【リゾート】星野リゾートが沖縄で“脱西洋型リゾート”をつくった理由 [12/07/31]
1 :
依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★:
<前略>
■脱「ビーチ型」、沖縄・琉球の文化との触れ合いを指向する
新しい星のやのある離島──竹富島は、沖縄本島から南西に350kmの位置、八重山諸島の
石垣島と西表島の間に浮かぶ。石垣島からは高速フェリーで約10分の距離。全周9.2km、
面積5.4km2、最高標高地点20m、人口約350人という小さな島である。
──開業時の挨拶で、「竹富島は、経済的な成長と引き換えに文化や風景を大切に守って
きた。2005年に初めて訪れてそのあり方を発見したのは、私にとっては衝撃だった」と
おっしゃっていました。そうした魅力を、星野リゾートの事業によって生かすことができ
ると考えたわけですね。
星野: そうですね。沖縄本島の開発のほうは1970年代から西洋型ビーチリゾートという
形式で伸びてきたんですけれど、それが本当に持続可能なのかどうかという懸念がずっと
僕にはあったんです。最初に竹富島を訪れた時点から「成長は続かない」と主張していま
した。好調な今のうちに注意したほうがいいと。
──成長が続かないというのは?
星野: 沖縄の将来を考えるときに、西洋型ビーチリゾートというコンセプトのままでは
不安がある。アジアに競合が多すぎるんです。沖縄は年間を通して泳げるところではない
ですから、どうしても競合に対して分が悪い。一方、沖縄は独特の文化を持ち、日本の
なかでも特殊ですし、アジアのなかで比較しても魅力的な文化体験が可能な場所です。
そちらに目を向ければ、年間を通して非常に強いコンテンツがある。旅行者が持つような
沖縄のイメージは特に、本島よりも離島のほうに残っていますよね。ですから声をかけて
いただいたときに、この島なら僕がずっと思い描いていた沖縄・琉球らしいリゾートが
できるだろうと本気になることができたんです。
今回の「星のや 竹富島」のテーマは、そうした沖縄・琉球の文化や風景を、島に滞在
して楽しんでもらうことです。日本の人にも沖縄の旅の新しい楽しみ方を提案できるし、
海外の人にも海南島やバリ島とは違うコンテンツを提供できるはずです。
──そうした狙いを持つ観光事業のなかで、今回、建築や空間デザインが果たしている
役割はどのようなことですか?
星野: 沖縄を紹介している雑誌なども、中身では国際通り(那覇市)を取り上げている
んだけれど、表紙の写真には竹富島を選んでいる場合が多い。日帰りとはいっても観光客
がたくさん訪れているのは、島に残っている集落に対してやっぱり沖縄の生活を感じるん
ですよね。そのときの楽しみというのは、「住人の一員になってみたい」とイメージを
膨らませるところにある。ですから僕としては、リゾートのハード面に対しては、顧客が
竹富島の"集落感"をきちっと味わうことができるようなものを望みました。
ソース:日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120726/1042116/?P=1 http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20120726/1042116/03_px240.jpg (つづく)
>>1のつづき
1泊か2泊、あるいは1週間といった短い期間の滞在ですけれど、その間は、自分が集落
の住人になったかのような気持ちで過ごすことができる。そうした空間を提供することが
コンセプトになっています。世界遺産のアルベロベッロ(イタリア)であるとか、マテー
ラ(同)であるとかも同じ発想で続いてきたんじゃないでしょうか。そこにある建築など
を見ていると、僕らは「ここに泊まってみたいな」と感じるわけです。同じような楽しみ
を、この沖縄でも提供したかった。
──軽井沢(新築)や京都(改修)の星のやも、自然に囲まれた元からあるような集落感
を大切にした施設ですね。
星野: 今はどの地域に行っても、東京資本のハイライズのホテルや、ワイキキビーチに
もあるようなホテルが中心です。そうした場所に泊まる旅は、地域らしさの満喫という
点では少し薄まってしまいます。それを変えていきたいという気持ちがすごく強い。
ですから、軽井沢や京都もそうですし、この沖縄でも地域の生活様式のなかに滞在できる
ことが重要なんです。
まち並みや集落を写真に撮り、「きれいだね」とか「風情があるね」とかで終わって
しまうのではなく、その空間のなかで過ごしたときに得ることのできる体感というものが
ある。そうした地域の集落に住む体験の一部でも味わってほしい、ということなんです。
それこそが観光の魅力だろうと僕は思っています。
<後略。省略部分はソース参照>
-以上-
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) | わしがつくった
| `ニニ' /
ノ `ー―i
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 16:47:36.32 ID:8VLamiNW
ひょっとして星野仙一?
____
/__.))ノヽ
.|ミ.l , .、 i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
>>4 わしは関係ない
| ⊂ニ⊃/
ノ `ー.n:n nn
nf||| | | |^!n
f|.| | ∩ ∩|..| |.|
|: :: ! } {! ::: :|
ヽ ,イ ヽ :イ
イタリアは西洋じゃないのか?
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 16:50:57.32 ID:5WAEPdJg
イタリアの世界遺産と同じ発想と言いながら、「脱西洋型」てアホか
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 16:51:11.46 ID:N+Haw2Ks
星野リゾートてだめになった旅館を再生させたり、魅力的な宿を作るよね
どこかの宿に一度泊まりたいと思ってるけど、お値段もいいんだよね
芸能人がお忍びで、泊まりにいったら
従業員がツイッターでつぶやきそうで
イヤだお
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 17:31:03.41 ID:M8DFdRT8
星野リゾート、意外と鋭い経営の仕方してる。
買収前の宿泊価格を少なくとも1.5倍まで引き上げるし、及第点の質のものには仕上げてる。
買収前の宿に泊まったことあるんだけど、「こんなにいいハードと料理ができるのに、なんで旅行会社に
買いたたかれてるんだろう」と不思議だったが、そういったリサーチが上手なんだろう。
従業員にも、やらされ感のない自然なやる気、を感じられるし、勉強のための休暇みたいなのも
設けてるらしくてこれからも伸びるんじゃないかな。
ステマの書き込みだらけ?各方面の雑誌に最近こんな記事よくみかける
どんだけ金つんで書いてもらってんのか
リゾートできる前に竹富島に旅行したとき、現地で観光客が引くほどのえげつない反対運動してたのはどうなったの?
