【電力】原発ない沖縄に1974年から電源課税730億円[12/07/28]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
【東京】原子力や水力、地熱など発電施設の設置促進などを目的に電力会社に課される「電源開発促進税」について、
沖縄県の課税額は1974年から2010年度までの約37年間で計約730億5千万円だったことが27日、明らかになった。
照屋寛徳衆院議員(社民)の質問主意書に対する答弁。照屋氏は「原発の恩恵を受けていない沖縄は課税対象から外すべきだ」と指摘している。
沖縄の場合、同税は沖縄電力が電気料金とまとめて契約者から徴収している。
税率は販売電力1000キロワット当たり375円で、10年度は約28億3千万円、09年度は約28億円を支払った。
一方で国は原発施設の立地自治体や周辺自治体などに、施設設置や運転の円滑化、
発電施設の安全性の向上や放射性廃棄物処分に向けた取り組みのため「電源立地地域対策交付金」を交付。
沖縄の場合、特別に火力が対象に含まれており、
1975年度から2010年度までに約81億2千万円が交付された。
交付額は09年度は4億4千万円だが、資源エネルギー庁の資料によると原発を保有する福島県は同年度約144億円、
福井県は約130億円が支払われている。
原発施設がない沖縄に課税していることが受益者負担の原則に反するとの照屋氏の指摘について、
答弁書は「(他自治体への交付金交付目的である)電源利用対策については、
沖縄県の電力系統の安定化にも資する技術開発等を行っている」としている。
県は政府に対し昨年9月以来3回にわたり課税免除を要請しているが、対応方針は決まっていない。
[ことば]
電源開発促進税 原子力、水力、地熱など電力発電施設の設置や運転の円滑化、
施設の安全確保などの費用に充てるため、国が一般電気事業者(電力会社)に課す税金。
1974年に成立した電源開発促進税法に基づく。電力会社は電気料金に転嫁し、契約者から徴収している。
2012年度の税収見込みは、全国で3290億円。
http://article.okinawatimes.co.jp/article/2012-07-28_36895
別に原発に限ってるわけじゃないから関係なくね
黒字やんけ
ゆすりたかりで安定の沖縄県
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:49:07.31 ID:fqAVkvqc
_,ィッッッッッ-、_
彡三三三彡彡、
ミミミ7 ─` '丶 < ヒント: いじめ〜♪w
(6~《‐─(-=)-<=)
丶_ r、 、ヘ。_)}
) |:l1、〈、ェェrl
/ / |`} ´,_⌒)
ノ /_ イ´ ~
/\/ ~又  ̄ `丶、
ノ 丶/ `
電源開発が原発のみ対象ってどんな発想だよ。
むしろ風力・潮力を開発するのに必要だろうが。
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:51:44.16 ID:6jSgr2j6
>37年間で計約730億5千万円
大阪市の生活保護費の1年分の4分の1かい
ずいぶん安上がりだね
原発がないから全国一高い電気料金なのに
その上原発関連費用まで負担しなきゃならんのか。
>>5 難癖つけるなら自然エネルギーにどれぐらい投資してるkか説明しろよ、チンピラw
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:09:29.99 ID:7+0ln2Pm
>>7 俺たちの血税から、毎年いくらたかってるの?
沖縄は、中国様wの保護料になればいいと思うよ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:12:44.86 ID:z32cbC0S
>>1 >電源開発促進税 原子力、水力、地熱など電力発電施設の設置や運転の円滑化、施設の安全確保などの費用
原子力の分だけ差し引けばいいだけでは?
