼みでやって来てたせいで経済悪化してるからだし。何処が好調なんだかね。

社員の給料下げれば良いって主張と同じだぞ。
それなら日本人全員派遣とバイトにしたら企業の業績は良くなる！って主張でもしてこい。

一ドル160円とかにすれば確かに韓国人よりも日本人の給料下がるから輸出は盛んになるけど。韓国の長年の夢の一人当たりのGDPで負けてやれと？

というか輸出でGDPカサ上げしてどうすんの。外国の為に日本人が余計に働いてるって事だぜ？ギリシャがドイツから借金してドイツが作った製品を輸入してたけど、借りてる金返せないからチャラにしてって言われるのみて何も思わないの？

自主ルールなんてろくでもないよ・
為替でマイナス-10チック切ったら損切り
+20チックで離隔でやってお金なくなったというようなもん。
損切りは絶対しませんで1000年塩漬けで取り返せない資金とか
絶対損金で損切りしすぎて資金なくなったり。

適時適応できないと生き残れない。
日銀アホすぎ

株やってる奴がバカなのがよくわかる書き込みだｗ

お札を刷っても、まだまだ足りない、まったくだいじょうぶという
人ががいるから、なんかかんとか暴落もハイパーインフレ騒ぎもおきない。
そういう人の数が減るほど、金融的暴動がおきやすくなってあぶない。

>>275
そのとおり
通常の範囲で解決する方法は無くなった
自分だけ助かる方法を個々に実行する
実行は早い者勝ちだが早すぎると損する
わずかに遅れて大損するよりは早すぎる方が吉

まだまだ、だいじょうぶ。
財政破綻するという予言は過去何十年間もはずれて大損してきた。

自分も通常の解決策は無くなったと思っている。

現状は十分な円預貯金を残した上での海外投資。
外貨の現金なんかも持っている。
政策をいくら論議しようと、自分と家族を助ける
策を考えるのが先。

>>1
だから何って言う話だな
国債刷る代わりに銀行券を刷っとけよと言われるだけ
なんだがそうすると天下り先の銀行に金利が落ちない
から絶対にやらんのだよなこの税金泥棒集団は

無条件降伏で敗戦となった終戦記念日の翌日でも
いつまでも、だいじょうV！
こんな調子

石油欲しくて開戦して
終戦時には戦闘維持用一月どころか
わずか数日分の石油すらなかったそうだ

石油がなくなったから戦争やーめた
はい、国債はなかったことにするよ　by薩長傀儡昭和天皇

この流れは、止まらんね

まだまだだいじょうぶ。
日本は、債権国で金あまり。
まだまだ国債を買いたい金持ち老人は多い。
だいたい海外とか投資しても、ユーロ崩壊で
リーマン・ショックがくるのはまちがいない。
海外投資しているやつはアホ。

>>286
薩長から普通選挙で引き継いだ政府を素寒貧になるまですり減らしたのは、
会津武士道を掲げる東北系の連中ですが。

そしてバブル退治も平成武士道。清貧が日本を駄目にしたんですよ。
文藝春秋編集長の半藤一利が、新撰組の扮装をしながら日本を叩き斬って回ったわけです。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2012/08/16(木) 13:38:05.76
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120816/k10014311111000.html

長期金利 ２か月ぶり水準に上昇


面白いことになってるな。

>>289
株価と一緒に長期金利が上がってるうちは大丈夫。むしろ物凄く好ましい。
リンク先にも書かれてるように景気好転が予想されれば債券売り株買いになるからな。
要するに日銀券ルールとは何の関係もない動き。

>現状は十分な円預貯金を残した上での海外投資。
外貨の現金なんかも持っている。

円高で大損してるわけだねｗｗ
まだまだ損は増えるよｗ

円高を利用して韓国スワップ分の引き上げ貸付の返済を実行して米国債分を売却して
更に日本の国債全額を日銀引き受けにすれば、１ドル１２０円付近で収まるから丁度よい

>>287
しかし、現に日銀券ルールは既に守られてないわけだが？

日銀は「基金で買った国債は日銀券ルールの枠外」なんてふざけた屁理屈かましてるけどさ、
中央銀行がこんなふざけた屁理屈を公言してること自体、不幸なこと
この馬鹿さ加減はいつか危機として跳ね返ってくる

そもそも日銀券ルールなんて
経済学者や他の中銀から意味あんのそれｗｗｗと笑われてる代物
日銀券ルールが重要なんて言ってるのは日銀とその信者ばかりなり

このご時世、中央銀行がモラルを守っていることは凄いことなんだぞ？
それを誇りに思えないで何がナショナリズムだよ。

>>295

アホか(笑)何がモラルだよ(笑)

