【金融政策】日銀、全員一致で「現状維持」決める 金融政策決定会合[12/08/09]
2 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:51:06.14 ID:GC9jYTfh
無能に策なし
無能老人会
ずっと前から何もしてないじゃん デフレしかり円高しかり
5 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:52:31.31 ID:kXMkj+f1
いや国内も不景気だろ
6 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:52:46.62 ID:wHVk41vv
ゼロ金利超円高時代
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:53:54.30 ID:DEgm1kja
>国債などを買い入れる「資産買い入れ基金」(7月末現在約55兆円)を >70兆円に積み増す金融緩和策を維持。 量的緩和なんか有害無益なんだから、やめろよ
ばばバカバカ日銀マン ああアホたれ日銀マン
9 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:55:41.54 ID:psnHCe+S
国民の敵はこいつらです
10 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:56:22.93 ID:Sq/1YxOH
デフレで内需が底堅いって頭おかしいのかこいつら。
11 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:58:36.28 ID:4U6Erqkh
はっきり言いますけどあなた方に批判される筋は無いと思います。
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:58:48.91 ID:D0qUk21U
徹底した為替介入が一番
13 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:58:57.24 ID:cxHPcdd/
日銀「内需が底堅くなかなか底抜けせんなぁ。もうしばらく様子見しよう」
14 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:59:09.92 ID:l06iPN4o
氷河のように底を抉るのがデフレですよ。 不毛の台地は底堅い? 政府に地銀の政策のせいで既に表土がないからじゃないですか?
15 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 15:59:55.45 ID:yxbPI0b4
民主党政権下だからね
16 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:02:01.65 ID:tsAQx+jd
1%のインフレを目途にと発表しておきながら、それが達成できないのが確実な状況下で「現状維持」はおかしいだろ?jk
17 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:02:23.02 ID:4u29CJEl
金融緩和に積極的なのが2人入ったと思ったけど 全員一致で現状維持なの?
18 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:03:30.39 ID:B8GhZM9Y
2ch経済学じゃ金融緩和をするとインフレになりインフレになると景気が良くなってみんなハッピーになる
19 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:05:58.58 ID:epL6LvF5
日銀の能無し老人達は お盆休みに海外旅行に行くんじゃないの・・・・ それまでは 円高政策やめないよ
20 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:07:14.31 ID:l06iPN4o
>>18 日本経済新聞社説によると、消費税増税をすると消費が喚起され消費増大、景気回復に至るそうです。
どちらが比較的に正しいでしょうか。
み〜て〜る〜だ〜け〜 まあ、下手に介入して手が付けられないインフレになったら思いっきりフルボッコだろうしな。 何もしないで問題が起きたほうが叩かれにくい。日本ではしょうがないこと。
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:09:08.81 ID:WmTs76WG
日銀法 ただの「法律」だろ? 普通に改正しちゃえばいいよね!
今、積極的なインフレ策をしたら急速なスタグがおこりうるからそれを警戒してるとかかなぁ?
欧州のせいにしてればそれでいいと思ってる人たち
25 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:21:03.49 ID:erl9itsL
憎まれそうなニューフェイスではなかった
世界的な金余りでヘッジファンドがやりたい放題だかんなあ それでもアメリカ総選挙までは刷りまくるのかね 日本はまだしも途上国の貧民は生きてけないだろ。。
27 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:27:50.38 ID:VW8geSyK
欧州や諸外国の醜態を見ていると、今の地位をキープ出来ている日本はなかなかだと思うがな。 政治、経済とウンコみたいに思えるかもしれんが他国はもっと酷いからな。 ちったあ、日銀や官僚のオッサン達をほめてやれやな
日銀っていらねーじゃん
29 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:29:19.37 ID:ZlxxiYER
インフレ目標達成出来てるのか?
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:30:13.34 ID:+jYhYaRj
破滅的なインフレを煽る奴は物価が上がるということをイメージできていないと思う 商品の値段が上がるためには、企業が物価を上げるという決断をしないといけないんだよ もし、お前らが物価を決められる立場だったとして、 「政府財政が危ない」ってニュースを聞いた時に、何で物価を上げるという決断に結びつくのか? 直接的には全くこれは結びつかないことなんだよ
31 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:31:27.57 ID:cfw0WBw4
>>22 日銀法は世界的に見ても常識的な法律
知識と経験の蓄積の結果が日銀法。
軽々に変えられない
32 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:33:43.93 ID:yqd+bnQ/
実体経済が上向いてないのに景気回復してるとかおかしいね 数値だけ見てああだこうだ言われてもね、国債は近いうちに 暴落するな。
白川はシャープか沖電気で働けよ
少しはスイスを見習えよ老害ども
日銀と言うか中央銀行に出来ることなんて、限られているんだがw 簡単だったら、ユーロも米国もやっている
36 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:40:38.79 ID:Cn/lBBtH
金融緩和には何の効果もない という結論が出るまで追加緩和はしない
政府の勝手でインフレにならないようにする制度だったはずだが デフレを維持することになるとは
38 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:43:17.20 ID:12BUa7uc
>>31 そうそう、日銀法は世界的にも常識です。
おかしいのは日銀の中の人なw
こんなトチ狂った中銀は世界的にも極希ww
ドイツのように共同経済圏作って 通貨安にして輸出しまくるしかねえ まあ無理なんだろうが
>>34 スイスの経済規模は、東京の60%程度だからなァ
同列に取り扱うのは無理じゃね?
チョンどもと共通通貨か 胸が熱くなるなw
ワハハハハ・・・もうダメだなこの国の経済はw
ゆるやかなインフレが一番良くて、デフレが最悪ってのがほぼ全員の共通認識だけど、 5%物価が上がっても給料は1%しか上がらなくて、もっと生活苦しくなりましたテヘペロッ。 みたいなことになりそうな気がしてならないんだが違うのけ?
>>42 まあ、比較対象の問題だね。
中国は絶賛バブル崩壊中、
ユーロ圏はズタボロ
米国も四苦八苦
どこが良いの?
鶏が先か卵が先か 中国やチョンみたいに国が企業をバックアップしないから みんな新興にイナゴプレイで国内は非正規やら無職ニートでカオス なぅ
>>43 名目か?実質か?
それが大切だね。
デフレって言うけれど、実態は新興国との競争による、相対価格の低下ってのが大きい。
家電製品は言うにおよばず、身の回りで国産品なんて、凄く少ないからなァ
消費者が高い国産品を買ってくれれば解決するんだがw
>>30 つまり投資家の円売りが始まらないかぎりインフレには動かないつうことか
金融緩和から投資増加しインフレが発生するルートは閉ざされているってことだな
>>30 お前はマクロ経済をちょっとでもいいから齧ってくれ。
これ以上馬鹿を拡散するな
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 16:52:18.61 ID:+jYhYaRj
物余りの中で、物価が上がるということは、 国民の所得が上がって金が余って仕方がないという状態になる必要がある これは即ち好景気ということ インフレ=好景気 好景気を嫌うのは自分だけが富を独占したい金持ちだけで、大半の国民は好景気を求めてる
>>47 確かに円が信用をなくせば円安にふれて、インフレになるだろうね。
でも給料が同じように上る可能性は低いと思う。
実質、生活は苦しくなる罠
無策ですって言えばいいのにさ。
無策って言うよりは、手の打ちようがありません。 ってことだろうね。
人間は地球上の生物で、唯一将来を予測して行動するらしい。 今の日本でバラマキ(子ども手当)をやっても、各種調査で分かったことは消費に回るのが30%前後。 借金による国債が積み重なって、何れは破綻すると予測しているから消費に回らない。 景気回復の為には、継続可能な財政スキームを、国民に提示する必要がある。
>>53 破綻予想してるなら今使うべきだろ
老害どもは何も考えずため込んでるだけ
貯蓄あることが安心なのさ
>>54 > 破綻予想してるなら今使うべきだろ
逆説的に言えば、皆様がそうしてくれれば景気は回復する。
ところが一般大衆は、破綻すると予測すれば、消費を絞ってしまう。
自分で自分の首を締めているから困ったもんだw
> 老害どもは何も考えずため込んでるだけ
> 貯蓄あることが安心なのさ
それはそうだw
だから貯蓄にマイナスの金利を付けたらどうだろう?
貯蓄をすると金が減っていくって法律を作る。
老人から金を絞りとって、新たな財源も生まれてウマーw
56 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:13:04.23 ID:SXSaWJmD
リフレ派「民間から新しく入った2人の理事はかなり緩和策を期待できるキリ!」
>>55 銀行の預金利率<インフレ率って状態なら、
現金性の貯蓄に課税してるようなもの。
現在デフレなので、タンス預金ですら
金利が付加されている状態。
この状態で誰が積極的に投資や消費つまり
現金とモノやサービスを交換したがるんだって話。
>>56 馬鹿は二言目に「白川が!」と喚くが、日銀の意思決定は合議制。
だれが来たって、何も出来ないことでは、全く同じことなんだ。
>>57 お金は、ただマネーの論理で動いている。
一番、儲かる所に投資されるってこと。
今の日本は金がジャブジャブ余っているが、その投資先が全くないのが問題。
今更、工場を作っても無意味。
田舎の工業団地なんて、ゴーストタウンだからね。
日本人の消費が増えても、中国や新興工業国の工場が活気づくだけだ罠
60 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:22:27.26 ID:AR0B0ZGx
手の打ちようがなくて何もしないなら給料返上しろよ。いくらもらってるねん。
銀行にカネ流しても国債買われて市中に出ねーからなどうすんべ
そもそも儲かってるところは内部留保タップリで金借りる必要がない現状 銀行もリスク取りたくねぇから国債で遊んでるだけだ
日銀の理事は工場の労働者じゃないんだからw 無知で無責任な国会議員やマスゴミの非難を振り払い、 何もしないってことはすごい勇気と決断が必要。
>>31 日銀総裁を誰も罷免できないって言う時点で問題ありありだろうに
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:27:33.76 ID:9biUxsmS
>>18 実際そうなんだけど?
ただし「現在の日本」限定の話な。
インフレとか言うとすぐ近隣の新興国の例を持ち出して「金刷っても無駄」とか言い出す馬鹿が必ず出るからなw
>>59 だから投資効率を高めるために、
国内の経済環境をインフレに誘導しろって言う話になるんだけど・・・。
もちろん今よりインフレ期待が高まれば円安に振れるし、
国内の工場を稼働させても外需・内需を取り込み易くなるので
投下資金を回収しやすくなる。
>>64 中央銀行は独立性が大切。
人事権を握られると、独立性の確保が出来ない。
新しく設立される原子力規制委員会も、罷免が出来ないことになる。
それが独立性を高めるってこと
恩師からクソミソ扱い&ノーベル経済学賞受賞者から「銃殺刑が妥当」 とか言われてる日銀総裁をワザと据えた民主党はさっさと野党に下れよ
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:38:28.61 ID:tiCvAsk8
全員一致で無能を決める
>>66 多くの人が言っているが、緩やかにインフレ誘導するって、どうやってやるか?
少しだけと思ったら、すっ飛びました!って危険があり、そうなったら破滅的。
リスクが大きすぎる。
知っていると思うけれど、インフレ=金利上昇となり、数%で日本の金融システムは
崩壊するが、それをどうするか?
>>71 オマエはアホか。ドルを刷りまくってるアメリカが
コントロール不能なインフレに陥っているとでも?
>>69 そのノーベル経済学賞受賞者は、ほうぼうから基地外!無責任!朝令暮改!と
散々に言われている。
言っているのが他のノーベル賞受賞者だったりする。
日銀の運用を絶賛する経済学者も多い。
意見は公平に拾うべきで、メディアリテラシーを身につけよう。
74 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:41:35.72 ID:2hXICtGU
こないだ新しいやつが二人入ったと思ったがもう取り込まれちゃったのか
>>72 ドルと円を同列に扱うの?
ドルに可能なことが、円でも可能だと思う根拠は?
76 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:45:32.07 ID:ckJuYuMZ
日銀のせいじゃなくて無能連中は政府だよ。 安心して金使える世の中作れよバカ政府。
>>75 逆に、ドルに可能なことが円で不可能な理由とは?
わかりやすく頼む。
予想通りw みーてーるーだーけー
>>68 この不景気な時期に独立性とか言って勝手なことをやっているからこうなる。
国の運営に携わる以上、政府の方針に協調できないようなら罷免するべきなんだよ。
人事権を誰か一人に握られるのが嫌なら、国会の決議を経ればいい。国民の代表が決めるんだから民主的だろ。
独立性が最優先されるなんて、健康のためなら死んでもいい、レベルの頓珍漢な理論だね。
80 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:46:33.34 ID:jUAzLTkk
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:46:34.86 ID:r+bD1RJn
基軸通貨は、全世界が価値を落とさないように 全力で買い支えているからな。中国とか中国とか。ちょっと日本も。
82 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:46:44.87 ID:+jYhYaRj
中銀が独立性を盾にしていいのはきちんと仕事してると皆が認めている場合のみ 日銀はデフレを放置してる時点でNG
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:47:56.97 ID:l06iPN4o
もうReichswahrungskommissar(ライヒ通貨委員)職を新設任命して、白川もバイトマンも職務権を棚上げするといいよ。
>>71 インフレ率を誘導し得る権限と機能をもった政府・日銀が
目標のインフレ率を確約するのが一般的。
金利上昇で金融システムが崩壊するとあるが、
金融機関が保有する国債の平均残存年数は3年程度。
仮に、あり得ないが政府・日銀が2%のインフレを目指すと言った次の日から
長期金利が2%上昇したとしてもたかだか7%程度の国債価格の下落で済む。
少なくとも株価や担保資産である地価は2%上昇するし、
変動金利のローン債権については損が発生しない。
いずれにせよ我々の豊かさは一応GDPを目安にし得るんだから、
金融機関よりも我々の失業率や所得に目を向けるべき。
そもそも見るところがおかしい 国民の生活なんて見てない
そもそも白川総裁の人事は民主党が決めた訳で・・・
88 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:50:49.26 ID:M4VN3Nll
>>44 東南アジア、インド、ブラジルあたりはどうだろうか?
89 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:51:06.10 ID:WjkA3sDt
>>73 クルーグマンやスティグリッツは10年以上前から、
同じことを言ってるよ。
ちなみに日銀のオペレーションを絶賛している
経済学者って誰?一人でもいいから提示してみて。
90 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:51:32.79 ID:ckJuYuMZ
>>71 その話は何年前の話なんだw もう聞き飽きたな。
日銀が悪いっていうのも聞き飽きた。
日本人は貯金がジャブジャブなんだよ。
金には困ってないんだけど心配性で使えない。
>>77 ドルが暴落=全世界が困る
円が暴落=日本が困る
>>89 >ちなみに日銀のオペレーションを絶賛している
>経済学者って誰?一人でもいいから提示してみて。
おお、オレも聞きたいw
今後の参考にしたい
94 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:53:33.33 ID:ckJuYuMZ
>>88 欧米が資金引っ込めて無事でいられる新興国なんて無いよw
中国がダメになったのもそういう理由。
今はカナダとかオーストラリアがまだいいみたいだが。
そもそも日銀は「日本は不景気ではない」と言っている そうなんだ 俺の周りはみんな不景気だって言ってるんだけどね これって統計取ってる役所かぜ無能ってことだろ 罰しろよ
96 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:53:49.98 ID:9EabdSxX
ともかく政府が大嫌いな経済学者なら日銀賞賛するだろうな
白川のバックグラウンドが知りたいな・・・ 米国留学時の人脈に絶対おかしいのが混じってると思ってる 中国系とかそっち系のヤバイやつらが
98 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:55:47.41 ID:9EabdSxX
当時のシカゴ大はそういう雰囲気だったんだろ 政府はクソ、市場のみ正しいみたいな
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:55:48.33 ID:l06iPN4o
日銀を誉める人は「これが世界の法則です、世界人類が望んでるんです」と言うだけで根拠を示してくれない。
100 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:56:46.27 ID:ckJuYuMZ
>>95 ある部分では不景気じゃないだろうなw
底辺だけが不景気かもナwwwwwwwwwwwwwwwww
各都市で再開発できるんだもんな。
老害金持ち/貧乏若者=日本は不景気ではない こんな感じか
102 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 17:59:42.50 ID:ckJuYuMZ
>>101 イタリアやイギリスも財産いっぱい持ってるらしいじゃん。
日本より沈んでそうだろ?
結局この3カ国って同じ病気なんだろうと思うが。
そりゃあ、デフレとは席取り競争だから、敗れない限り扱いは変わらない。 しかし市場規模は日々縮小し、誰かが失業自殺へと追い込まれる。 デフレの恐怖をわからない人は、引きこもりの人なのだろう。
>>99 日銀を擁護するとしたら、
日本の低迷や政権が持続しない原因がデフレであり日銀であることに
20年間も気付かない政治家たちなら、
インフレ期でも財政を拡張しかねないという仮説が成り立つことぐらいかな。
つまり政治家がバカだから、
財務省が財政支出額を管理できる現況が望ましいと。
日銀のオペレーションを絶賛してる経済学者はまだか・・・
107 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:05:35.78 ID:l06iPN4o
>>105 デフレで凍結保存が正しい? それは全く違う。
25年続けば経済の基礎条件すら腐り果ててしまう。
清貧煽りで技術開発に資金が回らなかった電機業界はどうなったか、少しは考えるとよい。
108 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:06:27.66 ID:9EabdSxX
池田信夫大先生が賞賛しておられます
109 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:06:57.92 ID:EcaC18Qm
問題は通貨高とデフレ、それに伴う株安。 他国の中銀と比較すれば、日銀が無能なのは一目瞭然。 政府を非難してるのも完全にお門違いだな。
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:07:39.97 ID:ckJuYuMZ
>>103 デフレってさ、金持ってるだけで価値が上がるじゃないっけか?
バブルの時は3ミリの1万円札が気づくと1ミリの1万円札3枚になっちまうが
今って3ミリの1万円が4ミリ、5ミリって厚くなってるわけだろ?視覚的に増えない時代っつーかwww
単に白川総裁の金融政策に(現実世界では適用不能な)バイアスが掛かっているだけじゃなくて こいつを見ているとケンブリッジの5人組みたいなアレじゃねーかと
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:10:17.99 ID:+jYhYaRj
>>90 金がジャブジャブなら何故デフレなんだ?
日銀が買っている物は国債ばかり
つまり国債を持ってる金融機関ばかり儲かって、大衆に金が回ってないんだよ
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:11:06.67 ID:ckJuYuMZ
>>107 あれは清貧じゃなくて
安けりゃ何だって消費者は買うだろう なーーんて消費者を馬鹿にした結果だろ。
日本製が欲しい、日本の独自性が欲しいって思ってる消費者も多いのにさ。
114 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:11:29.70 ID:l06iPN4o
>>110 100万円持っている人が1円/年増えるのと、1兆円持っている人が100万円/年増えるのは同じではありませんよ。
仮に円安に振れて収益が上がっても国内の雇用や賃金に反映されなければ意味ない イナゴ企業はマジで死んで欲しい そうする理由は理解できるがな
116 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:12:33.17 ID:9EabdSxX
しかも短期ばっかだからな 3ヶ月ものの利回りを0.01を0.005にしてもたかがしれてる せめて10年債買え
117 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:13:41.75 ID:l06iPN4o
>>113 >安けりゃ何だって消費者は買うだろう なーーんて消費者を馬鹿にした結果だろ。
革新的なだけで使い勝手の悪い商品すら、技術開発には必要ですよ。
清貧馬鹿は消費から、このようなものが生き残る余裕を奪ってしまった。
118 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:13:47.44 ID:ckJuYuMZ
>>112 はい?w 金融機関が持ってる金は誰のですかぁーーー???
大衆に金が回らないのは大衆が金を使わないからだーーーーー。
年寄りは金使う意欲がねーのよーーーー。
無能はやめろ
そもそもインフレを目指せって言ってる理由は、 もっと働けって言ってるのと一緒。 消費が増えるあるいは設備投資が増える、つまり総需要が伸びるってのは もっと働けって言ってるのと同義だから。 インフレ(あるいはインフレ期待)は魔法の杖ではないのは確かだが、 もっと働く人を増やすことや消費を刺激することを可能にする道具ではある。
121 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:15:32.73 ID:9EabdSxX
消費意欲が高い若者から税金をとり 意欲の低い高齢者に分配 国が音頭をとってデフレ推進
>>112 > 金がジャブジャブなら何故デフレなんだ?
投資先がない
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:18:59.19 ID:+jYhYaRj
>>118 金融機関が持ってる金は家計や法人の金だけど
家計資産はもう全然増えていないんだよ
一方の法人資産はかなりの勢いで増えてる
誰が金を溜め込んでるのかは明らか
124 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:19:28.86 ID:EcaC18Qm
2ヶ月連続して消費者物価が下落しても国内では金融緩和はいたしません。 こんな状況で日銀のカスはドル資金供給をやろうとしてるんですよ。 他国の金融緩和にはホイホイお手伝いするんでまた通貨高ですか? そして完全にダブルボーダー、2重の意味での売国だから酷すぎるんだよ。
125 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:22:08.62 ID:QbBn3xmR
>日銀が悪いっていうのも聞き飽きた。 >日本人は貯金がジャブジャブなんだよ。 >金には困ってないんだけど心配性で使えない。 マスコミ使った誘導にそこまでまんまと騙される奴がいるもんだなw 現実の世の中、金に困ってる奴ばっかりだぞw
日本は世界の財布 ドイツも最近似たようなもんだなw 世界のために馬車馬のごとく働く日本人カッケェー
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:22:41.83 ID:YQ2/1A3P
>>112 今デフレなのはデフレギャップがあるから。
つまり供給に対して需要が少ないんだよ。
いくら日銀が市中銀行に金を回しても
優良な民間貸し出し先がないから国債で運用してるだけ。
128 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:23:30.95 ID:EhEO0D7h
>>121 まったくその通りだ!
内需拡大の絶好のチャンスなのに馬鹿な政府役人の口車にのって増税に慢心する自民民主公明の連立政権
愚かな政治家は選挙で駆逐するしかない
>>121 年齢だけで考えるから世代間闘争になって不毛な議論になるんだよ
所得や資産に応じた福祉に切り替えればいいだけ
しかし何故かそれをやらない老害政治家w
130 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:23:40.44 ID:ckJuYuMZ
>>121 まぁでもその若者も必死で働く理由も無いじゃん?w
「車なんていらねーよ。電車でオッケー」とかいうんだぜ。
女の子もすっかりデフレで安くなっちゃって。
省エネの年寄り、省エネの若者。誰が金使うんだよ!!!
131 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:25:48.25 ID:EcaC18Qm
===| \ ==二二|__\_ __ _|||||| |____ | ̄ヽ_ _| ||__ _| ̄||||||━||二二二二|.|⊃ |] |――――――――――x____x―――| | || .||――x____ _|_|=||||||━||二二二二|.|. .| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|二二二二| ̄ ̄ ̄ | | || || ̄ ̄|二二lll | |_| |||||| _| ̄ ̄ ̄ ̄ .|⊃ | .|━━━━━━━━━━.l l.━━━.| | || ||━=<  ̄|_|=|∞ |_||||llll l||◎|| |] .|________|__|二二二二|___ | | || ||__|二二lll |_||||||_||||。=| ̄|二||⊃ |_|――――――――――'' ̄ ̄ ̄ ̄''―――.|_| ||.__||――" ̄ ̄  ̄||||||三||||。=| |二||_.ノ .|_||  ̄|三| ̄ ̄L_」 ∧ ∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ゜Д゜)ノ < ドラーギバズーカ逝くぞゴラァ!!!! (⌒つノ \______________________ \ .\ く く"\\ ”””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””””” 日本だけ通貨高デフレのマイナス要因が上回って株安ですかね?日銀さん?
