【調査】原発ゼロなら…業界団体の96%「雇用減る」 経団連の緊急調査で [08/12]

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904名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:21:50.72 ID:xbYdKbr9
原発ゼロなら雇用が減る

っていうスレなんですけど
905名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:24:12.75 ID:YBN5lHnY
>>904
オマイが書いてるのは燃料代の話で雇用のことなんて一言も書いてないやんw
906名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:25:45.18 ID:YBN5lHnY
ヒトコトもってのは訂正
燃料代が減った分雇用に回るって論理の飛躍が有る
それは何がソースなのか?
907名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:27:06.88 ID:YBN5lHnY
>原発ゼロなら雇用が減る
>>1 を読むと7割の人が原発があっても雇用が減ると思ってる件についてw
908名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:32:22.73 ID:xbYdKbr9
7割が
「原発が減った分、雇用が減る」

「景気低迷で雇用が減っている」
をごっちゃに考えているということだろ
909名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:42:49.95 ID:YBN5lHnY
ごっちゃにしてるのは経団連でしょw
エネルギーの中の一部の電気のそのまた三割にすぎない原発
より円高、デフレ放置の方がよっぽど影響が大いってまっとうな判断してるだけ
アンタのような原発信者ばかりじゃないんだよ経営者は
910名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 03:56:51.37 ID:xbYdKbr9
>>1 は「原発ゼロが雇用に与える影響」なんだから
「原発が減った分、雇用が減る」 という話だよ

>エネルギーの中の一部の電気のそのまた三割にすぎない原発

割合の話じゃ無いでしょ?
100万人減っても1人減っても「減少」

だいたい国際収支で赤字を3兆円も増やしといて
雇用が減らないと思う方が不思議なんだが
911名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 04:27:06.31 ID:YBN5lHnY
割合の話でしょ
一人クビになったら雇用が減ったって経団連が騒ぐのか?w

>国際収支で赤字を3兆円も増やしといて
それが真っ赤なウソなわけだがw
貿易赤字で雇用が減るなら万年貿易赤字のアメリカの雇用は減りまくってるはずだがw
日本の雇用流出は円高での企業の海外移転が主因で貿易赤字なんてどうでもいい
912名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 04:29:26.52 ID:YBN5lHnY
ボウエキアカジガーて言うなら貿易黒字だった頃は雇用は増えて失業問題なんて無かったはずだよねw
913名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 04:32:24.31 ID:DbHSwBn+
経団連企業の役員(院政をしいてる会長・相談役も含む)は
毎年3ヶ月間のフクイチ作業を義務付けたらいいだろ
自民党に献金する時みたいに奉加帳まわして
フクイチに行く役員をリストアップしろよ
日本経済のためだ行って来い
914名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 06:47:33.44 ID:F5kSrWek
>>909
これ、中小零細企業を含む業界団体へのアンケートなんだけどな。
915名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 06:53:01.81 ID:gk/eHvg0
インチキにだまされるな。

自然エネルギー産業を育成した方がよっぽど景気は回復する。
なんせ500兆円市場だ。

原発のような古い産業をやっていても今までのように景気は低迷したまま。
原発利権が潤うだけ。
916名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 09:34:19.30 ID:F1v2JxgD
>>915
アメリカもドイツも何年か前に同じ事言ってたんだよね。
結局儲けたのは中国の安売りパネルメーカーだけだったけど。
917名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 10:23:18.43 ID:APPxI0JK
>>916
で、アメリカもドイツも繁栄してる。
斜陽なのは日本だけ。
918名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 11:21:32.04 ID:Bx9DYPrj
脱原発の費用を何で社会全体で負担となるかね。
投資判断誤った電力会社(経産相が命令したなら経産相の自主財源取り上げて返済しろ)
その企業に投資した株主と債権者で全部負担しろよ。

シャープの失敗した工場費用を日本国民で負担とか言ってるのと同じ。
919名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 11:42:55.08 ID:xbYdKbr9
産業の話をするなら原発は中進国でまだまだ伸びる
国内で原発を止める/止めないの話とは別に考えるべき
920名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 11:53:36.00 ID:xbYdKbr9
スレタイの話も、事実は事実として認めろよ
燃料代3兆円が国外へ流出する分、国内の利益は減る、雇用も減る

で、雇用減はただの考慮要素。
それだけで原発を動かすという話じゃないでしょ?

考えられるメリット・デメリットを全て並べてから
どうするかを考えればいい
921名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:05:42.88 ID:YBN5lHnY
>>920
スレタイの事実
経団連が配下の業界団体を必死に煽ってアンケート取ったけど
実は7割は原発有ってもどうせ雇用減るよと思ってるって事実を認めろよw

>>914
だから何?業界団体だから経営者は関係ないいてか?
だったらコレは何を調べたいアンケートなの?