役人がマイルールにこだわってみんな迷惑してるだけだろ

>>296
妊婦の急患締め出す病院が批判されるのと同じだよなあ。
てか急患締め出す病院は実際に人手が足りないから断ってるが
日銀は何の根拠もなくただ勝手に引いた線引きで
日本経済の足引っ張ってるだけだしはるかに悪質。

高橋洋一もシロアリ退治で好感もってるけど、
札を刷れとかあぶないことばっかりいってるところは
賛成しかねる。

日銀がそのシロアリの一番の大物だろ

議論ばかりしてるけど、少しは収入増えた？

資産が増えそう？

良い職でも得られた？

メガバンの国債持分
税金突っ込んだ分だけデフォルトさせろ

日銀が札をすってもすらなくても、
日銀職員の給料は同じだよ。

>>302
アホだなあｗ天下り先の待遇が違って来るんだよｗ
短資会社なんて社長や役員は日銀OBだらけｗ

お前たちはバカだな。
長期金利が1.4％を越えてくると、ほぼ全国債に
売り圧力がかかるんだぜ。低金利で安全なんかじゃない。
危険水域も恐ろしく低い。だから日銀が2％程度の長期金利に
なった場合の注意を喚起したりしている。１％未満の金利の変動
で日本はやばいことになる。

まあ、知らないから「日銀が、政策が」と他人が何かしてくれること
を期待してるのだろうが、とっくに制御不能の状態。とにかく限界まで
円高・デフレで国債に金を集めるしか延命策はない。だから政府・日銀は
そうしている。それが不可能になったら、急激で強烈なインフレで政府債務
を圧縮するしかなくなる。君達はとっくにメルトダウンどころか、格納容器
まで破損した原子炉を、制御室の電源が回復すれば何とかなるとか言ってた
連中と同じ。

>>304
既発行の国債の金利は1円も増えない。

岩石理論（）

散々、緩和しろと煽ってこのザマ
もちろん覚悟はあるんだろ？
何が起きても耐える、増税でもなんでもな

ちなみに、インフレは税金そのものですよ
あんたの大嫌いな消費税以上に逆進税
普通に考えればわかるのに、
それがわからない、貧民三橋信者ｗ

>>295
日銀にモラルなんか無い

日銀が国債を買うのはNGだか日銀が設立した基金が国債を買うのはOKだなんて
まさに詐欺そのもの
こんな中央銀行の何処にモラルがあるって言うんだよｗ

>>307
＞ちなみに、インフレは税金そのものですよ
＞あんたの大嫌いな消費税以上に逆進税
＞普通に考えればわかるのに、
＞それがわからない、貧民三橋信者ｗ

それでアホなちゃねらーを騙してるつもりなのか？
ニュー速ならともかくビジ板では流石に通じないぞ

>> ID:wKa7o73q

頭沸いてるの？

ビジ板で三橋信者なんて
去年以降散々叩かれて死んだはずだがなぁ
まだ、アホがいるのに

驚いたｗ

ああ賛同者がいないので一人分身中とは情けない

ん？
会計学とやらでリフレ派きどって何が楽しいのかねｗ

国の借金は国民の借金じゃない！


こんなの真に受けちゃうタイプかなｗ

内国債だから、問題もないよ〜


空も飛べそうだな、君らはｗ

通貨発行権があるから、どうにでもなる〜(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ


以上、アホがよくいう
トンデモお花畑理論ですたｗ

まあ実際日銀は刷ろうと思えばいくらでも刷れるけどな
制限なんか無いし

日銀を肯定する人間のプロファイルは簡単

もう収入無いからインフレになってもらっては困るジジイか、
インフレで物価が上がったら困るナマポ受け取ってる奴かニート、
あるいは円高サイコォォォー世界を買い占めるぞ！とか
本気で語ってそうなアホウヨ