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:08:45.06 ID:kGEBmYrb
休日分散化の提案した人ですよね
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:11:31.52 ID:KbZG65pA
あーカヌチャ行きたい
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:20:39.06 ID:PRnzbguo
ねらーに言わせればサービス業は全部ブラック
星野リゾートの教科書
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:40:41.16 ID:5HpJOU5F
そうそう、港から集落に歩いてると反対看板がいくつも立ってたよねー
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 19:11:56.88 ID:vgWq/skl
コテージ風リゾートホテルは別に新しい発想じゃないだろ。
別にどこにでもある。
奥入瀬に泊まる予定。
めっちゃ楽しみ
>>10 これだけ数年来マスコミに煽られて、精神的ストリップショーをおっ始めて自滅してない。
むしろ、テレビや経済誌をあしらっているようにすら見える。
ステマはさんざっぱら書かせるんだけど、自分の経営は振り回されない。
大抵は、日本のマスコミがホルホルしはじめると、社長はおかしな方向に突き進んで経営が崩壊する。
あの二代目社長は、何気に冷静で敏腕な名社長だと思う。
あの年齢で、しかも二世なのに。
15年ぶりに行ったトマムは星野系になっていたけど、
全然ダメだったけどな。
沖縄なら一年中泳げるんじゃないの?
2月に修学旅行行って泳いできたぞ
脱西欧型リゾートというが、アジアの欧米向けリゾートには割りとあるんだが。バリ島とか
もっとも、そういうコンセプトのが日本にできるのは嬉しいけどね
仕様がないけど、まだ木が細いな
日本人はハワイやグアム型のリゾートがあってる気がするけどな
海しかない田舎なんて一日で飽きるぞ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 20:39:34.83 ID:LlHrjaIF
ワタミがアップをはじめますた
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 21:17:43.13 ID:M8DFdRT8
>>20 トマムはハードがでかすぎて難しいねえ。ビル3棟だっけ。
場所柄、他の買収宿のように、付加価値つけても客が喜んで来づらいし。
当初は、バブルリゾートらしく、スパなどの複合施設や複数レストラン、室内アメニティと力を
いれていたが破たん、そのあと低コストバランス経営の得意な加森観光が金のかかる部分の豪華さを排除。
しかし収支厳しく、話がまとまって譲渡。
新たに雲海朝食を始めたのは、センスを感じる。
スポーツ嫌いのためのリゾート、に解が必要なように思う。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 21:25:11.83 ID:g+72rtYA
なんだなんだ星野
リゾートって西欧系 欧米化だろ そもそも
湯治 か 宿場町 か 色町しかないんじゃないの 日本系わ
よいではないか
の大名 悪代官系は やるその時だけのための高級嗜好で非現実すぎだし
>>6-7 地域密着型ではあるでしょう。
地産地消とかスローフード、スローライフみたいな。
既存の観光産業とは違った方向を打ち出していた。
ヨーロッパだから西洋だ、みたいな反論はここではナンセンス。
ここでの「西洋」が何を指してるか、文脈から読めよ。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 21:35:52.59 ID:0gGR5CwI
>──開業時の挨拶で、「竹富島は、経済的な成長と引き換えに文化や風景を大切に守って
>きた。2005年に初めて訪れてそのあり方を発見したのは、私にとっては衝撃だった」と
観光で潤ってるのに「経済的な成長と引き換えに文化や風景を大切に守ってきた」って、
頭おかしいんじゃねーの?
しかも、十分俗化してるし
あんな僻地に、大工場や巨大ショッピングセンター誘致できると思ってるのか?
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 21:48:58.66 ID:M8DFdRT8
>>29 たぶん文脈的には、バブル時くらいにプールつき巨大リゾートホテルが
どっかんどっかん建っても勝算があったにも関わらず、それを拒否して、(宿は大きくても低層に留めて)
風景を守ることを島は選択した。
ということかと。上レスから考えるに、そういう風土もあって反対運動があったのではないかと。
今、島に受け入れられているのか、これから受け入れられるのかは知らぬ。
なるほど、マーケティングセンスがいいな。北海道より色を出しやすいし。
実に堅実な経営と商品だ。大きく儲けはでないかもしれないが、持続に優れるな。
「旅行」をしたい一般人はやめといたほうがいいな。
これは別荘サービスだ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 22:05:36.83 ID:0gGR5CwI
>>30 >
>>29 たぶん文脈的には、バブル時くらいにプールつき巨大リゾートホテルが
>どっかんどっかん建っても勝算があったにも関わらず、
石垣島から10分もかからん日帰り圏なのに、バブル期であろうがなかろうが、わざ
わざこんな辺鄙な島まで来て泊まるって発想はないわ
その石垣島でも遠すぎるってのに
>今、島に受け入れられているのか、これから受け入れられるのかは知らぬ。
ただでさえ少ない宿泊客を奪うんだから、そりゃあ反対されるだろ
石垣は、新空港で交通が不便になって今後は衰退してゆく一方だろうから、みんな
必死なんだろ
ロングステイ的な意味合いで言ってるんだろうから、へんぴと言っても竹富島はかなりアクセスは良い方だと思うが
東京から数時間でいけるだろ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 22:54:53.74 ID:ObI6WGqX
誰がなんと言おうが僻地は僻地だろ?