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:13:19.02 ID:Ze1Wk9Vg
土人島税
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:14:27.83 ID:IQVDWhIr
関電3か月分の赤字より少ないww
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:18:33.22 ID:lmOF1F2K
福井とかにバラマくのがおかしい
東電事故被害者の救済に使え
義援金だって
原発避難者にやるのはオカド違い
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:27:04.99 ID:tymChqrW
たしか7〜8割は原子力だった気がするな。
地熱とかの自然エネルギーは雀の涙程度だったはず。
米軍基地への売電収入は年間500億円で大もうけ中の沖電だろ。
しかも、その支払は日本政府w 37年間なら1兆8千5百億円也w
独占で高い電気代を沖縄県民から得て、民間企業では沖縄で
ダントツナンバー湾の高給企業なのだw
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:31:11.49 ID:U/dSTUuF
原発はいくらなんでも税金使い過ぎだよ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:31:15.52 ID:yR8fMl5a
受益者負担を言うなら、NHKなんとかしろ。
沖縄県が所属する九州に原発があるじゃない
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:38:28.78 ID:x1YKOqfq
730億円とられて返ってくるのは81億円か。
沖縄は原発ないのに。
詐欺じゃん。
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:39:53.92 ID:QBr0gA/U
自然エネには政府が決める自然エネの枠があるのを知らない子がいるか
問題視して無かったんだろーなー
>>18 沖縄県は歴史的にも地理的にも経済産業省の行政区画上も九州ではない
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:42:47.01 ID:i9JTZWVO
原発開発促進税と改名しろ
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:43:05.42 ID:NpGnV6N8
復興予算としてムダに使われた税金に比べたらゴミ
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:47:53.54 ID:0ooj6UAj
沖縄は貰っている側なんだよね、1によると。
まあ沖縄が廃止しろというなら喜んで廃止するけど
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:55:18.09 ID:iFqfeufR
東北地震の数ヵ月後に沖縄県知事は補助金アップの要求する為東京に乗り込んで成功
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:03:27.40 ID:iX07c0TI
>>25 払う方も貰う方も両方廃止したら毎年24億円程度沖縄の負担が軽くなる件
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:06:31.01 ID:hxw4s8iK
>>10 そうだな。
他の地域の金を使う補助金もカット。
だいじょうぶです。いくらでも課税してください。
とられた分は、沖縄県民から取り返します(渇ォ電)
沖縄はその地の利を生かすならはるか彼方の日本政府なんかに組することはないんじゃないか
那覇から鹿児島と台北と上海もほぼ等距離
沖縄の安全と発展を願うなら東京と縁を切って台湾沖縄連邦でも作った方がきっとよい
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:17:29.65 ID:TGkgY2ww
沖縄の独立賛成。
いらんわあそこ。
みなさん沖縄が嫌いみたいね
それなら尖閣で騒ぐなよ。沖縄いらないなら尖閣もいらんだろ。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:21:02.73 ID:0g5jqjXz
これは単に原発が、国民から搾取しすぎ、税金使いすぎってコトだろ?
原発がなければ税金はずっと安かったんだよ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:22:32.78 ID:KN9f3P1e
>>31 アメリカがやりたい放題したから、結局マシな日本本土復帰を選択した、ってところだろう
アメリカの待遇がいいなら、グアムのようにアメリカの保護領のままでいいってなったはずだ
日本政府は沖縄海域の潜在地下資源を確保しておきたいだけ。
それ以上の理由は無い。
だからあの雑な扱いなわけだが。
沖縄電力は本土の電力会社以上に沖縄の企業を支配してるよ。
相応な企業の株主名簿を調べてみな。
必ず10-20%は最低でも沖縄電力が株主になっている。
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:44:41.64 ID:iLfbJzeA
>>10 原発で出来る電気より命の方が大切だ。
原発がない分、命のコストとしてもっと課税するべき。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:45:36.58 ID:HQ0ZL1rB
これが在日コリアンの日本破壊工作
3 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:49:00.04 ID:UOGZykem
黒字やんけ
ゆすりたかりで安定の沖縄県
11 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:13:19.02 ID:Ze1Wk9Vg
土人島税
32 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:17:29.65 ID:TGkgY2ww
沖縄の独立賛成。
いらんわあそこ。
33 :名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:18:20.62 ID:XVjnViCV
みなさん沖縄が嫌いみたいね
>原発の恩恵を受けていない沖縄は課税対象から外すべきだ
だから沖縄にも原発作れとでも言いたいのか?