こんなところだろうな
どの道ろくな人間じゃないのは確実

それを財政マネタイズというんだよｗ

ちなみに、日銀は刷れませんね
刷ってるのは日銀じゃない

通貨発行権があるからデフォルトしない
つまり、それを行使しないとデフォルトするということ

通貨発行権行使→
インフレ→
金利上昇→
利払い増加→
財政改善せず→以下同様。

ちなみに、先ほども書いた様に
インフレとは貨幣価値の毀損ですからね
購買力は落ちますよ
となると、困るのは貴方たちバカウヨ貧民三橋信者ｗ

>>320
でも、実際日銀は財政マネタイズに手を染めてるよね

日銀いわく、「日銀が設立した基金が買った国債は枠外」だそうだけど、
こんな詐欺を堂々と働く中央銀行ってどう思いますか？

インフレで地価がせめて今の1.5倍になって欲しい。
安すぎる。

>>322
染めてませんよ。
買いオペですよ。

違いがわからないなら、一度調べた方がいいですよ。

>>323
私事でなんだけど、
最近店子さんで高齢の方が入ったんだけど
もし、地価が上がれば当然家賃相場はあげなきゃならない

忍びないがね
インフレになれば仕方ないな

最初の方にも書いたけど
インフレ税は逆性性が強い税ですからね

覚悟しといたほうがいいよ
じゃねー
三橋信者さん

国債の利子が5年物で2％程度になれば、
即1000万円で国債買うよ。
利息で毎年最新パソコン買うわ。

国民全員一人あたり100万円くらい現金でバラ撒けばインフレなるんじゃない

>>1
そもそも、まったくナンセンスな自主ルールに抵触するかどうかなど、全くもってどうでもいい。

日銀ってのは、験担ぎで金融をやってるんか？

>>321
なんで、資産のない貧乏人が、インフレで困るんだよ。www

いったいどこの世界の経済のはなしだ。

資産が無い貧乏人がインフレで困るのは歴史を見ればわかる通り。
インフレ＝好景気とか誤った解釈してるから理解できない。財政危機
がもたらす不景気は、超不景気下でのインフレ。職もない、蓄えもない、
そんな時に物価が上昇する。

インフレが経済成長とは限らない。少なくともヒキニートは生きていけなく
なるだろう。親も働かない子供を養えなくなる。ナマポも同じ。政府の支給額
がインフレに追いつかなくなる。お前たちの書き込み見ると、レベルの低さが
よくわかる。刷れば解決、自分達も救われるとか言ってるのだから。

どんな歴史だ
インフレがあろうとなかろうと困っているような戦後を想定してないか
生産制約によるインフレならそのとおりだが
我々が言うインフレはこれではない

皇國経済学と同様のものを感じるよな

通貨の信用低下のインフレは、自国通貨では生産力に関わらずインフレになる。
自国通貨での取引拒否だから。外貨とかだとインフレではない。

なんでインフレによって政府債務が圧縮できるか勉強したほうがよい。
それがわからないのなら、いくら論議しても無駄。
誤った結論と解釈しかできない。まあ、このレベルで経済学部出身なら、
勉強を一からやり直しをしましょう。

通貨の信用低下のインフレってなんだよｗ
日銀文学か？

札は日銀が刷ってるんじゃねーの？？？違うの？？？

経済破綻を予想したり金融緩和に反対してるやつは例外なくトンデモだから相手にする価値はない。
その手の奴は藤巻とかのクソ本読んで外貨にぶっ込んだりそのうち勝手に自滅してくれる。

とにかく１２０円まで戻せｗ
小泉ん時はそれくらいか？
小泉ん時は円の信用がなかったのか？ｗｗｗｗｗ

こ、こんなときに2000円札さんが居てくれれば・・・

資産がある人はインフレに強い資産にあらかじめ資産を換えられる。
僅かな現金しかない貧乏人は物価上昇が直撃する。

この程度のことが理解できないのは致命的。

で、その資産はインフレ下であってもデフレ下と同じ価格で買えるのかね

>>338
ドルの信用が高かったんだろｗ

甲　インフレ2％までを制限に刷るよ
乙　インフレ2％までを制限に刷るよ
丙　いつも以上には刷らないよ
丁　インフレ2％までを制限に刷るよ

甲乙丙丁の経済運営が特に功過なければ
丙の対外通貨レートはどうなるでしょう？

日銀が銀行券ルールを突破したと言っても、欧米の中央銀行と
比べた場合、金融緩和は明らかにスピードが遅すぎる。

にもかかわらず、日銀は、金融緩和は日本が一番進んでいる
と主張する。しかし、それは全くのウソである。日銀の金融緩和
は欧米の中央銀行より明らかに遅れている。

金融緩和に熱心なFRB、ECB、BOE ｖｓ 金融緩和に不熱心な日銀
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-20.html

お札を刷れっていわなくても、日銀はお札をすって国債を買うしかない。
でないと、国債が暴落して金融危機になるから。
ほかに選択肢はない。
実際、刷りまくって、日銀ルールも超えた。
これからも刷りまくる。