海の無い長野県の片隅で育ったバカボンに海は珍しい恐竜を初めて
目のあたりにしたようなインパクトを与えたということなのかな。
ただ高地で涼しいだけの軽井沢と比較すると、きれいだがただ海があるだけの
竹富島は辺鄙なだけ軽井沢より数段不利なのはどう考えても自明の理だろう。
LCCができようが数時間で行けようがそんなに客は来ないよ。
いくらハードが立派でもソフトが追いつかないリゾートはゴマンとある。
ましてや日本人は僻地にたいして興味のない階層が多い。
自然環境・スパ・医療・文化・安全(セキュリティー)の五大要素が満たされ、
かつ交通インフラの完璧さがあってこそ初めて「リゾート」と言えるのだ。
繰り返し日常的に訪問する場所でなければリゾートではない。単なる観光だ。
ここに予言しておこう。竹富は必ずや失敗する!!
琉球列島は異文化で日本人は親しみにくいという調査結果もあるから
前途多難なことは否めない。さ〜て、どうなりますことやらwwwww
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 22:56:36.53 ID:0gGR5CwI
ロングステイなら、それこそ石垣島だってば
膿、ジャングル、グルメ、洞窟、潮干狩り、と、いろいろまんべんなく楽しめる
秘境だけでいいなら西表でもいいけどな、温泉もあるし
竹富は、数時間で飽きる
海辺のコテージで何もせずにぼーっとしてたいってだけなら、沖縄本島でもいくらでもあるし
>>34 別に僻地じゃないとか言ってないが、何を勘違いしてるのやら。この場合の
ロングステイとは、北海道とか離島とか場合によっては台湾や東南アジアとかの意味でのものだから
そんなことは関係がないんだが、場合によっては僻地イメージというのはプラス要素ですらあるから
的外れも良いところだが。
だいたい、軽井沢を持ち出すところからして激しく勘違いしてるようにしか思えないな、
そういうところ意外を求めてる人やそれにあきた人が行くんだから、もうアホとしか
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 23:35:05.35 ID:XHC3rQD6
ここ喫煙者は採用しないというのは評価できる。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 23:46:38.67 ID:TGL/aY5y
べら高いがな
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 23:50:12.83 ID:vk1PHLmJ
>>1 写真をみる限り、そのまんま沖縄の民家という感じ。
ウリの大陸棚にある島ニダ。つまり、ウリの島ニダ。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 00:33:19.08 ID:NZ+rU/2c
この人は商売上手だなと思うわ。
今日が求めるものを、求める形で提供するという
すごく単純なことができない日本の企業が最近多すぎる。
自己満足サービスをいい加減やめるべき。
山奥の旅館で刺身出されると殺意が沸くから。
>>35 >ロングステイなら、それこそ石垣島だってば
>膿、ジャングル、グルメ、洞窟、潮干狩り、と、いろいろまんべんなく楽しめる
>秘境だけでいいなら西表でもいいけどな、温泉もあるし
>竹富は、数時間で飽きる
京都も似た様な課題を抱えている
京都も表層的な京都っぽさは一見で十分だったりする
ただね、ちょっと思うのは、
京都のリピーターや、この竹富の滞在に求められているのは
もう一段階深い部分なのでは?ってこと
>>1に「住人の一員になってみたい」とあるように
表層的な「体験」ではなくて「滞在」できる装置が求められている
この島が観光客に対してどの程度開いているかは知らないけど
そこに住んでいる人の暮らしっぷりは、数時間の体験では判らない
やはりそれ以上の滞在が必要になってくる
京都も山鉾巡行だけ見て祇園祭を知るより
その前の鬱陶しい梅雨を体感してこその祇園祭の理解ってのがあると思う
ぶち切れそうな夏の蒸し暑さや骨に凍みる冬の寒さも含めて京都なんだ
そう言う意味では、台風直撃の時期に
この島に滞在してみるのも良いと思う
>>41 日本人の大半は山奥で刺身を出されるのを喜ぶからね
田舎で東京と同じものを出せるのが最高のサービス
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 01:15:36.89 ID:fZ8Domzg
>>42 >京都のリピーターや、この竹富の滞在に求められているのは
>もう一段階深い部分なのでは?ってこと
>
>>1に「住人の一員になってみたい」とあるように
>表層的な「体験」ではなくて「滞在」できる装置が求められている
よくお前、はすかしげもなく、そんな工作員丸出しのレスができるなー、関心するわ
>この島が観光客に対してどの程度開いているかは知らないけど
観光しか産業のない島だから、金さえ払えばちゃんともてなしてくれるぞ、観光客としてな
>そこに住んでいる人の暮らしっぷりは、数時間の体験では判らない
>やはりそれ以上の滞在が必要になってくる
臭
そこまで言うなら、マンスリーかウィークリーでマンションか一軒屋借りて、地元で買い物、
自炊もしないとな
石垣島にはいっぱい物件あるぞ
リゾートホテル、いらんけどwwwww
石垣必死だな
>>42 ロングステイや生活体験で星のに泊まるなんて選択肢はあり得ない
星の行くやつは基本、何もしたくない、動きたくないっていう連中
せいぜい二泊もすれば飽きる
>>21 2月は無理だろw
太陽が出てる昼間限定ならいけるかも知れんが、沖縄の2月は大体雨だ。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 06:09:22.74 ID:TAHAbdTT
コンセプトはご立派だけど、
部屋から数十歩歩けば地元の集落なの?
わざわざ送迎車手配しないと地元集落にも行けないようじゃ意味なくね?
