【税制】「富裕税」に前向き…安住財務相  参院特別委員会で”富裕層の方にぜひご負担をお願いしたい” [07/27]

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1きのこ記者φ ★
富裕層ら一定以上の高額資産を持つ層に課税する「富裕税」について、26日の参院社会保障と税の一体改革に関する特別委員会で、
安住淳財務相は「2−5改正では所得課税、資産課税では、富裕層の方にぜひご負担をお願いするような税制をまとめてまいりたい」
として、資産に対する課税に前向きな考えを示した。又市征治委員(社民)の質問に答えたもの。

「富裕税」という言葉が、今国会でもよく出てくるようになったが、過去日本でも昭和25〜27年度に施行していたことがある。
その際の税収額は、25年度5.2億円、26年度9.6億円、27年度22.3億円だったという。

安住財務相は「土地家屋は把握しやすいが、預貯金が終戦直後のことなので把握が難しかった。
収入はないが、資産がある人には財産を食いつぶすだけだったので難しかったこともあり、3年で終わってしまった」と説明した。

また、現在は、海外に移転している資産、さらには貴金属、動産の試算が難しいと一般的には言われている。

株式の配当課税を来年度から20%に戻すが、安住財務省は「そういう方向に向けて、いろいろ検討していきたい。
今後は、ある程度お願いしていかないといけない」と述べた。

http://media.yucasee.jp/posts/index/11677
2名刺を切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:05:29.88 ID:wOMBW8Hf
お前ら政治家が富裕層だろう〜が
3名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:05:30.61 ID:MMEMVaKJ
鳩山税
4名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:05:41.93 ID:9r23Kwr2

2,000年以降、年収1,500万円以上の層は4割減少したけどね。
5名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:05:43.68 ID:J4TP/g48
丈夫なタンスが売れる
6名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:08:19.30 ID:66RZD7vZ
アメリカでは裕福層が税を上げてくれと要求するそうだが
7名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:08:32.50 ID:Sbt2n04C
札束いくらか積まれれば「やめましょう!」って言うんだろ
8名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:09:14.02 ID:en/tkQKd
増税と売国するだけの簡単なお仕事です
9名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:09:24.46 ID:5NSVpv11
富山税に見えた
10名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:10:23.35 ID:vBPXLZn6
資産税が一番しっくりくる
金融資産不動産にかかわらず年5%課税でおk
11名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:10:32.48 ID:eU5kVeU/
このバカ、放置で
12名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:10:43.67 ID:m2HOh7DY
ナマポ、在日以外は全て富裕層として扱うので、日本人ほとんど増税
13名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:11:06.42 ID:F8HBZMuu
空き家に対する固定資産税を強化しろ
防災上、防犯上危険な空き家が更地より優遇されるなんて変だよ

あと最高税率を上げろよ
所得税なんかは超高額所得者には70パーセント位課税しても良いだろ
相続だって基礎控除より最高税率を上げた方が納得できる
14名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:11:11.41 ID:8160pRcm
富裕な人達がシンガポールへかなり移住したとか聞いてない?
15名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:11:18.68 ID:+m3GnlFg
これするなら投票するぜ
それもだけど電波使用料を世界並みの標準にしろ
フジテレビの社員なんて月給20万でも高いぐらいだろ!!!!
テレビ局だけバブルすぎなんだよ!
16名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:12:47.92 ID:bKLK9OWu
>>1
民主党になってから所得税のリミッタを上げてなかったか?
何重取りするつもりだよ。
17名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:12:59.74 ID:q2sTr3cW
税金は良いからおかしな支出やめろよ
公務員の年収が国民の平均年収の倍っておかしいだろ
18名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:13:09.63 ID:fiMNYQBU
今の金持ちなんてみんなズルして儲けてるやつらばっかり
思いっきり税金を搾り取れ
金持ち優遇=インセンティブが働いて社会が豊かになるなんて前提は大嘘
19名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:14:23.10 ID:5mV6xRrc
相続税上げれば済むんじゃね?
20名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:15:47.64 ID:10YqTTCf
なるほどなあ。
固定資産が対象なら、
成金の民主党議員の大勢は関係ないもんな
21名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:16:03.58 ID:YKrAXolZ
税金の話になるとみんな、自分には無関係の税金は増税を、
自分も負担することになる税金には減税を訴えるだけ。
理屈は後からついてくる。

預貯金課税なんて最低だろ。
タンス預金が増えるか、資産の海外流出が増えるだけ。
預金金利より税率が高かったら誰も銀行に預けなくなる。

そんなことするくらいならインフレ誘導した方がはるかにマシだ。
22名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:16:53.02 ID:Nq8p9Sdz
人頭税を年齢累進的にすればいい。1歳の子供は1万円で、70歳の爺は70万円。
23名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:16:55.35 ID:jeahDD7P
破壊税?破滅税?
24名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:17:25.55 ID:HVedF0L/
証券税制が不当に安すぎるんだよ
上場の持分3%以下が税率10%で非上場が税率43.6%なんてバランス悪すぎ
配当できないから法人に金が滞留して経済に悪影響しかない
25名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:17:34.36 ID:lu3rtpX6
どんなアホでも、もう無能民主や亡国自民に騙されないよ
26名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:18:15.91 ID:50CX3zu7
珍自由主義では富裕層の増税は御法度。 理由は富裕層がやる気を無くすからwww
27名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:18:23.30 ID:2KG+IpM9

消費税後にすぐ無駄遣い決めたのに、
いったい何言ってんのかあ?????

28名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:18:40.44 ID:+MGaaps+
まず鳩山から全財産没収しろよ
29名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:19:12.64 ID:BAT4nySv
富裕層が何をさしてるか解らんが、富裕税やっても海外に逃げることは無いと思う
ほとんどの金持ちは国内にいないと稼げなくなるからだ
ただなあ・・稼いでる側からするとやりきれんわな
それより年金暮らしのじーさんばーさんを貨幣価値が10倍くらいになる海外へ放出してくれ
30名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:19:51.30 ID:kCRt5yrM
税金上がれば富裕層は海外に出て行くってよく言われてるけど、そんなの成金だけだろ
税金取られようが、生まれた土地は離れられない人が殆どでしょ、昔からの金持ちなんて特に
31名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:22:36.80 ID:FLU+J+Wd
選挙が近いからってこういう庶民のガス抜きを行う姿勢が本気で嫌いだ>民主

安住のツラでやられると、殺意すら抱くわ
32名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:22:54.44 ID:1RZ6gfHS
アメリカでは富裕層は年収2000万以上が対象なんだけど

日本で2000万以上稼ぐ層ってそんなにいないけどねぇ
33名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:22:57.99 ID:lFkoA4vm
なんで頑張った人からむしりとるような罰ゲームやるんだ?
低所得者は選挙も行かない愚民なんだから気付かないように
むしりとればオケだろが
34名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:23:52.50 ID:BAT4nySv
つか成金こそ金を使う人種だぞ
誰が高級車やブランドを買うと思ってんだ
むしろ減税しろ
35名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:24:00.40 ID:bPRIoK4k
消費税上げて、それでも足りないなら人頭税も取ればいい
36名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:24:16.48 ID:8aew0cDC
政党助成金はあくまで助成金ですから
課税対象ではない

などと政治家専用の抜け道がありそうですね
37名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:24:22.06 ID:Pc7eL9Hr
宗教法人への課税を先に考えるべきだろ
38名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:24:56.20 ID:CqgbPABT
いつもの口先だけのやるやる詐欺です
39名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:24.64 ID:KGTrDzev
所得税の累進を上げれば仕事を減らすだけ。仕事時間や生産品単価を下げるのでデフレ加速。
海外に優秀な人が流れるだけ。あまりに頑張った人の所得をあてにして、外国人までナマポで養うシステムはムリ。
天下りを根絶し、消費税で平等に納税する。ちなみに消費税あげるなら医療介護のみに使用。新幹線の新設はいりません。高速道路割引で十分。
40名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:35.65 ID:nVsIcXSw
>>29
基本的に部下の給与の数字ちょいっといじれば
日本人の一般平均年収楽に捻出できるような地位と権力持ったやつらだぜ
どこまでが正当な報酬で稼いでるのにやりきれないと言い切れるのだろうか
41名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:45.36 ID:uDsYPrip
とりあえず小沢税と鳩山税と岡田税に日教組税でも作ってからにしてくれw
やったら形だけ支持してやんよwww
42名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:45.86 ID:xf5UH32t
貯蓄税でいいじゃん。金額を銀行が完璧に把握してるし。
43名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:50.82 ID:FLU+J+Wd
>>30
成金だけっつーか、たぶん本当にこういう税が導入される時は
「年収700万以上」とか、富裕層の定義が極端に薄まるぞ…