マネタイぜーション って、
トイザらス みたいなもんか

>>345
以前は俺も日銀はもっと国債を買うべきって思ってたが、
最近は少し考えが変わった

むしろ日銀が国債を買わない方が、国債暴落金融危機を誘発して円安インフレになるよ
日銀は日銀券ルールを守れって圧力をかけた方がよい

札を刷るって言うかマネタリーベースを増やさないとダメ

>>347
それだと超増税して終わりって可能性もあるぞ

>>349
増税は急には出来ないし、そもそも増税したところで景気が悪化するだけで、財政は殆ど回復しない
結局、歳出削減や金融政策の抜本的見直しに着手せざるを得ず、長い目でみれば良いことではないかと

だーれも米国債の投げ売りには言及してないのな
やばいぞこれ

>>350
＞増税したところで景気が悪化するだけで、財政は殆ど回復しない
まさにそのとおりなのだが、そう思ってないからこそ現状で金融緩和の流れにならない

増税の効果は遅れるが、政治家や国民の認識が変わるのはさらに遅れる
結局超増税して産業と生活破壊された後に気づきましたってことになりかねんので
まだ余裕があるうちに金融緩和で歳入増とデフレギャップ解消による成長を見せて
少しずつ認識変えてくのがよし

日本が成長しないのは、少子高齢化とか新興国にやられているからでしょ。
金融政策では、不況の根本原因を変えられない。

間接的だが
住宅のために借り入れする世代負担を減らして少子化が緩和したり
円安になって競争力が増す

いまから子供産んでも働き出すのに20年以上かかるし。
いまは経済学的には別に円高じゃないし。
貿易赤字で円安になったら、さらに赤字がひどくなる傾向が高い。

労働力になるまで20年かかっても
子供が生まれることで消費が生まれ、将来の需要を期待した投資も生まれる
デフレギャップがある時期にはこれで成長できる
経済学的にってのはわからん。購買力平価でいえば新興国にくらべて日本は割高だといえる
そもそも経済学的にどうであれ円安になるのは事実なので、輸出増やせる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18611945

ロンドン五輪　鉄棒　連続神業
内村航平を最も苦しめたオランダ人

労働力にならないってことは所得がないってことだ。
いまより所得が増えないのに消費も増えないよ。

まだサプライサイダーとか生きてたのか
×供給が需要を生む
○需要が供給を生む

お金に限ってだけは
供給が需要を生むし
需要は供給を生まないだろ

それじゃあ円の供給増やさないとな

国債の終焉が絞首刑なのかギロチンなのか撲殺なのかもっと無惨なのかを議論している状態
ただし、議論の間は生きていられる　

実際、債権放棄しても何も起こらない。
お金を出しても一般の銀行が引き取らない現状。
経済が根っこから枯れているので肥料をやっても何も良くならない。
日本人には気の毒だけどなにをやってもどうにもならない。

銀行なんか噛ませたら貸し出しになるんだから
手数料/利子で倒産しかねないとおもって借りないだろ

ドイツ連邦銀行がもうすぐ国家破産して紙くずになるのが100%決定の
危険極まりない日本国債への投資を決定
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012081300860&m=rss


消費税を増税しないと財政破綻する(笑）　国債の価格が暴落する(笑）

そうだ、いいことを思いついた。
中央銀行が自国通貨建て国債を直受けして紙幣を刷るのは私が理解できない理由によって、
どういうわけかイケナイことにされているのだろう？
ならさ、お互いに国債を買い合いして紙幣を刷ればいいだけじゃん。

日本はユーロ建て国債50兆買っちゃうぞ！でドイツは日本国債50兆を買う。
こうすれば為替レートはパリティだろ。
で、その50兆でスーパー堤防作っておつりでリニアを開通すれば、みんなハッピーだろうが。

お金なんて数字にすぎず、必要ならいくらでもつくることができものを、
何か実体があるものだと信じていることが人類をお金の奴隷にしているのだ。

ゼロ金利は正解じゃん

金は本当によーわからんな
潰れる国と潰れない国
どこに差があるのか
今現在かえしようのない借金があり
利息だけでもパンクしそうなのに
俺にはさっぱりわからん

>>367
自国通貨建ての借金か外貨建ての借金かの違い。
あと歳出に占める利払い比率はバブルの頃が最も高かった。

そんなに通貨減らしたのか。。。

>>368
そんな単純なもんじゃないよ。実際、人類の歴史上銀行券の動きを論理的に理解できて将来を予測できた人間なんて
1人もいなかったんだから。

>>367
日本は世界一安心・日本よりアメリカのほうがはるかにやばい
日本は政府資産がGDPの150％もあるからね

だから円高なんだよ

>>370
日銀じゃあるまいし、銀行券の動きってなんか意味あるのかｗ

>>371
アメリカが大丈夫という人は根拠を基軸通貨という点だけに求めていてて非常に宗教じみてると思う
経済実態で見ると経常収支はギリシャなど欧州の破綻候補国家の遥か下を行く始末だから
中国がドルを外貨準備で積み上げることを止めれば直後にアメリカが終わる事すらあり得る
そして現に中国は米国債とドルを吐き出さなければいけない状況に追い込まれていると……