朝飯4000円の宿ね
タヒチが最高のボッタクリと思ってたがそれをあっさり越えてきたわw
正直、勘違いしてるとしか思えないが、34がどうしてこんなに必死なのか分からんな
軽井沢かどっかの観光地の人間か?
沖縄が異文化だから受けないとか頭は大丈夫かと。だからこそ意味あるんだろうに、
それならそもそも観光地として成功しないだろ
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 07:11:32.37 ID:jVvYZmOL
でも、一回は行ってみたいね。
53 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 07:13:17.96 ID:IldAz5OL
脱西洋型リゾートというコンセプトは結構だが、高いから、ゆっくり居られないんだよね。
フランス人が1ヶ月もバカンスできるのは、地中海や北アフリカの宿が安いから。
>>48 竹富島がどれだけ広いと思ってるんだ?
端から端まで歩いて30分しかかからないぞ。
>>46 そうなのか
じゃあ、この社長はぶちあげてる理想と実際の施設とが乖離してるんだな
ってことは口先だけ良いこと言っても内実は従来の安かろう悪かろうってことか
だめじゃん、星の
実際の星のがどんなものか知らないし知ろうとも思わないけど
>>1で言ってることは結構納得いくんだよな
それだけに、実態が伴ってないのは残念
>>54 いや、すごくいい感じの高級宿だよ
外界から隔絶されたような雰囲気を提供するのがコンセプト
周辺を観光するための宿泊施設ではなく、何もしたくない人が宿でゴロゴロすることを目的に泊まる宿だから2日もいれば飽きる
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 08:56:33.40 ID:TAHAbdTT
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 09:14:08.23 ID:D03x4jvV
外国人だって1ヶ月は休めない
人間は1ヶ月も休めない
夏休み
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 12:49:08.62 ID:CV740O5V
カスケの系列はそんなバカでもないが利口でもない。ただ二代目三代目は
それなりに堅かった。
今度のお坊ちゃまは単なる頭でっかちの机上論者で理屈っぽいのが、残念ながら
現実との大きな乖離を生んでいるのだ。
客はそう仕掛通りには動いてくれない。ましてや稚拙で取って付けたような
バカらしいコンセプトには反発すらおぼえるだろう。
資本力では月とスッポンだが、最近はあの潰れて解体された「堤プリンス」の様相さえも
呈してきている。
苛斂誅求の相続税や重税負担のワーキングプァ日本人に、ブルジョア特権階級は
ほとんど存在できず、金持ちも存続できない。よって本物のリゾートやレジャー産業も成立しないのだ。
また、本当の贅沢を知ってる階層も皆無に近い。
せいぜい一家中で車に相乗り、花火大会などに出向いて正面衝突なんてオチが何例もある国。
もともとの軽井沢を真摯に続けとけばよかったのになぜ潰したのか?
やることなすことすべて裏目に出始めたら沈没も時間の問題。
ここいらで先代のカスケスピリットを反芻すべきではなかろうか?
虫食いだらけでアブハチとらずの現状は、やがては収集のつかない状態になる予感だ。
足元の軽井沢からぐらついててはどうしようもない。
偏狭な田舎者ほど時として誇大妄想が激しいというが、マスコミもネタにしながら
からかい半分で取材してることのほうが多いという事も忘れてはならない。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 13:25:20.72 ID:L8jgMibV
あー、休み過ぎた。
20年も部屋にヒキってたらバブル終わってるしw
中曽根がまだ生きてるのには驚いたけどw
>>29 2005年なら相当俗化してる頃だよなぁ。
不便を承知で街並を守った結果観光地になった所だけど、今じゃ観光依存の島になってしまった。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 13:38:49.89 ID:SGyTr56r
冬の沖縄もいいよ
だけど同じ予算と時間あったら台湾行っちゃいそう
それで良いと思う
まあ個人的には言葉が問題かなそれさえクリアできれば
同じアジアに競合が多いのもそうだろうが
なにより通過が円なのが致命的
独立して独自通貨を作って切り下げまくるなら戦えるだろうが
沖縄は復帰せず、そのまま米信託統治領土にして、日本人はビザ無しで自由に行き来するようにして
通貨はドル、自動車は右側、言葉は日本語が通じ、それでいて日本とアメリカと沖縄の3文化が入り交じった
復帰直前の状況のままでいた方が良かったな、尖閣もそれなら今頃石油取り放題じゃね
>>16 先入観からの“とりあえず絶対反対”的なノリだったのだろうなと思う。
粘り強く構想を語り、地元の理解者を増やしていったから今がある。
新しいモノをやろうとする時に、常につきまとうのが先入観。これの払拭をなおざりにすると必ず途中で地元とぶつかり頓挫する。
星野リゾートはその辺の経験値を高めてきたんだろうな。
>>67 町長や町議を抱き込んで押し切っただけな気もするけど。
いくつもの島で構成された町だから一枚岩じゃないし、分断工作仕掛けられると
もろいのはユニマット騒動の頃から変わってない。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 16:01:55.00 ID:TAHAbdTT
アマンダリみたいな感じなのかな?
確かに沖縄離島行っても沖縄ならでわってホテル無かったよな
コンセプトはいいんじゃね?
田舎のおばあの家に帰って来たみたいで
>
>>35 確かに 石垣や西表は 山や川もあってそこそこ楽しめそう
高速船で石垣島に10分なら、 まぁ 石垣に竹富島から出かけてもいいのかも?
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 16:28:34.73 ID:f1YSYLBq
富裕層を一本釣りするような形態なんだろか?
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 16:28:42.87 ID:BFFBGryt
そもそも星のや自体アマンリゾートのパクリだけどね。
しかし実際はアマンとは大違い!!
レベルが低過ぎる。
クラブメッドのパクリかな?