原発ない&偏西風の風上に位置するがゆえに
最後まで比較的無事な避難場所兼用セカンドハウス&農水産物供給地としてのニーズやアドバンテージがあるというのに
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 20:47:16.02 ID:0og6enVG
そんな事言ってると税金の除外事項って増えてたまらん
ほんとうに社民党って馬鹿なんだなあ
代わりにオスプレイの恩恵にあずかれるやん。
いやマジで。
>>43 さっさと岩国で飛ばせてやれよ。
伊丹も使え。
沖縄と台湾がいっしょになるととんでもない広さの海洋領土が出来るなあ
中国、台湾、沖縄はいずれ一緒になるだろう
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:47:13.25 ID:8vBrREQ1
日本テレビの放射線被害やらせ報道で誰が責任取るのかな?
九電は社長が責任とって辞職した。
>>40 おれ沖縄人なんだけど。あまりにお前らのコメントに腹立った
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 23:17:15.78 ID:6o7XsCuc
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 23:28:20.30 ID:5kXenIOg
日本人 憎しみ合う 漁夫の利 私たちの利益
工作員は工作員であると見抜ける人でないと
(掲示板を使うのは)難しい
★★★工作員フィルター★★★
左翼ガー
放射脳ガー
朝鮮人ガー
原発嫌なら電気使うなw
まだ一人も死んでないw
菅と上杉と山本がやたら大好きw
沖電も本音では原発作りたがってたからな。
>>48 そんなレス書いてるのは中韓方面の工作員やらネットに洗脳されたニート連中だから気にすんなって。
特に大阪弁の連中には要注意。
130万人の沖縄本島では、原発の電気は大きすぎるからな。
あれ1号機だけだと赤字の産物だし。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 00:54:06.24 ID:s0F/HXM8
文句あるんなら沖縄も原発作って日本に貢献しろよ
基地がなくなれば原発促進で雇用創出します!ぐらい言ってくれ
それくらい払えよ
他の税では貰ってる方が大きい癖に
だったら東京なんかどれだけ吸われてると思ってんだ
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 01:57:26.63 ID:N9IbDcZR
沖縄でそんなんだと他の都道府県は凄まじい額になりそうだな
これ言いだすと地方交付税はいらないの?と反論される気がする。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 02:56:58.11 ID:zY9gXSDj
逆に言えば、この原発負担金がなくなれば電気料金が安くなって
沖縄は色々いいことがあるということにもなるな
このあたりはつめてもいいかもしらん
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 03:43:04.28 ID:jKMpytqX
>>55 台湾くらい、経済力があれば原発建てたんだろうけど、
原発以外でも沖縄の発電増やしても経済的に何もメリットがないものなぁ
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 03:48:47.13 ID:0IzF+/Z9
沖縄火力の免税を打ち切っていいのか?これ。
と、いうか沖縄電力も一応原発の研究はしてるんだぞ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 03:53:00.27 ID:0IzF+/Z9
>>61 一応、福島第一1号機程度の出力でいいならメリットはある。
そんなことより、1kwhの単価を際限なく上げるのはやめてください
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 04:47:46.12 ID:GYYimyDB
電源開発促進税も電源立地地域対策交付金も止めてしまえ
国が間に入るから利権化して実際の原発のコストを分からなくしている
電力会社が電気代から直接原発立地県に発電能力に応じて金を払えば良い
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 05:13:45.00 ID:yjxaXdbH
原子力がないだけで非課税とか意味がわからない
沖縄は無電源でいいんじゃないかな
原価総括方式の電力会社はコストがかかればかかるほど儲かる仕組み。
原発はコストが大きいし、税金からも資金が注入されるので電力会社はなんとしても欲しい。
しかし、一旦止まってしまうとメインテナンス費用だけがかさみ負の財産となる。
マスゴミが何度も連呼している火力発電所の原料費がかさんで電力会社が赤字などと言うのは大嘘。
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 08:02:03.28 ID:H4K+3sY8
>>67 動かさなければメンテナンス費用だけかかるのはどの電源も同じ。
そして火力の燃料費で赤字というのは紛れもない事実。
原発が動かないと為替レートにもよるが、
日本全体で年間2兆5千億円〜2兆9千億円の赤字になる。
69 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 08:03:43.29 ID:H4K+3sY8
×赤字になる
燃料費が増加する
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 08:30:29.04 ID:XeHMS2Jq
経済成長を維持して特亜の侵略に対抗し、米国との同盟関係を堅固ならしむるために、さらなる原発の増設が不可欠だろう。
原子力災害を恐れて既存の電気エネルギー供給システムを破棄してしまうのは、あまりにコストがかかる。経済戦争に負けてはならぬ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 08:41:59.07 ID:Lgb2qW99
スレタイというか沖縄タイムズマジキチすぎる
原発だけが対象なわけじゃないし
何より沖縄だってもらってきただろうが
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 09:04:34.41 ID:bGYBU/Sf
公務員の天下り先運営費は、国民が均等に負担するのは当然だよw
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 11:30:04.14 ID:rlUN4CI1
沖縄原住民ってマヂでウザいんですけど。
お前ら基地外の心中なんか理解できねーよwww
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 11:46:05.93 ID:3C9ZXZAZ
電源交付金の方も原発以外でも出るだろ
クソ土人うぜえよ
>>74 あれから電気引っ張れるのか?どうやって?