本当の意味での富裕層は年収1億円以上だと思っているが、
こういう層はむしろ優遇すべきだろう。年に5000万も税金払ってんのに、
叙勲すらしないとは何事だ。
44名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:25:58.06 ID:RjKTAgNF
>>1
アホ過ぎる…
45名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:26:01.62 ID:eXGepOvR
民主党政権になって固定資産税は上がったと思う。
46名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:26:03.81 ID:sE+hg3B7
>>13
住民税入れたら今でも50%超えるから十分だよ
正確に納税させる事が大切
国税上がりの税理士がややこしくしてるのが問題
税金払ってない中小企業にベンツは必要ないだろww
取る側にも問題あるし、使う側にも問題ある
真面目に申告してる高額所得者までイジメルな
47名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:26:11.14 ID:LAAhIE9b
>>9 ナイス・アイデア
48名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:27:05.87 ID:98mQZNK/
宗教法人課税から先にやれ。
49名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:28:00.77 ID:gQGYbj3o
キムチ税創設へ
50名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:29:52.11 ID:4ozWcKnp
>>33
低所得者叩き過ぎると富裕層も集金できなくなって経済がやせ細りになるんじゃなかと?
昔の税制に戻して相続への課税をドンとデカく徴税すればいいんじゃねw
51名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:29:53.11 ID:WMCrkfRZ
財務官僚達の犬(ちなみに名前はチビ)
52名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:30:20.41 ID:FLU+J+Wd
・宗教法人からも課税する
・赤字法人からも課税する

この2つをまずやって、それから国民様に増税をお願いするべきだろう。
何で上記2つは優遇されてんのか、政治家はちょっとはまともな釈明をするべき
53名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:31:03.01 ID:yyh+aSaB
童顔大臣もういいよ くそ餓鬼
54名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:31:18.87 ID:Nq8p9Sdz
GDPが増えたって国民全体の所得が増えたことを意味していないのなら、富裕層から徴税して再分配することは当然の話だ。
ミクロ経済学では死重的損失とかいうが、マクロ経済学ではGDP全体でしか話をしていないのだから、富裕層だけが稼いでいても
国が富んだことにはならないし、再生産にはつながらない。
55名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:31:56.81 ID:HVedF0L/
経常収支中の所得収支は10年前の倍ほどの規模にまでなっている
外国に出れないと主張する人が居るが実際はかなりの勢いでキャピタルフライトは起こっている

一方で対内直接投資は非常に見劣る状況だ
さらに魅力の無い選ばれない国にしようというのか
56名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:33:22.62 ID:FLU+J+Wd
>>54
まぁそれ以前に、宗教法人が稼いでも再生産には繋がらないし、
赤字企業を優遇しても再生産には繋がらない方を問題視するべきだな
57名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:35:16.97 ID:10YqTTCf


なんともまあ、我々は辛気臭い世に住んでる事よ
58名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:35:16.84 ID:kPseG4hK
その条件には生活保護の条件を厳しくすることだ。
59名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:36:09.71 ID:SyTehpEF
日本の場合、自営業者と企業が税金払ってなさすぎ
60名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:36:13.11 ID:eTetteh5

ガチのお金持ちは公益社団(財団)法人持ってるからね
多くは天下り先の外郭団体でもあるから、ここだけはノータッチだと予言してあげます。
61名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:36:36.84 ID:kPseG4hK
どうせ、民主党員は例外になるよう措置を作るんだろ。
62名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:37:31.98 ID:kPseG4hK
二世議員廃止案のときだって鳩山が「自分は例外です」って堂々と言っていたし
こういうのは信用できんぞ
63名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:37:50.25 ID:Nq8p9Sdz
>>56
なんでや。赤字の企業が潰れて従業員がのたれ死ぬのがそんなに楽しいか
64名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:38:34.12 ID:swyWRnqW
借金して稼いでる連中が破産しても良いんですねw
65名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:39:34.76 ID:MVMgvwLw
富裕税はいいけど、政治家の給料はナシにしないとな
66名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:40:13.43 ID:bPRIoK4k
消費した分だけ払う
補足しやすい
やっぱ消費税一本化が一番や
67名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:40:28.26 ID:kPseG4hK
ってか消費税でなんとかなるようなこといってなかったか?
消費税増税で叩かれそうだから?
68名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:41:22.68 ID:MlzfKfF8
宗教法人
ペット税
自転車税
マイナス金利
遊ばしてる土地に重税(小沢とか)

でかなり取れる
69名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:41:25.30 ID:ctjgZVs8
富裕税って何だよクズ。

天に唾吐いたような話じゃないか

ギャングじゃなくてギャグなんじゃねーのか?
70名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:41:57.51 ID:kPseG4hK
暴力団とかに課税できんの?
71名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:43:25.60 ID:SyTehpEF
>>70
あいつらも一般人に紛れてシノギをやってるから納税してるだろ
72名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:45:32.33 ID:FLU+J+Wd
>>63
のたれ死ぬのをOKしている訳じゃないが、税金を免除して優遇したら
その制度を悪用されるに決まってる。ある程度は課税し、その中で黒字化を
目指すのが法人の姿だろう。あと、どうせ絡むなら宗教の方にも絡めよw
73名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:45:45.56 ID:kPseG4hK
>>71
いや、富裕税がもし決まった時不当?な部分で今まで蓄財したやつをとりたてられるのかな?ってこと
ってかそもそもそれ認めたら不法で稼いだのを認めることに成るのか・・・
74名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:45:55.23 ID:WMCrkfRZ
不景気でないと公債発行できなくなるから困るんだよw

どれだけ利子払ってるか見てみろw そんでその払った利子はどこへ?
不景気だからって金がなくなる訳ではない お金は移動しているだけですよw

まぁ役人と政府が糞なのは不動
75名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:46:11.91 ID:eXGepOvR
破産しても税金は免除されないからな。
76名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:46:47.19 ID:/c/Ni4L2
民主党はホント嫌がらせすることに関してはプロだな
77名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:47:08.18 ID:GStuw44u
ケケ中税
78名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:47:48.86 ID:ivaS3zrn
>>3 (^Д^ )
79名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:47:50.07 ID:NJ7gylm6
人間の欲は今も昔も変わらない、が、
1930年〜1980年ごろまで、アメリカで大きな金融危機がなかったのはなぜか?

答えは、税制。

1929年の株式大暴落の際、累進課税の最高税率は24%だった。
その後ルーズベルト政権はこれを63%、そして94%に。
世界大戦後は、ずっと91%くらいで、
金融システムでギャンブルする誘因が除去された。
(危険を犯して稼いでも税金で取られるなら危険を犯すだけ損。)
増税で、不況になるどころか、経済は繁栄。

1981年に、レーガン政権が累進課税の最高税率を70%から50%に、
1988年には28%に。政府が欲を報いることにしたため、できるだけ稼ぐことが有利となり、
アメリカ人の貪欲が紐解かれることとなった。
人間の欲は、ただの”リッチ”では物足らず、”スーパーリッチ”になることを欲した。
で、S&L危機やらドットコムバブルやら。
ブッシュ政権で、さらに節税が行われ、(ブッシュ政権は、不動産投資、所有者を超優遇。)
金融危機が起こるのは時間の問題であった。
アメリカは、今では富を崇拝する国になってしまった。
金融改革も何も人間の欲を抑制することはできない。

人間の欲を抑制出来る唯一の方法は、再び富裕税を強化する事だけだろう。
80名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:47:54.44 ID:kPseG4hK
まあもし本当に富裕税やりたいのなら鳩山に対してなんらかのことやってくれないと気持ち的に納得いかんでしょwお金持ちのみなさんもw
首相で脱税はやるわ、ブリジストンのために反原発運動やったりとかw
81名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:47:55.38 ID:F8HBZMuu
>>52
宗教法人については大賛成直ちに課税すべき
あと政治団体にも課税すべし
82名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:48:23.04 ID:D4qitxiV
財務大臣という要職にありながら、
何を言っても馬鹿っぽく聞こえる。
中身がなく、薄っぺらく、幼稚で、愚かしい。
安住淳
国の恥。国恥だ。
83名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:48:26.74 ID:YQJGxQ4I
どれだけ所得しても貯蓄できるのは年間500万まで
それ以上は1年以内に使わないと税金で全部没収。
84名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:49:21.93 ID:a1MDdb1I
てめーが真っ先にご負担しろ(# `ω´)
85名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:49:29.17 ID:I7KxUzTU
金持ちが一斉に資産を海外に移して逃げ出すぞw
86名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:49:49.38 ID:eXGepOvR
>>83
まず法人に適用すべきwww。
87名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:49:59.84 ID:RtHF6oet
もう毎年の固定資産税やらでギリギリなんだがw
不動産の直しもできなくなるんだけどw
88名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:50:03.91 ID:F8HBZMuu
金を使わせる税制が理想なんだけどね
国が徴収してもどうせ公務員の懐に入ってしまうだけだし
89名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:50:30.06 ID:kPseG4hK
>>83
家とか買えなくなるね
90名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:50:38.01 ID:L65qguoB
>>59
お前は、源泉徴収票で「給与所得控除」の額を見直した方が良い。