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 17:01:11.94 ID:aTdzxhfk
大体、西洋型の長期滞在を前提とするリゾートが存在したのだろうか、
精々一週間程度の滞在を前提とする短期休暇目当てなら、温泉旅館でも
十分に用件を満たしている。
写真見る限りじゃ安物人工的雰囲気満載だな
>>76 だな。
温泉旅館でもいいし、へたすりゃ北アルプスを歩き回ればあっという間に2週間ぐらい
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 17:15:50.10 ID:TAHAbdTT
まあ、その通りなんだが、こういういかにも沖縄風のうちってある程度まとまった形で残ってるのは竹富島にしか
ないんだよね。記事にもその辺が出てるが
>>79 「沖縄風住宅団地」ワロタw
ぴったりの表現だな!
建て方も隣との距離もなく息が詰まりそうだ
この社長リゾートわかってんのか?
たしかにウインドサーフィンとかバナナボードとかの
いわゆるリゾートっぽいアイテムには興味はないんだが
滞在する部屋から海くらい見えなきゃ困るだろう…
悪くはないんだが、「竹富島に、中途半端に綺麗にした民宿を作った」と言う感じだな。
わざわざ「リゾート」を名乗る意味があるんだろうか。
長期滞在は儲かるからなー
タイのカオサンやネパールのタメル ベトナムのフォングラー インドのサダルストリート
そこらと大差ない思うが 値段はゼロが2つ3つ違うな
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 18:26:00.04 ID:TAHAbdTT
これで1泊素泊り7〜11万か・・・。
航空券、食事代等入れたら2名3泊で50〜60万くらいか?
ユニマットの社長がやったホテルか
環境問題で大揉めしたらしいね
>>67 沖縄の本土復帰前後にあった本土資本による土地の大規模な買占めや、
かつての移住ブームの時に見られた地元との摩擦といったような
過去の苦い出来事があったからだと思います。
>>30 近くの小浜島のリゾートが周辺文化無視で作って地元では良い評判じゃなかったからね
>>1 すげー鋭いなぁ。ちょっと舐めてたけどやっぱ経営センスあるわ〜
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 19:30:14.07 ID:sEelx0ll
結局は八ヶ岳リゾナーレやハルニレのようにコンセプトボロボロに
ひっくり返った観光バスエリアになるんだよな?
"スパリゾートホテルの代わりに温泉旅館立てましょう"
如何に上手く沖縄でこれをやって軌道に乗せるかか…
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 20:38:16.35 ID:TAHAbdTT
>>88 すまん。
一休で見てた。意外に安いプランあるんだな。
破綻したリゾートのサルベージ屋か。
トマムは難しいのかな。
島の奴らはリゾートの良し悪しなんてわからんだろう
毎日が極上リゾート住まいだしなw
田舎モンなんだし、○○さんが言うから賛成しとくか、程度だろ
で10年後はアバズレリゾートにならないように気をつけるべき
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:16:54.87 ID:K+32feYu
星野温泉自体はあまり良くないな
さっきシルシルミシルでやってたね。
最高級のロイヤルスイートでも14万だせば泊まれるらしい。
番組では「家賃じゃネーか!」とか言ってたけど、絶対に無理な金額じゃない。
相当贅沢ではあるけど。
さすが星野さん
自分から流れを作りに行くね
こういう人が元気な日本はマジで観光立国として舵切っちゃうかもね
34みたいにバブルや団塊のセンスじゃないところは評価する。
竹富島なんか行く層はエスニックとかオーガニックとか好きそうなそうなんだろうな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:45:42.39 ID:xbjMXg1K
なんというステマだらけのスレッド、、、
星野リゾートって、旅行板で従業員に叩かれまくってるぞ。w
一泊三万もだすのに、料理はバイトがレトルト温めてるだけって。ww
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:56:06.16 ID:EPDETA7E
どこの地元の観光組合も酷いぞ。権利ばっか主張して排他的でなんもしない
観光衰退したのは景気のせいじゃないよ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 23:27:43.20 ID:a5Iq7Btj
なんだ 壊滅したヤマハリゾートの延長線上・・・・それも貧乏臭いね
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 23:34:14.11 ID:a5Iq7Btj
かつての ヤマハリゾート小浜島「はいむるぶし」現在は、三井不動産が買ってるようだが・・・
どうなのかな?
開発当時は、竹富島も・・・そんな話しがあったような
まあ、星野も失敗に終わるのは目にみえるわ
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 23:37:00.47 ID:a5Iq7Btj
沖縄リゾート開発の概念にも___なんの新鮮味もないね
今ドキ 星野ってリゾート屋 受けてるの?
つか批判はいいんだが同じIDで同じようなレスを3つ続けるなよ
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 01:45:55.00 ID:VyjflMkU
金太郎飴の絵柄をちょっと変えただけのリゾートを、
わざわざ離島に作らなくてもいいのに。
離島には離島の良さがあるんだから。
107 :
88:2012/08/06(月) 06:12:26.62 ID:MfUYC6W1
>>93 ありがとう。一休で確認したが、確かに高いな。
この手のホテルは、ネットでの予約であっても、宿泊費をもっと明朗にして判りやすくしないと、
段々不信感を抱かれるようになるだろうな。
>>100 いちいち何でもステマにすんなや。星野リゾートったって星のやとその他は
それなりに差はあるぞ。そもそもリゾート内で飯食う層が少数派だ。
竹富島はさすがに違うだろうが。
竹富ってハブ居るよな?
何か対策してるのか?
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 12:44:57.35 ID:lfrtIyQ5
ハブって室内に入ってきて噛まれることも多いからね。
何か作れば客が来る時代ではないから、ハブ云々より
客誘致することだな。でも来ないwwww
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 12:45:05.48 ID:7ZoB2snE
地元生活を体験するんだから
ハブに噛まれてナンボだろ
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 12:56:50.69 ID:li7Yaxt0
どんなマーケティングしたの?だれがターゲットなの?