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 12:35:05.14 ID:nYwUNXcY
沖縄に原発作っても電気あまるだけだろw
まあ今の電気料金ならそのほうが儲かるだろうけど。
>>68 円安にするためにはむしろ好都合でしょう
そんなに円高基調を継続して製造業を潰したい?
原子力分差し引いてこの程度なんだろうが
節電より節水に積極的な沖縄
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 12:36:59.45 ID:HPTqt/M/
↑毎年2兆数千億円もの大金を燃料費として国外へ流失させる対日工作員
>>73 >ヤマトンチュの方々も結構増えてきてクーラー稼動しとるだろうし
ウチナーンチュの方が冷房がんがんかけるよ。
沖縄で観光地にいってみろ、たとえばブルーシール本店。
寒くてアイスクリーム楽しめるどころじゃねーぞ。
観光客相手じゃない店も含め、多くの店がそういう感じ。
暑がりのデブが「熱いぞ(゚Д゚)ゴルァ客をなんと思ってるか!」と怒鳴り込むのに
合わせざるを得ないらしい。
おとなしい冷え性の人は掛け物持参で自衛して文句言わない(^^;)
もっとひどいのはアメリカーだな。
基本、環境はコントロールするものという発想が強く、
空調大好き。その辺に影響受けたってのもあるかねえ。
もともとは開放的な涼しい家を好む土地柄だったのにねえ。
>>55 今度25万kW×4の火力発電所できるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/吉の浦火力発電所 まあ同じ100万キロワットでも
出力調整できない原発置いたら使えないだろうけど。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:21:44.62 ID:Aaxxn6xP
37年で730億がどうかした?
今年だけで3000億
被災地よりも多く交付金増額して持っていったくせに
たかりの名人
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:28:50.10 ID:qEkIV8Lr
これは酷いね
原発利権のために730億も取られたのか
犯罪的だな
原発事業で日立と提携している米ゼネラル・エレクトリック(GE)のイメルトCEOが、原発について「正当化するのは大変難しい」と発言。
英FT紙によると、イメルト氏は「ガスと風力か太陽光発電の組み合わせに多くの国が進んでいる」との見方です。
原子力は民間企業では縮小できない
2012年7月18日(水)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20120712/234391/?P=1 「・・・原発は、石炭火力とほぼ同程度、しかし住宅太陽光の3分の1以下。
大局的に原発のコストを、どうとらえればいいのでしょうか。
植田:ひとつ指摘すると、原発には損害保険が掛けられません。その現実がすべてを物語っています。
植田:事故リスクは本来、コストに反映されます。空を飛んでいるジャンボジェット機にも損害保険は掛
けられている。万一落ちても損害は保険でカバーできます。しかし世界中の原発が損害保険に入れ
ない。なぜかというと、現時点で技術的に十分コントロールできていない。何千回動かしたら、どの
程度の事故が起きて、どれだけ被害が出るというのが、はっきり言えないんやね。それがわからないと
保険は組めない。保険料を設定できないから、損害保険の対象にならないんです。・・・」
>原発には損害保険が掛けられません。
>原発には損害保険が掛けられません。
>原発には損害保険が掛けられません。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 20:51:56.84 ID:JkT4XD8b
>>86 え?
年間何百倍もたかっておいてなにいってんの?