ドイツも運用を米国債から日本国債にシフトしてきたし、そろそろヤバイだろうな

>アメリカが大丈夫という人は根拠を基軸通貨という点だけに求めていてて非常に宗教じみてると思う

その手の馬鹿は、アメリカは軍事力でどうこうなんて呪文を唱えるんだよねｗ
馬鹿？アヘン戦争じゃあるまいし、借金返せないから戦争なんて出来るかよｗｗ

円高が是正されるまで日銀が国債を買う。

中国がドルと米国債を吐き出さなければならない状況
＝アメリカの対中経常収支が黒字に傾く状況

>>371
GDPの150％って・・嘘はよくないよ

国有資産といっても道路とかだろ
売れねーし、うっちゃいけない

道路の上下の空間の利用権は売れるよ？
霞ヶ関だってあるし、陛下に京都御所に戻ってもらう手もある
GDP200％くらいの資産があるかもね

国債の返済を道路の上下の空間利用権とやらの
現物支給に変えたとしても納得できるような投資家ばかりなら日本国債は安心だな

>>374
そういう連中って今のアメリカが軍事費の増加で追い詰められている現実を理解してないんだよな
戦争すればするほど借金増えるのなんて、もうアメリカ国内では常識なのにさ

逆に言えばそれだけ歳出を削減できる余地があるといえる

>>373
アメリカの経常収支は金額はともかく
GDP比率じゃスペイン、イタリア、ギリシャ、アイルランドの半分以下でしょ…
オーストラリアも経常赤字はトップクラスだし
金融政策が取れないってのが複合しない限り
ユーロ圏みたいにはならないよ
アメリカの対外資産、対外負債の内訳見てたら尚更基軸通貨たる由縁がわかるくらい

>>383
他にいいのがないからだよ。実際、ドル以外に基軸通貨として使える物おもいつかんだろ。

>>383
2010年頃にユーロ安全宣言に乗っかってた奴と同じ事を言ってるね
GDP比なんかに何の意味もないよ
重要なのは巨額の経常赤字を基軸通貨国の立場を利用した他国のドル買いで補ってる状態を
既に中国がやろうと思えば何時でも破壊できる立場になっているという所
もしQE3後に彼の国が保有分を売ってくればアメリカに打つ手など無い

>>385
中国が売ればドル安になって
対外負債のドル支払いは変わらず(実質的に減り)対外資産の配当は増えて対外債権国になり経常収支も黒字方向に向かうよ
そうなりゃ売られる理由がなくなってまた元に戻る
ユーロとじゃ全然話が違うよ

>>386
まーたユーロ安賛美してた奴らと同じことを言ってるのな
今後国債を発行しても引き受けてがいなくなるという問題が脳内から欠如してる

>>386
なんかユーロばっか引き合いだすけど
ユーロ圏も中核国の国債なんて買われまくってるじゃん

＞今後国債を発行しても引き受けてがいなくなるという問題

こんな低次元な問題どうでもいいだろｗ
経常赤字と金融政策取れなけば必ずそういう問題が起きますというだけで
今のアメリカに起きる問題じゃねーよｗ
リーマンショックなんて典型的でアメリカ国債調達で困ったのは、アメリカの衰退を吹聴していた欧州の銀行というｗ

国債の保有比率を決めてるのはバーゼルみたいな談合機関で、
言うまでも無く欧米の利益優先でやってる。日銀や財務省が
コイツラに協力する筋合いなんか微塵も無いんだが、もう
何十年もずーっと言いなりですｗ

ビックニュース
★三菱商事から重要なお知らせ。★
会社分割による「純金積立」「プラチナ積立」等の事業移管のお知らせ。
http://www.gold.mitsubishi.co.jp/info/20120817.html

「純金積立」「プラチナ積立」等の事業を中止。
ＬＩＢＯＲもインチキの世界。
三菱商事も、ペーパー管理の現物は世界に存在しない不安を感じた？欧米への不信感のあらわれ。
早めに、撤退したか。
現物が一番。