>>32>>34>>43>>64
>>1を良く読め、稼いでいる人に課税するんじゃなくて、資産を持っている人間に課税するって話だぞ。
91名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:50:45.74 ID:F8HBZMuu
>>87
売っちゃってください
92名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:52:20.65 ID:VMuBzIPS
可処分所得が多い年収1000万以上から徐々に所得税を上げれば良い
(年収が長者クラス人は70%位まで)

これで消費税なんか増税せんでもすむ
93名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:53:38.65 ID:D4qitxiV
霞ヶ関埋蔵金はどこにいったんだよ?
説明がないってことは、民主党のポッケに入っちゃったの?
94名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:54:03.51 ID:RtHF6oet
>>91
買ってくれる奴がいたら苦労せんわマジで…。
95名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:54:39.77 ID:/0QyxotV BE:3824145195-2BP(0)
>>20,>>21 ひでえ・・・
96名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:54:43.79 ID:eXGepOvR
>>91
君が買ってあげなさいw。
97名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:54:54.77 ID:kPseG4hK
>>93
民主党がいうと、結局そこにいきついてつっこまれるよな。


98名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:55:16.14 ID:bPRIoK4k
国民全員が働いていたら所得税でもいいが
今やそんな時代じゃないからねぇ
99名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:55:34.63 ID:4wfHqw25
>>10
阿呆か
俺の給料が税金で全部もって行かれるなんてありえん
お前を食わすために働いてるんじゃないんだよ
100名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:56:35.73 ID:hrV1WGAg
>>94
どうしても売れないような所なら南無三だが、
単に相場より高く売ろうとしてるだけの奴が多すぎる現状じゃ同情できんな…
101名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:57:17.79 ID:MWpQtwgw
>>21
相続税や資産課税は嫉妬心を煽る税金だからな。理由をコネまくり。影響を考える頭もないだろう。

以前勤めてた会社の社長が、私がタバコを吸わないのにタバコ増税に反対ていうのに驚いてた。
自分と無関係な増税には賛成するのが当たり前と考えてるような人だったようだ。
102名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:59:03.34 ID:WMCrkfRZ
ここでは なんとかして年寄りの貯蓄をひっぺがしたいんだろw
103名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:59:10.96 ID:RtHF6oet
>>100
んな転がしてる奴らと一緒にすんなよ…。
だいたいそういう奴らはこの話は全くかんけいないじゃねーかよ
104名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 22:59:41.58 ID:eXGepOvR
デフレの影響を考えない財務官僚も…。
105名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:00:59.05 ID:zeqlolge
その前に社会保障の削減と公務員リストラを断行しろよな。
106名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:03:21.07 ID:L65qguoB
>>104
これをやれば、課税されたくない奴が金を使うから経済が回るだろうよ。
107名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:03:25.72 ID:82B+fm9+
公務員はリストラしちゃいかんよ… 失業率高くなる!

 公務員の給与・手当を大幅に、大幅に削減すればよい…

 あたりまえのことだ…
108名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:03:55.25 ID:Hhuiloyf
>>101
そりゃ普通は租税理論に基づく妥当性なんて誰も考えないだろ
そもそもそういうことは公教育では教えないし
政治に参加しろと言うが、そもそもの判断材料となる基礎的な租税の概念さえ知らない国民ばかりなのが民主主義の現実だ
109名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:04:08.13 ID:eXGepOvR
>>106
タンス預金になるだけだろ。
110名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:04:25.22 ID:F8HBZMuu
公務員は退職してからも年金という形で生活が保障されるからね
ストック課税とは無縁
111名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:04:45.85 ID:xrghIWSG
これは銀行がつぶれるいい話。
皆外国に預けるだろう。
112名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:05:55.36 ID:MWpQtwgw
>>103
売ろうとすると「えっ!なにその値段」て金額を提示されるからな。「路線価格?何それ」というくらい低い。
相場より高くなんかとてもとてもの状態といかまず無理。

113名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:06:55.63 ID:i8b6MwuK
増税しても公務員様の給料に消えるだけ
114名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:07:21.20 ID:2f/RbRRa
民主党っていつも思いつきで物を言うよね例えば消費税
きっと考えるって事が苦手なんだと思う
115名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:07:44.16 ID:F8HBZMuu
>>113
経費で落とされてるかもしれん
116名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:08:45.07 ID:BAT4nySv
>>90
同じだよ 資産に課税されると
勤労意欲も購買欲も失せる
117名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:08:59.86 ID:uxkwbkGl
>預貯金
金持ちはタンス預金に移行して、預金を引き出し銀行倒産

>株式の配当課税を来年度から20%に戻すが、
金持ちが株を買うのを止めて、株価大暴落

民主党のすることは、全て大失敗に終わる
118名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:10:38.40 ID:uxkwbkGl
>>109
そこで新通貨に変更。旧通貨は使えなくなる
尚、一人あたりの交換は100万まで
119名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:10:39.66 ID:eXGepOvR
固定資産税なんて今でも十分重税だろ。
120名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:10:49.58 ID:F8HBZMuu
>>117
暴落した後に年金の運用損が問題になってきて
株は金持ちだけのものじゃないことがわかって
また税率10パーセントに戻ります
121名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:11:48.84 ID:/cN5yVat
国会議員不能税ってのはどう?
寝てたり何もしてない議員から徴収するの。
122名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:12:09.48 ID:F8HBZMuu
>>119
固定資産税は都市再開発と絡めて行うべき
首都圏の空き家にはどんどん課税して無くしていかないと
123名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:12:35.35 ID:+PNTb0cY
もうアホとしか思えない
またぞろ貧乏人の嫉妬をあおる政策かよ

資金が無い人間ばかりになったら、どんな共産主義だよ
経営者がいなくなれば公務員以外は失業なんだよ
解っているの?
124名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:12:49.98 ID:eXGepOvR
>>118
通貨封鎖やるとスーパーインフレになるw。
公務員の年金もタバコじぇん程度になるw。
125名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:13:04.55 ID:LlgRGV4Y
財務省っていう悪代官だな。
126名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:13:49.51 ID:u3JqnHgC
また民団の指示で動いてんだろ
富裕層に税金の安いところへの移住を促すつもり

民(団)主(従)党
127名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:14:57.82 ID:hrV1WGAg
>>112
それが相場より高いってことじゃね?
賃貸物件だと下げられないとか、ローンがあって下げられないとか
色々事情はあるんだろうけど今の世の中、実際に提示された値段が正しいんだよ。
128名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:15:11.13 ID:Eq3MW+ph
怠け者天国になりそうだなあ
129名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:15:20.03 ID:r9hps4nI
デフレ対策としては、「有り」なんだろうけど、
こいつらがやると、ブルジョアジーを追放しようとしてるようにしか見えん。
130名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:15:32.70 ID:gLkjIPb9
本当に増税することしか考えてないな
名目GDP伸ばす方法考えなきゃいくら増税しようと破綻するって理解できてないのか
このクソバカとこいつを動かしてる財務官僚達は
131名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:16:06.63 ID:Ost4XDPi
仮に解散総選挙で民主党政権が崩壊しても
もう民主党に吸い尽くされて国庫にはほとんどお金が残ってないんだろうな
民主党不況恐るべし
132名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:16:50.12 ID:MWpQtwgw
>>108
租税理論に基づく妥当性のような高度なことじゃなくて「取れるところから取る」とい考えはよろしく無い。
てのを公教育で教えるというか、素養として持たないものかなと(私が素養があるわけではないけど)

しかし人の嫉妬心とか負の感情を煽りたてる政治をやりすぎだろ。何かを叩くことばかりやってる(橋下とかも)
133名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:18:31.59 ID:eXGepOvR
分断工作w。
134名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:18:43.81 ID:7t34cKpN

出来もしないしやる気もない事を真面目な顔して思いつきでのたまう
民主党の馬鹿。こういうのをペテン師、詐欺師という。
135名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:18:55.01 ID:L65qguoB
>>19
>相続税上げれば済むんじゃね?