これだから土民はよw
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:09:55.70 ID:rAuwOdZP
>>87 嘘八百
国内の原発は福島第一以外全て損保23社で構成される
日本原子力保険プールの対象になっている。
民間保険対象外となった福島第一に関しては
既に東電が1,200億円を供託済み。
>>73 中型炉はHTTRの流れなんかな?
と思ったが、日本原子力発電だとなんになるんだろう。
まんこ
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 06:45:46.64 ID:vphMmXin
>>89 >民間保険対象外となった福島第一に関しては
>民間保険対象外となった福島第一に関しては
>民間保険対象外となった福島第一に関しては
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 06:58:04.32 ID:vphMmXin
損失をカバーできない保険なんて無いのと同じ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:48:24.15 ID:zoggkcOf
>>92 既発生事案に対して保険加入出来ないのは原発に限らずどんな保険でも同じ。
糖尿病治療を受けている人が健康保険は勿論、
簡易の海外旅行保険にも加入出来ないのと全く変わらない。
>>93 今問題となっているイラン産原油の再保険問題やメキシコ湾原油流出事件もそうだが、
損失をカバー出来ないのは大規模な再保険を要する保険では普通の話し。
個人向け保険の感覚とは違う。
結局原発が税金搾り取り過ぎなんだよ。
原発ないところから徴収してるからそうなるんだよ。
いい加減送配電部門から徴収するのはやめて、火力みたいに核燃料から徴収しろよ
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:01:44.99 ID:ZOf9b3mX
>>87 正確に書かないから、突っ込まれるんだろ
「支払額に上限のない保険には入れない」だよ
上限額さえあれば、あとは事故率を多少多めに見積もればいいだけ
上限額が1200億円で年間保険料が12億円だったら、大事故が起きるのは100年か200年
に一回程度と保険会社が判断してるということで、それが本当の事故の確率
1.2億円ってことはないだろうし、今は120億円になってるかもしれんなwww
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:28:42.62 ID:zoggkcOf
>>95 電源三法による交付金は原発以外の電源を対象としているし、
送配電網を使っているのも原子力のだけではない。
これを理由に原子力だけが批判されるのはおかしい。
核燃料については火力発電燃料と違ってスポット購入がないのでサーチャージ的な利用者負担システムはそもそも不要。
各都道府県に原発作って他県に輸出禁止にしろ
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 08:36:39.46 ID:zoggkcOf
×原子力以外の電源を対象
原子力以外の電源も対象
>>35 その代わり原発が無ければ電気代はずっと高かった。特に大口需要向けは。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 12:06:23.27 ID:T4Jgaq4i
>>101 いいや、逆に実際に全原発が一時的に停止したことにより、
電力会社の現実の会計から原発の効果を確認できた。
大型炉に関しては1基につき毎年約780億円の収支改善効果があることがはっきりしている。
関電が黒字化するために7基前後の再稼働が必要とされるのは実績からも明らか。
103 :
猫煎餅:2012/08/04(土) 12:22:45.68 ID:MGP3b/Zm
>>60 30億を沖縄県の人口140万人で割って12で割ってみたら
178って数字が出たんだけど、どう思う?
>>102 原発は止めたら高額のメインテナンス費など負の資産しかならない。
だから、毒を食らわば皿までで原発を動かせではなく、そもそも原発があったことが間違い。
311以前は原発を動かしていたのにどうして米国よりも電気料金が3倍高かったのか?
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 21:58:56.48 ID:T4Jgaq4i
>>104 止めたらメンテナンスコストがかかる負の資産になるのはどの電源も同じ。
今、原発を限定的とはいえ肩代わりしている全国の老朽火力発電所も
311までは長期運休でただただ廃炉を待つ無駄飯食いだった。
廃止措置の事を言っているなら、ダムの廃止を行わなければならない
大規模水力発電も相当の年数と金額がかかる。
日本の電気料金がアメリカと比較して高いのは日本の電気の質がアメリカは勿論、
欧州先進諸国も上回る世界最高水準の品質だから。
年間停電時間と停電回数共に日本はアメリカの4分の1から5分の1で、
台風や地震の多さを考えれば素晴らしい品質を誇っている。
アメリカ低質な「安かろう悪かろう」電気ではないのが価格の理由。
ID:T4Jgaq4iは電力会社のステマ?