この記事でまともに根拠があるのは、 「技術の進歩が制度を変える」って、事だけど、 それと、今後の日本柔道の強化策とどのような関係があるのかと? 外人コーチ導入は1つの策で良いと思うけど、それと全然関係ないよね
白川と財務省の勝って三国志に出てくるリカクとカクシだな
134 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:28:20.61 ID:ckJuYuMZ
>>123 あぁそうかもな。株の配当金は株価だだ下がりで利率上がりまくりだもんな。
任天堂なんて赤字出した途端に無配になったけどwww
投資しなかったら金は増えないだろうなー。銀行貯金で甘んじてる連中なんて。
135 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:28:29.34 ID:+jYhYaRj
海外の中央銀行は物価を守った上で景気に配慮せてる 一方の日銀はデフレ完全無視で景気だけを監視してる 本来なら一番重視すべき部分を無視してて、 これが日本の閉塞感や財政赤字の原因になってる ぶっちゃけ、諸悪の根源は日銀の怠慢にあると言ってもよい状態
137 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:30:53.93 ID:9EabdSxX
企業が金溜め込むのもデフレのせい インフレで減価するくらいなら配当や投資に回す
あれ?インフレ目標立てなかったっけ?
139 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:33:49.71 ID:ckJuYuMZ
>>137 ほんとに溜め込んでるかぁ?w
役員報酬とか同族企業の配当とか、変なところじゃ金払いいいんだよな。
140 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:35:06.96 ID:+jYhYaRj
日銀のインフレ目標はデタラメ 物価見通しもデタラメ 奴ら責任逃ればかり考えてて、主体的にデフレ脱却へ向けて頑張ろうという意欲が無い
>>138 このところ、「0.7パーセントでもまあいいや、約束違反だけど約束違反じゃないということで。」
「景気はじき上昇すると妄想するので、そのうち何とかなると信じて何もしないのが正解。」
という当局者の発言が目立ちます。
日本の未来は明るいなぁー^^
143 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:37:43.65 ID:YCjUZDX+
>日銀は9日の金融政策決定会合で、当面の金融政策を「現状維持」とすることを >全員一致で決めた。 バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 役立たずwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日銀擁護の方は、スティグリッツ氏が最近の文章で緩和を支持していることを考えずに発言していたらしい。
145 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:38:35.43 ID:EcaC18Qm
>>138 FRBがインフレ目標値を設定してから完全に面目丸つぶれ、世界中で反面教師になったんで、
1%の目標を立てたんだが、
その影響で株高・円安が進んだら、即座にトーンダウン。
平常運転の通貨高・デフレに逆戻り。
146 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:41:10.67 ID:+jYhYaRj
民間予測と乖離しまくりのデタラメな物価見通しを立てているのに誰も責任を追及しないのは大問題 国家経済の根幹をコントロールしてる奴らがこんなデタラメな仕事してるって、冷静に考えたら凄いことなんだぜ。。。 そりゃ財政赤字が酷いことになっても当然だわな
147 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:45:24.19 ID:ckJuYuMZ
>>146 赤字がどうにもならなかったら国民の財産で帳消しだから、そのつもりで。
148 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:45:30.04 ID:9EabdSxX
好意的に見れば 高めの予想を言うのはインフレ期待高める手段にもなりうる しかし日銀を誰も信じていないので何の効果もない
149 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:46:04.27 ID:yQbxIYpB
日本は内需国だから円高&デフレでOK!! 日銀GJ トヨタのためにガソリン高騰とか、原材料高騰で物価高騰とか勘弁。
150 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:46:09.61 ID:YCjUZDX+
もしこの白川をはじめとするアホアホ日銀老人会が 全員トレーダーだったら、、、、 全員とっくの昔に破産して死んでるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
デフレが続くだけ。 でも日銀が国債買っても結局は変わらないよ。 ツケは全て国民にのし掛かってくる
152 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:48:03.85 ID:ckJuYuMZ
麻生のエコポントを色んなところに付けてくれよ。 大型テレビほしいぜw シャープ助けようよwww
>>152 シャープはもうダメだ
今からたたき売っても100円抜けるで
154 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:52:34.19 ID:ckJuYuMZ
>>149 給料上がってれば高騰したって問題ないけど。
確かトヨタって、利益上がったとき、真っ先にやったの増配だったようなw
給料は後だったな。2005年辺りの話だが。
155 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:55:46.71 ID:dVIrrCbY
2006年あたりは日本復活だとマジで思ってた
156 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:56:52.68 ID:Ru8R2g7q
期待してないから、予定通りだが SQで遊ばれちまったなw
157 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:57:19.06 ID:ckJuYuMZ
>>153 シャープが先行してるだけで 2003年の再来じゃないのかね?w
どこの企業も倒産の噂が出て安くても買えねーーーーって。
日本の株価が先行してるとなると、来年は欧米の株価ががががが
158 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:58:24.75 ID:yQbxIYpB
日本は内需国だから円高&デフレでOK!! 日銀GJ トヨタのためにガソリン高騰とか、原材料高騰で物価高騰とか勘弁。 円安にしれ〜インフレにしれ〜って言ってる売国三橋は追放!
159 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 18:58:25.65 ID:Fjow4MX9
さすがインフレファイター。 バブルの幻影と戦い続けてはや20年か…。
白川の家族を日本政府が金融マフィアの脅迫から守れるとも思えないから 一方的に責めるのもな。 中川酒が一服盛られたのを間近で見たわけだし。 おお怖い怖い。
>>153 売れば?
今日の終値は188円だから、売りまくればウマーw
162 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:03:00.76 ID:ckJuYuMZ
>>158 海外の企業、買収しまくってるもんな。
今後も世界が安くなるなら金あるやつが勝ちだもんな。
シャープみたいなのも出てくるけどw
株価はどうなるんです? だいぶ回復して9000円に届きそうだが
>>161 188は昨日の終値だろw
400割ったところでもう売っとるわ
165 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:05:35.76 ID:F/uMlpI+
こいつらにドモホルンリンクル作らせたら 良いの作るだろうなあwwwww
>>162 海外の企業を買っている会社の株を買えばウマーw
ほんとなんもせんな。白川。
>>164 やるじゃんw
そんだけ才能があるならデフレ賛成じゃね?
169 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:10:47.06 ID:EcaC18Qm
>>158 いまさらこんな事言ってるんだからさ、馬鹿には辟易するわ。
170 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:11:08.02 ID:FJdiz9aN
白川は市中引き回しの上獄門さらし首でも文句ないレベルだな。
171 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:11:08.42 ID:l06iPN4o
>>168 それで、あなたの主張する「日銀の運用を絶賛する経済学者」の方は誰なのか聞かせてください。
いつもどおりじゃんwなんだこりゃw
173 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:16:48.04 ID:ckJuYuMZ
>>163 それが分かったら俺は今頃大金持ちだゼェエ
今のところ売りでも買いでもないな。
無能過ぎる。 今の日本に必要なのは「国が成長している」という実感を国民全体に促し、 消費を活発化させること。 物価が上がってもいいから円ベースで所得を上げる事で 日本人のホントの意味での豊かさが変わってくる。 所得も下げ、物価も下げる事ほどアホな事はない。 今の大多数の日本人は「国が衰退している」と実感している。 この現状を維持するならば、日本はそのまま悪い方向へ行き消滅するよ。
175 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:19:19.07 ID:yQbxIYpB
経団連などの脅しに負けず、円高を維持してる白川GJ 経団連とかトヨタはTPPや日中韓FTAを推し進めようと必死。 我が国は内需国。輸出はGDPのたった10%。 トヨタだけ儲けて庶民が苦しむ、円安、インフレに反対!
176 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:22:25.61 ID:ckJuYuMZ
>>174 オカルトちっくなこというと
日本国を売るような連中は天罰が下るw
日本が消滅するなんて思ってる連中は消滅すればいい。
きっとこいつらずっと貧乏だぜw 国民は髪の毛とか爪。体は企業。頭は官僚。それが日本。
177 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:23:18.34 ID:kljVzaO4
金融屋のために高金利維持!
178 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:24:54.93 ID:EcaC18Qm
「膨大な通貨供給、インフレになる」 日銀・白川総裁
http://www.asahi.com/business/update/0422/TKY201204220221.html 「中央銀行の膨大な通貨供給の帰結は、歴史の教えにしたがえば制御不能なインフレになる」
と言ってるんだが、まず閾値って分かるかな? 電卓脳の白川くんには難しいかな?
もし仮にQE3や欧州の新たな膨大な金融拡大があって、制御不能なインフレになるとする、
その時に日本は今のままの金融政策を取り続けるのか? 答えをぜひ示してくれ。
拡大するならさっさとやれば良いんじゃないのか?
デフレで苦しむだけ損と言う結果になるだろ、自分の言ってることに矛盾を感じない、
意味が分かっていないんだろうな、机上の空論の専門馬鹿としか思えないわ。
>>175 円高は現状の金持ちのみを優遇する悪質な状態。
円高になるという事は日本人の労働コストが上がるという事だ。
日本人を雇うより外国人を雇ったほうが安いとなると、職は無くなり民は死ぬよ。
特に国民の大半を占めるブルーカラーは全滅。
いずれそれらが皆、生活保護を受けるようになり、金持ちホワイトカラーも死ぬ。
まあ金持ちホワイトカラーは日本が衰退すれば海外に住めるから気にはしないだろうけどな。
何も出ないのは折込済み カラの箱からは何もでない
181 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:26:49.01 ID:l06iPN4o
>>176 あいにくと、間接的な業務は基幹業務無しには成立しないのですよ。
税金を払う国民は税金を使う官僚に先立つものです、逆は成立しない。
182 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:29:05.32 ID:ckJuYuMZ
>>179 金持ちホワイティーはずっと日本にいるべw
出て行くんだったらとっくに出て行ってますがな。戦前戦後も。
国民が餓死して8000万人に落ちてもドイツと同じじゃないかって、嗚呼。
馬鹿がいくら騒ごうが、日銀の理事が何回変わろうが、金融政策に変わりはない。
184 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:32:22.87 ID:ckJuYuMZ
185 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:34:32.17 ID:l06iPN4o
官僚をバイトよりも上位とみなすのは、好景気の場合のみに限るべきです。 不景気に清貧を謳うのは、企業の経営が傾いたら本社人事部の人員は減らさずに工場を売却するのにも似た、愚かな行為です。
186 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:35:21.44 ID:EcaC18Qm
>>185 景気が悪かろうが良かろうが、官僚>>>>>>>バイトに決っている。
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:40:00.43 ID:Oz3o5Dv5
>>179 つまり輸出は大事ということだな。
アンチグローバリズムのネトウヨやキチガイ中野に教えてやって。
189 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:42:33.60 ID:l06iPN4o
>>187 倫理上間違っています。
間接部門は直接部門のはしためであり、稼ぐ人間が偉く、使うだけの官僚は彼等の恩恵で身を飾っているに過ぎません。
儲からなくなったなら、整理されるのはまず官僚であるべきです。
それで、あなたの主張する「日銀の現在の方針を絶賛する経済学者」は誰ですか?
190 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:43:45.69 ID:3b/uiVod
民主党の外交・経済音痴ばかりか、内政音痴でもあったわけだ。 安住は、円高断固対応とか云ってるけど、海外の協力は全く得られていない。 でもって、日銀には期待しているとか云ってたけど、これも日銀がスルーしっぱなし。 影響力がゼロの人材っていうか、マイナス圏の人材しかいない。 白川は、円高で老後は米国暮らしで丸儲け。
>>189 > 倫理上間違っています。
> 間接部門は直接部門のはしためであり、稼ぐ人間が偉く、使うだけの官僚は彼等の恩恵で身を飾っているに過ぎません。
するとバイト>>>>>首相ってこと?
例えばバイト>>>>>自衛官とか
例えばバイト>>>>>天皇陛下(笑)
192 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:45:08.32 ID:ckJuYuMZ
>>189 いや〜金持ちと官僚がやっぱ偉いよ?w
日本の舵取りしてきたのはこいつらだもの。
しょせん庶民はラットレースで誰が川に入るか決めるだけの存在。
生きるために頑張りましょう。
193 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:49:28.02 ID:EcaC18Qm
>>191 俺も聞きたいわ、日銀の方針を絶賛する経済学者って誰だ?
何回も聞いてるだろ? 答えろよ。
老人が資産を持ってるけど不動産や保険が多いから動かせない、しかも長生きだ。 そういうものを安心して現金に変換する仕組みがあれば、世の中に流れる金が増える。 老後に不足しがちな手元の現金もかせげて年金だけに頼らずにすむ。
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:50:42.00 ID:l06iPN4o
>>191 経世済民ではそうなります。
だから為政者は、経済を良くしないとその座に留まれないのです。
清貧を謳う曽野綾子あたりの伝統保守・清貧武士道の人たちは、実際のところ天皇家に唾を吐きながら生きているということです。
あなたは「日銀を絶賛する経済学者も大勢いる」と主張するが、あなたは一切挙げることも出来ない。
酷い嘘つきだ。まるで日銀の説明のようで、論理から外れても弁解もなく只言い続けて済ませようとする。
196 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:51:13.90 ID:wOOZWueN
>>55 資産税をすればいいですね。
資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡り、歳入として戻ってきやすくなる。
公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む
公的給付:年金受給者、手当て受給者など
■資産税をしない場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降は、Aからも多くの税金は得られない。
■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
>>118 資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えます。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:51:46.62 ID:3b/uiVod
日銀は、もはや、天邪鬼ぐらいに現状維持をやっているとしか思えん。 というか、これだけ円高・株価一人負けにも関わらず、持ち直しつつ在るって? 落ち込みは、ユーロ危機なのに、ユーロ並に株価暴落で、円高。 日本は、悪くないのに、経済低調。日銀も民主党も放置しているのは、おかしい。
198 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:53:06.39 ID:YQ2/1A3P
>>178 白川には責任はない。
彼は日銀法に則って仕事をしてるだけ。
今の日銀法にはFRBのように景気の支援とかいう義務はないんだから。
199 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:53:16.69 ID:ckJuYuMZ
>>194 どっかの銀行がやってるじゃん。住宅担保に金貸すの。
旅行とか楽しんで、借りた金は返す必要ねーとかウンタラカンタラ。
これは団塊狙いだろうな。問題はその上の老人だろうな。
6400万を乗せた乳母車を押してその辺をウロついてるボケ老人だ。
200 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:53:57.49 ID:Oz3o5Dv5
キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「日本は内需国だからTPPいらない。グローバル化はんたーい」 ↓ キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「円高を放置するな!」「トヨタ工場海外移転。日本オワタ。」 wwwwwwwwwwww
今の日銀は過去の事例/統計など歴史だけ学んで、それを中心に考えて 現状打開の新しい方法を生み出す事を放棄し、わからなければ放置する主体性無きクズ共。 新しい世代の人員に変えて欲しい。
204 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:55:14.37 ID:qs289VA7
おかしいな。 ユダヤなら全会一致は協議のやり直しのはずなのだが。
デフレの現状で増税とか頭おかしいし、日銀の無能ども何考えてんだよ。
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:57:19.61 ID:EcaC18Qm
207 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:57:29.02 ID:ckJuYuMZ
>>205 そうしないと引退した世代から金取る方法が無いwww
だから国民総背番号制を導入して、消費税きつそうな連中に
1万円を進呈してあげようっていってるんだよ。
>>205 日本の景気が回復することなんて、あるとは思えないが
因みに増税を決めたのは、日銀じゃないよw
209 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:58:42.59 ID:EcaC18Qm
>>205 消費税は老人から金を取る、良い手段なんだがw
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 19:59:41.35 ID:l06iPN4o
>>203 あなたの見解では日銀への賛成者が多数いるはずなのに、世界のどこにも現存しないだなんて
陰謀論にも等しい。
>>210 どうかな、乳母車に金積んで歩く恍惚の人は消費しないだろ。燃費良さそうだし。
それでも外国と比べたら累進性高いから消費税上がってもまだかなり公平だとは思う。
213 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:02:49.38 ID:l06iPN4o
>>210 消費に税を掛ける時点で、消費萎縮を奨励する現状には最も相応しくない税ですが。
消費を奨励したいのなら資産税を考慮するでしょう。
あなたは主張のソースを挙げられないのですか?それは嘘と認めたと同じ。
214 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:05:55.64 ID:Oz3o5Dv5
キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「日本は内需国だからTPPいらない。グローバル化はんたーい」 ↓ キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「円高を放置するな!」 キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「トヨタ工場海外移転。日本オワタ。」 キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「白川ガー、日銀ガー」 wwwwwwwwwwww
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:07:46.45 ID:ckJuYuMZ
消費萎縮つっても最初だけだからな。最初の2、3年か。 お金あれば消費するし、エコポイントは悪くなかったしなw このご時世でもプリウスがまだ売れてるんだしなー。
消費税はそもそも、大平正芳(当時首相)と長岡実(当時大蔵省事務次官)による 経済冷却を意図した新税制として作成が始まりました。 その後、中曽根康弘が一旦出してすぐ引っ込め、竹下登の一般消費税として国会を通過しました。 この時期はバブルによる消費過熱が取りざたされており、消費を冷やす効果が期待されての導入でした。 これを景気後退期に増税すればどうなるか、武村正義が閣議提出し、村山富市が閣議決定し、 加藤紘一が橋本龍太郎へ強く説得する形で施行された消費税5%上げが何をもたらしたのか、考えてみるべきでしょう。
217 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:10:04.04 ID:4PjK4IHR
無策で高給もらいまくりw
>>203 おかしいなそんな切り札があるなら
魚拓をとってもおかしくないはずなんだけど〜
219 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:11:15.21 ID:EcaC18Qm
220 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:12:11.01 ID:Oz3o5Dv5
キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「日本は内需国だからTPPいらない。グローバル化はんたーい」 ↓ キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「円高を放置するな!」 キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「○○の工場が海外移転だって。日本オワタ。」 キチガイ中野&低学歴ネトウヨ「白川ガー、日銀ガー」 wwwwwwwwwwww
>>215 問題はその2、3年を、地方の、中小企業や金融機関が生き延びられるかどうかだと思う。
222 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:14:40.34 ID:ckJuYuMZ
>>216 1998年だよな。アジア通貨危機があった翌年だわ。
でもこれ、当時は中国の台頭と関係があるともいわれてるからなw
結局、小泉首相が大胆にハゲタカに餌やって2003年から日本株は浮上した。
んまぁ5年の辛抱ってところか。でも今回はそうならないっていう奴もいるがw
223 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:16:40.94 ID:KguC2THp
日銀、全員一致で「デフレ維持を決定」www 人殺し!役立たず!全員やめろー
224 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:23:38.65 ID:ckJuYuMZ
>>221 長銀の再来?w 今度も小泉さんみたいなのが出てくればいいけどな。
2000年辺りが倒産が酷かったな。石原都知事が新銀行東京なんかつくってたっけか。
結局いつか来た道だわなぁ。
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:30:23.56 ID:EcaC18Qm
>>225 ヤット見つけてる時点で駄目だろ?
それにさ、日銀擁護してるとしても、イギリスはトップレベルの金融拡大をやってるが?
228 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:33:37.06 ID:Oz3o5Dv5
ネトウヨ「日本は内需国だからTPPもいらない。輸出なんてGDPの10%しかないので無視。グローバル化反対。鎖国しろ。売国経団連のウオシュレットは氏ね」 ↓ 経団連の企業が海外移転 ↓ ネトウヨ「日本オワタ。円高を放置するな!サムスンに負けてるのは白川ガー、日銀ガー」 wwwwwwwwwwwwwwwwwww
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:34:44.10 ID:wOOZWueN
>>210 金融資産の殆どは高齢者が保有しているので、資産税で高齢者に応能負担して貰えます。
年1%資産税するだけで、年十数兆円(←消費税増税5%分に相当)の税収が得られます。
>>226 ,.、,、,..,、、.,、,、、..,_ /i
;'`;、、:、. .:、:, :,.: ::`゙:.:゙:`''':,'.´ -‐i
'、;: ...: ,:. :.、.∩.. .:: _;.;;.∩‐'゙  ̄  ̄
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| |( ´Д`)// <うるせぇ、エビフライぶつけんぞ
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>>229 実は、俺の親は財産イパーイ持っているんだよなァ
232 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:36:22.94 ID:ckJuYuMZ
>>229 問題はその資産をどう算定するのかっていう。
あいつら銀行信じてないぞw
233 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:37:25.83 ID:MbAk++OA
まあ、若干リスクオンの流れにあるからな。しかし、ここで間髪入れずに日銀砲ぶちかませば、中長期のトレンド作れると思うんだがね
>>231 うちの親も仕事もしていないのに年収500万こえてるわ
正直若い人に申し訳ない。
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:38:44.28 ID:EcaC18Qm
>>230 イングランド銀行はインフレターゲット採用してるだろ?
目標値はインフレ率2%(±1%)を目標として、金融政策を実施してる。
6ヶ月前まではこの政策でやってたが、変更は無いはず。
全力でやってるが、今年の年末では少し下回りそうだ、と言ってる。
日銀のデフレ政策を絶賛してるらしいが、自国でやってないじゃん!?
全然別じゃん?
エビフライは好きだけどさ。
デフレキチガイの日銀だから緩和しないのは予想通りだが 海外と国内の生産下方修正で景気判断は修正しないって大丈夫かこいつら
猫でも出来るお仕事です
238 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:39:50.44 ID:l06iPN4o
>>225 君は馬鹿だ。
それで自由民主党が緊縮をやった英国経済がどうなったのか、少しは学習するとよい。
緊縮はその後の英国でも見直された。
239 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:40:18.88 ID:ckJuYuMZ
>>234 申し訳なくないだろ。
その親のすね齧ってるんだものwwwwwwww
>>235 > 日銀のデフレ政策を絶賛してるらしいが、自国でやってないじゃん!?
デフレ政策って何?
てか論文を読んでくれた?
241 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:42:27.19 ID:UgxRZIJW
景気判断そのままかよ、馬鹿じゃないのか。 もうこいつら全員首にしろよ。給料の無駄だろ。何の役に立ったと言うんだ。 本当に責任がかかる行動から逃げるな。
242 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:42:36.85 ID:l06iPN4o
>>240 君の引用文は現在の英国では捨てられた論理だ。
作成された本国ですら、現在では誰も信じていない論文を君は掲げていた。
243 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:44:21.84 ID:EcaC18Qm
>>240 日銀の政策を擁護してるんだろ?
その資料がイングランド銀行のものじゃないのか?
彼らは自国の政策としてはインフレターゲットと導入してやってるんだが?
おかしいと思わないのか?