どちらかと言うと俺もそっちを支持。
稼いで直に使わないと課税される税金より、生涯が終わった時点で精算で良いだろう。
136名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:18:58.20 ID:FLU+J+Wd
案の定、バカな上に貧乏な奴が「自分が取られないならジャンジャン課税してくれ」的な
意見をいいに現れてるな。
137名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:19:52.04 ID:LlgRGV4Y
国会議員全員クビだろ
138名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:20:31.36 ID:hrV1WGAg
>>108
自分と関係ないものに対してはともかく、
自分に明確に悪影響があるものに関してはなんらかの政策で減らしてほしいと思うのが普通じゃないか。

非喫煙者なのに、煙草を「関係ない」と言える(嫌煙じゃない)という点について驚かれたということじゃないの?
俺も非喫煙者だけど煙草は関係なくないw積極的になくなってほしいからw

租税論の話じゃなくてごめんねw
139名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:21:59.91 ID:eXGepOvR
タバコを敵視するのも分断工作かw?
140名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:23:11.48 ID:v6ZGBZGy
これは良い政策
大勢の貧乏人に課税するより少数の金持ちに課税する方が不幸の総量が小さい
141名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:24:09.53 ID:+PNTb0cY
>>136
富裕層と範囲が広いんだから普通に働いている人なら増税は関係無いでは済まないんだけどね
何らかの形で大なり小なり悪い影響が出てくるだけどね、売り上げとか雇用とか
142名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:24:17.70 ID:ugxVVJGf
国家公務員税をお願いしたい
143名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:24:49.40 ID:eXGepOvR
納税が不幸ってw。
144名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:25:44.19 ID:LeJ8MMZy
金持ちが逃げ出して貧乏人しかいなくなるね
145名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:26:24.07 ID:82B+fm9+
シャープの脱税とか、最近、企業や資本による裏金の話題が多すぎる!
公務員も似たようなことやっとる…、税金やら補助金やらぱくっとル。

法人税上げたら、企業負担が… ってあれウソだなw

消費税より、法人税上げればいい… というより、昔に戻せって〜

企業や資本が富を蓄積しすぎてるから、景気も良くならないし、個人に
カネが回らない…

むしろ、消費税なんて馬鹿な税金廃止しろって…

G20で発言すべきことは、過激な資本同士の競争に歯止めをかけて、
富にたいして各国一致で税金をかけることだな…

政治献金は禁止、これで企業や資本の言うこと聞かなくてもいいだろう。


 現在の世界の経済危機は、明らかに

                  ★【 富への課税を怠った結果だ! 】

 公務員の給与・手当は大幅に、かつ大幅に下げなさい!
146名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:27:03.52 ID:L65qguoB
>>128
勤勉さと所得が比例しているならその通りだけどなw
147名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:27:16.38 ID:eXGepOvR
逃げ出さなくても、一巡すれば貧乏人ばかりになるw。
148名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:27:19.45 ID:ugxVVJGf


税金負担するなら、公務員から!
自腹を切るのが基本だよ

149名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:27:38.08 ID:W976Vml4
宗教税、広告税、在日重加算税で日本の財政は健全化するw
150名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:29:48.54 ID:MedcjsSS
庶民の税金が安すぎるから財政悪化してるのに金持ちばかりからとってもしょうがないだろう…
衆愚政治だなあ
151名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:29:59.32 ID:wRKSZ0+7
賛成だが、所得税・住民税・固定資産税を支払わない人の選挙権を剥奪する事を前提にしてくれ。
納税者以外が得をする世の中は間違っている。
152名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:02.31 ID:RtHF6oet
>>127
何をいっとるねん。
固定資産税は路線価から出されるのに。
153名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:04.48 ID:hrV1WGAg
>>72
生産性のある奴ばっかりが国民じゃないんだよなあ。
生産性のない奴をいかになだめすかして、その人達に経済を回して貰うかって議論が必要なんだよ
トリクルダウン理論や自由主義市場経済が完全に間違った理論だと判った以上
金持ちに関してはいくらケアしても効果がないことはわかってる

ただ今の国際社会は金持ちに増税したところで、しすぎたら国外に逃げられるだけだと判ってるので
増税できないただのチキンレースになってるんだよ

一つ一つの国をとってみたら、予算の範囲でぎりぎりまでお金を使って他国に負けない産業を育てて
余った少しの金で福祉、とかやってると、いつのまにか教育にはお金が使えないから
次の世代の人間は馬鹿しか育たないけどまあ仕方がないよねという状態。
一つ一つの国の政策としては理由があって仕方がないんだが、地球全体でみると何と馬鹿なことをやってるんだろうという状態。
同様に富裕税も一つの国だけでやるわけにはいかず、何とか他国に逃げられない範囲で
今の経済を回すためにぎりぎりの課税をしてるんだろうけどさ、やっぱり馬鹿な状態なんだよ。
154名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:13.64 ID:+PNTb0cY
いくら増税しても経済規模が縮小すれば税収は減る
増税額した額だけ支出を上げれば借金は減らない

そんな簡単な理屈すら通用しない、日本
155名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:20.96 ID:wFwh/7jt
つまり富裕層の金を、公務員と政治家で分け合うという話ですね
156名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:30:30.83 ID:eXGepOvR
インフレになれば借金は目減りします。公務員の年金も目減りするけどw。
157名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:32:06.95 ID:yyh+aSaB
パチンコ 宗教 公務員 課税で十分
158名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:32:39.97 ID:1LZycHpF
富裕層は貧乏人よりも納税額が多いので、負担を増やすなら
納税額の低い者や、存在自体が不要なナマポの廃止等にすべき
159名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:33:06.92 ID:Ost4XDPi
反対したければ富裕層は民主党に献金しろって脅しか
160名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:33:18.79 ID:MWpQtwgw
>>138
話し方から、自分に課税されないことに課税することに反対するのを驚いてた。
自分に関係ないなら取れるところから取れと考えるのは当たり前で他の人もそう考えていると思っていたようだ。

161名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:34:55.20 ID:F8HBZMuu
増税しても良いけど
公務員はワークシェアやって採用を増やすべき
既存の職員は給料大幅カット

国民全体の所得をできる限り均一にすべし
そこまでできたらある程度評価する

社会主義そのものだけどね
162名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:35:25.39 ID:eXGepOvR
>>151
納税額に応じて、選挙権を増やしていくのはどうだ?
100万円以上納税したら、選挙権が二つになるとか…。
163名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:36:18.54 ID:L65qguoB
>>154
なら、>>1と合わせて、最低賃金を段階的に上げよう!時間外賃金の支払いを厳格化しよう!

世代間格差がなくなるし、生活保障との逆転もなくなる上にインフレになって所得税収入が
上がる上に、生産性が向上して良いことずくめだ。
164名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:36:30.99 ID:6XHsvrjS
だからデフレ不景気の時に増税すると減収になると・・・
165名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:36:47.69 ID:nDzXwA+k
>>12
間違いなく、そうなる
そして政治家など特権階級のみ「抜け穴」がある制度になる。

富裕層憎し!とか言っちゃってる情弱が結局「増税される側」

結論:馬鹿につける薬はない
166名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:37:55.14 ID:hrV1WGAg
>>154
経済規模ってのは相対的なものなんですよ
市場経済は確かに見かけ上の経済規模を大きくできるけど限界に達しているわけ

ふた昔前は、所得税の累進課税が70%に達していて、アメリカですらもそれに近い税率だった時代があって
その時代はどの国でも似たような税率だったわけよ。国の財布も黒字だったしね
それから全世界的に自由主義だのトリクルダウンだの何だの言って経済規模を拡大した挙げ句
バブル崩壊にとどまらずソブリン危機を迎えてるわけ

>>161
社会主義ってのは、生産性が低いのが問題なんじゃなくて、
抜け駆けする奴が居ると成立しないのが問題なわけじゃん。
バブル上等、次の世代の教育無視、国民の安全性無視で、
無理矢理にでも経済を拡大してちょっとでも先んじる奴が出てくると、それに続かざるを得なくなる。
社会主義のシステムの脆弱性がもろにそこにあったので、近年、社会主義の大国がどんどんつぶれた。
167名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:39:58.72 ID:R4Z9Jr6k
>>25
「もう一回やり直そう」

>>32
あいつらなら700万以上くらいにしそうだな
168名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:02.80 ID:hrV1WGAg
>>164みたいなのの言うことは短期的には正しいんだけど
もっと長い目で見るとどっかで市場経済のチキンレースをやめなきゃだめなのよ

でも自分が一番先にやめると馬鹿を見る
かといってみんな一斉にやめるってのは全世界規模の社会主義なわけで、そんなものは成立しない

軟着陸の方法を模索するしかないの
169名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:44.28 ID:+PNTb0cY
>>163
ますます国内企業が海外移転して、海外の安い製品に市場を荒らされるだけだ
170名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:51.85 ID:uaYvSrBr
その前に知的障害者(池沼)とボケ老人の安楽死を法整備して社会の負の財産を整理してからにして欲しい。
特に池沼は生きてる限り国家の寄生虫で国民に負担ばかりで貢献無しなんだから
171名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:53.16 ID:r8lRMJKc
同じ月収30万のヤツが方や節約しまくって貯金1000万貯めた、方や散財しまくって貯金0。前者にだけ課税されるのは不公平だろ?気付けよバカ共。
こんな悪法ますます日本をダメにするわ。
チョン民主の思う壷。
172名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:40:54.21 ID:ugxVVJGf


パチンコ、宗教法人、公務員

これらに重課税でみんなハッピー!

こんな簡単な事がわからないのか?

ん?地震かな?
173名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:42:03.52 ID:gLkjIPb9
>>166
その見かけ上の経済規模を大きくする=名目GDPを増やすことに失敗し続けてきたから
債務が積み上がってるんだよ
そこを無視して増税で何とかしようとするのは間違い
名目GDPを増やさないまま増税しても債務問題は解決しない
174名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:42:17.07 ID:F7EC1VhB
カルロスゴーンがあわててますよw
175名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:42:26.28 ID:nDzXwA+k
子供税をやれ!!!!!