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 12:59:33.92 ID:li7Yaxt0
成り上がり経済人の典型・・・地方地域過疎からの熱望に社会貢献のつもり!
バカだね
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:03:15.99 ID:li7Yaxt0
低料金乗り合い飛行機で石垣島へ、乗り合い渡船で・・・過疎島で高級リゾートライフ?
醜い絵図だね
竹富島にはハブいないだろ
沖縄の平坦な島にはハブはいない。氷河期後に海面上昇で、沈んだと言われてるから。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:09:43.60 ID:HPPIMd9D
地域分散型ゴールデンウイークをごり押ししてたとこか
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:10:58.47 ID:li7Yaxt0
國とコンタクトすると・・・三田の低能も立ち位置を錯覚する!
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:13:37.56 ID:li7Yaxt0
平坦な島にも・・・恐いハブいるよ!夜間外出禁止?退治する野性化鳥がおるやろ
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:18:41.51 ID:li7Yaxt0
夜間寝るだけ・・・新宿熟女DVDでもみるかああああ都会が恋しい!
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:28:51.67 ID:5EiFl0I1
ここ15年ほど毎年沖縄に家族旅行をしている。
夏休みと年末年始しか行けないけどね。(大抵の沖縄のリゾートホテルは宿泊済み)
冬の沖縄のホテルとしては星野リゾートかなり良さ気。
でも、夏の沖縄ではやはり不満が残る。夏は海の為に沖縄に行っているようなものだから。
観光地はもういかないからずっとホテル住まい。
沖縄のいいところは、俺みたいにあまり休みが取れない連中が、3〜4日の休みでリゾートを
満喫したい時に、飛行時間も少なく行ける所。
海外だと海目的じゃグアム以外は時間がかかりすぎる。
移動時間に時間を取られることがもったいないから沖縄に行っていると言う事を
もう少し理解してくれるといいんだけどな。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:34:53.21 ID:li7Yaxt0
冬の沖縄過疎島ほど 魅力も価値もないリゾート処はない!
世界が狭まり時間とゼニと快適の不釣り合いが、ますます大きくなってゆく!
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:36:09.52 ID:li7Yaxt0
行ってみたいヒトは 行けばエエがな・・・それなりのリゾートライフをこなせるなら
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:39:39.00 ID:6ajiantt
>>55 何もしたくないなら、わざわざ飛行機と船乗り継いで竹富までいくより、シティホテルか、
せいぜい箱根や有馬でいいんじゃね?
>>66 >通貨はドル、自動車は右側、言葉は日本語が通じ、それでいて日本とアメリカと沖縄の3文化が入り交じった
それ、何てハワイ?
>>106 竹富島の良さって、石垣から手軽に日帰りできるってこと以上には、何もなくないか?
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:40:08.15 ID:li7Yaxt0
近未来・・・重大犯罪者の逃避団地化しないことだけを願っているわわわわわ・・・
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 13:45:11.34 ID:6ajiantt
>>120 年末年始に家族旅行して、わざわざ竹富に閉じこもる?
わけわかんね
>>115 竹富にはいる
サキシマハブだから噛まれても死ぬ事はまず無いけど
従業員の接客が学生の延長っぽい。
一流にはほど遠いわ。
>>125 竹富島かどうかは別にして、年末年始にリゾート滞在はよくあるでしょ
俺はどうせなら海で泳げるところに行くが
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 14:24:13.03 ID:6ajiantt
>>128 >竹富島かどうかは別にして、年末年始にリゾート滞在はよくあるでしょ
それはいいんだけど、冬の沖縄は天気悪いぞ
その上、家族旅行なのにリゾート閉じこもり
ありえないだろ
>>123 石垣島って大都会じゃね?
田舎っぽさを求めて竹富島
>>129 2〜3泊ならリゾートホテル缶詰もありでしょ
屋内のプール入ったり、エステやったり、ホテルの周りを散歩したりね
俺は年末年始だと海ならモルディブかグアムがいいとは思うが
>>131 >俺は年末年始だと海ならモルディブ
最近その時期に行った事ある?
ショックを受けると思うよw
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 15:16:56.82 ID:Rx35IEp6
>>132 子どもが出来てからは国内orグアムのみ、
年末年始はスキー(北海道)ばっかりで、最近はモルディブには全然行ってない。
子どもが小学校に上がったら連れて行ってあげようと思ってるんだが、ダメなの?
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 15:38:02.43 ID:zGC3NLtR
南国の沖縄感があって良い感じ。センスは良いと思う。
でも、東南アジア諸国のリゾート地との差別化はどうするのね??
一応国内であるという利便性だろ
沖縄とか遠すぎて行く気にならんね
石垣島とか日本の宝だから大事にしないとダメだよ。すぐ近くに台湾や中国があるからね。
日本の裏鬼門。
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 16:19:40.15 ID:6ajiantt
>>130 >石垣島って大都会じゃね?
市内中心部だけはな
>>131 それにしたって、まずは天気よくないとねー
しかも、レストラン一箇所だけだから、それだけでも2泊が限界かな
島で釣りや潮干狩りしたり、食べられる野草や、陸の茂みとかでヤシガニとって暮らしたい人むけなんだろうw
西洋式じゃあ、円高もあって競争力ない罠。
>>133 ダメじゃないけど変わったよ
運が悪いと上海に居るんじゃないかって錯覚が起きるw
先週、軽井沢の星野リゾートのとんぼの湯に入ったが
料金はボルくせに、湯船は狭いわ、クシも置いてないわ
おまけに湯の中にクソが浮いてた
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 21:35:01.58 ID:eX7N67YG
星野はアルツ・猫魔をどうする気だろ
閉めるかな?