日銀は2ヶ月連続で消費者物価が下落しても何もアクションもしない、
デフレを容認してるわけだ。
>>238 > それで自由民主党が緊縮をやった英国経済がどうなったのか、少しは学習するとよい。
そうか・・・
俺的には国債をイパーイ発行して、大盤振る舞いとしか思えなかったが
246 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:47:21.81 ID:l06iPN4o
英国の緊縮財政は、先の総選挙における労働党への風当たりの強さから、 金融傾斜の保守党でもなく、自由民主・社会民主連合の政策として掲げられた。 しかし現在ではこの政策はほぼ放棄されている。 金融危機が雇用を直撃し、イングランド銀行との協調による金融緩和しか政府に打つ手がなかったから。 その為、通貨発行額の急増を見る限り、現在のところアメリカよりも緩和を行った地域と化している。
247 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:48:11.27 ID:ckJuYuMZ
248 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:48:47.18 ID:gna5LMRj
今日の日銀総裁記者会見 全部
白川方明 日銀総裁会見まるごと配信(67:56)
http://www.ustream.tv/recorded/24577880 結構長くやるんだな
Klugの要約
長期国債買い入れの下限金利撤廃、現状は必要な状況ではない。
景気・物価に関する基本シナリオを変える必要があるとは判断していない。
欧州経済は停滞続き、マインド悪化がコア国に波及しつつある。
欧州経済のさらなる深刻化が世界経済の下振れにつながるリスク、最も意識すべき。
米国・中国経済の回復時期、不確実性は小さくない。
中国経済、鈍化続くが政策効果発現で成長ペース高まっていく。
先進国の長期金利、欧州債務問題厳しいなか質への逃避で低下。
資産の着実な積み上げ通じ、基金残高目標を達成していく。
政府による外債購入はどうあるべきかという議論として考えるべき。
短期国債買い入れの下限金利と1年以下の下限金利撤廃、オペ確保に有効だった。
長期金利の安定、財政再建の取り組みと中銀への信頼が大事。
LIBOR不正操作、金融市場の信頼失いかねない重要な問題。
新審議委員、2人とも中銀の政策に責任有する委員としてバランスとれた発言した。
欧州危機解決すれば、巻き戻しによる金融市場混乱ありうる。
日銀のさまざまなオペが金利に影響与えることはありえる。
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:50:42.91 ID:l06iPN4o
>>245 君の話は、現在のイギリスでゴミ箱行きの話なんだよ。
何故そのようなものを今更掲げたのか、それで通ると信じていたのか、私は君を情けなく思う。
まあ、
>>73 の絶賛ってのは言い過ぎた
トーンを下げて、よくやった、容認と言うか、他に手段がない。
そんな感じだね。
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:52:42.28 ID:ckJuYuMZ
んまぁとりあえず白川のお陰で株価下がってるなら 優良株買う人間なら絶好のチャンス到来だろ?今じゃないけどw 前向きに考えてチャンスにしていかなきゃ死ぬしかねーだろ。
253 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:52:49.96 ID:d5AAtvfd
どんだけ無能なんだよwww 底堅いって言っても、どんどん製造業が海外に進出し始めてるから 海外の工場が稼動を始める来年から再来年に掛けて 確実に影響が出てくる。 その時に騒いでも、もう日銀にはコントロールする術は残されておらず 円安に国内は食い荒らされるだろうな。 日銀は、だから円高政策は正しかったんだ!(キリッ って言うんだろうけどw
254 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:55:12.22 ID:N32X4TTm
他に手段がないというか今の金融政策のまま超過準備付利や乗り換えルールを昔に戻すだけで絶大な効果があるのに… こんなマニアックなのはわからないだろうとタカをくくって、一見立派にしたかのような政策してんだろうが
255 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:55:14.81 ID:Oz3o5Dv5
ネトウヨ「日本は内需国だからTPPもいらない。輸出なんてGDPの10%しかないので無視。グローバル化反対。鎖国しろ。売国経団連のウオシュレットは氏ね」 ↓ 経団連の企業が海外移転 ↓ ネトウヨ「日本オワタ。円高を放置するな!サムスンに負けてるのは白川ガー、日銀ガー」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>252 今株を買う奴はアホ
日銀の方向性が変わらない限り
最も有効な日本円の投資先は国債だよ
ただし短期債にしとけよ
>>252 ちょっと違うかもw
白川が辞めたって、日銀の政策は変わらない。
となると、日本はお先真っ暗ってのが、スレにいる大部分の連中の予測。
だったら、株だろうがなんだろうが、売りまくれば良いんじゃない?
円も外貨に変える。
国債も売るw
どうだ?
258 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:56:35.79 ID:l06iPN4o
>>248 >長期国債買い入れの下限金利撤廃、現状は必要な状況ではない。
>景気・物価に関する基本シナリオを変える必要があるとは判断していない。
なぜ、後段の状況認識がありながらこの二行を主張するのかが理解に苦しむ。
もしかして、後段の状況に逆行する意思表示だったために、
先に宣言しておいて、発言の矛盾点を発言時には問われたくなかったのかもしれないが。
259 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:57:21.88 ID:d5AAtvfd
>>97 白川がおかしくなったのは日銀に入ってから。
つまり日銀経済理論が異端というかカルト。
260 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:57:56.64 ID:l06iPN4o
>>251 私の方が正しかったではないか。日銀を絶賛する経済学者は存在しなかった。
つまり君の意見は間違っていた。
262 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 20:59:39.83 ID:ckJuYuMZ
>>256 おれはピーターリンチ好きだから国債はかわねぇーw
国債が売れる時は株が安い時。今、債券売れてるらしいな。
株はちょびちょび買ってるぜ。現物も持ってるし。今下がってるのは有名どころばっかり。
263 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:00:10.20 ID:l06iPN4o
>>261 君は嘘つきだった。
そのことが経緯から判断され、君は嘘つきの粘着と決定した。
264 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:00:29.15 ID:9EabdSxX
白川は日銀が長期債買うと、政府の財政均衡努力がなくなると思ってんだろう ドイツがECBの国債買い入れ妨害するのと同じように 他国に対して言うなら良いが、自国内だと金融政策の利益を得るのも自国民なので ドイツのように振舞ってはいかん
265 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:01:58.08 ID:EcaC18Qm
>>263 ですね、自分に都合の悪いところには絶対触れないですからね。
イングランド銀行の資料を持ち出すなんかw
連中はインフレターゲットや世界トップレベルの超絶な金融緩和やってるのに、
知らなかったんでしょうね。
円高が進行するのなら、それに対応する金額だけ国債を日銀が買い上げればよい。 ユーロ安に直面する欧州ならまだしも、日本でこれを厭う姿は滑稽極まりない。
>>262 実は俺も低位の安定株を買っている。
素材系とか狙い目だ罠
268 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:05:29.85 ID:ckJuYuMZ
>>257 日本を売って死んでいった外資たちを知らんのかw
買っても売ってもこの国を攻撃してただで済むと思うな!!
>>263 初めてお互いのフェーズが合ったな
以後、アポーンなんでサヨウナラ
270 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:08:10.92 ID:Oz3o5Dv5
ネトウヨ「日本は内需国だからTPPいらない。輸出なんてGDPの10%しかないし、ちょっと輸出が増えたからって意味ない。 グローバル化反対。鎖国しろ。売国経団連のウオシュレットは氏ね」 ↓ 経団連の企業が海外移転 ↓ ネトウヨ「日本オワタ。円高を放置するな!サムスンに負けてるのは白川ガー、日銀ガー」 wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
三味線くらいひけバカが アホすぎてもうね・・・・
272 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:09:53.40 ID:gna5LMRj
>>258 そこの辺りは実際の動画をみたほうがいいと思うよ
自分も今回はじめてフルをみて思ったが
記者の要約は結構恣意的なところもあるということと
質疑は結構丁寧に長めにやっているところが意外だったな
あと、経済に詳しい記者?よりフリーの人のほうの質問もけっこう面白かったな
白川さんは実直な感じだが指導者としてのカリスマ性はというと・・・って感じの会見で
今回、そこらをダイレクトに質問されていてちょっと笑ったな
>>270 ネトウヨ「日本オワタ。円高を放置するな!国土強靭化法で回復だ!」
最後はこうだろ
>>272 記事としては叩いた方がおもしろいからね。
「誰がやっても同じで、手の打ちようがありません」
これでは記事にならないから、マスゴミは商売上がったりw
「XXが悪い!XXをすればオケ」
これだと馬鹿が喝采して、商売繁盛なんだよねw
275 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:15:46.70 ID:N32X4TTm
真面目に乗り換えルールの変更や 外貨準備を利用した政府日銀のアコードや 新型オペの担保資産の掛率とか言及する 頭良い記者とかいないかな
276 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:16:20.77 ID:l06iPN4o
>>269 イギリスの前回総選挙における自由民主・社会民主同盟の緊縮を基調とした経済政策は、
日本の民主党同様、現在ではすっかり放棄されています。
金融産業・有産階級への傾斜が目立った保守党のポンド高政策
同じく金融産業へ傾斜しポンド高を進めながら、投票層向けには福祉重点を掲げた労働党
この2つに対抗するために自由民主・社会民主同盟は、
選挙向け政策として「清貧」「質実剛健」「補助金削減」を主張せざるを得なかったんです。
しかし、現在ではこの政策はすっかり放棄されています。
金融危機が彼等から緩和以外の道を奪い去ってしまいました。
現在ではイギリスはアメリカをも上回る緩和で知られています。
君の掲げた文章は、もう誰も省みない空文なんですよ。
>>275 今も記者クラブで締め付けをやってるとおもうよ
278 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:22:23.31 ID:9EabdSxX
ネトウヨには円高を強い円とでも言い換えとけばかれらは賛成するだろう
279 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:22:41.40 ID:NGHD/hi3
公務員天国日本経済は公務員による内需を中心に底堅いことから、 追加の金融緩和を見送った。。。
>>275 需要と供給の問題だろうね。
聞く側の頭がわるいから、記者もそれに合わせて書く。
殆どワイドショーの世界が、まかり通っている。
281 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:23:19.45 ID:Oz3o5Dv5
ネトウヨ「小泉のもとで、いざなぎ超えとか言ってるけど、儲けてるのはグローバル企業だけニダ。 ガソリン価格はどんどん上昇、1リットル200円超えたニダ。庶民は苦しいニダ。」 ↓ ネトウヨ「円高を放置するな〜。サムスンに負けるな〜。白川ガー、日銀ガー」 wwwwww
年寄りから金を巻き上げるために消費税って考えが間違ってる気がする 俺らが年寄りが金持ってる以上に稼げるように国が公共投資すればいいのよ
白川の立場からすればあと1年もない任期中に波風たてる必要ないし 退任まじかの人が率先して行動をおこすなど普通はしない
284 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:28:17.59 ID:9EabdSxX
間違ってるな 消費税増税分公的年金が増えるので、年寄りはそもそも負担しない
見送るだけの簡単なお仕事・・こいつら最低賃金でいいよな。
287 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:30:16.39 ID:P21ZbdcQ
>日本経済は内需を中心に底堅いこと そして消費税増税で即死
>>283 それを言い出すと、犬好きだった小泉容疑者を社会に量産せよという話になる。
このスレは分かりやすいなw 日本がオワタと叫んでいる連中は、何一つ具体的な行動を取らない。 オマイらの言うとおりなら、株だろうがなんだろうが売りまくれば、座っていてもウマーの筈なのにね。 少数だが目ざとい奴は、株が下がっているから買い時!チャンス到来。 これでは格差が広がるばかりだねw
>>225 > A wide variety of policy response functions have been estimated under
> various assumptions, and essentially all suggest that the BOJ could and should have been more
> aggressive in the early 1990s when rates were above zero and the crisis initially hit.
BOJで検索したらいきなり批判的な箇所にぶちあたったけど。
291 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:36:24.79 ID:kCkwrgYo
日銀を批判したらネトウヨとか言い出す馬鹿って何なのw
>>290 この人、2009年まで散々に日本を批判していたんだ。
日銀は馬鹿だのスカだの、ボロクソな言われよう。
その辺りを頭に入れて読んでネ
>>292 ていうか
>>290 は経済学会の総意だからねw
★日銀の金融緩和に対するマーケットの声
金融市場は日銀の金融緩和に円安・株高効果を認めている。
日本経済新聞社系列 QUICK株式月次調査2012年3月分より
http://money.quick.co.jp/kabu/qss/1203.html <<最近の円安傾向における最大の要因>> → 『日銀の追加金融緩和』が52%と約半数。
<<国内株価上昇要因>> → 『円安の進行』が34%、『日銀の追加金融緩和』が16%とこれも合わせて半数。
★日銀の金融緩和に対する経済学会の声
日本経済学会の大勢は、追加的金融緩和やインフレ目標の導入に積極姿勢である。
日本経済学会と日本経済新聞による合同アンケート結果(2010年)
http://economist.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/2-909f.html <<非伝統的金融政策について>>
積極的見解と見られる『積極的実施・強化を』が20%、『やむを得ない』が60%。
それに対し消極的見解と見られる『実施すべきでない』は10%でしかない。
<<インフレ目標政策について>>
積極的見解と見られる『採用すべきだ』が20%、『検討には値する』が40%。
それに対し消極的見解と見られる『反対』は15%、『現在の日銀の枠組みで十分』は10%。
★日銀の金融緩和に対する国際機関の声
IMFやOECDは日銀に対し、より一層の金融緩和とインフレ目標の導入を求めている。
IMF ワールドエコノミックアウトルック 2012年4月
http://www.imf.org/external/japanese/pubs/ft/weo/2012/01/pdf/textj.pdf > 国内のインフレ圧力が極めて低いことから、日本は、金融緩和を一層進め、
> 中期的にインフレ目標を達成する必要があろう。
OECD対日審査報告書 2011年版
http://www.oecd.emb-japan.go.jp/Overview%20Japan%202011_JAP.pdf > 日本銀行は、地震による影響を含む下方リスクに注意を払い、現在の緩和的なスタンスを
> 維持するとともに、先行きが悪化した場合には更なる措置を講じる準備をすべきである。
> そのような場合においては、高いリスクの民間金融資産を購入することには注意を払う一方、
> 長期国債の購入拡大を通じて長期金利を低下させることに焦点を当てるべきである。
> より高いインフレの目標は、デフレに対して更なるバッファーを提供するであろう
> いくつかのOECD加盟国では、インフレの範囲は中央銀行により独立的に設定されるというよりは、
> 政府もしくは政府と中央銀行による協議によって設定されている。そうした取組みは、
> インフレ目標に対する政府の支援を促し、中央銀行がより独立してその目標を達成することを認めることになるかもしれない
> 物価安定の実現に向けた力強い取組みを確かなものとすることを助け、
> それ故、今後長期間にわたる財政健全化の過程で経済を下支えすることになるであろう。
>>293 なんだ、データの曲解で有名な野口悠紀雄じゃんw
297 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:50:13.59 ID:N32X4TTm
野口ゆきおって アイルランドを絶賛してたり 実質実効為替レートの意味も知らず誤用してる馬鹿の事かw まぁ金融政策の知識はまるっきりないけど、法人税への指摘は的を得てたな
298 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:50:24.67 ID:L5v+lhs0
国民の敵と言うより国賊白川、シャープや沖で働けとの揶揄記事あったが、 とんでもない。 こんな無能者を誰が採るか、採ったら最期直ちに破産。
300 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:51:45.81 ID:gyHknyPP
いぜれにせよ激しい議論の結果とは思えないよね。
301 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:52:24.42 ID:Oktwm8/e
いちいち全員一致とか強調すんな そんなに円高にしたいのか
>>295 別に野口が云々ではなくて、英語が読めない奴のために、論文の要約があったので
教えてあげたのに・・・・
この場合、批判されるとしたら、論文を恣意的に和訳した場合だと思うがw
303 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:53:04.84 ID:uhwtTU/b
つまり全員馬鹿と言うことですね。 分かります
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:53:39.13 ID:N32X4TTm
>>299 馬鹿は即日オペも新型オペも買い切りオペも違いがわからないからね
308 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 21:57:19.89 ID:xfoY46c2
バカばっかし。
相当状況悪いのに自信を持って現状維持ってなんなん。 バカの集まりなん。
>>304 てかQE2でも期待インフレ率は上がったし、今年2月の日銀の
緩和+インフレ目標1%でも円安株高になったのにねw
>>307 またMMT批判記事をネタにする人が現れたw英語読めない人しか騙せないよ。
てか今でもクルーグマンは日銀に批判的だし最近の日本語記事・書籍でいくらでも読めるからw
>>299 グラフを信じるならば多少のことではハイパーインフレなど
おきないということではないかね?
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, /": : : : : : : : \ /-─-,,,_: : : : : : : : :\ / '''-,,,: : : : : : : :i /、 /: : : : : : : : i ________ r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i / L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら /●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる l イ '- |:/ tbノノ \ l ,`-=-'\ `l ι';/ \ 日銀一同 ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ=-' / / ____ヽ::::... / ::::| / ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
>>311 言いたいことは、「グルーグマン!言っていることがコロコロ変わらね?」ってことなんだ
>>314 そりゃ君の脳内クルーグマンが揚げ足取りに必死でコロコロ変わりまくってるだけだよw
俺の隣の家が白川ん家だったら惨殺するレベル
317 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:07:36.81 ID:N32X4TTm
白川擁護するにして白川が書いた本ちゃんと読んで擁護するなら反論する気するんだが 最近の日銀信者は馬鹿が書いた文章しか見た事ないのか、肝心の金融政策についての細かな言及を見た事がない
>>318 そう、君が学力低いかアスペかのどっちかw
>>320 IMFは「消費税を15%に上げろ!」って言っているが・・・
自爆か?
>>322 俺も消費税15%ぐらい必要だと思ってるけど何か?w
324 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:16:54.44 ID:kZacv+RT
こいつらの給料、ボーナスっていくらだ? 只見てるだけなら小学生でも出来る
>>323 こりゃ失礼w
> <消費税率は最低15%>
>
> 日本の直近の優先課題は根深い財政問題に取り組むことだと指摘するIMFは、
> 財政健全化へ向けて消費増税の必要性を以前から指摘してきた。
> 今回も同様の主張を展開。政府が進める税と社会保障の一体改革の可決を
> 「強力に支持している」と明言し、公的債務を持続可能な水準に削減するためには、
> 消費税率を15%へ引き上げることなどを通じて「今後10年でGDPの10%相当の
> 財政再建が必要」と訴えた。
>
> また、法人税率の引き下げが投資へのインセンティブ改善に必要であること、
> 個人所得課税ベースの拡大、年金支給年齢の引き上げなども盛り込んだ。
消費税率は最低15%、法人税の引き下げ、所得課税ベースの拡大、年金支給年齢の引き上げ、
大増税だなァ
まあ、それを実行した上で金融緩和ならアリだと思うヨ
>>325 悔しそうだなw
緩和して今後10年で景気浮揚してから財政再建すりゃいいだけの話。
無能白川を推したの民主だけど 日銀法改悪したの自民だろ? なんなんだよもう・・・
328 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:22:36.00 ID:cpJfwM1F
日銀は皇室のものだから
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:22:36.26 ID:9EabdSxX
日本の新聞はIMFが増税すべしと言う部分だけ取り上げて 金融緩和絶対取り上げないよな
>>326 別に悔しくないよ。
財政的な裏付けなしに金融緩和をすると、後で大増税の到来を予測した人が、
消費を抑えると思っているからね。
俺の言いたいことは、財政的な裏付け(=増税)があるなら、金融緩和もオケって
ことだが伝わっている?
331 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:26:15.36 ID:9EabdSxX
財政的な裏づけなしに金融緩和すると インフレによる債務圧縮予想して金使う気がする
>>331 そこはどうだろうね?
俺なら金か、外債や外貨を買うだろうね。
333 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:30:24.10 ID:l06iPN4o
放漫財政はインフレへの期待を増大させます。 つまりデフレからの脱却と投資先の模索へと目先は移ってきます。 日銀の嫌がる日銀による国債買取は、実際のところ消費増大への早道なんですよ。
バブル待望論ざまあw もまいらいい加減諦めてまじめに働けやw
まあ、外債が好きな人はギリシア国債でも大量に買うことになるのでしょう。
>>327 いや、日銀法改悪はむしろ旧社会党が熱心だった。
大蔵省と日銀の銀行接待スキャンダル追求で、スキャンダル大好き社会党が発奮したんだね。
以下の文章の書き手は何と福島瑞穂w
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html > 福井氏の能力・識見等については、社民党が与党時代に仕上げたと自負する
> 日銀法改正の際に、日銀サイドの責任者として辣腕を振るわれたことからも、
> 期待を寄せたいと考える。
> インフレ・ターゲティングのような物価水準の引き上げをことさら重視する姿勢は、木を見て森を見ない選択に等しい。
> 物価だけを上げようとすれば、グローバルな競争のもとで賃金上昇が望めない
> 家計の将来不安を増幅し、かえって個人消費を減退させる。
欧州の左翼は経済危機前からみんなECB(欧州中央銀行)に金融緩和しろと迫ってて
> 要するに欧州社会党は、現状の欧州中央銀行のあまりにも慎重な金融政策に
> 不満たらたらなのですね。だから、物価安定も大事だけど、もっと成長促進の方に
> バランスを移して積極的におカネを発行する金融政策にしたい、
> 政治主導でそのことが決められるよう金融政策決定の仕組みを変えたいというわけです。
この前大統領になったフランスのオランドも選挙中ずっとそう言ってた。
彼らから見れば、日本の左翼はいわば労働者の敵、資本家=金利生活者の味方という奇形反動勢力だよw
>>330 さっきから嘘ばっかりついてる君の妄想なんて誰も気にも留めないから安心していいw
記事を読めば緩和は即時、財政再建は今後10年というのがIMFの見解。
バカかアスペでもなければ誰でもわかる話w
337 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:34:51.33 ID:vlXGNlv8
>>331 3月に日経株価上昇したのは、緩和すると思われたから。
338 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:35:23.26 ID:9EabdSxX
>>332 だとしても売ったほうからすれば
使うほうがよくなる
>>331 てか日本と対照的な財政危機の真っ最中である欧州ですら
IMFは緊縮路線から成長路線へと態度を柔軟化させつつあるんだよ。
だから金融緩和に財政的な裏づけが必要とかいうガラパゴスバカの妄想なんか誰も相手にしないw
>>339 それで欧州各国は、IMFの勧告に応じるの?
日銀による国債の買い入れ 政府紙幣の発行 日銀による株式の大々的購入 あとどんな策が考えられる?
343 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:43:44.23 ID:l06iPN4o
>>342 日銀当座預金へのマイナス金利が挙げられます。
344 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:44:05.02 ID:9EabdSxX
>>342 今まで間違っていたと総括
これ絶対必要
日銀を肯定する御用学者一掃しないと
インフレ期待はなかなか上がらない
>>342 外債買ってもいいよ。今ダメとされてるのも法解釈の問題でしかないから。
財務省国際局(ここのトップが財務官というポスト)の連中は怒るだろうけどw
>>339 ローンの支払に四苦八苦して、今にも破産しそうな家族に向かって、
「皆さんが借金をして消費を増やせば景気が良くなり、収入も増えるのでローン返済が可能になります!」
コレに応じる奴って居るのかな?
347 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:48:00.88 ID:9EabdSxX
家庭と国の債務を混同するやつってよくいるよな
IMFの柔軟化はむしろ(ドイツ以外の)EU各国に煽られたからだという 当たり前の報道すら追えてないアホに掛ける言葉はないよw
>>344 デフレを支持しているのは、財務省系識者と保守の中でも「武士道」を標榜する人たちですので、
彼等の発言権を奪う必要があるでしょう。
彼等の清貧思想は、好況時のアンチテーゼの域を越えると社会を著しく破壊します。
350 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:51:28.66 ID:9EabdSxX
>>349 それも間違いなく必要だな
彼らには失業していただき、究極の清貧を体験していただかなくては
>>349 >>336 見ればわかるように左翼もデフレ推進に熱心だよ。旧社会党の仙谷なんてその典型。
こいつと藤井(と与謝野)の存在が日銀が余裕ぶっこいて仕事サボってられる背景にある。
ちなみに旧社会党だけじゃなく共産党も日銀に甘い。大門とかいうバカ議員がその中心。
>>342 大体三橋さんの言うことすればいいっしょ
考察しても正しそうだし。
あとはどう白川に圧力かけるかって話。
これがどんなゲームより難しいんだわ
353 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:53:35.86 ID:PfPxL/62
民主党、日銀による日本破壊工作が順調に進んでるな
354 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:54:20.25 ID:arvpvBrM
消費税増税を見越し、将来に備えて買い控えをしているかたが多い。 消費税上げる前から不況の波が押し寄せてきそうです。 バカな政府とバカな財務省を持った国民は哀れです。
355 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:57:58.68 ID:vOyzzSs8
日銀に復興国債引き受けさせて、公共事業をバンバンやれよ。 そうすれば、デフレも、不況も一挙に解消だろ。
356 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 22:59:18.86 ID:kESN6TOO
>>68 なんで独立性が必要なんだよ?