子供一人当たり最低年間100万円
高額所得者は最大税率90%

子供は贅沢の象徴、税金をとれ!
既に子供はちゃんと福祉を享受してるから問題ない
176名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:43:39.26 ID:r8lRMJKc
子供は将来かなり額の納税者になるだろ?
バカは死ねよ。
177名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:43:59.22 ID:bPRIoK4k
今まで徴税不足なんだから、
その時期に作った借金はその世代が払えばよろし
高齢者に人頭税でよかろう
178名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:44:20.76 ID:eXGepOvR
>>171
相続税も同じ理屈なんだけどな。あんな不公平税制は無い。
179名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:44:33.54 ID:SMO2/+BN
で、富裕税をマニュフェストに掲げて結局はマニュフェストはウソでしたっていつもの落ちですね、民主党らしく
180名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:46:39.59 ID:nDzXwA+k
>>176
いや、福祉から受ける享受のほうが納税額より高い

デフレならなおさら、だから国が赤字国債満載の破綻寸前国家になったのだよ
181名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:46:59.52 ID:hrV1WGAg
>>173 見かけ上の経済規模は大きくなりませんよ。それはわかりきってるわけ。
今、ソブリン危機に瀕して虫の息の市場経済が今の形のまま無理矢理つづくと考えてる奴は居ない
経済は今後縮小するのは確実

そうしたときに自国だけブレーキかけると馬鹿を見るけど
案外、オバマも富裕層増税と言って今年の選挙に臨んでて今のところロムニーより遙かに有力
フランスも社会党のオランドが大統領になった
11月になってオバマが再選すれば全世界的に軟着陸の方向が固まるわけよ

>>169みたいな話がまことしやかに語られるのが今のシステムの問題点なんだが
みんなでブレーキかければ逃げ出す先って本当に限られてるからね
新興国がいくらイケイケでも先端産業は逃げ込めないし、一国だけ(中国)はしゃいでると
オバマが全力で潰そうとするわけだし、なんだかんだで増税でいい方向に向かうとは思うけどねえ
182名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:47:11.60 ID:kuwETdRS
謎過ぎる新興宗教に課税すればいいだけ。
183名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:48:10.97 ID:VIDtkRTh
庶民税も富裕税も、
公務員、メディア、宗教から改革し適正にとればその必要がまったく無い。

増税は改革の放棄や。
184名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:48:15.39 ID:L65qguoB
>>169
と、言う意見が出るだろうと思っていたよ。
それこそ、金を刷って円安にすればよい。

そもそも、東南アジア各国と名目給与コストがが10倍近く開いているのだから
どうやっても価格勝負の生産物は勝負にならない。
それに、日本の雇用者の70%が既にサービス産業になっている。

今となっては、給与水準を引き下げても購買力がなくなって消費が縮小するだけだよ。
185名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:49:27.45 ID:odsAotCs
政治献金に300%ほど課税するか
186名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:49:54.91 ID:eXGepOvR
インフレにしないと普通の商売が成り立たないからな。
官僚は商売やったこと無いから、理解できないんだろうが…。
187名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:50:50.16 ID:r8lRMJKc
>>178
相続税は一代で築いた財とは限らんし、死んでるからいいんじゃね?

生きてるうちに取られる富裕税は、病気で無収入になった場合とか、将来事業が傾いて借金作ったとかのとき、返還されないのが不公平すぎる。
188名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:51:31.79 ID:Tfz5PUSC
ただでさえ、日本は、富裕層から高い税金とってるのに、バカ。
あの松下幸之助が江戸時代だったら、一揆がおこると言わしめたほどだろ。
189耳を傾けて ◆MoQpLp7QS. :2012/07/27(金) 23:52:24.64 ID:wUE+USyG

   結局、何に課税するのか、思いつきレベルなのかな?

190名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:52:29.89 ID:gLkjIPb9
>>178
そうでもないんじゃないか?
日本国債の原資は主に国民の貯蓄であり、
貯蓄の大部分は高齢者が持っているので日本政府は主に高齢者に借金している形だ
消費税でこれを返済しようとすると、全世代から高齢者への所得移転の形になるので現役層の負担が増える
しかし、主に高齢者の金融資産からとる形になる相続税増税であれば
高齢者から高齢者への移転の形が強いので現役層の負担は軽くなる
消費税増税よりはありだと思うけどね

もちろんインフレ税のほうがはるかにマシであることは言うまでもないけど
191名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:52:30.86 ID:L65qguoB
>>178
いや、相続税こそ強化すべき税金だ。
先祖が金持だったら子孫は遊びほうけていても金持ちのままじゃ貧乏人がやる気をなくす。
それに、税金で持っていかれたくないと死ぬ前に使ってくれれば日本経済に良いことづくめ。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/149.htm
せめてイギリス並みにしよう!
192名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:52:34.22 ID:FhjE69Q+
ナマポの医療費無料廃止と年金受給者の医療費を4割負担させろ。
ナマポ歯医者無料とかふざけんな。交通費支給も廃止。
193名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:53:09.61 ID:eXGepOvR
>>187
事業やってると借金も相続するんだよぉ〜。
194名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:53:24.69 ID:r8lRMJKc
>>180
そんなことはない!平均寿命まで生きたとしてどれだけ税金収めると思うよ?消費税は生まれたときから払ってるようなもんだしな。
195名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:53:52.36 ID:hrV1WGAg
結局、今の世の中、増税みんなでやれば怖くないって状態なので増税自体に問題はない
経済の縮小が駄目とかのたまう奴らは失敗した市場経済に毒されすぎ。>>186とかもはやお花畑のレベル。

縮小はすべき

ただどういう形で軟着陸させるかなのよ

>>171それは経済を回してない前者のほうが当然、より多く課税されるべきだと思うがw
結局、ただのタンス預金には課税して、投資には課税しないけど投機には課税して、
不動産転がしには課税するけど、なんだかんだで土建産業に金を落としてくれるマイホームには課税しない
そういう夢のような税制があればそれがいいんだけどねえ。

でもまあ、資産の種類にもよるが、富裕税はそういう、ままーり減速した社会には理想的な税制に
なりうる可能性がある税だよ。
196名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:54:05.62 ID:MHZ0QyN5
布団をひっ剥がすなら
寝ている年寄より死んだ年寄
つう事だな
197名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:55:20.71 ID:LwGfj5xV
その前に、金持ちが寄付しやすい環境にするほうが大切だろう
税金でとってもくだらないバラマキ福祉に使われるだけ
198名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:55:53.49 ID:pAQX0F6U
こいつら完全に主婦感覚の発想だな。
199名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:56:14.81 ID:F8HBZMuu
>>191
一族経営の小規模企業は全滅でしょう
200名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:56:22.41 ID:1OY5RUJQ
今でも半分が税金なんだからこれでいいじゃん
でも超金持ちは対策してて税金そんな言うほど払ってないしなあ
201名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:56:26.44 ID:r8lRMJKc
>>193
事業廃止して、相続放棄できねーの??
202名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:56:51.52 ID:hrV1WGAg
>>197
だから、橋下みたいに老人福祉を縮小して、子育て拡充してる奴が受けてるんでしょ
正直、あればっかり報道されて他の政策がノイズに埋もれてるんだけど
人気を得る政策ではあるわけじゃん
203名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:57:25.70 ID:L65qguoB
204相続税よりマシな政策だね。:2012/07/27(金) 23:57:34.36 ID:eczOTOqe
住宅の貧困化が進む田園調布…住宅は世代が交代するごとに小さくなっていく。…相続税
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65615180.html
台湾、ぜいたく税導入も住宅価格上昇
http://www.emeye.jp/disp/TWN/2011/0929/stockname_0929_048/0/
台湾 贅沢税が課されようとも、高所得者の消費行動には変わりはなかった
http://taiwannews.blog100.fc2.com/blog-entry-105.html
205名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:58:10.86 ID:eXGepOvR
>>195
頭の回転が減速しすぎだよ、アンタw。
206名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:59:16.07 ID:R4Z9Jr6k
184 名刺は切らしておりまして New! 2012/07/27(金) 23:48:15.39 ID:L65qguoB
>>169
と、言う意見が出るだろうと思っていたよ。
それこそ、金を刷って円安にすればよい。

そんなのみんな分かってるだろ
刷らないしこれからもやりそうもないからこういう議論になってるんじゃないの?