なんくるないさー精神はサービス業にむかん。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 21:56:50.00 ID:zdVcZ38n
実際竹富で働いてる人のほとんどが島外の人間、
それどころか沖縄の人間ですらないんだと牛車の兄さんが言ってた。
竹富島みたいな不自然に保存された街並みなんて半日観光で十分
スローフードって、あの島で取れるのゴーヤとピヤーシぐらいじゃないか?
石垣との高速船が3日も止まれば、客に出す食材なんぞ底をつくだろうに
いや別に食い物は石垣や西表産でいいだろ、本土産や米国産というならともかく
あと不自然に保存とか別に守ってるだけで何もしてないだけじゃね
>>142 そうそうトンボの湯の汚さには驚いた
ゴミがたくさん浮きすぎ
>>146 旅行=観光、だと思う固定観念から抜けると、新しい世界が見えてくるよ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 10:51:40.25 ID:s/slxSE2
半世紀!遅々として変化進化しない 観光屋と旅行者の合理経済思考と効率経済行動!
ゼニもハートもブレインも・・・どんどん貧困化する日本!でピンボケ星野リゾート開発!
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 13:07:52.17 ID:XXkE48GF
>>143 休眠中の福島でアルツだか猫魔だか別会社に譲渡したように操作して帳簿上から
消してるんじゃなかった?レンタルスキー等は他で使用。バスは軽井沢に転用。
つくづく星野は運が悪いなあとおもう。Taco星野も、いつまでも木に登ってないで
思い上がりを捨て、グローバルな経営に特化すべきだろう。
閑話休題、不良債権飛ばしがこれからの急務で星野の最大課題になりそうだなw
都会の人向きだね。
田舎人はやっぱり都会的なリゾート施設の方が楽しめるが
都会人はこういう2日、3日現地人になりたいリゾートが良さそう。
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 14:40:29.73 ID:s/slxSE2
軟弱な都会人にはきつ過ぎる沖縄過疎ジマ!
田舎人にはしょぼ過ぎるふるさと感覚!
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 14:42:14.27 ID:s/slxSE2
ホームページ見た限りでは、全てに中途半端な見本!だれにもマッシングせんな
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 14:52:28.49 ID:s/slxSE2
これは・・・成り上がり観光屋星野の不味いフルコースづくり!B級グルメ以下だよ
観光立国政府や飛行機屋や旅行口入れ屋や地元自治体の強欲ネタへの受け狙いだけやろな
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 14:54:37.92 ID:s/slxSE2
民主党風な裏切りのフルコース!
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 17:52:16.07 ID:Sw5+u13l
都会の人はこんなB級リゾートでリフレッシュできるのか?
純粋に疑問に思うが普段の暮らしに比べれば変化あるからいいのかな
>>158 星のやでB級リゾートだと言い切るヤツには2種類いるだろうな。
「感性が低すぎて“リゾート”そのものの楽しみがわからない」ヤツと、
「聞いたって誰の参考にもならんほど高級なA級リゾート行きまくりの富豪」なヤツ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 21:29:18.69 ID:XXkE48GF
総合すると、このようなニワカ物まね施設というのは
大富豪や本物のぜいたくを知ってるヤツには相手にしてもらえんな。
もったいつけて一見豪華風?にうやうやしく大仰に構えて半可通を
騙すのが最もやりやすくて儲かるというのを坊やは知ってるんだよ。
今や観光地と化した軽井沢という夏場だけの、一過性の商売から学んだ
季節商売。
ほとんどが一見さんでリピーターなんて来やしないんだからそれでいいんだよな。
リゾートの半来の意味は、何度も繰り返し行く常宿的なものをさすから、
星野はリゾートというよりかむしろ観光なんだよな。
今のやり方でも儲かって今後も続けば、それはそれでいいんじゃね?
観光なんてしょせん的屋縁日商法なんだから。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 01:46:47.30 ID:fh9aib0D
第3の宿泊施設と言うか、旅館・ホテルでも民宿・ペンションでもないものが必要なのかも。
施設内のあらゆるところに役者(原則、リアルの奥さん、子供もち)が住んでて
「畑でスイカとれたんだけど?」とか「今晩ご飯食べてく?」とか、子供どうし遊ぶとか、それらは宿泊費込みで
で、寝るのは自分の宿。
民宿やペンションには泊まりたいけど、家族に気遣うのが嫌だったり、風呂便所共同が嫌だったり
ゲストハウスに泊まるほど金には困ってない、みたいな。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 04:23:18.68 ID:WVpk1HSy
そんな中途半端なものは必要ありません。
誰からもかまわれずにマイライフをエンジョイできるのが、
究極のリゾート。
周辺に求めるのは雑事と必要なニーズだけ。わかった??
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 08:07:36.47 ID:efVpMFM4
なんか旅行=観光と思い込んでいる奴が多いんだなw
珍しくちょっと遠いところに行ったんだからあれもこれもやらなきゃ
損と思っているんだろうなw
こんなのより、ちょっと田舎に安い中古の家でも買って夏休みはそこでマターリと
する方が良いよ (^^)
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 14:52:19.85 ID:c1aZxyma
>>164 たまにしか行かないセカンドハウスは傷みが激しくて行く気が無くなってくる
管理人が居て定期的に空気の入れ替え、メンテナンスしてくれればいいが
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 14:53:16.05 ID:efVpMFM4
うん、でも日本人って別荘購入しても、継続できる人が少ないよ。
実際の所、新築で別荘立てても5年くらいで滅多に来なくなる人が多い。
相続の際に売却する人も多いし。
自分でそこで何か没頭できる物を見出すことが出来る人が残っている感じ。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 15:04:22.03 ID:a4EhjtG0
家は人が住まないと痛むからね
別荘よりそのつど好きなところへ行ってホテル代に費やすほうが無難かもね
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 18:23:36.07 ID:WVpk1HSy
俺の友人の場合
・長男は別荘派
軽井沢で別荘を所有し、ブランチや飲物は執事が用意する
食事はレストランやケータリング
別荘経費管理費は年150万ほど
管理会社がメンテしていて好きなときに利用でき何ら問題なし
・次男はホテル派
一流のMホテルをシーズン契約
食事もレストランで主にホテルメニューからセレクト
時々特注も
ルームチャージ(滞在費)は飲食別で年150万ほど
このように意見趣向は別々だが、一長一短はあるようです
貴方ならどちらがいいですか?