暴走しだしても、選挙で落とせるわけでもないし、どうしろと。
>>356 独立性が低いと、政治家の横槍に右往左往したり、東電にたぶらかされたりする。
管みたいなやつが、口を挟むのを見たくない。
基本月1回の会合でノンビリやる日銀と、寸秒が惜しい原発危機管理のマネジメントを混同するバカがいるらしいw
360 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:05:35.62 ID:x8JS06P0
何もしなくていいから、白川一派は辞任して欲しい。 間違いなく、円安・株高になる。
>>342 2〜3%のインフレになるまで緩和を継続するといった
協定を日銀・政府間で結ぶ。達成できない場合の罰則も付ける。
これが一番重要な金融政策
なんか今の日本は馬に乗っているけど手綱がついてないぞ こんな感じがした。
364 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:10:27.37 ID:YWzPGOdP
今までもこれからも何もせずただただ見守るドモホルンリンクルのように
>>361 コミットメントを明確にする為にも罰則付きの日銀法改正が最良だね。
366 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:12:00.94 ID:9EabdSxX
逆にデフレにしろっていう政府からの圧力もある気がする なぜならデフレは老人には得なので、彼らの優遇は再選に非常に有利に働くのだ
368 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:15:44.75 ID:B8GhZM9Y
ニチギンガーwwwwwwwww シラカワガーwwwwwwwwwwwwwww ロウジンガーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
369 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:17:25.74 ID:l06iPN4o
>>363 手綱を持っているのが為政者ではないだけのことです。
持っているのはおそらく、大蔵財務OB(筆頭は長岡実)。
罰則といっても罷免以外何があるのかな?退職金とボーナスの査定?
372 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:19:00.85 ID:B8GhZM9Y
なぜならデフレは老人には得なので、彼らの優遇は再選に非常に有利に働くのだ(キリッwwwwww
373 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:22:16.43 ID:9EabdSxX
>>372 笑えるならどこがおかしいか指摘してみ
できないなら、そのまま消えて我々を笑わせてくれ
_ノ乙(、ン、)__ もうだめ・・・
>>370 まあバーナンキ本人は大恐慌(失業率数十%)と日本化(デフレ定着)の回避に
成功したと最近の講演でも語ってるんだけどねw
NY市場で猛烈な円安きてる
>>376 べつにたいしたことないだろ
今月中に81円になったら驚くけど
40銭くらいの円安で猛烈か…。
379 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:50:09.76 ID:w8MvfoP/
やっとやっと景気よくなるね
>>376 もちろんなんで円安になってるかわからないんですよね?wザコがww
バーナンキの言うような「QE3はやらなくても景気回復の気配を感じる」が事実なら良いのだが、 そうならない場合の備えは必要だし、バイトマンが足を引っ張る恐れはなくなっていない。 欧州にせよ日本にせよ、緊縮の残した傷は大きい。
>>375 いやね。
バーナンキがこの場に居たら、なんて言うか?想像したら可笑しくなったので
紹介してみただけから、気にしないでクレw
>>367 おそらくここではあなたが一番詳しいと思われるから
質問なんだが、デフレを脱却させるのに最も近い場所にいる
日銀を政治家が落選する危険性を増やしてまで
無視あるいは擁護するインセンティブは何?
2%程度のインフレ率で失業率が3%とかだったら、
内閣は8年は持つだろうに、そうしない理由はなんなんだろう。
384 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/09(木) 23:59:55.98 ID:+xR3KRP6
アメリカの要望を丸飲みして中央銀行の独立性なんて有害な観念を認め、 日銀法を改正した結果、日銀は国民のためではなくIMFの指令で動く機関に なってしまった。 日銀は消費税上げされるまで一切何もしない気だ。 消費税上げの前に景気が上向くとIMFが命令してる増税が無意味化するからな。
IMFのいう大規模な金融緩和と増税を一緒にやって円安へ突入すると、 現状でも十分競争力のある強い企業は大いに伸びるだろうけど そうでない弱い企業は困るんじゃないか? 地方は不良債権多いようだし、地銀や信金も打撃受けそう。 日本は企業に所属することが社会保障に直結してるから、 酷いことにならないかな?
386 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:10:32.63 ID:WrG88ufF
>>383 この議論を読み間違えている
インフレこそ落選する危険性を増やす
投票者のマス層である老人にとって、失業率が下がるとかはどうでもよいが
年金で買えるものが少なくなることには強烈な反発がある
小泉も年金を物価スライドさせず、デフレ下であっても年金支給額を維持した
それほど老人優遇は選挙にとって重要
388 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:12:56.99 ID:WrG88ufF
>>386 自民党が下野した理由も、公明と組まなきゃならなくなった理由も、
民主党の首相が3人目なのもそれでは説明できない。
老人も孫に職を与えたいと思っている、気骨のある人は結構いる。
さらにたかだか数万円の所得増なんて孫に買うおもちゃ代程度の老人ならなおさら。
390 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:19:15.79 ID:uMswTB2z
結局色々考えても、老人にとっては戦後のインフレのトラウマが全て。 若いやつに替えるしかないんじゃないか
俺は日銀を支持するけどな。 今の日本っていうのは公務員が自分たちのリストラを避けるために 国民を左傾化に先導している。『ゆとり教育』がその最たるものだよね。 他にも『リフレ政策』とかいって、 資本主義を装った"ウンコ計画経済政策論"まで跋扈している。 どこまでクズになれば気が済むのかと呆れかえる次第だけど、 そんな中で断固として中道を保っている日銀の姿勢は立派だと思うよ。 今の日本で唯一自慢できるものがあるとすれば日本銀行だろうと思う。
>>390 それで損した奴は、殆ど死んでいる。
今生きている老人は、高度成長時代に生きた連中だ。
クソワロタwww
394 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:24:08.48 ID:VNmM16wj
>>391 気に入らない者をウンコと呼ぶだけで、
お気に入りの何が良いのか、気に入らない奴の何が悪いのかが何も書かれていません。
あなたの日銀擁護論こそが考慮に値しないものでしょう。
395 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:24:39.02 ID:ce8W49b4
396 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:29:02.65 ID:WrG88ufF
>>389 老人について言えば、
公的年金より孫の就職に興味があり、インフレ率上昇と失業率低下の関係を理解しており
さらに孫が現在失業中である。この三点を満たす層、特に二番目がでかい要素だと思う
就職できないのは努力のせいだと思ってる老人は大量にいるので。
せいぜい0.1%くらい得票率に結びつくかな
一方デフレはこれら1点でも当てはまらない老人なら好意的に捉えるだろう
397 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:37:42.39 ID:WrG88ufF
>>391 不労所得の増加こそ究極のゆとりだと思うぞ
399 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:44:04.29 ID:qz1SlKYh
信用創造によるマネー供給が持続可能でないねずみ講的なシステムであることがデフレの元凶 日銀の国債引き受けで良いのに何をやってるんだ。 なぜこれで駄目なのか合理的な説明を聞いたことがない。
400 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:44:58.05 ID:WrG88ufF
>>398 70以上は逃げ切り確定なのでいかなる負担増にも反対
40-60は近くもらい始める年金財源のために他の世代にも負担してほしい
20-30は40-60の補填に使われて自分達は払い損
ということだと予想
401 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 00:48:16.78 ID:tkMng1aZ
>>391 無意味に公務員を敵視したり、混合経済まで左翼扱いしてるアメリカ右翼かぶれの
どこが中道だって?
>>398 分かりやすいね
70代以上は時間も残り少なく、存命中の制度破綻の危険も低いので負担増の方を嫌う
これから年金をもらう世代は、多少の負担は受け入れても制度延命を期待したい
20〜30代は自分がもらえるかどうかも分からない制度維持のために自分のカネを使われたくない
みんな割と合理的に判断してると思うよ
全員アホ
他にも消費税の賛否は特徴があるけれど政党別では、 消費税の増税には民主党支持者が賛成傾向になる。 民主党支持者>自民党支持者>無党派層 民主党支持者は都市の住民 自民党支持者は農村の住民 都市は消費税の増税に賛成で、一次産業についている人は反対 これも分かりやすい
>>404 消費税がお題目通り社会保障費に使われるなら、一番恩恵を受けるのにな
もちろん実際は数年で再び不足して、最増税か、サービスの削減かの選択を迫られるけど
407 :
404 :2012/08/10(金) 00:58:29.22 ID:sCgKy+lT
ちょっと分かり辛かった 誤:気になるのは低所得者ほど、分からないが多くなること 正:気になるのは低所得者ほど、”分からない”と回答する人が多くなること
408 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:00:16.43 ID:WrG88ufF
本来ならば消費税は社会保障財源なのだから、低所得者も増税に賛成してもいい しかしこれが反対なのは、これが建前で老人と老人スグそこの層の尻拭いや 財政再建に使われることがバレてしまっている
>>406 目の前で支払う金が増えることが気になるんだろう。
その意味では近視眼ってこと。
割合として消費に回る金の割合が多いってのもあるかも。
>>404 消費税の逆進性をきっちり表現できてるね
分からないが多いのは社会保障の恩恵を受けるという自覚もあるからかな
トータルのプラスマイナスはどうなるか判断しかねる、と
こうして見ると国民は自分の利益にそって合理的判断できてるのよね、割と
411 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:05:35.61 ID:WrG88ufF
マスコミには、貴方はインフレによる政府債務圧縮に賛成しますか とかのアンケートもとってほしい
412 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:08:38.75 ID:GraxR4A3
社会保障費は老人に使われるんだし、低所得者が消費税増税に反対するのは 当然だろう。老人はすでに貰いすぎているんだから。 それに逆進性の本質が理解されていない。
>>410 > こうして見ると国民は自分の利益にそって合理的判断できてるのよね、割と
その意味では民主党支持者は都市生活のサラリーマンだから全ての所得がガラス張り
会社も含めて税金をバッチリ取られているから、消費税の導入に賛成。
それに反して自民の支持者
なにせ農業や漁業に従事している連中は、税金や社会保障の金なんぞ払っていない。
だから消費税には反対
確かに合理的な判断だw
>>412 世代間の利害関係以前にバランスシートを見ろと思うよ。
どう見たって社会保障や公共事業を削減しなきゃいけないのに、
政治家の人気取りや公務員の保身のためだけに増税なんて言ってる。
政を任されている連中が一番、国のことを考えていないってどういうことなのよ?
どれだけ精神が腐ったらこんな状況になるのかと。
悪いけど俺は日本人で在りながら、日本の将来になんてもはや全く興味ないわ。
ここまでクズでアホだと、どう考えたって俺の力では救えないんだもの。
415 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:14:02.25 ID:WrG88ufF
都市部だから、田舎だから賛成反対というのはよくわからん これらの賛成率の違いは、年齢と所得で説明できて 住む地域は複雑にするだけな気がする
417 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:16:05.18 ID:WrG88ufF
>>414 それは民主主義の欠陥
老人と公務員は影響力が絶大なので、選挙で勝つのはこういう政策をする人のみ
>>415 凄く大雑把に仮説を立てると
都市部の連中が支払う税金=所得税+消費税
農村部の連中が支払う税金=消費税
比率として消費税アップは、農村部(低所得者)の負担が重くなる。
>>7 その通りだけど
一部のアホがうるさいからな
420 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:19:38.37 ID:KyPLpU27
>>404 消費税導入した竹下登は「出身地の島根が日本1貧乏だから消費税導入を」と言ったわけだがな
423 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:23:03.49 ID:GraxR4A3
>>22 は正しい。フリードマンも独立性なんていらないと言っている。
大蔵省が日銀を操縦していたときのほうがうまくいっていたんだし。
>>53 それが、なかなか難しい
消費税増税、社会保障適正化すら即座にできないわけですw
425 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:26:26.70 ID:WrG88ufF
>>418 これだとすると
都市部、田舎だからというのはない
ただし職業別の賛成比率の違いがあり、それが結果として住む地域での差になる
426 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:26:55.39 ID:GraxR4A3
中央銀行を廃止しろと言っているのはロン・ポールみたいなリバタリアン。
427 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:29:24.76 ID:qz1SlKYh
財務省や日銀が何を言おうが信用経済で20年間も デフレを放置した失政はごまかせない。
428 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:30:00.75 ID:GraxR4A3
何れは破綻すると予測しているならインフレにならないとおかしい。 紙幣が紙くずになると思っているのに紙幣を握り締めているのは愚かなんだから。
>>425 それでも良い。
都市部、農村部ってのは、凄く大雑把な話だからね。
ちょっとソースは無いけれど、たしか日本の農民全員が払っている所得税が、
トヨタの納税額よりも低くてビックリしたことがある。
>>163 株価どうにかするのは企業の役目ですが?
>>183 塩漬けの株握ってるのが、バカの正体なんだけどねw
>>201 えーとですね、バブル崩壊や高齢化などで先進国一の衰退国家なわけでして
その中でm日銀は世界のトップランナーでしてね
欧米がこぞって真似してるんですけどw
QEって何の略か知ってますかw
433 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:36:58.70 ID:WrG88ufF
都市部、農村部で語れるのは地域分権の議論だな 例えば東京に登記する企業が納める法人税は全体の半分にもなる しかし現状だと全国に撒かれてしまう 分権すれば、財源移譲がきて税収を潤沢につかえるようになる都心部住民は たぶん賛成するし、交付税が消える農村は反対だろう
434 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:37:09.88 ID:KyPLpU27
選挙は地方に行けば行くほど国益ではなく地域益で選ばれるんだよな これ大人になってしばらくして地方の事を知るようになってから気づいたわ 国益無視でローカル優先の議員を当選させて総理になったら「おらが村の村長が総理になったべさ!」が目的でそれで終わり そりゃ国が良くなるわけない
>>428 物価に影響を与えるような商品には向かっていない。
合理的な行動です
>>205 いつから日銀が税金の面倒もみるようなったのかねw
こんなアホが、なんでビジ板にいるのかねww
stayですstay
>>233 介入は日銀が実務をしてるだけなんだが
もしかして、知らないの?
なんぜ、ここにいるの?
バカなの?アホなの?
>>433 法人税率も地方で決められるようにする
そうすると法人税率低下競争が起こるだろう
地方の方が下げやすいから分散出来るかも?
440 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:41:14.04 ID:KrogMf0s
>>342 日銀による外貨(外債)の購入
これは強力だよ
スイス中銀のような真似が出来るし、
外為特会にある埋蔵金だって円に換金できる
441 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:41:38.72 ID:zmljf+TG
>>428 高インフレになるシナリオは存在するよ。ただ今の環境では考えられない。
貿易赤字だけでなく経常収支が赤字になることがあれば、国家財政の赤字
と合わせて、市場は円安の方向に進む。そうなった時、円安の度合いにも
よるが高いインフレ率に悩まされるようになる。
日銀は頑ななのは、こうしたシナリオも含めて過度になっているのだろうな。
>>434 それは普通選挙をやってる国ならどこでも同じはず
何処の国だって地方の選挙から国会に送り込まれるんだから
完全比例代表制でもやるか、大統領に特別強力な権限でも与えない限りは
>>254 あのね、今と昔じゃ状況が違うの
なんでもかんでも昔に戻せばいいなら
先ず、インタゲとかいう枯れた手法をやめるのがいいかもねw
昔はマネーサプライターゲットなんてもあったねww
444 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:46:39.15 ID:GraxR4A3
>>435 心底破綻すると思っている人は現状では少ないのだろう。
>>441 このまま円高を放置することが経常収支が赤字になるまでの時間を短くするとは思っているはず。
445 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:46:39.29 ID:KyPLpU27
>>442 どこの国でも同じだからそれでいいってのは嫌だな
ただ単にこの異常な村人精神が気持ち悪いなと思っただけだ
447 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:48:24.12 ID:WrG88ufF
>>439 どこもゼロかそれに近い水準まで下がるんじゃね
企業は雇用にも寄与するからな
448 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:50:14.33 ID:WrG88ufF
完全比例にすると 多党分立してギリシャのように政治停滞するので、これはこれで問題になる
>>391 リフレ煽ってるのは共産主義者だから
それに、塩漬け株もってる連中やらが付随してる
欲に駆られた連中が共産主義者に釣られてるわけよ
>>445 TPPも同じ構造かな?
都市部:賛成
農村部:反対
一次産業がGDPに占める割合は2
>>445 現状がいいとは言ってないよ
ただ、他の国も同じような方法で議員を選んでいる以上
上手くやってる国には地方代表の集まりでもミクロな地方の利益追求に走らず、
ちゃんとマクロな全体利益を追求できる仕組みがあるはず
是正するならそういうところから考える必要があるんじゃないかって話
452 :
450 :2012/08/10(金) 01:55:32.13 ID:sCgKy+lT
途中でアップしてしまった。
>>445 TPPも同じ構造かな?
都市部:賛成
農村部:反対
一次産業がGDPに占める割合は2%以下だが声はやたらに大きい
453 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:55:42.33 ID:KyPLpU27
政治を上手くやってる国ですか・・・
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 01:58:05.80 ID:KyPLpU27
>>391 ゆとり教育の事を言い出したらマスコミの事は抜きに出来ないぞ
酒鬼薔薇事件から始まったマスコミの報道の仕方を残しておけば良かったと思う
>>453 まあ、政治家や公務員をアテにしている連中が悪いのよ。
究極言えば、文明社会が進歩すれば存在自体が全く不必要な連中なのだからな。
>>448 その辺も考えてギリシャでは第一党に+50議席のボーナス与えて
安定与党ができるように調整してるね
ギリシャが上手く行ってるかは・・・まあアレなんだが
457 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:01:47.74 ID:zmljf+TG
>>451 こうした問題を解決するには、地方に一定の権限を移譲する地方分権
しかないだろうね。アメリカやドイツでは、地方でできることはなる
べく地方に任せ、中央政府は地方で補完できない国全体の政策にある
程度特化しているよ。
458 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:02:14.85 ID:KrogMf0s
>>451 日本人だってマクロな全体利益を追求してるよ
政権支持率を見てみれば一目瞭然
失われた10年以降、政権支持率が高かったのは、
デフレ脱却が可能になりかけた小泉政権時代のみ
これは偶然なのかな?
俺は偶然じゃないと思うね
景気と政権支持率は比例関係にあるのではないのかな・・・
>>458 橋下とか好きでしょw
ワンフレーズ症候群ww
460 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:08:12.69 ID:WrG88ufF
政党議席数を見れば一目瞭然 失われた10年以降、獲得議席数が高かったのは民主党
461 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:08:31.81 ID:8TR2L9ec
底堅い?寝ぼけてんの?
インフレマンセーしてる奴が 東電の値上げやら消費税増税に反対する不思議w
外国の惨憺たる状況とそこで暮らす庶民の事を知らないから 日本は不景気だ! と勘違いするのも理解できなくはない
465 :
450 :2012/08/10(金) 02:12:02.96 ID:sCgKy+lT
>>462 それはインフレ=所得の増大と思い込んでいるから。
そんな保証は何処にもないのにね
ここ数年の、中東のインフレ起因の動乱 欧米先進国でも同様の事態が起きようが 日本で起きるのは、せいぜいロリオタのフジデモw
467 :
450 :2012/08/10(金) 02:14:10.17 ID:sCgKy+lT
>>464 確かに
米国や欧州の底辺層は、悲惨としか言いようがない。
先進国でこれだから、その他は語る言葉もない。
468 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:14:38.76 ID:zmljf+TG
小泉政権での政策ではデフレ脱却は無理だったことが、最近の分析で 明らかになってきているよ。中間層が減り結果として内需が伸びない ことがね。小泉政権がとった政策は新自由主義だけど、その本場のア メリカでも同じことが言われている。 基本的に新自由主義の焼き直しでしかない橋下さんの政策では、今の 日本は立ち直れないだろう。橋下さんの場合外国資本に期待している が、内需が伸びず対外的にコスト高の日本に投資する外国資本は少な いだろう。
>>464 なにせウナギが値上がりで、国中(マスゴミ)が大騒ぎ
ノーテンキと言われても仕方がない
471 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:22:11.56 ID:WrG88ufF
所得最高税率と相続税増を提案する橋下が新自由主義者だって? まぁ新自由主義ってのがそもそも曖昧な単語だが
>>470 市中から国が吸い上げてるからね
望ましくない状況ですね
国債積み上げすぎた状況で かつてのような、資金運用部ショックやVaRショックがきたらどうなることか こわいわぁ
474 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:29:48.76 ID:yPEXp37l
シャープ潰れちまうぞ
475 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:31:59.03 ID:zmljf+TG
>>471 現状を考え個別にみると違う面があることは承知している。ただ全体
を見ていると基本的には新自由主義的発想が根底にあるよ。
経済ブレーン調べてみたら、小泉政権の竹中平蔵と大前研一だからね。
>472 たかが1%ごときの金利で吸い上げられてしまうくらい 民需がないのは確かに望ましくありませんね。
477 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:44:12.47 ID:IE9rVq86
悪化しているという現状を維持
478 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 02:54:02.63 ID:7mA5gkVQ
老害はマジでさっさと死ねよ… 本当に終わってんなこの国
>>476 国債の金利が1%上がると、邦銀の含み損が6兆円って試算があったね。
納得したが恐ろしい
>>470 量的緩和なんかするからそうなる
中銀が絶対的な保証を与えてるんだからな
あくまで非常事態の手段であって止めれば銀行は他の運用を考えるしか無い
俺らにできることは奴らのウソに突っ込んで拡散することだけだ
482 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 04:04:13.66 ID:tkMng1aZ
>>457 今時、アメリカを参考にしようってのが驚き。
483 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 04:05:53.73 ID:KrogMf0s
>>479 今国債の値段は凄い上がってるけどさ、銀行は国債の含み益を
計上してるのかね?
484 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 06:00:49.16 ID:sS1hW3Oo
次期日銀総裁も白川みたいな奴がなるの?
485 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 06:05:16.26 ID:U3ruljRn
のび太楽な仕事でええのうレジ打ちバイトくらいの給料がお似合いだよ
国債暴落は大したリスクじゃないよ。 暴落と言っても、流動性の罠の下では金利上昇は名目GDP成長率の伸びよりも 低く抑えられるし(2000年代の景気回復がまさにこれ)、何より国債価格の下落も 金利に応じた予想可能な水準で済むからね。 よってさっさと公的資金を投入すれば何の問題も起きない。 欧州金融危機が怖いのは、一体どれだけ不良債権が存在するか予想も付かないこと。 そして不良債権処理を進めることで、さらなる景況の悪化から不良債権の累増が起きかねないこと。 不良債権処理の加速自体に金融危機のリスクがあるジレンマに陥っていて、 公的資金をどれだけ投入すればいいかもやってみるまではわからない。 それと比べたら、日本の場合は金融緩和による円安好景気、その結果として 生じる名目GDP上昇と共に、不良債権が減って高利回りの貸出も増える。株も税収も上がる。 むしろポジティブな要素の方がずっと大きい。これを否定するのははっきり言ってド低能。
>>486 そもそも今の状況でどこに輸出するんだ?