207名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:01:54.12 ID:r8lRMJKc
>>195
消費も経済行動か。
もっとよく考えてな。後者の方がナマぽになって税金食い散らかすだろ。それを支えるのが前者。バカは死ねよ。
208名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:06:24.46 ID:BoH/rEeI
>>207
支えるならいいんじゃね。

実際には金を使ってる奴らが今の経済を支えてるわけよ
たとえば住宅を買ってローンを払ってる奴らな

コンクリートから人へが失敗したのは、やっぱり土建屋が経済を回してるから。
そして住宅市場ってのは経済の指標にもなるほど影響がでかい
今、金を使ってる奴ってのは結局はそういうところに投資してる奴のことだよ

ナマポになるとかそんなどうでもいい各論はばかばかしいので答えないよ。ごめんね。
209名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:07:11.55 ID:knQ2Zi+H
>>206
たしか、5〜10年前に刷りまくったが、インフレにならずにタンスとアメリカに金が流れただけで終わった。
カネの流れを作らずに金刷れと言っても日銀としては刷るわけには行かないだろうよ。

でそれを給料に流れるようにすれば良い。
210名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:07:38.25 ID:x2wuDOVK
米国も日本も黄金時代は富裕層の所得税が高いのは確かだね。

米国の所得税 A History of the Income Tax
http://www.youtube.com/watch?v=qTHWTrjIhl0#t=150s
日本の所得税
http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure04_04.jpg
211名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:07:47.12 ID:bPRIoK4k
土建屋と株屋がけんかしてるw
212名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:11:54.59 ID:QKAE5xP5
資産家が不動産を維持できなくなり放出したら、不動産価格が暴落して
銀行の不良債権が増えたり、税金の滞納が回収できなくなる恐れが出てくる。
213名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:13:02.09 ID:MGL9uRzT
おっと、不動産屋が乱入だw
214名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:13:35.55 ID:lO3wW1lQ
事業用資産なら借金があれば相続税も減る
215名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:14:00.58 ID:pWrzaGce
全国公務員の平均年収が全国納税民間の2.5倍は!世界で日本だけ!異常だろ!! 年収は納税民間並.年金は共済年金夫婦で一生毎月50万を国民年金並6万.退職金3千万を0円から~500万に下げれば.消費税0高度成長時代ヘ逆戻りだ!!マニフェスト悪質詐欺政権強奪集公務員労組の民主党野田ヘ!
216名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:14:59.74 ID:F9lERuhQ
土建業はオワコンとだけ言っておこう。
人口これから減る一方なんだけどわかってますか〜?オ・ワ・コ・ン

まぁよく考えたら課税される基準が資産いくらに対してか、によって是非の答えは大きく変わってくるな…もう少し具体的なデータがでるまで保留するわ。
217名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:15:50.23 ID:JJVlckdp
こんなのより
公務員所得税の新設が効果的

賃下げ云々で揉めないから
218名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:16:57.95 ID:NW/GKB10
相続税100%でいいだろ
全員同じ位置からスタートだ
219名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:17:18.90 ID:F9lERuhQ
あっ216は>>208に対してね。
220名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:17:47.13 ID:0u+/V0CN
> 株式の配当課税を来年度から20%に戻すが、安住財務省は「そういう方向に向けて、いろいろ検討していきたい。
> 今後は、ある程度お願いしていかないといけない」と述べた。

そこは注視しないんだw
221名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:18:42.26 ID:MGL9uRzT
>>217
そんな手間と手間賃増えることするまえに
公務員とその直系親族の選挙権なくせばいいだけ
改革ができないのは票がそこにあるからだよ
222名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:19:03.19 ID:BoH/rEeI
>>210
なんでそこから富裕層の所得税が下がったかというと
無理矢理にでも市場に回る金を増やして自国の経済規模を大きくしようと頑張った結果。
その結果西側諸国はつかの間の繁栄を享受できたわけよ

ただし教育レベルは地に落ちて福祉制度はおかしくなり、
借金は膨らみ、破綻してきたわけだけどね
この制度は確かに短期的な繁栄を得られるのは間違いないけど持続可能でない

その方向性を続けようとするのは、ただの過去の成功体験にすがっているにすぎないわけよ
ビルゲイツが教育レベル上げようぜとずっと叫んでるのに
アメリカではむしろ教育にかける金は減り続け
今では教科書は広告だらけで、スポンサー企業を賛美する小論文を書かないといけない状況

繰り返すが減税して金を回すってのは短期的、国内的にみたらリーズナブルなことをやってると思うよ
でも全世界的、長期的に見ておかしいので
増税の前に目の前の景気を良くするんだ、って論調はおかしいということになる。
223名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:19:21.37 ID:0ErXohrT
>>221
いいね
224名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:19:57.31 ID:F9lERuhQ
>>218
そんな極端なこと言ってるからダメなんだよお前…そんなことしてみ?富が全部海外に逃げるぞ?そうなるとお前にも間接的に悪影響が必ずでるよ。
225名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:21:45.88 ID:Yv/wGium
所得隠しの政治家ばかりが日本に残った
226名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:21:52.28 ID:GcdQO9ku
鳩山オワタ
227名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:22:05.66 ID:0ErXohrT
>>218
厨房は寝ろよ。
相続財産を有する富裕層が皆シンガポールやモナコへ移住したら日本はあっというまに北朝鮮レベルだぞ。
228名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:24:40.33 ID:BoH/rEeI
>>224
まず富が海外に逃げるという税制がおかしいのよね

全世界的にそこらは協定を作らないといかんよ
日本に30年、某国に20年居た奴は、どんなに頑張っても日本に3/5の税金を払う、とかさw

実際、教育のいい国(昔の日本)でふんだんに教育を受けて育ってから、
その国に納税せずに、教育制度が崩壊してるけどビジネスに手厚い国に移住すれば
そりゃ有利に決まってる。

でもそんなのおかしいじゃん。受益者負担の原則に則れば、受益したところに納税する必要がある。
まぁ上の例は所得に関してのことで、資産やら法人に関しては別の流出防止策が必要だが
とにかく、自国だけ税金上げたら他国に逃げるとかいう理屈に関しては

・税制がおかしい、受益者負担の原則に則るべき
・100%は極端だが、現状は世界的に税金が上がる流れなので、日本が多少あげても実際には逃げ出せない。みんなで税金上げれば怖くない。
ただし絶対にぬけがけする奴が出てくるんだよな。
229名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:25:23.02 ID:knQ2Zi+H
>>227
むしろ、アホボンが親父の会社を継がなくなって好影響かもw
230名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:27:23.60 ID:pWrzaGce
公務員労組マニフェスト悪質詐欺政権強奪集団民主党野田よ!世界1恐るべき高い日本公務員の生涯年収2割カット!天下り壊滅!年金1元化マニフェスト通りすれば毎年22兆財源捻出で消費税0へ高度成長時代ヘ逆戻りか!
231名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:27:27.78 ID:PlV8dgkm
公務員の給料2割削減する方が先だろ
232名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:29:20.51 ID:P4CORkiY
インフレにすりゃ済む話じゃねえか。
消費税を撤廃して、所得税の累進を強化して、国債刷って通貨発行しる
233名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:29:44.95 ID:CjfmM6UZ
所得と不動産には簡単に課税できるし、海外逃亡も不可だが、
動産に課税はえらく難しいぞ。
234名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:30:14.79 ID:F9lERuhQ
>>228
リアルタイムで100%資産の流れを把握するなんで事実上ほぼ不可能という現実があるからな。

理想だけ言っててもリアル社会じゃ通用しないよ坊や…
235名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:30:26.68 ID:x2wuDOVK
>>224
相続税が問題なのは資本の破壊が起こることだわな。
金のなる木を切り倒す政策でなく、実を分配する政策がいい。
贅沢税や最高所得税率を上げる方が優れているわな。

住宅の貧困化が進む田園調布
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65615180.html
236名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:31:26.49 ID:xtUvZMbl
税金逃れでオランダに資産を逃がしたユニクロ社長の柳井とかなw
こういうやつはどんどん課税したれ。
237名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:31:32.86 ID:BoH/rEeI
>>233
その通り。
だからこそ今の税制があるわけだが、その結果が西側諸国、市場経済チキンレース(笑)

動産に課税するのは、一国でやるのは無理。
国を超えた協定が必須になるね。
238名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:33:32.83 ID:F9lERuhQ
>>232
お金刷れない事情があるのよ…刷れたら刷ってますがな。円安にしてますがな。

できねーから困ってんだろがよ?バカか?
239名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:34:26.16 ID:xtUvZMbl
>>234
だから税と社会保障の一体化を進めてるだろ。
これに国民総背番号制の導入があるんだよ。
240名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:35:03.90 ID:BoH/rEeI
>>234
それが理想だという点で合意したら、ようやくそこから租税理論の話になるんじゃないか。

ゴールを明確にせずに、単にどこから取りやすい、どこからは取りにくいからそういう税制は成り立たないだの
方法論の話は成り立たないんですよ。
どこに向かう、そのための手段として何がある、という流れ。
241名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:35:20.21 ID:LhlAvYHg
株安がおきて銀行、機関死亡で年金も死亡w大丈夫?
242名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:38:09.11 ID:F9lERuhQ
>>239
でも、現金同等物の流動性把握できるか?
無理だろ?お金移動されても、ギャンブルですったと言われればそれまで。
243名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:39:06.34 ID:xtUvZMbl
>>241
賢く防衛していかないと、金持ちは貧乏人に転落するだろうね。
アメリカと同様になるだろうよ。消費税増税で中間層がいなくなる。
244名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:39:24.52 ID:zlzh8WSs
マイナス金利つけた新規国債を日銀に買わせとけ