>>388
アメリカ、デフレだもんなｗ　国債がどうやったら売れなくなるのか教えて欲しいよなｗ

>>388
今はユーロ圏からリスク回避で米国債が買われているけど
いつまでやれるかねえ？　ユーロ圏がなりふり構わず現金が必要なら
米国債はがんがん売られるよなあ

日本は日本人が買ってるから問題ないがｗ

>>392
ユーロ圏のリスク回避で米国債買われてるんじゃないよ。
米国が需要不足で経常収支は急速に改善してるからな。

たまにお札の顔が変わるけど
あれって経済効果はあるものなの？

http://ecodb.net/country/US/imf_bca.html

http://hojin.ctot.jp/markets/us_eco.html#US_eco8

米国は相変わらず貿易赤字だよ？
原油が上がってるからね

だから何って話だけど、それ以前にどうして所得収支を抜いた貿易収支で観る必要があるの？

米国の経常赤字問題ってどうして起こっているか理解できてる人があまりいなさそうなんだよな。
だから貿易赤字で米国が飛ぶとか言う人がもう何十年もいるけど一向に米国は吹っ飛ばないし
世界一の経済大国として君臨し続けているわな。

>世界一の経済大国として

１人あたりのGDPでは日本に抜かれてるけどねｗ

http://ecodb.net/exec/trans_weo.php?type=WEO&d=NGDPDPC&c1=US&c2=JP

>>399
データちゃんと見よう

>>399
データちゃんと見よう

ちゃんと２０１２年にアメリカを抜いてますが？
君は数字が読めないんだねｗ

日本　46,972.61
米国　49,601.41


推計値だけど抜いていないね

>推計値だけど抜いていないね

それ、８０円の数字ｗ
そんな高いドルなんてこの先１０年はお目にかかれないよ
QE3って知ってる？

ドルが減価しても日本と違ってインフレ率は維持してるから実質レートでは維持するんじゃないかな。
だからIMFはそう予想してるんだろしねー。

>実質レートでは維持するんじゃないかな。

無理無理ｗｗ
アメリカって今パチンコ状態だから
QEパッキーカードをいくらつぎ込んでも失業率はぜんぜん下がらないｗ
QE10までやるのは確実だよ

パチンコ状態って何？

あと、QE3はないだろね

>>1
日銀券ルールなんて俺流の縛りはどうでもいいから、
マイルドインフレを目指すという先進国の経済学的ルールに従ってくんねーかなー。

>あと、QE3はないだろね

すでにやってるからｗｗ
バーナンキが2014年までゼロ金利維持を公言してるよ?

>パチンコ状態って何？

ガチャのほうが分かる？
レアアイテム欲しさにQEボタンを押しまくってるｗ
QE10ぐらいまでボタン押すと思うよ

ゼロ金利維持がQE3なの、へー。

QEてquantitative easingの略だけど、ターゲットは短期金利なの。知らんかった。

>ゼロ金利維持がQE3なの、へー。

そうだよ　ひとつ賢くなってね　底辺君
金融緩和って概念分かる？

金融緩和と量的緩和は違うよ。量的緩和はその一つにすぎない。

中銀の当座預金の残高量をターゲットにすることを一般的に量的緩和という。QEな。
で、中銀の保有金融資産の質に注目するような緩和を信用緩和という。CEな。
アメリカはCEとQEが混ざってるけれどこれらは両方非伝統的金融政策と言われるもの。
そんで将来のゼロ金利にコミットすることで期待インフレを持ち上げるのは時間軸政策とか言われる。
ただ、ゼロ金利コミットが特殊だから非伝統だけど将来の金利を宣言することで現在の
総需要を操作するようなことは常にやっている伝統的金融政策だな。

全く違っていて、QE3まではやることは決っている。
但しQE4の準備がなければQE3は本当の最終手段となる。

そのため、不測の事態に備える場合はQE3は永遠に実行できない。
アメリカのファンドではQE3が迫っていると主張されているが、私は現在の延長としての政策しかバーナンキは出せないと考えている。

何が全く違ってるの

アメリカはもう既に金融政策でできることはない。

なんの資産もない奴が政策論議しても無駄。
働いて金貯めろ。

>>416
それは言い過ぎ、ドル廃止アメロ札に変換の計画があるぞ、

>ドル廃止アメロ札に変換

GDPが日本以下になるなｗｗ
１アメロが20円ぐらいだろ？

1円＝1ドル＝1ユーロ＝＝1元
これが理想的な為替相場だろう。

>>420
それじゃ世界統一通貨にした方が早いような気が・・・。

お札を薄く剥ぐ機械を作って、１枚のお札を２枚にすればデフレ脱却・・・って話があったな。

ドル廃止してアメロ札にしてなんの得があるんだ？

「デフレを終わらせろ」

それは無理。。。経団連は賃金を上げる気などない

非正規を増やしたいぐらい。。。購買力があがるはずが無い

>ドル廃止してアメロ札にしてなんの得があるんだ？

徳政令ｗｗ
アメロ札になったらアメリカのGDPは日本以下になるね

>>420
ユーロ内部でさえ揉めてるのに
日米中独仏が為替協調なんて宇宙人が攻めてきて団結するような状況でもないとムリｗ

>>423
それ説明してる奴が今まで何人もいたけど理解できた事一回もないなｗ
ドルが紙くずになるとアメリカの借金が消えるとか言ってたんだけど何をどう考えてもそんなわけないしｗ