しかも麻生時代に不良債権の基準を一時的にと言って緩和したまんま震災まで迎えて隠れ不良債権がある状態なのに。
そもそも国債の値上がりに伴うキャピタルゲインで銀行が儲かってるのにそれが下落とかさ。
>>465 輸出企業が円安望むのもつまる所は手を汚さずに給料カット出来るからだしな。
一ドル120円になると輸入品は5割上がるけど給料据え置けば儲けだけ増える。
ドイツが正にリーマンショックまでこのやり方やってたけど待って居たのは稼いだ資金のギリシャ他への提供だもんな(まあ経常黒字を稼いだ相手国なんだけど)
489 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 07:30:21.95 ID:LBNiiHTO
国債ってインカムゲインで儲けるものでしょ… 年々再投資の度に利益率が減ってんのに キャピタルゲインというか資産の80%が貸出含むリスク資産だし 隠れ不良債権やらの健化や引き当て金積まなくてよけりゃ利益なんて桁違いに増える
490 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 07:55:35.65 ID:03EvsSut
日銀は相変わらずの能無しだな 海外中銀に日本はすばらしい国だから円高になってるんですとでも言われて よろこんで円高政策を継続してるんだろう
491 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 08:15:54.39 ID:5OuNF0Ca
日銀だけはマジで滅ぼさねばならん。 こいつら、敵の工作員だ。
>>1 >緩やかに持ち直しつつある
家電総崩れで中でもシャープがヤバイって言われてるのに
ドコ見てんだこのジジイ共。
【最期の名言】「野田政権はアメリカの召使い。(わたし亀井は)たとえ、CIAに暗殺されることになろうとも、 (脱原発、反増税、反TPP、反オスプレイを)成し遂げてみせる。これがわたしの最期の闘い」(亀井静香)
激しい変化を引き延ばしているうちに、各企業が生産性を上げ競争力をつける。 というのが理想だけど、現実はシャープが潰れそうになっちゃうとかうまく行かない。
495 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 09:16:27.92 ID:wfe1NfrN
>国債などを買い入れる「資産買い入れ基金」(7月末現在約55兆円)を >70兆円に積み増す金融緩和策を維持。 量的緩和、やってるじゃないか 有害無益だが
496 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 09:23:07.89 ID:iQV+lpOt
経済成長には古い産業を排出する過程が必要 経済というのは古い産業が淘汰されたり歪みが是正される不景気と、 それを土台にして新しい産業が次々と生まれる好景気が波のように循環していくことで成長していく だから不景気を悪と決め付けて景気対策や金融緩和などをすると成長を阻害する いずれ死ぬ企業を無駄に生きながらえさせている
497 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 09:26:20.68 ID:CCJguUXp
日銀「なんにもしません、見守ってます(笑)」
498 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 09:27:22.53 ID:+RueK0JI
>>496 デフレ下でサプライサイドを改善しても経済成長が促進されたり、好転しないって
この20年間で学ばなかったんですかww
499 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 10:04:05.45 ID:PlidMsNL
なんだろう、このやる気の無さは。 自分の任期のうちは平穏無事に終わってくれれば あとはシラネなんだろうな。
500 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 10:10:59.44 ID:6EqXtb/0
白川工作員はクビにしたほうが良いと思うな。
景気対策やる気ないのは移民のためだよね? 貧困層を消してそれから対策するんだよね ゴミ掃除の一環だよね?ちゃんと真実を語れよ
502 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 13:29:30.44 ID:Ad8ionZU
新しく金融政策決定会合の審議委員になったエコノミスト2名はどうしたんだ? これまでは外野からしきりに日銀批判のヤジを飛ばしてたが、審議委員になった 途端に何もできませんでした、ってかw
日銀の新しい理事2人は民間出身で、どちらかと言えば金融緩和派。 ところが今回は全くのトーンダウンw 行動や発言に対して責任を負わされれば、当たり前の結論になるって好例だね。 民主党のマニフェストみたいなもんだ(笑)
504 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 13:50:16.49 ID:Ad8ionZU
>>503 そうだろ?情けない。だったら初めから偉そうに日銀批判なんてするなよなー。
新任の審議委員2名は中原伸之氏を見習えってんだ。
505 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 13:52:12.19 ID:1X0En5Ar
能なし
506 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 13:54:31.86 ID:9XfJVuNr
日銀のせいにすると経済わかってないとか言ってる奴らは頭湧いてるわ。 どうみたって日銀のせいだろう。 首吊った人が何人にいるのか。 それで私のせいじゃありませんとかね。 断言する今の民主党や日銀じゃなかったら、これ程の円高は起きなかった。 現に昔は起きてないだろう?
( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \ どんだけホッカムリ続けるつもりだ
>>506 自動車や家電が世界中で売れまくって円に対する需要があった時かな。
それでも市場は公平じゃないとかイチャモンつけてG7でプラザホテルに集まって協調介入して無理やり円を買って高くしたな。
変動相場の理論では通貨変動を通じて貿易損益が平均化されるはずだった。
現実には、安くて性能の良い製品が買われる結果になり通過の影響は限定的だった。
危機感まるでなし まったりしてるわな
511 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 14:19:18.84 ID:Ad8ionZU
為替介入は政府の専権事項であって日銀に決定権はないよ。
512 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 14:23:39.35 ID:cddOT5aU
>>510 どう大丈夫じゃないの?w
基本、「子供銀行券をどんどん印刷して本物のお金(=ユーロ)と交換してる」って話だぜ?
戦前ならとっくに
514 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 14:40:03.96 ID:zmljf+TG
>>510 ユーロが崩壊してしまえばどうしようもないが、ユーロ圏の今後の政策
次第ではユーロ建て直しもまだ考えられる。長期的に見ると、スイスは
EUに加盟してその後ユーロ導入(ただしユーロが健全化した場合)への
途上にあるともとれるよ。
スイスは為替を安く誘導しようとして、ユーロの混乱に自らハマり込んだ。 手元にはユーロが積み重なっている。 ユーロが暴落でもしたら大損害 リスクを減らそうとして、ユーロを売れば暴落の引き金になるかも知れない 勿論、他国からの非難が必至となる さて?どうするw
>>54 将来の社会保障削減を予想して溜め込んでるんだと思うよ
つまり強行的に生活保護と年金を半額にして健康保険は一律5割負担
公共事業の民営化、所得税の累進性の強化等できることはなんでもして
財政が健全化したら消費に向かうと思うけど無理だろうなww
518 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 16:25:26.73 ID:fTDx0Ihf
>>404 アホス
消費税増税は高所得者痛くも痒くもないから当たり前だろ
むしろ、所得税増税は嫌がる
こんなことわからない馬鹿はレスするな
519 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 16:30:21.14 ID:pdrifimx
>>1 注視するだけの簡単なお仕事です
これだけで年収3000万
520 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 16:43:40.66 ID:ArR1N8Ho
>>515 ユーロ暴落しても別に損でもなんでもないんだぜ?(そりゃしないほうがいいけどw)
お前の言い分は「マン札は日銀の借金だ!返さなきゃ!」って慌てふためいてる奴と同じw
>>520 ??????
スイスが保有している外貨が暴落したら損する罠
522 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 16:58:34.34 ID:J+GMW6nv
外貨準備における損は別に損じゃないけどね。
523 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:05:52.98 ID:XOAvHtkH
日本を買い叩く買い叩く
524 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:08:08.19 ID:ArR1N8Ho
>>521 しつこい奴だなw
そりゃ、ある見方をすればそうなるってだけだよw もとは自国通貨を異常に発行して手に入れたお金なんだから「原価ゼロ」と考えてもいいんだよ。
根本的なこと言うと、自国通貨が下がる方が大損なんだよな、わからないとは思うけどw
それでユーロが”暴落”しても、損をしないの? 通常の上下じゃなくて、”暴落したら”なんだがw
526 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:16:00.48 ID:gWWDBi/v
働いたら負けだと思ってるな。
527 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:18:42.80 ID:ArR1N8Ho
>>525 やっと少し気づいて言い訳し始めたようだなw
ユーロという通貨自体が破綻するとかそこまで逝かない限り、あくまでも帳簿上のものであって実際に損するわけじゃないからな、言ってもわからないだろうけどw
むしろ昨秋の時点で超SF高を放置したりユーロ崩壊を傍観していたら、損失は莫大なものになっていただろうな。
528 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:21:09.80 ID:J+GMW6nv
外貨準備における損は、個人が一文無しになって破産するたぐいの損ではない。
>>527 みっともない。
あなたは韓国人?火病を起こしたようで、連中とそっくりな言い訳だ。
ドイツがユーロ圏を離脱する可能性は捨て切れない。
そうしたらスイスが保有しているユーロはどうなるか?
エラが邪魔で答えられないか(爆)
530 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:24:43.29 ID:WrG88ufF
暴落って何に対して暴落なのか スイスフランじゃないよね
532 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:26:48.09 ID:WrG88ufF
あーわかった 金だな 金があるだけで幸福になれる人は心配するだろうなw
533 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:28:45.14 ID:J+GMW6nv
>>531 輪転機回すだけでいくらでも外貨が手に入るのに何が損なの?
別にゴールドが流出したりしないのに。
>>532 金があれば幸福になれるってことは無いだろう。
少なくとも惨めになることは防げると思うが
>>525 元々ユーロ不安からスイスフラン高騰
スイスはさらなる高騰を防ぐ為に無制限で市場介入しスイスフラン高騰を防いだ
ただの紙幣を刷りまくって市場に大量投入し
ユーロ買いまくっただけ
損失なんてあってないようなもん
日本の国債額と同じ
自国通貨発行出来るから額は関係ない
>>533 重度の厨二病を発症しているから病院に行きなさい
輪転機馬鹿が湧いてくるのは、どうにかならないのかな。
まともに相手するのは辞めで、アポーンだから以後はサヨウナラ
537 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:32:28.98 ID:XOAvHtkH
日銀は糞野郎だな
538 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:33:29.50 ID:WrG88ufF
全員しんで入れ変わらんかね
540 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:34:10.26 ID:ArR1N8Ho
>>529 何言ってるんだ、お前は?
スイスがSFをいくらでも発行できることや為替が相対的なものであること等、何も理解できてないじゃないか。
ちなみに無限に円を持ってる奴がFXか何かで100億円分j買いの博打打ったところ、ドル円が半値になって50億円負けたとしよう。
そいつは損したのかね?
まあ、またファビョってエラがどうたら言い出すんだろうなw
541 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:34:19.04 ID:pdrifimx
>>529 ドイツがユーロ離脱?w
ありえないありえないwwwww
ユーロで一番おいしい思いしてたのがドイツだからなw
輸出しまくっても通貨が高くならないから利益増えまくってた
まさにユーロ様々だよw
542 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:36:15.40 ID:ArR1N8Ho
>>533 >>535 あなたたちは常識的な社会人ですねw
やっぱり2chは5時過ぎるといいね(^^)
543 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:36:32.39 ID:J+GMW6nv
544 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:38:17.60 ID:ArR1N8Ho
そもそも、ユーロこそドイツの悲願であった欧州制覇そのものってことだろ?
545 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:39:19.38 ID:ArR1N8Ho
546 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:41:04.80 ID:WrG88ufF
暴落するとかいっちゃう人の頭の中では いまだに金本位制が続いてるみたいだね
でもドイツが無傷ってわけじゃないんだなこれが
夏休みなんだな ゆとり脳は破滅的な馬鹿ぞろい 大学生でもこのレベルって話だから困ったもんです
550 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:46:38.13 ID:pdrifimx
>>536 あなたの千円札も一万円札もただの紙幣
そこらにあるチラシと同じ
それに価値を付けてるのは日本国なだけなんだが?
551 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:47:53.36 ID:WrG88ufF
>>550 頭の中で金本位制が続いてる人には通じない話だよ
輪転機馬鹿に言わせれば、カリオストロの城にお願いすれば、オケって言いそうだ(爆) | \ __ / _ (m) _ピコーン |ミ| / .`´ \ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (・∀・∩< 偽札刷って配ばろう! (つ 丿 \_________ ⊂_ ノ (_)
554 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:51:55.86 ID:WrG88ufF
>>552 そのカリオストロ伯爵は得するんですか損するんですか^^
>>552 あなたも円天みたいな通貨発行して商売すればいいw
556 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 17:59:20.73 ID:FElQklRi
558 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:01:04.22 ID:FElQklRi
赤っ恥かいた馬鹿が「カリオストロ」とか「偽札」とか言い出して必死になって「僕は最初からおちゃらけてただけですっ!ほんとはわかってたんですっ(汗っ」って主張してるぞw
通貨とは発行する価値を上回る権威があれば、額面通りの価値として通用するものです。 権威を下げたならそのぶん価値が下がる。単にそれだけのこと。
560 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:02:52.63 ID:hZlp4LY4
無能な政府与党が選択した無能な日銀総裁って事でOK。 売国政府与党に同調する売国日銀。
金持ちが自分の資産の価値を、、
563 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:05:27.66 ID:WrG88ufF
ここでは笑えるけど こういう金本位制引きづってる人たちって、現状ではけっこう驚異になりつつあるので笑えない 仮にだがロンポールが大統領になったとしたら世界経済壊滅
>>557 アゴラのリンク堂々と張られてもな。
日銀が儲けるために通貨を発行するんじゃなくて、
我々の失業率を下げるために発行しろと言ってる。
あと日銀の貸借対照表をみれば
国債の買い取り量を増やせば日銀券を増発できるのは
一目瞭然なんだからむしろこの図は張るべきじゃないんじゃね?
磯崎ってひとは日銀出身か財務省出身の方?
>>557 さらに言えば、日銀がすべて国債を買い取っても、
インフレにならない(銀行貸し出しに回らない)のであれば、
増税することもなく財政再建可能ってことと同義なんだが・・・。
スティグリッツの本1冊でも読んだほうが、勉強になるよ。
567 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:29:31.97 ID:dmetY29F
日本は円を刷れるのに刷れないと言うバカをどうにかしたい。 刷れないならなぜ刷れないのか理由を言えwwwww
568 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:32:05.76 ID:yTPJGRSh
>>510 駄目だろ
ユーロを買わずにスイスフラン国債を大量発行だけしてスイスフラン安にする政策に
転換してるんじゃないかと思うが、まだ統計には出てない
569 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:32:37.05 ID:WrG88ufF
>>566 そういうリンクはってもどうせ見ないでしょうから
あなたがスルーした質問に一つ一つ答えていくのが生産的ですよ
570 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:32:38.14 ID:Qwnplmkb
ケインズの理論は結局は当時の雇用対策で失業を減らすことだった たとえばトンネル掘りや鉄道建設なとは数万人の雇用が期待できた しかし機械化のためトンネルの10人もいたら出来てしまう 金融緩和しても発達した金融業の前ではほとんど効果がない もうケインズでは古すぎるだよ
>>566 日銀を擁護してる君が、
擁護先が用意した資料を俺に勧めて、
更に勉強しろって言ってきてる訳だが、
俺は君にはいい病院を勧めたいよ。
理屈ではいくらでも自国通貨出せるけど、 スイスがどんだけユーロ買わされるか、 いつまで持ってなきゃいけないのか、 売ったらどうなるかとか不安な感じある。
573 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:38:44.77 ID:yTPJGRSh
>>570 >金融緩和しても発達した金融業の前ではほとんど効果がない
低金利だと、金融緩和はもともと効果ないぞ
というか、量的緩和とかネオリベの詐術だし
>もうケインズでは古すぎるだよ
人力で穴掘って埋めるという公共事業をやればいいだけ
>>570 財政支出も人件費率が高い産業(教育なんか)にばらまけばいい。
ただここで議論してるのは、(実質)金利を下げて、カネ回りを良くしようって話。
政府紙幣を発行するなら 333円玉か 3333円札がいいな とにかく3のつくお札 はよう
576 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:40:46.87 ID:WrG88ufF
低金利ってのは 名目か、実質か ここを明らかにしないとたいてい議論は混乱するぞ
>>576 基本的には実質金利。
ゼロ制約があって名目金利が下げられないなら、
期待インフレ率を上げて実質金利を下げろってこと。
578 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 18:59:41.72 ID:WrG88ufF
ドイツなんか国債2年物の名目金利マイナスだからな インフレ率2.5%とかにもかかわらずだ やる気になれば実質金利はここまで下げられる
>>568 オッ!
こんな言い方は失礼だが、やっとまともに話が出来るのがキタ(笑)
580 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 19:16:40.93 ID:Qwnplmkb
短期物だげをマイナスもなあ お試し感がつよいな やっぱり中長期のすべてじゃないのかな
1000兆円刷ってドルユーロその他全ての物を買いあされ! 円が紙くずになろうともこれだけで生活できる!
582 :
苅田人 :2012/08/10(金) 19:31:23.02 ID:311TOVAV
日銀が通貨供給量を増やせばデフレが止まるなんて言う、アホ学者がいるが 止まる訳が無いよ。 現在のデフレはすべてがオーバーストアから来てる。現在、都心や国道沿い には、外食や商業施設のオンパレード。都心にはドンドン店を店を造るし、 郊外も量販店やショピングセンターをドンドン造る。人口が減りパイが縮小 してるのに、店だけはドンドン増える。 こう成れば、売り上げは増えないのに固定費は変わらないから、人件費を削る しかない。 良い例が家電量販店とドラックストア、ディスカントストア。こう言った店は 経費と人件費を極限にまで削り、安値攻勢を仕掛ける。又、こういった企業が メーカーや運送会社を買い叩く為、メーカーは採算が合わなくなり海外に生産 拠点を移す。又、管理部門を大幅に縮小する。運送屋は運賃の叩き合いに合い 無理な仕事を請け負う。電気メーカーはそう成ってる。ツーワーバス会社も。 当然、しわ寄せは従業員に。店員は低賃金で長時間過剰勤務。運転手は低賃金 で長時間労働により、過労運転のよる事故や過労死が大幅に増加。 昔、駆け込み寺で高賃金が約束されていたバスやトラック運転は、今は低賃金 過剰労働のブラック企業。 やはり、日本人のモラルに無さが日本を滅ぼしてる。 では、セレクトショップや高級店はどうか?ここはある程度売り上げを確保しな いと人件費が出ない。売り上げが減少してるのに、固定費は変わらないから 人件費を削るしかない。売り上げが減少して大幅なリストラをしてる、デパート はその典型的な例。こういった所で働く人も低賃金で長時間勤務と成ります。 現在、良い思いしてるのは公務員と昔からの資産家と金持ち老人。彼等は物価が下がっても 資産はさほど目減りしない。むしろ、デフレによって低価格で良いサービスが 出来るから、デフレ政策には反対しないのです。
583 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 19:37:21.09 ID:PpM9EuZ1
>>581 買うなら、鉱山、燃料、食料、兵器だな。
カネでカネを買っても意味が薄い。
>>583 実弾とかミサイルが良いって意見もあったね。
バンバン、実弾を演習に使えば景気が良い!
586 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 19:43:07.73 ID:XOAvHtkH
>>583 F-35は買うこと決定してるだろw
実証機も作る予定。
今のところ中国に対して厳しいけど、国を守るにたる武力があれば十分って
高橋是清の名言しらんのか…
>>582 加えて新興工業国との価格競争がある。
グローバル化した世界なので同じモノを作る限りでは、日本と新興工業国の賃金は同じ水準に収斂する。
スレで輪転機を回せ!と喚いている連中の給料は、中国以下のベトナム辺りと同じになることが必然w
デフレ円高で無能老人と公務員がウマウマ 資産の無い人口少数派の若年層はあきらめて
>>582 賃金が安いということは逆に言えば通貨が高すぎるってことなんだが?
土地が安い、賃金が安い
これは何を意味してるかというと逆に通貨の価値が高くなってる証拠
通貨の流通量を増やし物や土地の価値を下げ長期的な弱インフレにすれば経済は回りだす
あと人口減少するから経済衰退するなんてのはマスゴミの真っ赤なウソだから、こんなの信じるな
EUなんて人口減少しても経済成長してたし
もっと言えば2025年には中国でも人口減少に転ずると言われてる
中国が25年以降経済衰退すると思うか?
こんなマスゴミの嘘見抜いてから言ってもらいたい
似非経済学者なんか信じるな!
>>589 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
/{::|:\:::::::\.:.:.:\.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.`゛ー- ..,__
: 何 : /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
: : }//l::|:::|{(:::)ヾ、:::ヽ \!(:::) ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 : : :
: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
,' | '、:, \ -- ,. '´ |;' l ヾ、. // / | l: l
| |! ヽ; ヽ /.: i! / ゛// |l / | |
591 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:19:02.83 ID:pdrifimx
>>581 現状では円が一番安全なんだがw
日本借金大変だーって騒いでるなら借金返済にあてろ
あら不思議、借金大国から超優良国に早変わり
592 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:19:47.95 ID:gjqr8ACC
日銀はもうどうしよもない。国民の敵、ウルトラ売国レベル。 どれだけ円高でメーカーが赤字吹いてもお構いなし。自分達のバランスシートと官僚的な立場だけ。 万死に値する。
>>581 誰がその円をドルなりユーロと変えてくれるの?
仮に今のレートで応じる国なりが有ったとしても、外国人が1000兆円を手に入れる事になるけど。円安になったとしたら手に入るドルなりユーロが目減りするし。
例えば中国が応じる可能性も有る訳だが尖閣諸島とか不動産買いまくられたりトヨタとかも買われちゃうけど良いの?
代わりにアメリカの不動産なりGMとか手にはいるかも分からんが。
>>590 おいおい解説頼むよ。
まあお金じゃ無くて時間考えた方が解りやすいよな。
フィリピン人一日8時間働かせるのに日本人はバイトでも30分も働けば十分。
日本人の生産性が16倍有るなら仕事取られ無いし向こうも失わない。
実際はそんなに差が有る職種は一握りだから給料下げるか円安にでもして強制給料カットでもしないとって話だわな。でもそれはつまり生活水準があちらレベルになるって事。
カルデロン一家が帰りたく無かった理由は誰でも分かると思うがみんなはフィリピンで仕事有るなら行く?
595 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:29:48.09 ID:eNKHVIeX
外貨なんて市場からなんぼでも買える。1日に300兆円も取引されているんだから。
>>582 ドンドン店ができるんなら、
ドンドン客が来てもさばけるわけ。
つまりドンドン客が来るために金刷っても何も問題ない。
供給力にあわせて需要を創出すればいい。
で、君はノーベル賞を取った経済学者達をアホよわばりできる
知能があるのかって話。
文章を見る限りその知能はないけど・・・。
597 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:35:48.22 ID:UQCcNhaE
>>595 売り買いの総額だぞ。
一億売って買っての総額。
元手一億でも十回売り買いしたら十億って扱いよ。
>>597 デフレ&円高なんだから円刷れよ
デフレ化でインフレの心配なんかするなよw
日銀、マスゴミ「インフレガー」w
601 :
苅田人 :2012/08/10(金) 20:53:33.82 ID:311TOVAV
>>597 こいつほんとバカだね。それだけ都心や郊外の店が儲かってるのか?
経済学者なんて街に出て買い物なんてした事ないだろう。それだけ売り上げが
上がってるのか?日本の流通や外食産業はずっと前年割れだよ。これで給料が
上がると思う?
あんた脳味噌は小学生並みじゃないの?供給過剰が現在のデフレを招いている
事に気付かないの?あんた頭おかしんとちゃう?
デフレが国策? 能無し揃いめ
603 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:55:39.94 ID:iotZnIQl
>582 :苅田人:2012/08/10(金) 19:31:23.02 ID:311TOVAV >日銀が通貨供給量を増やせばデフレが止まるなんて言う、アホ学者がいるが >止まる訳が無いよ。 それは釣りなの? 釣りじゃなければ、馬鹿の癖に生意気にもバーナンキの背理法に挑戦してるわけだが、それならそれでデフレが止まらない根拠を書きなよw いくら刷ってもデフレが続くなら、日銀なり日本政府は無限に円を発行して世界中を買い占めることが可能なわけだぜ?
全員一致ってのがまた日本らしいよな
>>601 デフレが供給過剰なのは認めてるくせに、
もっと需要を増やそうとするインフレ政策を否定する理由は?
606 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 20:59:18.72 ID:yTPJGRSh
>>582 >日銀が通貨供給量を増やせばデフレが止まるなんて言う、アホ学者がいるが
>止まる訳が無いよ。
というか、15兆円増やしてるし、、、
>>1 >国債などを買い入れる「資産買い入れ基金」(7月末現在約55兆円)を
>70兆円に積み増す金融緩和策を維持。政策金利(無担保コール翌日物)は
>現行の0〜0.1%程度の実質ゼロ金利を続ける。
もちろん、無意味だが
>>605 要らんものに金出してどうすんだよ。
シャープのテレビが各家庭に一台増えると幸せになるの?
AKBのCDが各家庭に一枚とかでも良いけど。
車とかも生産能力が多過ぎるのに減らさないのが問題なんだろ。
そこに投じてる資本と人を他所に回せっての。
608 :
苅田人 :2012/08/10(金) 21:02:31.02 ID:311TOVAV
>>603 じゃ何でトライアルやユニクロ、100円ショップが勝ち組なのか?日銀が
お札をすればデパートの売り上げが上がるのか?高級車が売れるの?