922名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:27:41.56 ID:A7lWMhA0
雇用が減るんじゃなくて 奴隷が解放されると前向きに考えようw
923名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:32:56.48 ID:v2oPqcbw
原発事故前から徹底的な円高放置のおかげで国外へどんどん雇用は逃げ続けてたから
別に原発が動いたからって雇用が増えますって訳じゃないんだな
924名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:36:25.39 ID:aygDuCJh
>>898
>経団連の調査だから経済合理性に基づいて判断してる。 
>原発ゼロなら既製の原発が不良債権に化すのだから、その分が化石燃料の輸入増加分に加えられる。 

ところが、原発維持でも雇用が減るんだな

結局、政府案の再生可能エネルギー拡充が駄目駄目で、雇用を減らすってこと

特に、原発0シナリオでは再生可能エネルギーを余計に拡充することになってるのが、駄目

原発は全機即時停止して、後は燃料を長期契約で調達した火力だけで賄えばいいだけ
925名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:49:12.50 ID:YBN5lHnY
>>922
開放されて得られる自由は餓死する自由だけどなw
926名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:50:24.76 ID:xbYdKbr9
>>921
根本から分かってないのね

どのシナリオも現状からは原発は減少するの

で、原発が減少した分、雇用は減ると
927名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 12:53:27.43 ID:aygDuCJh
>>926
○どのシナリオも現状からは原発は減少するの 

×で、原発が減少した分、雇用は減ると 
○で、再生可能エネルギーが増加した分、雇用は減ると 
928名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 13:07:16.21 ID:YBN5lHnY
>>926
>原発が減少した分、雇用は減ると
「20〜25%」て現在よりは動かす原発増やすってことなんだが
でその分雇用は増えるはずだよなw

ごまかすのに必死だなw
929名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 13:40:25.53 ID:xbYdKbr9
「2030年時点の電力に占める原子力発電比率の
目標がゼロシナリオになった場合、雇用が減る」

だろ?

再稼働なしなら、3兆円×18年が海外へ流出して
企業の赤字も増えるから雇用も減るだろうと。

だけど、これはデメリットの1つというだけで
「だから原発を動かせ」という話じぁあない

単なる「デメリットの1つ」として記憶しておくだけで
いいと思うよ
930名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 13:42:52.67 ID:YBN5lHnY
>>929
雇用が減るんじゃなくて
雇用が減ると思ってるだよw
そして7割の皆様は原発有ってもどうせ減ると思ってる
931名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:04:19.81 ID:xbYdKbr9
今頃、何を言っているのか?
「雇用が減ると思ってる」は正しいし、スレもそういう話をしてるんじゃないか
だいたい、未来を断言できる方がおかしいだろ?

あと、さっきも書いたけど20〜25%シナリオでも、原発は現状から微減する
そんな微減でも雇用に影響があるという人が7割もいるということで
932名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:18:34.30 ID:aygDuCJh
>>929
>「2030年時点の電力に占める原子力発電比率の 
>目標がゼロシナリオになった場合、雇用が減る」 

問題は政府がでっちあげた3つの選択肢中の再生エネルギー比率で、ゼロシナリオで35%、
15シナリオで30%、20-25シナリオで25-30%

どのシナリオでも雇用は減るが、原因は再生エネルギーを増やすせいであって、原発比率
は関係ない

今の水力だけでいいのに、経産省は原発に代わる新たな利権の源泉として再生エネルギー
を推進しようとしてるわけだ
933名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 14:20:36.89 ID:5NQkS1jv
>>1
2030年だと?
おまえら全員墓の中じゃねえかw
934名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 15:56:05.79 ID:YwNFPBS7
>>1
こんなことを訴えたところで、雇用気にする必要のない年寄りの多くが原発反対に回るのは道理。
この世代の声の大きさと人口、今後も定年してオナニーに没頭できる人間はどんどん増える。
そう考えれば、今後原発反対の声が多数派になってくだろうな。
935名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 16:42:49.27 ID:YBN5lHnY
>>931
>未来を断言できる方がおかしいだろ?
そう、おかしい判ってるじゃないかw

円高の雇用流出は無い事になってるんだW
で原発が動いてた頃はさぞかし就職口がいっぱい有って失業問題なんて無かったんだよなw
936名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 19:03:57.34 ID:F1v2JxgD
何か変に暴れてる奴がいるな。
原発ゼロなら96%が減ると思う、原発25%なら7割が減ると思う。
別に何も矛盾はないし、おかしいところもない。
日本停滞の理由は他にも沢山あって、原発がなくなればその理由がもう一つ増えるだけ。

どっちにしても日本終わりじゃんというのは、まあその通り。
ただ原発がなければより急速に終わるし、その落差もきつくなるだろうね。
937名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 19:57:58.76 ID:xbYdKbr9
>>935
前から書いてるけど
「原発ゼロが雇用に与える影響」なんだそ?
円高の雇用流出とかは別の話だと理解できないの?
これ以上、アホな反論するなら相手にしないぞw