電気の質www
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 22:29:20.62 ID:T4Jgaq4i
>>107 電気の質は一般家庭はともかく、産業用では死活的に重要。
一昨年前の四日市瞬間電圧低下事故では1秒にも満たない電圧低下で
多くの工場が復旧に時間を要する事態になっている。
>>105 > 止めたらメンテナンスコストがかかる負の資産になるのはどの電源も同じ。
同じの訳ないじゃん。
火力なんて廃止して解体してしまえば帳簿上でも綺麗なもんだ。
原発の場合は廃炉の作業に30年とか、下手すれば運転期間より廃炉作業に
かかる期間の方が長くなったりするから問題になってるのに。
>今、原発を限定的とはいえ肩代わりしている全国の老朽火力発電所も
>311までは長期運休でただただ廃炉を待つ無駄飯食いだった。
なんでそんな火力を残してあったか。以前から問題が発生すると同系炉が
点検の為に止められたりと、元々不安定な電源で長期間運転停止がある原発を
維持するためで、要するに原発のための隠れコストの一部だよ。
そうじゃなければさっさと設備更新してる。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 00:52:56.68 ID:/LoMWzY5
>>109 火力も煤塵や燃料残留物等による土壌汚染が解体後に残る。
臨港大規模ガス火力と設備規模がほぼ変わらない
豊洲東京ガス工場跡地(新市場予定地)の土壌改良に
どれだけの時間と資金がかかっているのか見れば、
「帳簿上」もそう簡単には綺麗に出来ないのは明白。
また、どの電源でも言えることだが、ライフサイクルコストで足がでない、
つまり導入・廃止・バックグラウンドのコストを営業期間中に
稼げるかどうかが問題なのであって、
例え廃止作業が商業運転期間の何倍になろうと収支が合うなら問題はない。
>なんでそんな火力を残してあったか。
石油火力発電の新設禁止とリプレースが事実上禁止されているから。
既存設備については対象外であったため、エネルギー安全保障上
あえてリプレースせず、各地で長期休眠となっていただけ。
>以前から問題が発生すると同系炉が点検の為に止められたりと、
これは火力発電でも全く同じ。
>元々不安定な電源で長期間運転停止がある原発
仮に原発が「不安定な電源」なら不安定ではない電源など存在しない。
そして原発は最も安定に近い電源であり、
ベストミックスからは決して排除されるものではない。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 00:56:45.02 ID:Pty8xYqg
112 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 01:03:03.34 ID:8COeOtUg
だったら相続税もなくせ!不平等だろ!
貧乏人が困ろうが私には全く関係ないだろ
自分で全て金を使った馬鹿を何故支えなければならない?
世の中は無能を有能が支えるという意味不明・・・
無能が有能を支えるべきだろ、常識的によ
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 06:39:47.48 ID:8K3TDpyr
>>110 >また、どの電源でも言えることだが、ライフサイクルコストで足がでない、
>つまり導入・廃止・バックグラウンドのコストを営業期間中に
>稼げるかどうかが問題なのであって、
>例え廃止作業が商業運転期間の何倍になろうと収支が合うなら問題はない。
今さえ高給が貰えればよくて、停炉したら、後は会社潰して放射性廃棄物の山を残して
さようならってか?