現在、老人が増えている。彼等はストック(貯金)は多いが収入が少ない。
当然、貯金を取り崩してまで消費しようとしないから、当然安い物しか売れない。
デフレの原因は現役世代の減少による所が大きい。特に団塊世代の引退が響いてる。
インフレガーw
610 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:04:26.22 ID:UQCcNhaE
人類史10万年の歴史においてほとんど全ての期間はほぼゼロ成長である。 このうち急速に経済が拡張した時期は、農業の成立時期と産業革命の時期だけである。 現在の西洋や日本においては産業革命による成長は終了し、新大陸の様に維持可能な 人口に比べて人が少なすぎるということも無い為、今後の成長は無い。 政府がいくら成長戦略を取ろうとしても、生産性を向上させる技術革新が無い為、 成長戦略に賭けた金は全て無駄となる。 これが日本の過去20年間の実態である。 金利をいくら引き下げても、財政出動しても、持続可能な経済成長などできないのだから、 そのような政策による副作用(資産の海外逃避や財政危機)しかおきないのである。
>>607 んだから、他所にまわすにも需要がないと回らないだろうが。
造ってるだけじゃなくて、消費者でもあるんだから。
君は少なくともマクロ経済学の入門レベルでも読んだほうがいい。
緩やかに持ち直しつつある 消費税増税の布石www
613 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:12:00.24 ID:Myiqbbpo
>>578 ヨーロッパの信用不安で行き場を無くしたカネが
ドイツ国債に流入してるだけ。
インフレ率に関しては
ギリシャ、イタリア、スペインなどの市場をユーロ圈で囲い混みしてるから。
ドイツ以外のユーロ圈は国債売れてないでしょ。
>>603 日銀単独じゃ金を増やせないだろ。
銀行が信用創造するか、国が国債発行して増やすか。
アメリカならこれがまだ機能するけど日本は機能しない。
前者は日本の潜在成長率考えるに貸せないし、後者もそんな余力無い。
印刷機を回すのは出来るけどお札を仮に二倍にした所で80兆円だぜ。
それで何を買うの?日銀がひたすら日本の土地なり長期資産買えと?
消費税てか金融税があればな なんで金融税がないだろ
616 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:16:30.37 ID:LBNiiHTO
>印刷機を回すのは出来るけどお札を仮に二倍にした所で80兆円だぜ。 日銀擁護する奴らの次元がこんなレベルだからな…
617 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:17:05.62 ID:zmljf+TG
日本のニュースではドイツだけ頻繁に取り上げられるが、ドイツ・オランダ・ ベルギー・ルクセンブルク・フィンランド・オーストリアあたりの国債は堅調 に推移しているな。
618 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:19:38.99 ID:gaITjImO
>>614 >印刷機を回すのは出来るけどお札を仮に二倍にした所で80兆円だぜ
なんで2倍???
とりあえず10000倍ぐらいにしてみれば?
いくら刷ってもデフレは止まらないんだろ?w
10000倍でもまだデフレなら(w)1那由多倍にしてみ?
通貨を1那由多倍に増やしてもデフレが止まらないか?
619 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:21:02.00 ID:zmljf+TG
617追加 フランスも比較的堅調で、南欧諸国やアイルランドとの2極化 が進んできている。
620 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:23:14.71 ID:LBNiiHTO
フランスはいつか南欧諸国側に回ると思うけどね 対外資産、債務や経常収支見ても 決してドイツやベネルクス3国と同じような構造にはなってないし
万札に 税金かければいいのかな 宵越しの金はもてねー 江戸っ子なんだょ 消費促進
622 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:26:04.97 ID:gaITjImO
>>608 ほう、いくら刷ってもデフレが止まらないのか(棒
ならば、日銀なり政府なりが無限に円を発行して全世界を買い占めればいいんじゃないの?w
金や原油、小麦、大豆、トウモロコシなどを全部買うことができるなw
あと、全世界の企業や不動産もすべて買い占めることができるぞw
これでもまだ「刷るだけではどうのこうの・・・」ごにょごにょ言うんだろw
623 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:26:44.08 ID:zmljf+TG
フランスは累積債務残高GDO比が比較的良好で、今後の経済見通しも さほど悪くないから現状維持でいくと思うよ。
624 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:26:45.33 ID:ilelyeGD
白川は早く辞めろ。
625 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:27:50.57 ID:gaITjImO
>>616 頭の悪い奴に物を教えるってほんと難しいよねw
学校のセンセイとか大変だなぁw
>>618 だからそれで何を買うの?どうしてそれが示せ無いの?
国債以外となると後は株なり土地になるけど。
インフレ起こすだけならそれこそヘリコプターで札ばら撒いて債務超過した日銀を解散ですぐにインフレになるわ。
627 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:29:20.03 ID:gaITjImO
>債務超過した日銀を解散ですぐにインフレになるわ 何言ってんだ、馬鹿w
628 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:29:29.40 ID:Myiqbbpo
>>614 長期国債を買い入れれば
市場は日銀の国債引き受けとみなすだろう。
金融システムが崩壊することを意味する。
短期国債の買い入れは札割れしてるし
日銀の切れるカードは少ない状況。
まず政府債務の1000兆円をなんとかしないといけない。
629 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:31:20.91 ID:gaITjImO
>後は株なり土地になるけど つうか、それでいいじゃんw 今もトピックスETFとREIT買ってるけど、日銀が無限に通貨発行して株と不動産買ってデフレが止まらないと思うか?
630 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:31:22.15 ID:LBNiiHTO
>>623 成長率はともかく累積債務残高なんて全く関係ないよ
関係あるなら財政優等生だったスペインやアイルランドの国債が売られて
劣等生のドイツ国債なんて買われるはずなかったわけだから
>>616 信用創造でメガバンク基準の100倍でも銀行の貸出が8000兆円になるとでも言うの?
632 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:32:52.46 ID:LBNiiHTO
>>628 今でも月20兆長期国債買ってますけど
長期国債って言えるのはそのうち半分だが
消費税上げるまでは現状維持 なんか起こったら値上げできなくなっちゃうからね けけけ
>>627 ヘリコプターマネーだから当然だろ。文字通り裏付け無しで札をばら撒くんだから。
それで買った物が日銀の所有物にでもなるならまだしも。
635 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:33:55.29 ID:LBNiiHTO
>>631 そういう話以前に
現金と日銀当座の違いすらついてないだろうって意味で
636 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:34:23.84 ID:gaITjImO
>>634 デフレ止まってんじゃんw
バカだろお前と刈田って奴www
>>636 インフレならなんでも良いって話じゃねーだろ。
それならジンバブエが世界支配してる。
638 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:42:36.01 ID:LBNiiHTO
間違えた 年間20兆だ
639 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:44:04.79 ID:zmljf+TG
アイルランドは累積債務は良好だったが、急激な成長率低下と 単年度の財政赤字が大きすぎたことが原因。フランスはドイツ 並みの財政状況(財政赤字と累積債務)でユーロ圏平均の水準 で、それより悪いスペインはさらに成長率がドイツやフランス に比べかなり厳しい状況にあった。
円高がもう一段進む
米中欧から釘刺されてんだから仕方ない。
642 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:45:28.27 ID:sulb23fE
>>637 何言ってんだよ馬鹿w
インフレ誘導する方法はへりだけじゃないだろ馬鹿。
で、ヘリコプターからマン札100枚ばら撒いてハイパーなるか?
1000枚ならどうだ?10000枚なら?
デフレとハイパーの間には妥当な量ってもんがあるだろw
なんで日本の話で突如ジンバブエが出て来るんだよ馬鹿w
644 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:48:38.67 ID:YSQ6Bf/m
>>639 結局ユーロ圏での経常収支がどうなってたかだよ
2007年に政府債務だけ見てたら誰もドイツ国債買ってスペイン国債売りなんてしないが
2007年でも経常収支見ればアイルランドやスペインが売られてドイツが買われるなんて
一目瞭然だから
645 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:48:58.90 ID:PiZ0ofv5
日銀はオウムより危険な超カルト集団。
646 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:49:29.50 ID:Myiqbbpo
>>629 日銀はFRBとは違う。
ドル基軸通貨国のFRBはMBSや証券を買い入れているようだけど
日銀がETFやREITのようなリスク資産を買ったところで物価が上がるのは株式と土地だけですよね。
庶民としてはインフレというよりスタグフレーションのような感じになると思いますが。
ノーパンしゃぶしゃぶ音頭
648 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:50:17.37 ID:PiZ0ofv5
日銀はカルト集団だ。
>>635 日銀当座だと30兆円近く豚積みしてるわな。銀行が貸したり投資するの躊躇するようなものに日銀が金を出すと程よいインフレになって景気が良くなるの?
650 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:52:58.27 ID:YSQ6Bf/m
>>646 MBSってよく勘違いされてるけど政府保証だから
今の日銀レベルでも買えない代物じゃねーぞw
日銀もリスク資産買う代わりに自己資本強化して全く緩和なってないし
株式や土地は全く買われてないし
というかいつも思うけど
馬鹿ってなんであんなにスタグフって言葉好きなの?
意味もめちゃくちゃ広義に使ってるし
651 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 21:54:26.05 ID:YSQ6Bf/m
>>649 日銀当座だとというか
日銀が操作できるのは日銀当座だけで現金の量なんて操作出来ないよ
一つお勉強になったかな?
>>642 ヘリマネは極論だけどじゃあ何処にお金を投資すると良くなるのよ?
それが分かるならそもそも銀行なり資産家が投資してるっての。
実態の伴わない土地と株の上昇で景気が回復してその後も成長するならバブル経済が延々に続けられるね。
653 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:03:03.12 ID:YSQ6Bf/m
なんか中央銀行の政策ってどんだけ誤解されてんだか バーナンキはともかく白川の本くらい 日銀信者なら読めばいいのに
654 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:08:35.37 ID:Ad8ionZU
>>651 そこを勘違いしてる奴は多いよな。
さらに言うと、日銀当預の残高調節も限界はあるよな。
いわゆる「積み上」はいくらでも増やせるわけじゃない、
供給オペが札割れするわけだから。
655 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:11:25.06 ID:CwSfEzw/
株と不動産が底打ちすれば景気には影響大きいだろ。
656 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:14:13.06 ID:Myiqbbpo
>>650 日銀も一応銀行なんだから損失が出そうなリスク資産は買いたくないでしょ。
今が金融危機ならともかくREITとか値下がり確実なもの買うとかあり得ない。
デフレ脱却の近道は
政府の積極的な公共事業。
それも無駄な新幹線とか箱ものとかではなく
老巧化したインフラ設備の更新とかで内需を押し上げる。
657 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:18:06.34 ID:CwSfEzw/
大都市部中心のREITが値下がり確実なら、 地方の老巧化したインフラの更新なんて無駄だろw 人口減少で人いなくなるのに
658 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:18:34.72 ID:AVxy8iMj
結論は、中卒の俺と同じやン (´・ω・`)
659 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:19:49.63 ID:hqvFgCQc
>>652 >実態の伴わない土地と株の上昇で景気が回復して
なんでお前らの主張はいつも「デフレからハイパーインフレ」に飛躍したり、常に「実態が伴わないインチキ景気回復」になるんだよw
バーナンキも主張するようにヘリマネやケチャップ買いでカネ回せば実体経済が良くなってくるからやるわけだろ・・・
公共事業なんかも同じで、「公共事業は国民の実力じゃない無理やりの底上げだから」っていう理由でやらなかったら実体経済なんていつまでたっても回復しないからな。
つうか、頭の悪い層ってこのあたりがわからないんだよなw
>>653 それで現状維持じゃ無くてどうしたら良いと?
661 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:21:15.75 ID:hqvFgCQc
>>655 そうなんだよな。
そこが起点になって実体経済が良くなっていくのに、それが理解できない奴ばっかりなんだよな・・・
662 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:25:16.79 ID:hqvFgCQc
>>652 >それが分かるならそもそも銀行なり資産家が投資してるっての
いや、投資家は常に投資しているぞ?
どんなに有望な分野でも、デフレ不況下では発展は困難。
政策主導であれデフレ脱却さえすれば成長する企業や成功する奴はいくらでも出てくる。
まずはデフレ脱却しないと。で、これは政府や日銀が動かないと民間では無理。
663 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:26:10.55 ID:vCozF/ll
現状維持じゃなくて一時的に下げ止まっているだけだろ 20年ずっと右肩下がりの現実から逃避している
664 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:26:31.14 ID:Myiqbbpo
>>661 確かに株式と不動産が底打ちすれば景気には影響力大だな。
665 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:27:05.85 ID:XOAvHtkH
>>662 脱却する気無いだろw
白川は暗殺されていいレベルに来てる。
デフレは若者の犠牲で成り立ってる
少子化加速するだけ
パナソニック・シャープ・ソニーが断末魔の悲鳴を上げてるのに景気が底堅いとかw 日銀の連中は日本を滅ぼしたくてしょうがないんだろうなw
PM7:00辺り以前は輪転機を回せ!って奴が殆どだが、以後は流れが変わるね。 それで大人と子供の闘いになる。 取り敢えず、馬鹿を連呼する奴は、子供だってことが良く分かる。
>>666 > パナソニック・シャープ・ソニーが断末魔の悲鳴を上げてるのに景気が底堅いとかw
それらの会社は経営が失敗しただけ。
景気とは関係がない。
>>665 再三だけれど日銀の意思決定は合議制。
白川も含めて、理事を皆殺しにしないと駄目
670 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:34:50.33 ID:hqvFgCQc
>>664 1990年の日本は製造業で完全に世界制覇状態だったのに、株と不動産を崩されて一気に沈んだからな・・・
バブル崩壊してるのに利上げを続けてさらに総量規制とか真逆の政策だわ。
今のFRBやECBのような政策採っていたら、少なくともITバブルぐらいまでは好景気続いていたと思う。
671 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:35:49.57 ID:XOAvHtkH
>>669 一人一殺今こそ右翼の皆さんに頑張ってもらわないと ・・・・
672 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:37:09.95 ID:hqvFgCQc
>>667 どうしようもない馬鹿だから馬鹿って言われてるのに、まだ言い逃れしようとしてるw
「どんだけ刷ってもデフレ脱却出来ない」とか馬鹿以外の何物でもないだろ・・・
>>670 そうなの?
米も欧州もバブルの後遺症が酷くて、その処理が出来なくて苦しんでいるのは、
日本のバブルとその後に辿った道を、そのままなぞっていると思うがw
>>672 そんなことを誰が言った?
そりゃ、日銀がインフレ目標10%に達するまで、円を刷リ続けて国債を発行し続けます!
と宣言して実行すれば、何れはインフレになる罠
あたりまえじゃん
675 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:42:01.47 ID:XOAvHtkH
>>672 となり2つの国が近隣窮乏化政策実施中なのも痛い
676 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:44:48.08 ID:QEQ9/kTH
故意なのか無能なのか分からないが 日銀が仕事してないことは理解した 日銀法改正してちゃんと給料分仕事してもらわないとダメなんだね
677 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:47:43.56 ID:WrG88ufF
日銀は政治からの介入があるから失敗する バブル期 地価上昇→国民が騒ぎ始める→地価下落へ突入→政治家が地元で不満を聞く →さらに地価下落→政治家が騒ぎ始める→日銀に圧力→日銀円吸収→さらに下落 →デフレ→日銀クソとか国民が騒ぎ出す これを解消するには日銀の独立とインタゲの設定が望ましい 中途半端に聞くと政治家から圧力かかるのに時間がかかってしまうので 結果有効な金融政策がうてない
678 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 22:52:55.80 ID:XOAvHtkH
>>554 伯爵は特をする
けれど君を含めた他の人は損をする。
680 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:01:19.11 ID:WrG88ufF
>>678 やってるね
たぶん0に限りなく近いマイナスとかで
681 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:11:01.98 ID:vCozF/ll
>>670 地価が上がりすぎて公務員の昇給スピードにおいつかず公務員が持ち家をもてなくなるから総量規制だったかな
682 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:12:48.37 ID:pdrifimx
>>651 そんなこと言うなら日銀はどうやってインタゲ1%達成するんだとw
実際は財務省がいるし
683 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:13:16.58 ID:495/EiCL
東大卒(笑)
なんだよ、野村の木内だかなんだかも役に立たなかったのかwww しょうがねぇな、日銀法すら知らないで勝手な妄想ふくらましてwww
>>651 マネーサプライの話ならそうだけど現金って紙幣の事だぞ。
現金の量が操作出来無いなら日銀の貸方の銀行券は何処から出て来たんだか。
688 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:31:28.11 ID:axyBKK7K
やっぱり日銀法改正するしかないな 目標は選挙の洗礼を経た政治家中心に決める、達成できなければ日銀は責任を負う
689 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:33:21.18 ID:vCozF/ll
金融政策の失敗の責任を取らない、取る必要もない組織に期待するなって
690 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:37:30.44 ID:Ad8ionZU
>>687 現金は銀行が日銀当預を引き出さなきゃ発行されねーんだよ。
で、銀行が日銀から現金を引き出すときってのは、預金者が
現金引出>現金預入という行動をとったとき。
つまり日銀は日銀券発行に対して受動的なんだよ。
691 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:38:21.50 ID:axyBKK7K
絶大な裁量権を持ち、かつ責任を取る必要が無い 政府から独立した中央銀行は正に絶対権力の象徴だな
692 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:41:59.26 ID:fSVUGcBh
クソが集まって肥だめになってるよ
>>600 刷った後の行き先何処なの?REITとETFって事?
国債経由で公共事業ってのも居るけど。
694 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/10(金) 23:42:45.27 ID:WrG88ufF
選挙もダメ 2±1%で固定せよ
そもそも日銀法改正前に白川は任期を終えて逃げ切る 次期総裁も小沢か民主の息がかかった奴なんだろうな
ようは誰も今日銀がどう振舞うのが正解か分からんって事だろ
>>697 そんなところだね。
日銀の出来ることなんて、実は限られているからな。
打出の小槌を持っている訳ではない。
699 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 01:25:14.27 ID:MPJ2WW8U
たしかに実務としては限りがあるが 問題は、ビジョンの描き方と伝え方が稚拙すぎるところだ たとえば、今回の記者会見を見て思ったのだが 新規の審議委員にかんして発言は議事録公開の原則上記者会見での詳しい発言は無理だろうが いいようはあると思った >新審議委員、2人とも中銀の政策に責任有する委員としてバランスとれた発言した。 これは要約からの記述だが、 この部分はかなり記者の願望がこめられた書き様で実際のトーンはもっと排他的な感じのいいようだった この部分で新審議委員の意見は拝聴したというだけで姿勢が肯定的に発信されて次回の会合に夢を与える事ができただろうと感じた そういった発信力を高める場面はそこらにあるのにそれが活用できない不器用さと頑な姿勢はもうすこし他の総裁たちから学べないものかと思う ここでよく出ている総裁の主義心情がそれを阻むのなら交代がのぞましいではないのかな
今の日本人の悪いとこは左傾化することを恥とも思ってないことだな。 俺はIT業界だから、色んな国の人間と仕事をするが、 今、世界で一番怠け者なのは日本人だと感じざる得ない。 日本の下請け業者はほんとに働かないね。全て元請けのせいという態度。 韓国やフィリピンの業者はこちらが申し訳なくなるくらい気を利かせてよく働いてくれる。 1言えば10理解してくれるというかな。 日本の下請け業者はこちらに9まで言わせて10だけ答えるって感じで、 下請けに出してる意味が何もない。
701 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 01:27:56.27 ID:CuJYDH7l
円高でマジ受注ねーんですけどw 木移転のかコラ
>>699 それそこ広告代理店でも雇って、プレゼンして貰ったほうが良いかもw
過去にも金融緩和をしているが、全く伝わっていないからね。
その点では欧米の連中は、政府関係者や学者さんでも見せ方が上手い。
>>701 円高のせい?冗談じゃねーっつの。
韓国や東南アジアの連中は『良い物を作ろう』という気持ちで一緒になって頑張ってくれる。
価格以前にメンタリティが丸っきり違うんだよ。
不自由な日本語を駆使しながら、必死でこちらが考えていることを理解しようとしてくれる。
俺が日本人で在りながら日本人が大嫌いなのはそこだな。
生粋の社会主義者かと思うほど精神が腐ってる。ほんと、アホ相手に話してる気分になる。
今どき、高卒な俺ですらそう感じているのに、そのことに一切の『恥』を感じてないからな。
さっさと氏ねと思うよ。
増税決定で円高進行
705 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 02:05:59.50 ID:RgY2ZwRl
やっぱ学歴って大事だな
>>705 今の進歩しようとも思っていない日本人(というかクズ人間)に
人間として生きてる価値なんてあるのかい?
真面目に聞きたい。
人類文明の中にあって、現在の日本人のどこに存在価値があるのかと。
ただの動物、畜生やんかと。
新興国の連中の方が、余程文明人の矜持を持ってる。
生活がー!!家族がー!!老後がー!!住宅ローンがー!!って、
そんな風に叫べるのは価値のある人間だけだろうに・・・
707 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 02:29:13.40 ID:RgY2ZwRl
いいね。その志をもって、腐った大卒管理職に仕えてほしい もし本音と建前が一致して仕えることが出来れば立派だ しかし、もし出来ないのならば、東南アジアの従業員があなたに見せる 態度の理由もわかってくるだろう
708 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 02:30:24.81 ID:sfBDtYFH
709 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 02:38:08.33 ID:OJP21y+l
居ても居なくても一緒じゃん 首にせい
710 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 02:41:51.07 ID:DAgnVH9a
ボケカス日銀。さすが政権与党の特亜政府は、日銀操作で、日本壊滅。 消費税アップで、インフレ率1%以上軽く達成だな。 穀物相場も上がるし、最低の政府と最低の経済音痴白川コンビ。
>>706 多分お前のような考えを強化した奴らが文明を滅ぼしてくんだろうな。
712 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 03:42:12.37 ID:2d1aNOdJ
文藝春秋の鼻高々のおっさんおばさんのような、質実剛健=引きこもり=発展拒否は世界に不要ということ。
713 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 04:27:14.55 ID:KGTw/LjL
総裁は責任をとりたくないだけ。 もう名誉職だろ。 問題は市場が日銀と政府方針を考慮に入れなくなってきたこと。 完全無視はなくとも影響力低下は必至。 中央銀行の存在意義は?
714 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 04:31:52.32 ID:9F+xA9P/
いいよなあ。何もしない事をわざわざ話し合って金もらえるんだから。 「何もしなくていいですか?」「何もしないでいいよ」「何もしなくていいんじゃないかな」「何もしないでおきましょう」 コイツらに何も金やらなくていいよ
715 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 05:24:27.01 ID:w0t9Ai/r
老後のことを考えているのが良い日本人 小金がたまると朝鮮パチンコに吸いとられてしまうのがわるい日本人
>>700 日本人は自分たちの怠惰を円高のせいにしてるだけだからな
このスレを見てもそんな連中ばっかりだ
この際、半島と戦争しようぜ、 需要が生まれて、供給もバッチリ! 不景気なんて吹き飛ぶ罠
負債を返そうという意識があるあいだだから いまの政府は返す気はないんだろ
つまり何もしねーってことか? 地獄へ落ちろと言いたいぜ
>>21 手が付けられないインフレにするにはどの位金をすらないといけないか。
このまま国内の製造業や建設業が衰退して、供給能力に回復不能なダメージを受けたら、今度は本当に底なしのインフレがやってくる。
722 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 09:00:11.81 ID:YlktAkb5
そら給料の下がらない公務員はデフレのほうがいっぱい物が買えて生活楽になるもんな 職員にデフレの危機意識ないよ
723 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 09:10:59.65 ID:5a+wi02m
>>701 さっさと店じまいしろよ
言わせんなよ恥ずかしい
724 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 09:13:38.56 ID:5a+wi02m
どんだけ面接受けても一切の情もなく利益が上がらないと言う理由で切り捨てられるってのに、 何で企業ばっか円高対策とかで甘ったれることが許されるんだ 利益が出ないならさっさと潰せばいいんだよ
725 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:21:20.65 ID:3KGIiRB3
>>724 就職活動大変だな。でも面接で落ちるのは企業利益のせいじゃない、
それが理由なら初めから募集をしないのでね。つまり、君の人間性に
問題があるからこそ面接で落とされるということだ。
726 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:24:27.73 ID:vvERgxob
FRBはは失業対策でドル安誘導してるけどなw
727 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:25:33.18 ID:vvERgxob
金融政策と就職率が無関係だと思ってるなら、本気でアホだろう。 なぜバーナンキはいつも失業率を口に出す??