これは実在する人の実例であり、仮定の話ではありません
お二人とも星のやごときものにはまったく興味がないようです
とまれ、以上は稀有な富豪のお話ですが、ここまでくると
ただひとえにうらやましい限りです
でっち上げ星のやの階層は、まぁそれはそれでいいでしょう
ただ、思ったほどの集客力がないのは残念ですね
このスレに星野リゾートの社員が居るなw
実際に竹富に泊まった奴はおらんの?
>>1って、脱西洋と言っておきながら、発想は西洋型そのものなんだよなあ。
このへんが、星野社長の毎度したたかな弁舌技術なんだけど。
>>152 その目的ならば、それこそ、
「ウイークリーマンションを短期で借りて、なんちゃって現地人として、日常を送る」ことが
一番楽しいバカンスの過ごし方になる。
つっても、所詮休暇なので、現地人に変装といってもニート生活になってしまうけどな。
これが出来るのは、今のところ都会だけなのだが、
田舎でそれをやるスペックを揃える、だけの気合が
>>1にあるわけではない。
結局、ありふれた滞在型リゾートを作っているだけで、これは西洋型そのもの。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 21:23:44.39 ID:DvMhASzG
他人叩きしかできない下層の吹き溜まりだな。
死ねよ、低学歴
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 01:18:02.19 ID:Fv9c5YbK
>>154 どうでもいいけど マッシング って何だ?
筋肉?
いやーんマッイチング?
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 01:46:54.10 ID:gos/fSKU
沖縄や奄美諸島は、白浜で世界一の海なのに、グアムへ行くバカ
まあセレブ専用でOK
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 05:57:25.60 ID:BjJipXn3
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 12:46:42.36 ID:Z0fb7bFB
ヌーディスト専用リゾートになるかも?
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 12:51:10.08 ID:UJJCk2j4
脱西洋
だつせいよう
だっせいよう
ダッセーよー
>>112 こういうタイプの高級リゾートはアジアで欧米に人気な観光地にはあるよ。裕福層向け
八重山にはもっと小規模の似たのもある。高城剛も出資してたと記憶
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 11:20:23.90 ID:lKdBwwos
トマムで頭を冷やせ!
試しに自分の誕生日で検索したら1泊1人頭33000円(食事別)
夕食は12600円のコース1本勝負でダイニングでの朝食は4000円越えとか
とんだけターゲット狭いんだ。気にせず払える層もいるだろうけど
立地場所を考えれば安定した経営ができるだけの客が来るとはとても思えないんだけど。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 16:51:43.40 ID:V3G+5EDp
最近、☆ノがあっちにもこっちにもできてるけど、拡大し過ぎじゃね?
アマンのパクりもいいけど、無理だろ
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 19:49:56.61 ID:T59Mlsit
>>181 対して
ハルニレの馬鹿野郎の尾川はこの時期に
日帰り団体バスを呼ぶことしか頭にない無能者です。
こんなUDに付いて行けますか?
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 08:29:00.10 ID:r2kIE4ii
独富島はウリナラの領土ニダ
エセ高級リゾートだよね。
ぼったくり気味で高いだけ。
プリンスホテル系列もこんな中途半端な感じで失敗したし。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 13:25:51.39 ID:uNAVhiMR
確かにエセリゾート、ここは上っ面のホスピタリティーの勘違いスタッフが多い
竹富住民は自分たちの経済活動とは関係ないって言ってたよ。
スタッフも食材も全部星のリゾート手配管理だから島には余りお金が落ちないってさ。
竹富やらの離島の楽しみ方は、
現地の民宿に泊まって現地のじーちゃんばーちゃんとお茶したり、
漁師のおっちゃん達と酒盛りしたりして語りあうのが正道だろ。
すぅっごい閉鎖的で腹黒いけどな。w
一応この施設でも、それは出来るし、よりお手軽に気楽にできるよう、それを目指してるのでは
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 23:44:39.17 ID:ZlP3pqbs
今頃は台風2個で大騒動だろなw
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 23:52:03.86 ID:pZrxIK24
台風で思い出したが これがガンなんだよなあ 予定が立たない牢獄状態!
よほど時間とゼニがないと 近づけない富裕過ぎるエリアだわ まあ老人の島流し場には格好かな
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/25(土) 23:55:15.96 ID:pZrxIK24
安価な航空ネット普及のゴミ旅行者狙いともマッチングしないし・・・ようわからん!
>>34 こう言う高級リゾートは僻地の方がいいんだよ。
LCCとか笑うわ。
貧乏人は宴会が出来るアクセスのいい
人がわんさかいる自称リゾートでも行ってろよw。
奥入瀬の宿の部屋写真みたら収容所っぽかった。写真でそうおもうなら
実際はもっと閉塞感あるんだろうなとおもう。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/30(木) 14:12:20.97 ID:LSiN/wi0
>こう言う高級リゾートは僻地の方がいいんだよ。
負け犬の遠吠えですかねww
いくらがんばっても僻地は僻地ですよ、それも最果ての。
またムダな議論してらw
196 :
名刺は切らしておりまして:
そういう喪前はムダな低能社員?ww