>>936
まあ、単純に脱原発して、日本が急速に終わるのも1つの選択肢。

でも「放射能汚染はイヤ」だけの単純頭で脱原発するんじゃなくて
ちゃんとメリット・デメリットを検証してからにしてほしいな
938名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 21:40:38.73 ID:Bx9DYPrj
>>936
その前提がおかしい。
原発に絡む費用を全体で負担したらの話だろ?
勿論関連企業もそうだが。

でもその代わりに火力発電所作れば別の需要が産まれる。
ピンチな造船業もLNGタンカー発注されたら助かる。
現状GEがガス火力一番だけどこの分野で一番になる良い機会。
世界中で需要が有るし。

それに雇用が云々言うならそれこそ食料品の輸入禁止したら?
毎年5兆円もの金が出て行って農家の雇用を奪ってるんだぜ。
それで中国とかの毒野菜買ってるんだぜ。
939名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:33:09.39 ID:YBN5lHnY
>>937
だから原発をどうしようがどうせ減るってみなさん思ってるってことだろがw
20カラ25が微減だと言うが福島と柏崎刈羽が地震でブチ壊れて
それだけで日本の原発の1/4が再起不能、女川他の原発も動かさせられるかドウかわからん現状では
20カラ25%なんて今動かせる原発をすべて動かしても達成困難な数字
お前の言う微減以上なんて今から原発作りまくるって非現実的な数字
実現不可能、つまりドウあがいても雇用は減るんだよ

940名刺は切らしておりまして:2012/08/26(日) 22:39:47.46 ID:YBN5lHnY
経団連のアンケートの結果から判ることは

業界団体の7割の皆様は原発が有ろうが無かろうがどうせ雇用は減ると思ってます
原発大好きな皆様無駄に夢見るのは止めましょう今さら何をしようがムリです

て事w
941名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 04:18:28.44 ID:rXHjgfvt
>>938
輸入なしで、日本が一億二千万人を食わせていけると思ってんのか?
毒野菜食わずに餓死したいってんなら、まずお前からそうすればいいよ。
942名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 07:27:41.08 ID:xkJvuF9w
>>941
野菜に関しては自給率8割だぜ。
ついでにカロリー自給率は輸入途絶するだけで100%になる欠陥指標だからな。
野菜ゼロでも100%となるがそんな生活じゃ体壊す。

輸入禁止するなら休耕田含めて供給能力まだまだ有るし地方の雇用も産まれる。
943名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:14:11.96 ID:wV05hDF3
>>941
日本は食い物の3割を捨ててる
おからなんて裁判所も認める産業廃棄物

毒菜の輸入なんて禁止したほうがいいよw
944名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:15:12.91 ID:GgnFghgw
これガイシュツか?
http://www.keidanren.or.jp/policy/2012/061.pdf
このアンケート、135団体にアンケートとって、回答したのが33団体、
うち雇用の項目に回答したのが23団体、
この96%だから22団体が「雇用減る」と答えた。
945名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:17:14.27 ID:GgnFghgw
で、1団体が経団連様のアンケートにきっぱりと
「雇用減らない」に○つけた根性君。
135団体中、「雇用減る」に○つけたのは22団体。
113団体が「雇用が減る」とは言ってないんよ。
946 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/08/27(月) 23:20:30.23 ID:Qkuy4OJH
満蒙は日本の生命線である!
間違いじゃないのだがやり方がマズい
カスの電力事業者が日本の生命線をオモチャにしている状況
歴史は繰り返す
947名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:20:34.23 ID:dsOYwkJ8
山下慎二が

948名刺は切らしておりまして:2012/08/27(月) 23:26:34.68 ID:QHWlZnmb
いったん事故を起こせば影響がどんだけか理解できなかったはずはないのに、
安全対策費ケチって雇用や既得権益が失われても自業自得だろ
949卵の名無しさん:2012/08/27(月) 23:47:35.71 ID:50AgIvDq
失業者に自転車をこいで発電させれば、雇用が増えていいじゃないか。
950名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 00:15:27.26 ID:/5JFIZFs
廃炉にすれば、その2倍の雇用が生まれる。
実際のところ廃炉の実績、経験がないため、試行錯誤でいろいろな手段を
ためさないといけないため、必要な人員は2倍じゃ足りないだろう。
951名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 00:17:55.33 ID:xb9NTurZ
雇用のために原発作ったわけだな。電力なんて関係ない。
実際電力不足ない。
952名刺は切らしておりまして:2012/08/28(火) 23:09:36.19 ID:OImGgSVO
【原発問題】 地盤をずらす「断層」あっても原発運転可能に 保安院が新基準導入を検討
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346154677/

【原発問題】 泊、志賀、島根、伊方の4原発 活断層連動しても「安全」 追加の耐震補強も「不要」…各電力会社が評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346161578/
953名刺は切らしておりまして
>>952
福島から彼奴らが学んだのは事故が起きたら国民が払うから気にしないってか。