その考え方は、なかったわwww
国から交付されている金をキックバックしているんじゃなかったっけ?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 07:04:51.25 ID:/LoMWzY5
>>113 それは電力事業者に再処理等積立金及び最終処分積立金が課せられているため出来ない。
使用済み燃料の発生量に応じて事前に積み立てる必要がある。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 07:36:10.64 ID:8K3TDpyr
>>115 >それは電力事業者に再処理等積立金及び最終処分積立金が課せられているため出来ない。
「ライフサイクルコストで足がでない」雀の涙ほどの額が、課されてるわなwww
>>7 税金による生活保護受けてるのに増税に反対するようなスタンスだな
>>110 >「帳簿上」もそう簡単には綺麗に出来ないのは明白。
仮にその話が本当だとしても、原発の放射能で汚染された土壌汚染と、
火力の煤塵や燃料残留物等による土壌汚染が一緒な訳ないでしょ。
原発以外の発電にリスクがないとは言わないが、
君の書き込みはリスクが小さいもののリスクを強調してリスクが莫大なものと同じくどっちもリスクがあるとか、
明らかにミスリードを誘ってる。
>>115 > それは電力事業者に再処理等積立金及び最終処分積立金が課せられているため出来ない。
>
> 使用済み燃料の発生量に応じて事前に積み立てる必要がある。
その積み立てが余りに過小すぎて実は全然足りませんでした。ですから廃炉に出来ません
ってのが今目の前で起きていることなのに。
ぜんぜん判ってないんだな。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 08:26:51.40 ID:jELguq11
>>116 シッピングポート等、米国や欧州の廃炉例から逆算して積立金を算出しているのでその批判は不適当。
>>118 コストの話しをしているのであって、リスクの話しはしていない。
(リスクコストについて平常コストと直接比較するのは不当)
煤塵や燃料残留物汚染は火力発電所を運転する限り、事故を起こさなくても必ず大気中に大量に放出・暴露される。
また、ガス残留物で問題となっている豊洲の土壌改良には既に600億円以上の資金投入が行われており、決して帳簿上綺麗にはならないのは確か。
対して、通常の原発廃止でどれだけ除染の必要がでるかは国内ではこれからだけれども、
米国の例を見る限りでは著しい差にはならない。
>>119 上記の通り、平常コストとリスクコストの区別が出来ていない。
通常の廃止コストに足りる用に設計されているものであって事故処理に対応するものではない。
それは日本プールか文科省の原子炉供託金制度が対応すべきもの。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 08:42:51.36 ID:aGr6F6Yq
>>120 欧米で実際廃炉したら廃炉費用が数倍に膨れ上がったのは無視?
だから廃炉を渋ってるんだろ?
あと原発は税金使い過ぎだよ。いい加減送配電部門から搾取するのはやめれ。
核燃料に課税しろって。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 08:47:38.06 ID:aGr6F6Yq
>>115 その再処理負担金は送配電部門から徴収されてるのは無視?
利用者の電気代に上乗せされてるし、電力社員の高給は維持できるがな。
原発部門の赤字も隠せるしな。
だがいい加減送配電部門から搾取するのはやめれ。
■■■無修正完全版をYoutubeにアップしろ■■■
東電本社前でデモだ!
それか、尖閣の時のように内部流出させる国士が現れないと、この国は終わる
ドイツのニュースで管がいってたことが正しいのか
管が独自に科学者スタッフを集めてギャアギャア言いに行かなかったら、
マジで東日本壊滅だったと
原子力ムラには管も以前からむかついてたけど
力が強すぎて手が出せなかったんだ
>>120 > 上記の通り、平常コストとリスクコストの区別が出来ていない。
>
> 通常の廃止コストに足りる用に設計されているものであって事故処理に対応するものではない。
「事故を起こしていない原発」を廃炉にするための積立金が少なすぎて足りないって話だが。
たった17万kw程度の東海原発の廃炉を初めて見たら判らないことだらけで、
費用が膨らみまくってるんだ。建設時の設計資料も法的保管義務期限を過ぎたので
廃棄しちゃってましたのでどうやれば解体できるのか判りません、てへっ。みたいな
信じられない事も起きてて、さらに難航。それが実際に起きていること。
まったく判ってねーな。
> それは日本プールか文科省の原子炉供託金制度が対応すべきもの。
すべきものって言い放てば自動的になんとかなるなら楽だわ。
現実に対応できてないって判ってるんだよ。もうね。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 22:30:00.61 ID:jELguq11
>>121 欧米って具体的にどの国の何という炉のケース?
シッピングポートに関しては米エネルギー省の報告をもとに
電事連が詳細なレポートを出しているけど、そんなことにはなっていない。
>>122 再処理負担金が送配電部門から徴収って具体的何をさしているのか?