>>427
その手の理論を振り回す人達は戦後の日本を参考にしてるんだろうけど、自国内で国債を消化できてないアメリカがやったらアウトだよな
最低でもドル建て米国債を発行できなくなる

ドル廃止しちゃうと外貨持ってないアメリカ人は一斉に無一文になっちまうし、ドルとアメロを交換するとドル建ての借金
も残るんだよねｗ

>最低でもドル建て米国債を発行できなくなる

アメリカ全土がヨハネスブルクになるなｗｗ

>>429
＞ドルとアメロを交換するとドル建ての借金も残るんだよねｗ

言われてみたらホントに意味不明だわ
アメロに移行しただけでどうドル建て債券が消滅するのか納得の行く説明がほしいところ

李明博（イミョンバク）韓国大統領の発言内容の直訳　2012年8月14日　

『日王は韓国民に心から土下座したいのなら来い。重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる 。重罪人が土下座もしない、言葉で謝るだけならふざけた話しだ。そんな馬鹿な話しは通用しない。それなら入国は許さないぞ』

「ひざを縛って」とは昔、罪人を高手小手に 縛ってひざまづかせたことに由来しており、明らかに天皇陛下を犬以下 の大罪人に見立てた表現です。
土下座どころじゃなくて罪人として膝を縛って永久に謝れと言う事なのです。

早く韓国が破綻して北朝鮮に併合されますように

自国通貨建ての国債を外人が購入する
外貨建てで国債を発行する

この違いが理解できてない発言が散見される

バカだな５０％の手数料ふんだくるんだべ、ドルの価値を半分にする気なんだな

お前たちバカだな。財務省陰謀論を唱える奴がいるが、
役所なんて、お金さえ入ってくれば増税だろうが、国債による
資金調達だろうが予算を執行できる。むしろ、増税なんて、役人たち
の給与減らせ、無駄を無くせとか世間の批判や監視が増えてしまう。
むしろ、目先の痛みがない国債によってお手盛り予算を作った方が
遙かに楽なんだぜ。事実、今までそうしてきただろ？

役人にとっても永久に先送りできるなら、増税なんて百害あって一利無し。
国民の懐が痛まなければ批判もされないし、天下り先は作り放題、給与はいくら
でも上げられる。今までもそうしてきた。政治家だってわざわざ不人気な増税
なんてしない方がよい。幾らでもバラマキができた。ようは政治家と官僚は、自分達
に批判が向けられる増税しないといけないとこまで追い込まれたということ。

政治家や官僚が敢えて自分達に不利なことをするということは、状況がかなり切迫して
いる。世間の認知より悪い状態だと考えてよい。例えば、戦争遂行を絶叫していた軍部は、
昭和20年になると講和を考えるようになった。そうなるまで追い込まれたということ。
それでも日本の実情には全く不釣り合いな甘い条件での講和を考えていた。政治家や官僚
なんて追い込まれないと動かないし、その検討内容も大甘な場合がほとんど。

よーく、考えてみましょう。消費税５％アップしても新規国債発行は現行の44兆円程と全く
減りません。これを見てピンときませんか？

政治家や官僚は先送りしたあげくに、現状には合わない解決策を検討してただけです。だと
すると、いずれ大きな惨劇が避けられないことがわかると思います。後はその時期が何時か
だけの話しです。

赤字国債44兆、そのうち借換えが11兆、ネット33兆円の増加
消費税5％upで13兆、そのうち5兆を国債費圧縮に回すと28兆

増税しても最低28兆円ペースで国債残高は増えて財政再建など不可能

プライマリーバランスを均衡させるのに必要な消費税率は最低でも２５％
それとは別枠に社会保障費がうなぎ上りに増加するから消費税率３５％は必要になる

そこまで増税しても今と同じだけの行政サービスは受けられない。

BE:1331967528-2BP(0)