728 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:28:49.97 ID:XeLmebkX
潰せばいいって言ってるやつは 社会経験ないかよっぽど底辺 どんだけ貸し倒れが発生すると思ってんだよカスが
729 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:30:44.03 ID:vvERgxob
しかし、日本の民意は経済衰退なのだ。 年金受給者と間近にそうなる予定の奴が多いから、もはや経済成長などいらないのだ。
>>65 むしろ日本限定に効果がない。
他の先進国でも効果が薄い。
強引に金融緩和した結果、ギリシャみたいな所にしわ寄せが行っている。
このままユーロ圏がインフレを維持しようとするなら、
新たに元植民地から移民を入れる事が必要。
移民の規制を緩和しない場合、スタグフになる。
今の日本はデフレ基調でいい。
政府主導で公共事業枠を増やすか、
移民を入れるか、社会保障を大幅に削減するか、
そういった大きな事をしない限り、
金融政策など数字遊びで終わる。
731 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:34:04.82 ID:DXop2JqU
欧米諸国は、財政再建に全力を上げている。そのため、景気
対策は中央銀行が中心にならざるをえないと自覚し、日本を
越える大胆な金融緩和を実施している。
そうした意識に欠けているのは、日銀である。財政再建の必
要性は訴えてはいるものの、景気対策どころか、本来の任務
であるデフレ対策にも不熱心である。日銀は、金融緩和は
日本が一番進んでいるとか、いろいろ理由をつけて、金融緩和
の強化を避けようとしている。
緩和派FRB、ECB、BOE vs 非緩和派日銀
http://stockbondcurrency.blog.fc2.com/blog-entry-20.html
自分たちへの報酬の話?
733 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 13:39:38.68 ID:ZiJ3eFVI
>>731 政治と官僚と企業の意識が乖離しすぎてんのよ。
俺の感覚からすると菅で全てが逆進し始めた。
あいつはマジで売国奴。
その前の鳩山はただの基地外で、日本を混乱させたが、
菅は日本を沈没させる為に動いてる。
734 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 14:21:45.62 ID:5a+wi02m
>>725 人間性に問題のある奴を切り捨てるのはそいつを雇うことが企業の利益にならないからだろ
じゃあ利益の出せない会社は潰すしかないよ
市場原理なんだから仕方ない
円高も市場が決めたことだよ
735 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 14:27:18.24 ID:AyY+K8Ws
生活保護戦後最悪なのに穏かな回復だけいってればいいだけの仕事だな
736 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 14:30:05.49 ID:ZiJ3eFVI
>>735 いやー日本は社会保障制度が整っていて素晴らしいですね。
>>735 生活保護を受給するようなクズが戦後最悪に増えたってことだ。
どれだけ貧しくても生活保護だけは受けなかった団塊世代を少しは見習えと。
738 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 16:58:10.31 ID:DW0zSaJ/
>>511 政府「為替介入します」→日銀「ダメです」
ということにはならないの?
739 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 17:10:33.31 ID:MPJ2WW8U
異議などの意見を言うとか サポタージュはあるかもしれんが 拒否権はないな
740 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 17:12:39.88 ID:2d1aNOdJ
>>737 団塊世代の「清貧」愛護が今回の経済危機の原因です。
むしろ団塊世代が全責任を取るべきと考えています。
741 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/11(土) 17:15:30.34 ID:jh6oYVI7
これも白川日銀も民主党政権の売国性そのものだからな。 売国と無責任官僚体質が融合して売国奴とか通り越して何と呼べばいいのか。
ふかふかのチェアーに座っているだけの簡単なお仕事
>>724 >利益が出ないならさっさと潰せばいいんだよ
ますます働く場所がなくなるな
>>730 >強引に金融緩和した結果、ギリシャみたいな所にしわ寄せが行っている。
強引に金融緩和したから、じゃないだろう。
ドイツと違ってギリシャやスペインはまだまだ緩和が必要だが
統一通貨を使ってしまっているので一国の都合で金融政策を取れない。
それこそドイツ国内の高インフレを容認してさらに緩和すれば
ギリシャやスペインは多少なりとも救われる。
>今の日本はデフレ基調でいい。
デフレだと実質的な債務負担が増加するんだが。
住宅ローンを抱えてるような層を苦しめて何かプラスになることはあるのかね?
>>744 > ドイツと違ってギリシャやスペインはまだまだ緩和が必要だが
オマエは阿呆か?
ギリシャは各国から引き締めを要求されて大変なことを知らないのか?
>>743 その理屈なら石炭業が今も続いてれば50万人は養えたね。
今からでも再開する?火力発電の燃料として使えば化石燃料の輸入減るよ?
いっそ農業を人力でやれば一千万単位の雇用生まれるね。
ゾンビ企業活かしても其処で働いてる人も概ね無駄な能力鍛えてることになるし金も腐るわで良い事無いんだけど。
>>745 ドイツとかが財政移転するしか無いのにね。
そもそもスペイン他が輸入通じで経常赤字出さなかったらドイツは経常黒字稼げ無いのに。
まあでもそうなると何の為に働いて輸出してるか分からなくなってくるわな。
タダで金を上げないにしても際当たってギリシャに対して貿易赤字出してやらないといけないつまり雇用を持ってかれる事になるしな。
>>745 日本のバブル崩壊の経験で分かったことは不良債権は素早く処理しなければいけないということ
つまりギリシャのケースで言えば最善の判断はECBがギリシャ国債を買い取ることだ
逆に日本国債は優良資産だから買い取る必要はない
>>748 > 日本のバブル崩壊の経験で分かったことは不良債権は素早く処理しなければいけないということ
それは正しい
> つまりギリシャのケースで言えば最善の判断はECBがギリシャ国債を買い取ることだ
殆ど価値のなくなったものを、買い取る奇特な人が居たらね。
> 逆に日本国債は優良資産だから買い取る必要はない
それは議論が分かれるが本当にそうか?
750 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 05:19:50.13 ID:tfrgWsaI
欧州を統合する気があるのなら、ミュンヘンの優生主義者などの意見には耳を貸さず、 南欧の赤字を穴埋めする以外の道がドイツには残されていない。 元々南欧の国債は、域内黒字国の貿易黒字と同義なのだから。
751 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:10:57.48 ID:vh/6QAN0
>>746 >今からでも再開する?
何言ってんだお前は?
石炭産業ってのは復活してきてんだぞ?
国内でも夕張とかは完全復活しつつある。
752 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:48:12.99 ID:99E+QMtQ
>>746 みんなが中国なみの低賃金になれば
仕事は増えるわな
ますます貧困かよ
753 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:49:25.77 ID:qRP+9DYR
売国民主党政権後
シャープ 2000円→189円 パナソニック 2500円→500円
ソニー 6000円→900円 船井電機 15000円→1000円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
トヨタ 9000円→3000円 マツダ 800円→90円
ホンダ 5000円→2400円 ヤマダ電機 15000円→4000円
コジマ 1500円→250円 JFE 8000円→1000円
新日鉄 900円→150円
KDDI 800000円→546000円 ドコモ 180000円→130000円
☆ソフトバンク 1000円→3100円
「民主党政権になれば、生活が楽になり、国内景気がよくなります」
http://data.tumblr.com/tumblr_kvsci796WG1qz7lowo1_500.jpg 民主政権1年半の成果(震災の影響抜き)
衆院選直前
2009/8/28 2011/3/11 上昇率
日経 10534 10254 -2.7%
ダウ 9544 12044 26.2%
FTSE 4908 5828 18.7%
>>751 でも、機械化で人を雇わないから復活しているんだよ
755 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:56:03.17 ID:99E+QMtQ
>>754 よく使われる例えば話で
トンネルを掘ってまた埋め戻せば景気が回復する
のがあるたけど いまは機械化がすすんでるから
失業対策にならないだよね
トンネル工事の現場いっても10人いるかどうかぐらい
これでは景気回復しないな
756 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:58:10.40 ID:YkKraoZE
757 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 08:59:55.10 ID:YkKraoZE
>>755 何言ってんだwwばか
一個でダメだったら、景気回復するまで何十個もトンネル堀ったらいいだけだろ、ばかw
758 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 09:00:25.14 ID:YkKraoZE
ビジ板レベル低し・・・
最大の負債は国民、、、
富裕層と貧困層で感じ方が変わる方針だね 富裕層には悪くなる要素が少ない=良い政策 貧困層には良くなる要素が少ない=悪い政策 富裕層はリスクより安定してて欲しいが、 貧困層はチャンスや発展する希望がないと厳しい つまり貧乏人は終了というお知らせです。
761 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 09:32:11.78 ID:fJDMF16l
江戸時代なら国民は泣き寝入りするだけだが もう日本は民主主義国だから 非道な政策を強行する政治家は当然のように断罪される・・・ はずなのだが、日銀総裁に鉄槌を下せる人は誰もいないんだよな これは問題だろ 日銀総裁も選挙で選ぶようにしようぜ
762 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 09:41:55.30 ID:LL4WV1Yd
現在は、日銀の当座預金残高が46兆円もあり、特例公債法案がとおっても公債は44兆円 しか発行されない上に、 >国債などを買い入れる「資産買い入れ基金」(7月末現在約55兆円)を >70兆円に積み増す金融緩和策を維持。 と、日銀は15兆円も国債などの買い入れ資金を積み増してるのに、これで日銀を叩いてる 奴って、何なんだ?
日銀暴動起こすべき!
764 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 09:51:38.72 ID:ZgyJvnuF
>>762 超過準備付利とか自己資本強化や
資産買い入れ基金の代わりに他のオペを減らしたりとか
お前みたいな馬鹿にはわからないようにちゃんと引き締めてるから、叩かれてるんだよ
765 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 10:21:18.23 ID:TntavAA2
現状維持こそ 公務員の仕事なり
768 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 10:49:06.07 ID:LL4WV1Yd
>>764 >お前みたいな馬鹿にはわからないようにちゃんと引き締めてる
>>762 >現在は、日銀の当座預金残高が46兆円もあり
を見ただけで、現状が超緩和だってことが誰の目にも明らかなんだけど?
>超過準備付利とか自己資本強化や
>資産買い入れ基金の代わりに他のオペを減らしたりとか
馬鹿って、難しい用語を無理に使うと、真相が隠せると思うらしいな
自分の目から隠せるだけなのにwwwww
770 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 10:53:52.97 ID:YuF4S0YE
>>759 >最大の負債は国民、、、
この20年続いたデフレでそうなってしまったな。
さらに、今後加速するのが目に見えてるからな。
771 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 11:10:38.33 ID:ZgyJvnuF
>>768 >現在は、日銀の当座預金残高が46兆円もあり
を見ただけで、現状が超緩和だってことが誰の目にも明らかなんだけど?
超過準備付利5%と超短期オペだけすれば、同じ当座預金46兆で政策金利5.25%に出来ますけどw
現在は、日銀の当座預金残高が46兆円もあり
を見ただけで、現状が超緩和だってことが馬鹿の目には明らかって事ですね
>>752 ゾンビ企業助けないと雇用が言うから返したまで。
雇用そのものがそれでも大事なら最低賃金下げて中国並みにしろと。
生産性上げる事しか今の途上国に対する相対的な豊かな生活は維持出来ない。
途上国の生活水準が今の日本に並べば相対的に同じでも良いんだが。
という訳でさっさと世界中を発展させて底上げしないとな。
その為にはかつての日本とか今の中国が輸出で成長したみたいに途上国から高い円使って物を輸入してやらないと。
車なんか補助金使わなくても輸入車まともに販売出来るようになれば円高で飛ぶように売れるのに。家電量販店みたいに車も系列関係無しに売れたらな〜。
未だに国内メーカーのシェア9割とか異常だよ。日産なんかは実質外資では有るけど極一部除いて国産車ばっかだもんな。
773 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 11:16:20.54 ID:ZgyJvnuF
ちなみに日銀が十年以上かけて増やした当座預金の金額を SNBが数週間で当初の何十倍も増やしで同じ水準までしてたなw 当座預金金額で緩和度合い計れるならSNBも日銀も同じくらいだし、FRBは桁違いって事になるのかなw
774 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 11:29:12.77 ID:5YJDL8fh
>>744 通貨の希釈化でギリシャが健全化するとでも?
国民の20%以上が公務員だから政府財政を圧迫してるわけだが、
あそこは移民を送り、その出稼ぎ外貨で成り立ってる国でもある。
人口減少傾向にあり、出稼ぎが国内需要を更に減らし、
それが更に出稼ぎを後押しするというデフレループでもある。
その構造を変えるべきであって、通貨の希釈化ってのは政策の一つ。
それだけで何とかなるような物ではない。
デフレと資産デフレは分けて考える必要がある。
資産デフレなのに住宅ローンを抱える池沼の事まで考える必要はない。
同じ池沼なら、過剰投資で首が回らなくなってるシャープを救った方がいい。
雇用確保で日本経済の縮小を防ぐ効果に繋がる。
775 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 11:34:18.48 ID:5YJDL8fh
原発の何兆にも及ぶ設備投資を無駄にしただけでなく、 代替エネルギーとして打ち出した太陽光発電パネルの供給元を国内企業で選定せず、 民主党は何がしたいんだ? パネルだけでも、日本製だけに限定して太陽光バブルを作り出せばいいのに。
>>768 豚積み、つまり超過準備が30兆円有るって言わ無いと。
GDP比率だとリーマンで急拡大させたFRBよりも日銀のが随分前からバランスシート拡大しちゃってるのにね。
断固として見守るだけの、簡単なお仕事です。 未経験歓迎。仲の良い職場です。
778 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 11:40:07.77 ID:2Ox/fexg
マネタリー・ベースの推移を見れば一目瞭然。 ウルトラ売国級の円高放置だ。
何もしないって…
780 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:02:02.58 ID:LL4WV1Yd
>>771 それじゃあ、釣りにもならんぞ
>>776 >豚積み、つまり超過準備が30兆円有るって言わ無いと。
そこまで言わないとわからん馬鹿だと、言ってもわからんと思う
で、特例公債44兆円なんで、基金積み増し15兆円
これ以上の買いオペは、新規国債の供給がないと、どうにもならんよな
781 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:16:16.00 ID:tfrgWsaI
金融市場の抑圧政策を止めて吊り上げ推奨を行えばよいと思います。
782 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:24:42.58 ID:tbwxj+Ja
衆議院の解散の前に日銀首脳陣を即刻解散して欲しい。
783 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:27:14.73 ID:XNrPVg+J
当座預金とか豚積みとか、周回遅れも甚だしいわ、このスレwwwwwwwwwwww REITやETFを今の100倍買い入れればインフレになる。それでも足りなければ(w)1000倍、10000倍買いなよ。それだけ。
もっと円高にするつもりだがそうはいえないのが苦しいところだな
785 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:34:44.34 ID:XNrPVg+J
>>784 つうか、彼らは「制御不能のインフレ」と戦ってるだけですからw
彼らは脳内で20年間完全勝利を続けてるだけの話です。
786 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:40:21.32 ID:ZgyJvnuF
>>780 >これ以上の買いオペは、新規国債の供給がないと、どうにもならんよな
短期国債な買いオペ入札札割れを馬鹿が解釈したらこうなるんだよね
実はここまで短期オペだけで豚積み出来たのは超過準備付利のおかげなんだけどね
おかげってつまり全然意味ないって事だが
787 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:46:12.93 ID:ZgyJvnuF
>>776 右肩下がりのGDP比のマネタリーベースで最大という事でしか自ら擁護出来ない中央銀行は
ずいぶん前に金融緩和という名目でこっそり資産の平均償還期限3年以上も減らしてたけどね
お前が気付かないように、愚民へのパフォーマンスにはならなくてもFRBが何年も長くしようとしているのは正反対だよ
788 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 12:51:33.74 ID:ZgyJvnuF
別に日銀擁護するのは構わないが 最低限の金融政策の知識もないくせに擁護するとか吐き気するわ せめて教祖様の教典ぐらい読めよとw
789 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:14:17.63 ID:QW+A2aOH
こうバカの一つ覚えみたいに現状維持ばかりしているとアメ公に脅されているのが本当と思えるな。
790 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:22:13.60 ID:ynGZ8HO/
新任の2名の審議委員はどうしたんだろうな。 日銀批判・金融緩和論者の急先鋒だったはずなのに。 全員一致で現状維持だと。 だったら初めから日銀批判なんてするなよ恥ずかしい奴らだ。
791 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:29:41.13 ID:LL4WV1Yd
>>786 >短期国債な買いオペ入札札割れを馬鹿が解釈したらこうなるんだよね
長期国債でも、札割れ起きてるぞ
792 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:30:44.30 ID:ZgyJvnuF
>>790 民間エコノミスト出身って言っても金融政策の緻密な部分に関してはド素人だから
うまく丸め込まれたんだろう
以前の中原も悪くないけど岩田元副総裁みたいに金融政策の細かいとこもちゃんと理解して白川に反対する立場の人がいたらな…
793 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:33:14.40 ID:ZgyJvnuF
>>791 長期国債買い入れオペのうち半分は残り1年未満の償還期限の国債だからね
794 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:36:35.66 ID:m4sTes5w
>>791 そんなもん単に安く買おうとするからだけだろw
極端な話、満期まで持つより高く買えば応じない奴いるわけないだろjk
795 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:38:09.72 ID:LL4WV1Yd
>>793 半分ってこたーねー、もっと1年以上が多いし、
>>786 >短期国債な買いオペ入札札割れを馬鹿が解釈したらこうなるんだよね
って馬鹿晒したのの言い訳になってねーぞ
796 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:38:42.25 ID:ZgyJvnuF
ググったら一般紙のサイトは単に長期国債買い入れオペが札割れとしか書いてないんだな ちゃんとしたサイトには国債買い入れオペ(残存期間1年以下)っと付け足しているわ
797 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:42:44.89 ID:ZgyJvnuF
>>795 >>796 ね
半分までは確かにいかないよ
3割超
どちらにせよ札割れしたのは残存期間1年以下の買い入れオペだけだわ
798 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:49:03.09 ID:tfrgWsaI
残存期間が短い時点で、通貨への交換が近く、国債といっても現金に近い意味合いの物体となる。 つまり、「我々はきちんと国債を引き取っている」という日銀の主張には、現状ではかなりの水増し表現を感じる。 また市中から国債が買えないのなら、相場よりも高い金額を提示すればよい。 それでも拒否されるというのなら、新規発行分の一部を取り置きして、市中銀行の入札額と同じ価値で日銀に引き取らせれば良い。
799 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 13:51:44.08 ID:ZgyJvnuF
>新規発行分の一部を取り置きして、市中銀行の入札額と同じ価値で日銀に引き取らせれば良い。 これは乗り換えで実際やってんだけど、昔は無制限で長期債に乗り換えてたのが 今短期債に乗り換えて現金償還になってしまったからなー
800 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:04:17.88 ID:LL4WV1Yd
>>798 >つまり、「我々はきちんと国債を引き取っている」という日銀の主張には、現状ではかなりの水増し表現を感じる。
>>780 >>豚積み、つまり超過準備が30兆円有るって言わ無いと。
>で、特例公債44兆円なんで、基金積み増し15兆円
>これ以上の買いオペは、新規国債の供給がないと、どうにもならんよな
と、日銀は、出す国債はきちんと引き取りますよと行動で示してるわけだが?
この状態で日銀叩いて、新規発行国債を財源とした財政出動や減税で円高やデフレを
解消しようとしない財務省の擁護にはならんってwwwwwwwwwwww
801 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:13:13.09 ID:ZgyJvnuF
>日銀は、出す国債はきちんと引き取りますよと行動で示してるわけだが? あんたの文章がそう書いてるだけで、日銀はなんら行動で示してないけど本当にそうなら 日銀のオペの規模が年々新規国債発行分の増加 もしくは年単位で新規国債発行分は増えるようにオペの期間調節しないといけないけど つまり前者なら年々基金の金額が倍増 後者なら長期国債買い切りの3倍増及び全て残存期間が数年以上かつ 日銀法改正以前の乗り換えルールに戻すという 行動をしてるはずで…
802 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:14:11.12 ID:P9/6LVfp
>>746 農業なんてそんなに人いらねーよ禿
現状でも効率化したらもっと人手を減らせるのに
いまどき雇用を増やすとか頭悪すぎる
無駄に仕事を増やす→資源の消費増加→一気に環境破壊が進み地球あぼーん
これからは少人数でスマートに働くのが環境にも人にもやさしいんだよ、おっさん
803 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:17:12.45 ID:ZgyJvnuF
というかまさか基金オペが毎年あってかつ一度のしたオペを無制限ロールオーバーするなんて ド素人みたいな間違いしてないよね?
804 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:19:22.17 ID:LL4WV1Yd
>>801 >あんたの文章がそう書いてるだけで、日銀はなんら行動で示してないけど本当にそうなら
>日銀のオペの規模が年々新規国債発行分の増加
>もしくは年単位で新規国債発行分は増えるように
お前、市中消化も知らない馬鹿なのか?
いや、知らなくても、
>>780 >で、特例公債44兆円なんで、基金積み増し15兆円
で、気付くもんだがなー
805 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:21:10.61 ID:ZgyJvnuF
>>804 オペはそめそも銀行からしか買えないので存在そのものが市中消化の原則に乗っとてますが
806 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:28:25.62 ID:LL4WV1Yd
>>805 市中消化の原則wwww
話、すりかえんなよ
というか、お前、駄目すぎ
807 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:34:21.77 ID:ZgyJvnuF
>>794 最低0.1%でしか買えないからね
今回撤廃したけどそんな事するより
簡単に買える長期債買った方がいいんだけど
808 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 14:57:57.42 ID:EWt6dsB/
年収5000万の白川最高! 退職金2億円最高!
809 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 15:15:40.06 ID:/LJgoltx
景気良くならないから 不満も溜まるねえ
景気が良くなったところで借金1000兆円も背負ったまま 超高齢化スパイラルに突入した以上は焼け石に水だろw 小泉政権下の戦後最大の好景気が『実感無き好景気』と言われたくらいだからな。 左傾化一途の日本じゃ、もう50年はあのレベルの好景気は来ない。 むしろ、もっと悲惨な不景気の方が先に来る。 それでもリストラされない公務員w ボーナス、退職金貰う公務員w
811 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 15:48:23.10 ID:llIOXtp1
集団に入ると雰囲気に飲まれるんだろうな
ジミンガー ニチギンガー 公務員ガー
814 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 16:48:41.46 ID:/LJgoltx
REITとETFをバランスシート増やしてる買ったとしてその金は消費に回るの? 任天堂は昔からにしても企業のCFなり含み益増えても使わ無いか返済に回されて意味無いってオチだろ。実際過去最高益上げても国内投資増やさ無いし。 不動産と株がバブル状態になるまで買えばようやくインフレも加速して景気良くなるだろうけどバブル崩壊までしか持た無いじゃん。
>>810 『実感無き好景気』は事実だろう
80年代以降の失業率推移見てみ
80年代は悪かった年でも3%を越えた年が無い
対して2000年代はほんの一時的に4%を切った時期があったくらいで基本4%以上
これでは実感が無いのも当然なんじゃないか?