国債残高減らさなけりゃザルの穴がどんどんでかくなる
245名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:40:02.00 ID:IqqAqpJ3
また、税制度ややこしくする気か
税金から社会保障費まで含め収めるものの種類多すぎ
自営業としてはわけわからんね
富裕税は引っかからんがw
246名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:41:57.22 ID:lFLd2yTO
議員税と官僚税からやるのが筋ってものでは。
247名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:42:27.33 ID:lO3wW1lQ
まあ、実際に租税回避をやってみると何かと面倒
徹底的にやる気なら被相続人、相続人とも国籍捨てて移住する事になるし
ゴロツキ以外はそこまではオススメでは無いな
248名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:42:37.82 ID:9ug5H0E+
お願いってなんだよ?
しかも中身が不明です、ただ増税したいだけですってあんだよ?
249名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:43:09.65 ID:F9lERuhQ
>>244
国債暴騰して銀行アボんして、日本発世界大恐慌突入するから却下。
250名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:43:16.71 ID:xtUvZMbl
>>242
そのギャンブルが闇じゃなかったら多少の把握は可能だろう。
ギャンブル屋の収支見りゃわかるから。
251名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:44:18.37 ID:F9lERuhQ
暴落でした。訂正。
252名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:45:24.81 ID:F9lERuhQ
>>250
競馬だと仮定してわかるか?わからんだろ。
253名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:45:27.28 ID:9ug5H0E+
>>245
日本の税法は複雑すぎる。
官も民も税処理に経費がかかりすぎている問題はあるよね。

隠れコストがすさまじい。ただの無駄。
254名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:46:36.72 ID:NJZRGBPj
政治家のいう富裕層と庶民のいう富裕層は全く違う
国民給付金の時も所得が1000万とか1500万とかとんでもない額が出てきたしな
政治家にとって年収1000万程度は庶民なんだろうな
255名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:47:01.89 ID:hvOG4FaD
>>229
まさにうちの会社だわw
てきとーにこの地方のバカ私大出てから他の会社で修行もせずに親の会社に入って俺たち昔からの従業員を顎で使うが実務は全く知らないからなw
平日からゴルフとかやっちゃってるけど親父さんが溺愛してて何も言わないし俺たちも何も言えないから話にならん。
親っさんがリタイアしたらここは潰れるなこりゃってよく話してるわ
256名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:47:28.83 ID:tN+7P5Qs
政治家とか官僚になるための条件として、何か商売をして経営者であることを義務付ければ
もうちょっと経済について敏感になるんだろうな
で、きちんと事業を存続させてる人間が優先的に出世していくようにすればいい。
257名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:48:21.86 ID:Q8CeF0Jv
高額納税者には特典をつけないとかわいそうだと思う。役所や病院で並ぶさいは、最優先されるとか。それぐらいの特典はあって許されるべきだろう
258名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:49:25.85 ID:knQ2Zi+H
>>235
単に稼げない被相続者が悪いとしか言いようがないなw
要するに金持ちの子でも努力しなければ貧乏になる、貧乏の子でも努力すれば金持ちになる。
良いことじゃないか!
259名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:49:28.50 ID:HYFI7Ii6
もうちょっとくらい負担してもいいけどさ
それこそまず歳出削減だろ。
「社会保障制度が維持できないので消費税率あげさせてください」と
言っていながら選挙近づくと「公共工事に回すことも前向きに」と
なりゃ誰も納得しないよ。
260名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:50:05.89 ID:lO3wW1lQ
>>252
競馬で儲けたのがバレてナマポ取り上げられた奴が居たな
261名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:51:03.66 ID:9ug5H0E+
とりあえず日本の税制は複雑怪奇すぎる。
税法の3分の2はいらない、シンプルにすべきだ。

これで国会も会期を短縮できるな。
税関連に時間を割きすぎだ。捕らぬ狸の皮算用ばかりして無駄なことしてる。
まずは国会の無駄、議員の無駄を省け。
262名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:52:16.40 ID:HP0vFtLa
民主党は、そんなに増税したかったんだ

国会議員の方にぜひご負担願いたい
公務員の方にもぜひご負担願いたい

税金で運営している特殊・公益法人に好きなだけ課税すりゃあいいんだよ
263名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:52:17.65 ID:IqqAqpJ3
>>253
税金処理のために、税金増やしているようなもんだからなw
もう、国民ナンバー管理でいいわ
264名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:52:21.91 ID:jJ9NqTb1
資産税は止めろよ
市場をゆがめる
265名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:52:44.15 ID:knQ2Zi+H
>>256
>政治家とか官僚になるための条件として、何か商売をして経営者であることを義務付ければ

俺もそう考えていた時期があったが、経団連なんかの連中を見て考えを変えたw
結局、選ぶ方がちゃんと見て選ぶしかない。
266名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:53:46.47 ID:F9lERuhQ
>>253
激しく同意。人件費の無駄。国民にとって公務員の人件費=税金の無駄、企業にとって人件費=費用の無駄。
消費税だけにしてそれに他の全ての税金を転化・反映させればいいと思う。
で、例えば年金暮らしの人等不公平になる層には別途是正される補助を行えばよいと思う。
267名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:54:17.13 ID:lO3wW1lQ
>>257
実際にそうなって居るだろ?
病院や役所に列んで居るのは資産税なんか心配しなくて良い幸せな貧乏人たち
268名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:57:01.03 ID:lO3wW1lQ
>>264
市場がゆがんで無いとでも?
269名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:57:37.03 ID:wlYGsPv0
国会議員も富裕層の方なのに他人事ですなぁ
270名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:00:17.95 ID:mZYixDXb
円高を放置して企業の国際競争力を削ぎ落し、
己の無策無能の尻拭いをするための金を国民の懐から奪い取る。

全員死ね。マジで。
271名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:00:21.60 ID:rNR2wYkY
また若いときに夢想していた

社会主義ごっこですか
272名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:01:14.99 ID:EfZQqB3G
ルーピーから取れや
273名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:01:47.76 ID:F9lERuhQ
でも、民主のことだし、自分らに課税されないように年収4000万以上を富裕税対象の富裕層とみなします。とかやりそう。
274名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:02:45.08 ID:yvwXR4+P
固定資産税って消費税と同じで逆進的な税制なんだよな。
金持ちでも貧乏人でも同じ税率で課税される。
こんな貧乏人いじめの固定資産税は廃止すべきだ。
275名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:02:48.12 ID:4Mf2gI6M
ついでに贅沢税も作ればいいよ
タバコや酒などの嗜好品や菓子類は大幅増税でいい
276名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:02:55.42 ID:cfck2Fyb
地方公務員税を導入しろ
277名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:03:14.56 ID:Gnrd/qhM
法人からきっちりと税金を取れよ
278名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:04:03.23 ID:F9lERuhQ
いやまずは公務員だろ。
279名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:05:37.61 ID:tN+7P5Qs
税金いっぱい支払ったら、名誉市民になれるとか、サーの称号を貰えるとか
名誉を与えてあげればいいんじゃね? パチ屋が該当してしまうかもしれんが。
280名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:05:45.55 ID:rEV3uO4+
>>72
こんなレベルの奴がビジ板来るとか意味が解らない
馬鹿過ぎる・・・
281名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:06:25.15 ID:BoH/rEeI
>>271
社会主義は

「ごっこ」

でしか成立しない主義なんだよ
282名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:08:37.10 ID:rEV3uO4+
こんなの地方公務員を切って、年寄りの社会保障費を5割負担にする
田舎への各種優遇策と公共事業を削る。
これだけで余裕だろ、馬鹿かよ安住は
283名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:09:05.56 ID:knQ2Zi+H
>>271
今は見る影もなくなったが、昔世界一成功した社会主義国家と言われた国があってだな。
284名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:09:22.49 ID:9ug5H0E+
課税の原則は公平、中立、簡素であるべきだ。
そこら辺の一般人が理解不能な状態にして確定申告しろだと?、おかしい。

「税理士試験」は、あれ利権じゃないのか?
天下りの仕事確保に貢献してるよな。役所で身に付けたスキルを生かせる仕事。

不動産鑑定士とかもいらないだろ。
ネットで価格を公開してしまえばいいだけじゃないか。どこの国でもそうだぞ。
日本は余計な中間マージンを増やしているだけだ。

こういうのも規制だ、なくせ。
285名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:14:27.44 ID:/DH9yqxR
286名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:15:21.21 ID:ujrSu5BL
日本の金持ちは日本の土地を手放しオージーかどっかの土地を買う
過程で下落する日本の土地を買い漁るのは9億奴隷の主たる1億の金持ち中国人
オージーの土地持ちの日本人も日本の土地持ちの大陸住み中国人も課税対象から外れるようにすれば
ミンスの計画通り日本を破壊できるとそんなところじゃないか
287名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:15:58.46 ID:aP5kH94u
消費税増税に富裕税ってアンチパターン好き過ぎだろw
288名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:16:04.02 ID:KqB36Bjn
大のおとなが一生懸命考えてそれかよ
金が無いから税金取ろうなんて小学生でも思いつくんだよ馬鹿野郎
289名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:16:09.09 ID:ENF94MXR
税収上げたければ