平成17年4月以降に高圧の自由化に伴い、託送供給部門の会計分離と行動規制が行われているため、
原子力関連費用は託送供給部門には算入できない。
>>124 NHKスペシャルの受け売りもいいが、現実に原子炉領域解体が再来年から始まるガントチャートに変更や遅れが一切ない現状では
難航しているというのはあなたの印象に過ぎない。
まあ国内にまだノウハウがないことをやっているのだから、手探りになるのは致し方ない。
最終処分積立金が事故対応とは別の目的の制度だということがわかっているならそれでいい。
>>125 > 難航しているというのはあなたの印象に過ぎない。
問題ないというのはもっと根拠がないけどな。
あなたの印象に過ぎないというのは
>>125の印象に過ぎない。
>>101 は?
このチンカス野郎何言ってるんだ?
>>104 自国で燃料調達できて原発の稼働率9割超えてる(因みに日本は震災前でも6割)のが米国だろ。あと日本は停電を減らすための送電網への設備投資にも金かけてる。
頭悪いチンカス君だな。
暴言で相手を言いくるめようとしている奴がいるなw
>>129 君の品性が疑われるねw
日本電気料金が高いのは地域独占と原価総括方式のため、コストをかければコストをかけるほど儲かる仕組み。
きれい事を言ってごまかすのはやめよう。
停電を減らすために電網への設備投資に金をかけているというのに、
なぜか原発の安全性への設備投資は全くできていない。
なんでだろうね?w
>>131 ニートの妄想乙。
それなら沖縄電力みたいに大部分を火力で賄うとかした方が儲かる理屈になるだろ。
しかし便所の落書きの受売りしか出来ないとは・・・コイツ本当に頭悪いなw
.
>>132 発言に中身がないから下品な言葉で語気を強めなきゃいけないのかな?
原価総括方式及び地域独占は事実。
嘘をついてまでごまかさなきゃいけないなんて大変だね。
>それなら沖縄電力みたいに大部分を火力で賄うとかした方が儲かる理屈になるだろ。
言ってしまったねw
自分で原発の方が儲かる、すなわち原発の方が金がかかると言うことになるね。
はい、自爆。
>>133 総括原価やら地域独占やらならそう言う風になるって言う具体的な根拠がないし、全然説明になってないぞw
>言ってしまったねw
>自分で原発の方が儲かる、すなわち原発>の方が金がかかると言うことになるね。
>はい、自爆。
お前の言い分だと、電力会社は普通に電気代が高い沖縄電力みたいに火力ばっかりにした方が高コストで儲かる事になると言ったんだが・・・コイツ最高に頭悪いwビズ板でこんな馬鹿に出会うとは思えなかったw日本語すらマトモに読め無いとは・・・w
沖縄の電気料金って、たしか負担だけさせられてる電源三法の交付金分が
なければ別に高くないんじゃなかったっけ?
>>134 >総括原価やら地域独占やらならそう言う風になるって言う具体的な根拠がないし
え、そんなことも分からないの…。
>>136 わかるなら説明してみろよ短小包茎君w
ちなみに日本みたいに細長い地形で送電網が一本線みたいになってる国だと各電力会社間で電力を融通するには不向きだし、
当たり前だが、自由化で電気代が下がるのは供給が需要を上回るとき。
で、事業者にとって価格競争力を持つ発電事業に参入するには数千億規模の投資が必要になるし、クリアすべき法律
のハードルも高い。
既存事業者は電力の安定供給義務から開放されて価格競争を行う必要が出てくるから、電力が不足
した場合でも設備増設やメンテナンスが疎かになる。
特に火力みたいな可変費の割合が大きいものだと燃料費が上がれば事業者にとってはそれだけ発電するインセンティブは
削がれるし、そうなれば供給不足で電気代は上がるんだが。
海外の事例でも成功してるのは原発や水力みたいな固定費的な性格が強くて安定的に電力を供給できる発電源の割合
が高い国。
そうなれば発電から送電まで一貫して同じ事業者に責任を持ってやらせて法律で縛りつけておく方が有利な場合も多い。
総括原価なんてその裏付けに過ぎない。
電気代を下げる根本的な策は燃料を安く調達する、コジェネでエネルギー効率を高める、原発の稼働率を上げ運転年数
も延長させるっていうそもそものエネルギー生産性を高めることがまず第一なんだが、短小包茎低脳くん(
>>136)のロジックも
聞きたいな。
>>137 低脳が2匹も沸いてんのかw