どん底から戦後最長の期間をかけて回復を続けてたけど
結局好況と呼べるレベルまでは戻らなかったってとこだろう
地域・業界単位で見るとバブってたところもあったみたいだけどな
817 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 21:15:13.15 ID:7PtIRkTS
>景気が良くなったところで借金1000兆円も背負ったまま お前、貨幣発行権って知ってるか?? 政府が貨幣発行権を1000兆円分日銀に売却すれば、その借金とやらは消せるんだぜ? つうか、他に資産があるから、純負債が1000兆円あるわけでもないし、つうか日本経済の先行きと何の関係も無いんだよそんなのw
>>817 日本政府がそんなクズなことをやるというなら、
俺たち日本人が責任をもってそんなクズ政府を転覆させるべきだと思うぞ。
なぜなら、日本国というのは俺たちの国であって、
俺たちが責任をもってグローバル社会に通用する国家足らしめる必要があるのだからな。
俺だけじゃない、お前にもその責任がある。自覚しろよ?文明人足る責任をよ。
819 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 21:22:27.78 ID:7PtIRkTS
>不動産と株がバブル状態になるまで買えばようやくインフレも加速して景気良くなるだろうけどバブル崩壊までしか持た無いじゃん。 政府の買い支えを「バブル」とは呼ばないし、そもそも政府がそこまで買い上がるまで世の中のプロが指咥えて傍観してるわけないだろw プロが動き出せば素人も参戦し、当然景気は回復する。 そんなものはバブルでもなんでもなく、今までの資産デフレが異常だっただけの話だわ。
820 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 21:25:32.14 ID:7PtIRkTS
>>818 クズ?はぁ?
何言ってんだお前?
それがクズだったらそもそも日銀がマン札発行するのもクズだろw
つうか、最初っから1円たりとも発行できないだろw
821 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/12(日) 21:27:10.70 ID:99E+QMtQ
バブルは一度は崩壊してしまったので 崩壊すると知っていて不動産を買うやつはそんなにいないよ あのときみたいに土地神話の前提が必要
>>820 >>818 続き
俺の言葉は自衛官、警察官の人たちにこそ聞いてもらいたい。
近い将来、今の日本政府は実際に
>>817 のようなことをやりかねない状況にある。
日本人の先人たちの努力を全て無にし、その顔に泥を塗り、日本を下等国家に貶める政策だ。
その暴挙を阻止するのは警察と軍隊だと俺は考えている。
武力でもって日本を守って欲しい。勿論、民間人の我々も協力する。
>>822 226なり515再びになるだけだから勘弁だわ。
そして腐った政治家連中より酷い事を善意でやらかすのが目に浮かぶ。
警察なり軍がクーデター起こしたら完璧に戦前コース。
私信では政府が何と言おうと警官の良心で判断して欲しいと思う事が無いでも無いが。
>>819 その状況でまともに商売する奴居るの?
土地を買って工場なりビル建てて人を雇って商売するより転売するだけ儲かるんだぞ。
財テクとか言って会社傾けた後遺症がオリンパスとかを今でも苦しめてるんだが。
本業やら無いでファイナンスに走ってアイルランドみたいになるのがオチだな。
825 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 02:23:55.91 ID:OxKArUlO
>>824 不動産転売で儲かる事態の何がいけないんだ?
転売で儲かるような事態なら、不動産融資の枠と量が増えて
本業とやらにおける資金繰りも楽になるだろうに。
すくなくとも今よりは遙かに経済環境は好調だろう。
それを否定するってのは結局の所、豊かさよりも貧しさを望む論理なんだよw
826 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 02:45:20.22 ID:S7DR7iDl
景気の先行き不安は大きいね ますます金が回らなくなる
827 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 02:52:12.93 ID:xit4T4bl
給料は全員ドル建てで
>>825 不動産って一度反転すると売れないんだよね
株は売れるけど不動産は売れないまま8割9割と損が出る
そして膨大な不良債権が残る
日本国債の主要な買い手である邦銀がそうなったら税収の少ない政府にとって
致命的な事態となるだろうな
1990年の頃の日本経済は今より遥かに強かったし赤字も小さかったんだが
韓国大統領の竹島訪問・・・日本は韓国を全力で守ってきたのに、 韓国は恩をあだで返してきた 日韓通貨スワップ協定破棄、韓国国債売却、日本製品の対韓輸出を制限せよ 在日特権(生活保護)、通り名廃止、パチンコ廃止、韓国製品不買
830 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 04:09:14.84 ID:PbQ+0IwM
他国侵逼 自界叛逆 公明に期待しなければならない時代か?
831 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 09:14:23.61 ID:ERHouEBD
そういやユーロも90円台で動き続けてるのな。 マジでドルとユーロ両方共同じ程度になりそうなやかんが
832 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 09:47:16.43 ID:E130o0NF
>>816 法人税率が低いからだろ
上げればいいだけ
833 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 12:07:08.65 ID:YZSpiB3/
なんでもかんでもバブルバブルってお前ら、株や不動産ががんがん騰がったからといってすなわちバブルじゃないからなw お前ら官僚主導のデフレ経済に飼いならされ過ぎ・・・
834 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 12:14:51.28 ID:7AwdTPAp
まあ、何か価値が上がれば、叩いて空売りして潰して、曽野綾子と共に高笑いする、というのが現状ですから。 これで経済が良くなるわけがない。
835 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/13(月) 12:25:06.44 ID:YZSpiB3/
どうせなら円を売り崩しちまいなよ・・・
>>833 株と土地が上がった後の展望教えてよ。
殆どの会社が債務返済とか海外展開に注ぎ込むだろ。
消費にどう回るんだよ?
仁くん働きなよ!
838 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 00:14:15.98 ID:AoEGCFXc
景気良くなる兆しがないと消費意欲上がらないよね
>>836 そういう時はバブルで儲けた社長さんに、お金をどんどん使ってとお願いするしかないでしょう。
曽野綾子のように「浮利は穢れている、清貧の美意識に反する者は消えるべき」と叩くから、海外に行っちゃうわけで。
>>839 だからそういう浪費で経済が続か無いでしょうと。
それで続くなら金融業だけで日本中が喰える。
841 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:05:11.39 ID:AElGjN6d
>>840 >だからそういう浪費で経済が続か無いでしょうと。
>それで続くなら金融業だけで日本中が喰える。
常識外れの事をあなたは言う。投資を国内で行わなくても国内に消費が保てるとあなたは言う。
それで生きてゆけるのは、他人の財を食い潰せる期間だけですよ。
むしろ国内で消費しないといけないわけで、これを「続かないでしょ」と嘘をついて排除すると日本は壊死します。
842 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:11:01.92 ID:AElGjN6d
>>840 清貧を掲げたほうが続きませんよ。経済は吝嗇によって回復不可能な打撃を受けます。
>>841 資産インフレで増えた金をどうやって投資や消費に回させるのか?と聞いてるのに清貧?
日本の潜在成長率が低いのに国内にこれ以上投資する馬鹿は経営者失格ですけど。
国内にそのまま置いておくとしても金のまま、或いはバブル続く間は資産の転売繰り返すのが正解ですし。
別に海外投資だけでも額が十分なら食べていけます。
ブルネイみたいに人口の小さい国とかじゃ無いとそれだけでは厳しいけど。
844 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:28:13.56 ID:vqnAZgkT
浪費というより使ってもいい金まで節約してしまってるってことじゃないの? 50代以上が金融資産の殆ど(8割とかだっけ?)を持ってて、 結婚やら子育てやらで本当に金のかかる世代に金が回っていない。 もちろん団塊の世代のせいだけじゃないけど、構造的にイビツではあると思う。 この状況下で年配の方々が少子化を嘆いたり、若者の車離れを嘆いたりというのは違和感を感じる。
845 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:31:29.95 ID:AElGjN6d
>>843 あなたの説には賛成できる部分が皆無です。
国内消費無しに国内経済の維持は不可能です。あなたは日本がなくてもあると叫んでいる。
国内消費とそれによって生まれる内需産業、これを膨らませることが日本を維持する道と私は考えます。
846 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:35:03.61 ID:AElGjN6d
>>843 >資産インフレで増えた金をどうやって投資や消費に回させるのか?と聞いてるのに清貧?
バブル時代、人々は消費をしていましたね。
あなたのような経済破壊を正当化する主張が、清貧という名の下に社会に強要されるまでは、日本人は永続可能な形で現在より幸せだったのですよ。
これを破壊したのが清貧武士道。
847 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 01:38:10.22 ID:Xm7TPUxH
>>817 なんだそれ?
日銀の国債引き受けのことか?
似たようなもんだろうけど、そんなことすれば金融システムは崩壊して
北朝鮮みたいになるわ。
848 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 02:08:16.78 ID:CICoTPQb
>>847 笑えるw
いきなり供給力がなくなるのかよw
849 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 02:20:08.39 ID:Xm7TPUxH
>>848 要は通貨発行権ってのは
政府紙幣ってことだろ?
戦時中の軍票みたいなもんだ。
1000兆の借金もなくなるが市中に出回ってる日銀券も紙くずになるってことだ。
頭の悪いやつにはわからないだろうがね。
850 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 02:46:01.06 ID:al+Ice7I
>>463 民主党政権後の株価
シャープ 2000円→189円 パナソニック 2500円→500円
ソニー 6000円→900円 船井電機 15000円→1000円
東芝 1000円→250円 NEC 1000円→100円
トヨタ 9000円→3000円 マツダ 800円→90円
ホンダ 5000円→2400円 ヤマダ電機 15000円→4000円
コジマ 1500円→250円 JFE 8000円→1000円
新日鉄 900円→150円
KDDI 800000円→546000円 ドコモ 180000円→130000円
これで不景気ではないと?
おまけ
ブリジストン 1600円→1800円
851 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:16:37.30 ID:uQAPCABq
>>849 >要は通貨発行権ってのは
>政府紙幣ってことだろ?
違う。政府が持つのは貨幣発行権だ。
話にならん。丹羽春喜読んでまずは基礎を勉強しろ。
あと、基礎ができてない奴に共通することだが、「デフレ→一足飛びに通貨が紙屑」の飛躍は無いからなw
つうか、その飛躍が無ければ破綻厨の理屈は成り立たないわけだがw
852 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:18:06.36 ID:uQAPCABq
>>847 何言ってんだ馬鹿w
まずはせめて世間話ができるレベルになってから2ch来いよ・・・
853 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:20:50.01 ID:uQAPCABq
>>836 はあ?
つまりデフレが続くって言いたいのか???
ならば更に大量通貨発行できるなw
何言ってんだお前ら馬鹿過ぎwwwwwwwwwwwwww
854 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:29:39.15 ID:dXsTr5A2
何もしないんなら給料返上しろ
もう商品市場は上がりまくってるからねえ それに対して通貨市場のボラティリティは低下してるから 今後予想されるのは世界的な低成長と物価高が同時進行するってことだな
856 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:46:10.07 ID:ZzILxw+F
そうか・・・地獄だな・・・・
857 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:46:40.16 ID:7fHcsGH0
原油にしろ金、銀、銅もかなり値動きは落ち着いて、全然上がってないだろw
858 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:49:25.15 ID:uQAPCABq
>>857 それでも依然として最高値レベルだろ。
そこへ持ってきてダイズやトウモロコシ、小麦なんかが暴騰するからな・・・
859 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:51:03.88 ID:rqOT43xy
デフレ放置ですか。 屑野郎
860 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 06:54:35.86 ID:7fHcsGH0
金、銀は普段そんなチェックしてないから知らんが 原油、銅は最高値から数十%も掛け離れているよ そもそも資源価格下がればみんな馬鹿みたいに喜ぶけど 資源採掘プロジェクトが御破算になり、資源加工してるメーカーの在庫価格が下がったりと圧倒的に悪影響が多いのは何故か無視されてるしね
>>846 消費もしてたけど、工場作って製品を販売とか人を雇ってサービスを提供するんじゃ無くて、財テクだと本業そっちのけで投機に走った結果がバブル崩壊。
インカムゲイン追求じゃ無くてキャピタルゲインで利益上げても本質的な日本の生産力に繋がらない。
国内投資するかしないかは儲かるかどうか。日本に必要かどうかじゃ無い。
国営企業でも無ければそんな事は期待出来ない。
862 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 08:41:49.97 ID:WrVYfRF2
>>849 日銀から通貨発行権を取り上げるから大丈夫w
863 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 09:10:52.77 ID:j25ssXZO
日銀が現在の政策を続けると日本人はお金持ちになる、というよりも、 お金が家庭にまわりはじめると物価が下げ止まる、日本は再び貯金が増え、給料が増え、ボーナスが増えた 家計がよくなってきたと実感するし経済は過熱してきた、このままを維持すればインフレになる 日銀がぶれてしまうから毎回経済を破壊する、このインフレ傾向も日銀が破壊するだろうとしかいえない
864 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 09:13:04.82 ID:Qa17aoc/
>>839 清貧という言葉が有名文化人が一生懸命唱えても掻き消えるくらいがバブルだよ。
清貧という言葉が流行ったのはバブル崩壊以後
865 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 09:17:55.73 ID:j25ssXZO
お金持ちが増えたらおもしろくない、お金持ちがいなくなれ、お金持ちがいなくなれば、お金を奪える人がお金持ち、ほらみんなで貧困層 というのが日本人だから、また量的緩和や金融緩和で自殺するのも日本人 日本人は狂った、社会が未成熟な日本の経済が弱いのは必然
866 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 10:07:10.72 ID:j25ssXZO
>>865 残念だがこれが真実だ、今月想像以上に資金があまって、
余剰資金が増え、ようやく生活がよくなりはじめた中小企業の社長たちは、
他人に煽られて日銀を糾弾し、政策を誤らせ、自業自得の1つで、社長達が貧乏に逆戻り、
俺が日本人じゃなかったら笑い転げてる、
後、日本の不幸をお慶び申しあげますとさへ言いたくなる
日本人は頭がおかしくなった
867 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 12:27:35.04 ID:+UOFXtdZ
>>866 >中小企業の社長たちは、他人に煽られて日銀を糾弾し、政策を誤らせ、
誰かが日銀を糾弾したから日銀がこんな策を続けてるの???
さすがに違うだろそれはwww
>>860 そうそう。原油なんて今くらいで安定したほうが、
消費国も産油国もハッピーなんだが、
馬鹿は一つ覚えで価格下落=いいことと考えてる。
金銀は資源価格上昇というよりもリスク回避目的で上昇してるだけ。
小麦トウモロコシは天候要因だから、今年はともかく、
来年の価格はなんともいえない。
869 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 12:51:09.34 ID:AoEGCFXc
原油は07年時点でも75ドルぐらいだったのに いつの間にか採掘分岐が上がってきた不思議
870 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 13:06:50.21 ID:aP1eUAwn
>>853 WTIが4倍になって、今、どんな気持ち?
871 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/14(火) 13:16:39.54 ID:ttm1B3ZD
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( ´∀`)< 全員一致で逝ってヨシ ( ) \_____ | | | (__)_)
日本をボロボロにして食い逃げか。。。こいついつか殺したい。 【某サイトで暴露された真の売国奴】 勝栄二郎:財務省事務次官。財務省売国奴のボス?。ちなみに勝海舟には男系子孫はいない 勝茂夫:世界銀行副総裁(ちなみに総裁はコリアン)。勝栄次郎の肉親 吉川良三:財務省にある財務総合研究所、元サムスン 宗像 直子:コンサルティングフェロー 経済産業省大臣官房グローバル経済室長 杉崎重光:元大蔵官僚で、ゴールドマンサックス 篠原尚之:米国と組み、中川昭一の酩酊会見を仕組み失脚させる。報酬はIMF副専務理事のイス ※中川氏が失脚した後、日本は米国債買い(年間で21兆円)を再開 玉木林太郎(元財務省国際局長)、越前谷知子(読売新聞経済部):中川の酩酊作戦の実行犯 【財務省の財務総合研究所の客員研究員(ホンの一部)】 ・ウンキ・ソン ・朴准儀 ・Recep Tekeli(2011.9.1) ・Zhijun Zhao(2011.2.1) ・Geethanjali Nataraj(2010.11.26) ・馬欣欣(2008.12.3) ・Wang Li(2007.8.2) ・Yang Yuying(2007.8.2)
873 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 02:36:39.16 ID:VR8SbJWN
>>867 株家が日銀の政策を誤らせてきたと思う
株やは株価を上げる為の方法と企業利益を上げる方法を円安誘導だと思考停止してる
日本人は劣化してるし日本の社会も未成熟で日本はASEAN以下の社会成熟度
会社が利益を出せないのは社員の教育度など人間的な理由
ブラックと言われる、わたみは一般的な基準で、赤字を出す大企業はわたみ以下の労働をしいられがちで、それでも赤字
874 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 02:59:57.63 ID:Xfjwtv4y
>>873 それは大間違い。
株屋と不動産への排斥・穢視が財務省・日銀の政策を誤らせてきた。
日本経済の中で、株と不動産は資産の大きな位置を占めてきた。
この価値を切り下げ、特権を無くすと当時の大蔵省・日銀当局者は厳命した。
するとどうなったか。
勤労者の賃金は株と土地の価値が切り下がるのと同時に切り下げられ、
労働の対価は株と土地の価値低下の穴埋めとして流用された。
しかも金銭で勢力を誇った人々は影もなく、残ったのは権勢をほしいままにする中央官庁と日銀階級のみ。
結局日本国民は中央官庁に騙されたのだよ。官僚に並び立つ成金を抹殺するために、日本国民は官僚に利用され捨てられたのさ。
875 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 03:18:09.17 ID:VR8SbJWN
>>874 再び成金になる事を夢みた株やは
円安誘導に金融緩和と量的緩和でインフレを日銀に求めたわけだ
国家破綻に加担することないだろ
嫌な気持ちにしかならない
876 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 03:23:05.80 ID:TXUnt6ra
>>874 日銀と大蔵省って証券会社と癒着してたんじゃなかったけ
証券会社を攻撃するようなことを日銀らが厳命するだろうか?
877 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 03:29:40.41 ID:VR8SbJWN
>>876 どちらが本当か知らなくとも
大株主は株券をゼロ金利でまもられてきた事実が真実に導く答え
金融緩和で債権まで焼かれたら後は死ぬしかないな
銀行株主企業債権者国家
熱い訳だ
878 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 03:48:06.36 ID:TXUnt6ra
>>877 金利を下げずに,高いままにしておいたほうがよかった?
879 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 04:48:26.68 ID:Xfjwtv4y
>>875 人を殺し清貧と自称した人々は、罪を隠すために経済は悪だと吹聴したわけです。
世界は人殺しが誰かを洗脳によって惑わされた。
清貧を名乗り、質実剛健を謳っている人が今現在も経済悪化を煽り、人を殺しているわけです。
私はあなたのような人に猛烈な嫌悪感を抱きます。
経済を破壊し清貧と自称する、そのような人が生きていてほしくない。
>>879 一応聞いておくが経済を回す為には誰かが借金しないとならんのだが誰がするの?
利益上げても給料上げないわ利益上げる為に若い世代に負担を強いたりよ。
韓国みたいに個人をカードローンで借金まみれにでもすんのか?
>>873 劣化じゃ無くて何の為に商売してるか理由が分かってないから。
今だに売上しか考えない経営感覚無い馬鹿が上司だもん。
せめて粗利ベースで考えろと。汗かいて赤字出してどうすんだと。売上だけは上がったとしてもさ。
株式会社なのに取締役と執行する部長他が同じ人とかだし。
官僚が自分達の中から政治家選んで勝手にやってる状況想像してくれ。
挙句資本持ってないのに世襲までされたらもうどうしようも無いのに。
借金のあるうちはインフレの方がいいだろ じゃないと借金の価値が高くなってしまって、返済が苦しくなる一方
883 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 07:57:17.32 ID:VR8SbJWN
人のはなしを最後まで聞かない人が仕事をしたら結末が違う事がわからないだろう 日本語は文末を読まないと否定か肯定かわからない、 相手の話の語尾と文末がわからないで、はなしをうちきると相手の考えを否定する事になる
884 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 08:15:15.99 ID:VR8SbJWN
「日本は失われた20年と言われるがそれは嘘だ」 「輝ける20年を日本は謳歌してきたし今後も輝ける20年を迎える」 「日本はバブル崩壊後も好景気だったし誰もが日本経済の好調の恩恵を得られていた」 「そしてデフレは経済発展の原動力であったしすばらしき20年の象徴だった」「財務省は日本を教科書にない経済発展をとげる為に様々な政策を実行してきた」 「各国の中央銀行総裁が日本を絶賛し日本の対応を歴史の1ページにきざんだ」 「今新たな手法を日本は選んだ、リフレ政策をしながらの増税である」 「我々大日本帝国の官僚にはこの結果がどうなるか自明だが日本国の官僚には結果がわからないらしい」
日本ほど暮らしやすい国はないよ 国民の質がこんなに低い国あるか? ちょろい、生ぬるい 本当に軽蔑してるよ
886 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 08:29:59.53 ID:VR8SbJWN
>>878 財務省や日銀が過去の政策を否定するようなリフレという行為をするのは何故なのか?
887 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 08:48:22.53 ID:VR8SbJWN
リフレ政策は孤立主義政策
888 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 11:24:32.30 ID:TXUnt6ra
>>886 過去の政策ってインフレ率に目標を持たない政策=デフレを許容する政策のこと?
財務省や日銀が過去のインフレ率に目標を持たない政策を否定し転換しているのは,
過去の政策よりも良いと思われる政策を見つけたからと思う
インフレ率マイナスのままでは国民の多くが生活の質を落としていくことになる
889 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/15(水) 13:30:22.04 ID:a9waKogB
>>885 まあ、デフレ清貧励行で沈没するのがうれしい人もいますから
株価とか酷いんですけど
>>880 国が借金をすれば良いんだよ
何でそれがわからないんだよ
892 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 17:52:53.26 ID:86UqHQgd
借金しなくても国民所得と消費を増やせば経済回るだろう なんで借金したがるんだよ。 てか1000兆円にまで増やしても経済は依然として絶賛停滞中なんだからもう借金で経済が伸びるという盲信はやめてください
893 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 18:05:49.06 ID:aGr9tmG8
なにをもって上向きと判断したんだ 良いわけないやん
もうデフレ継続は不可能だろ。 すでに日本国債の発行残高は流通してる日銀券の残高を越えている。
895 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/19(日) 18:53:16.42 ID:Mzma9Li1
要金融緩和
896 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/20(月) 23:52:28.16 ID:tU+0VtGl
ハイパーインフレになったら、今の勝ち組である資産家が大損こいて 住宅ローンで苦しんでいるサラリーマンが幸せになるんだぜ? 金融政策を決めてる連中や、大きな影響を与える連中は 勝ち組がほとんどなのだから、インフレ傾向にするわけがないだろ。 間違ってハイパーインフレになったら自分の資産が溶けるのだから。 借金で苦しんでる連中が、いくらお札を刷って公共工事をすれば インフレになる!!って叫んでもやるわけがない。 無能なんじゃなくて、わざとやってるんだよ。 経済的士農工商ができあがりつつあるのに、 なんで貧乏人に復活のチャンスを与えなくちゃいけないんだ。
897 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 01:26:21.00 ID:d7o33wUx
>>896 お前バカだろ?
逆だ
庶民はインフレ率に満たない給料上昇率で死ぬぞ
資産家は現金以外の資産で大儲けするけどな
898 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 02:07:53.78 ID:jP4PnFh2
名目成長率と実質成長率の解離 1%あったら辞任だろ
899 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/21(火) 04:17:19.15 ID:qiilZnLJ
どんなに状況が悪くなろうが、現状維持を全員一致。 なんかやって責められるくらいならなにもせずに 高給もらってたほうがいいものな。
900 :
名刺は切らしておりまして :
2012/08/23(木) 09:58:50.11 ID:ykTjPZZc この日本の経営危機を乗り越えるには 唯一方法がある それはドルを日本に流通させることだ 円を事実上デノミ状態にしてしまえば 輸出産業のメリットは増し国内市場も活性化する やってみる価値は十分にある