>>435
>お前たちバカだな。財務省陰謀論を唱える奴がいるが、 
>役所なんて、お金さえ入ってくれば増税だろうが、国債による 
>資金調達だろうが予算を執行できる。

でも、アメリカの言いなりになって日本経済を破壊すれば、国際機関で賄賂貰い放題の
美味しい地位に天下れて、何十億円、何百億円と蓄財できるんだぜ

規制当局が阿吽の呼吸で国際協調やるから、不正送金も匿名貯蓄も脱税も、やり放題

>むしろ、増税なんて、役人たち 
>の給与減らせ、無駄を無くせとか世間の批判や監視が増えてしまう。
>むしろ、目先の痛みがない国債によってお手盛り予算を作った方が 
>遙かに楽なんだぜ。 

苦労するのは下っ端や他省庁の役人だから、関係ないよ

19世紀ごろから偽造防止の印刷技術が向上し高額紙幣の金本位制（兌換紙幣）がひろがりました。
紙のお金が銀本位制に代わって主役になり、世界経済は飛躍へ。

大銀行の破たんといえば、１９３１年５月オーストリアの大銀行クレジットアンシュタルトの破たん。
米国大恐慌から１年７月後の、このロスチャイルド大銀行の破たんの衝撃が、世界的大恐慌を導いた。
そして、１９３１年９月、大英帝国が、その象徴だった約１世紀続いていたポンド紙幣の金本位制を放棄。
１９３７年までには、すべての国が金本位制をやめました。

第二次世界大戦後、金本位制が再認識され、圧倒的軍事経済力国家の米国によって再登場しました。
米ドルが基軸通貨になりました。（ブレトンウッズ体制（ＩＭＦ体制）のことを、金・ドル本位制といいます。）
しかし、この金・ドル本位制は、２７年で崩壊しました。
またこの時、ニクソン大統領は、ドル札と金の交換を停止すると宣言しただけです。
ですから、「すぐに再開する」含みもあると当初から思われ続けています。

金本位制が復活する可能性がゼロなら、金利を生まない金を保有してもしかたがないはずですが。
↓各国中央政府・国際機関の金保有量　2011年6月
http://www.sumitomo-gold.com/1st/1st_study.html　（日本の現物は、日銀の地下金庫と米国に預かってもらってるとか）

>赤字国債44兆

建設国債すら知らない馬鹿かｗｗ

デフォルトしなさい

>>435
税金は安定収入
国債は理窟の上では来年発行できるかドウか不明

>>443
理屈の上ではそうだが現実は真反対だからな。
世界的な金融危機で経済の見通しが全く利かなく、
法人税・所得税を中心に税収額が年度によって大きく変動する一方で、
「安全資産」の日本国債にマネーがドンドン集まってる状況。

安全資産という意味を間違ってる。
債券投資してる連中の安全と、財政の信任とは意味が違うんだ。

債券投資家が言う安全とは、当面は減価しないという意味。
アメリカや欧州は何だかんだと緩やかなインフレなんだ。
インフレだと債券には不利。かといってイタリアやスペインの国債は
利回りが高くても危険。アメリカやドイツ国債はインフレの割りに利回り低い。

日本国債はデフレで国債に資金を集めてることを
債券投資家なら誰でも知っている。だから日本国債は当面は価値が下がらない。
だから安全資産と言われる。そいつは日本の財政がずっと大丈夫という評価ではない。

信用なインフレでも国債が買われる米国債やマイナス金利になったドイツ国債のほうが上。
日本国債はむしろ高金利という評価なんだ。

別な言い方をすると、日本は国債市場を維持する為に、
国内投資を犠牲にしてまでデフレを続けるしかないと見抜かれている。
ただ、今日明日財政破綻とかはないから、一時利用には安全ということ。
限界までデフレ誘導するしかないから。

景気回復したら利払いで財政破綻。ｗ

景気回復しても企業減税しまくったから税収などそう増えない。

ハイパーインフレはよ

燃やしてしまえ

>>446
既発行の国債の金利は\1-たりとも増えんよ？

毎年長期国債の借換えがあるだろ。

円高終了で国債バブルの破綻も付けたしておこう

国債バブルｗ

銀行券を発行すればいいだけです。

>>446
>景気回復したら利払いで財政破綻。ｗ 

景気回復しても、景気が過熱しない限り、日銀は国債利率を低く維持できる

景気が加熱したら？増税すればいいだけ

というか、景気調節機能のない消費税は廃止するしかなく、その穴埋めに所得税の累進や
法人税を税率の基準金額を調整した上でシャウプの頃に戻せば、税率自体はいじる必要
すらない

やっと景気回復したら総量規制するのか？