低所得層→中間層
中間層→スーパー中間層

に上げる努力のみしとけよ
富裕税なんてかけたら
アメリカ、豪、東南アジアに金が逃げるぞ
無駄な消費がなくなって
日本には糞しか残らなくなるわ
あと、糞の役にも立たない低所得層には重税かしとけ
なんで税金が優遇されるのか分からん。
選挙権も剥奪しとけ
290名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:18:47.54 ID:Zle38V92

累進課税制度がですでに富裕税だと思うのだが。
真面目に働いた人間が、楽してる人間を支える社会。
291名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:19:36.41 ID:BoH/rEeI
>>235
確かに日本の住宅市場はなんでもかんでも壊しちゃってもったいないよなあ

ただ相場通りのミニ戸建てが立ち並んだ後に壊すようなら問題があるけど
現状は無駄に巨大な家を壊してるだけだから仕方がないのかもね

アメリカの住宅が取り壊されないのは、家が長持ちするからじゃなくて
単に土地が多いからスラム化した地域を捨てて別の所に居住区を作ればいいってのと、
一軒一軒が安いので子世代でも維持が可能という点に尽きる
相続税も安いけど実際には家が安いのでほとんどの世帯には関係ない話
292名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:30:05.33 ID:k+cIMB+D
コメディアンの税率を5倍ぐらいにしろ
293名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:30:29.77 ID:3udU8AiD
つか普通に所得税でいいじゃん

年金も健康保険も税金でやれよ

分かりにくい

ワザとだろ
294名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:36:30.60 ID:FPbH16vd
このスレは金持ちから集ろうとしている貧乏人ばっかり。
そんなに金がほしいなら若い時に努力していれば良かったのにな。
むしろ移民を入れても置き換えが効く貧乏人こそ課税するべきだろう。
295名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:38:27.84 ID:pEMf0V0w
行政サービスをセットにすりゃいいんだよ

車関係だとパトランプ走行権とか法定速度+20`までOK権とか
こういうのは喜んで払わせてあげないとね
296名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:43:13.73 ID:ujrSu5BL
ミンスのこった
大阪の資産家姉妹が餓死したのを見て
こりゃイケルと思ったんだろうよ
297名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:47:13.87 ID:B3b6HFb2
民主は党の基本理念が無いくせに、場当たりで思いついたことをすぐ口にする。
社会保障改革すら先送りしてるくせに何が富裕税だ。
早く死んで欲しい
298名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:48:55.72 ID:XJhLSdNE
>>290
金持ちの問題はそこじゃない

株主配当にかかる税率より、所得税の税率が高いということが間違っているんだ

なんで不労所得の方が税金低いんだよ…
299名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:50:10.47 ID:lOdPvRI6
口だけ野郎がwどうせやる気ないくせにw
相続税も所得税もスルーして消費税だけ談合できめたしなw
300名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 01:56:22.96 ID:yCjJO8Zh
>>290
すでに累進課税で
日本は他先進諸国と比べて富裕層の負担が一番低いと
言われているんだが
301名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:02:36.71 ID:knQ2Zi+H
>>298
あれは、稼いだ金を人に使わせたから。
で、使った奴は法人税を納めているし、場合によっては元本が0になることもあるので
別に良い。
302名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:09:22.57 ID:0nvt+7tw
年に数百万も稼いでる連中はもっと税金を収めるべき。
生活保護が破綻してしまう。
303名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:19:26.39 ID:NIi6tkS2
税金払わない貧乏人は国の為にお亡くなりになってどうぞ
304名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:24:04.13 ID:knQ2Zi+H
>>294
それじゃまるで努力した人間が金持ちになっているみたいじゃないかw

実際に金持ちになっているのは、バブルの頃に無茶売りして出世した奴とか
民間に就職できずに当時は安月給の代名詞だった公務員になるしかなかった連中とかだ。
305名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:24:48.71 ID:NJZRGBPj
公的資金投入されて役員の給料も天井知らずの大手銀行でさえ
数年前まで法人税全く払ってなかったからな
つまり、税金を払う奴がバカというわけだ
日本の法人税は高いかもしれないが、まともに満額払ってるような
大手企業は存在しない
306名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:24:49.95 ID:3ze3KD1F
海外では相続税0

すでにスイスやシンガポールに富裕層は移住

アメリカも5000万で永住権買える


日本は貧乏人だけの国になる

生活保護制度も年金も健康保険も破綻

307名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:28:22.94 ID:Mypq8Gmg
為替介入で貢ぎまくったゴミクズはさっさと消えろ
308名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:31:54.75 ID:5pbFwJoo
まずはクソ生活保護を削れよ
もらってすぐパチンコ行けないようにフードチケットにしろ
309名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:35:01.02 ID:/Zn2MqmS
>>305
その辺の事情は海外も同じだな
アメリカの企業もタックスヘイブンなどを利用して巧みに法人税逃れをやっている
特に海外で上げた利益の補足は難しいようで、実効税率にして2%程度しか徴収できていないそうな
310名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:36:20.63 ID:6nKy3LAG
富裕層と言うからには、海外並みの富裕層にしてくれよ。

1000万とか2000万くらいは、世界じゃ富裕層とは言わないからな。
311名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:36:30.50 ID:fT10cSDY
          ノ´⌒ヽ,, .         /::::::::: `´::::::::::\
      γ⌒´      ヽ, .         /::::/::´::::::  :::::::`:、::`、
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312名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:38:34.79 ID:ngZbu/xC
富裕層ってNHKから年金もらえる奴のことだろ?
313名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:40:00.07 ID:knQ2Zi+H
>>305
公的資金は、基本的に「貸した」だけ。その金で銀行は借金の棒引きをしている。
役員の給料は知らないが、かつて高給取りの代名詞だった銀行マンは世間並みの給料になった。
法人税を払わなかったのは単に過去の赤字が大きかったから。

>>308
まあ、フードチケットはさておき、住居は余っている住宅の現物貸与だな。
314名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:51:47.95 ID:IqqAqpJ3
>>305
電力会社や銀行などは海外移転できないんじゃね?
315名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:53:47.65 ID:lOdPvRI6
>>306
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/149.htm

ゼロじゃない国なんかいくらでもある
316名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:10:15.65 ID:knQ2Zi+H
>>306
お前さあ、少しは調べろよ!
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/property/149.htm

どうせ、こんなことも調べられないくせに親の金で遊びほうけてるんだろ?
そんな奴は、落ちぶれた方が日本にとっては利益になるんだから、甘んじて受け入れとけw
317名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:20:45.90 ID:o3Pl1wOi
富裕層のあずみん、お前がまず手取り20で頑張って。
318名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:21:50.56 ID:/aX+ENGw
富裕層の全てが悪人ではないだろ?
悪人に的を絞り老害税でいいたろ

オリンパスとかフジテレビとかの経営陣や渡辺恒夫とかに
無慈悲に課税しろ!!!
319名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:33:02.27 ID:2SH0sT3y
つい最近フランスが同じようなことして
富裕層が一斉にイギリスに移住したことも学んでないのか

さすが小学校のプールにガソリン備蓄すればいいとか言うバカだけはあるな
320名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:34:06.66 ID:0hulCZ8W
富裕層苛めたら富裕層が担うリスクマネー供給機能が停止する。
富裕層でもない連中は、リスクマネーに金なんて流さないから。

再分配機能強い北欧は、そのリスクマネー供給機能を外資に頼っているので、
実は主要企業の多くが外資化してる。

外資アレルギーがあり、おまけに富裕層苛めとかやったら、
日本では二度と新興企業も新興産業も生まれなくなる。
元から余り生まれてないが、ガチでトドメさされるレベルで。

外資も嫌金持ちも嫌、自分たちの資産は国債運用……。
そんな国民が牛耳る国が、栄える訳が無い。
321名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:37:29.18 ID:eZMCwqeU
富裕層でも、制度やシステムによって収入がある利用者型と希少な才能で高い報酬を得る独創型が有るからな。

前者は代表が死んでも収入が存続する、後者は死んだ翌日からゼロになる。

独創型には特に不条理だろう、利用者型は未来までキャッシュフローを生む(業態の寿命が長い)うえコピー可能だからな。
322名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:37:38.02 ID:+YLArQ1G
つか,法定相続人に孫を認めろよ。
これだけで,GDPが1割くらいアップするだろ。

今の高齢化社会では,財産の引継ぎが
「90代の老人→60代の老人」となっていて,
市場に金が回らないぞ!
323名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:42:17.67 ID:hwuRrdgj
>>313
通常の法人税の繰延を銀行に限り大幅に伸ばして認めただろ
あとバブル崩壊時に不良債権の簿価買い入れとか公的資金を使ってやっているぞ
それで金融部門の負債300兆円が国庫負担になって赤字国債で補てんされた
こんなの米国では普通に知られているけど
まあやらなければとんでもない大混乱に陥ったとは思うがそれを消費税で担税するのは筋が違う
税政の考え方は応能課税か応益課税かしか無いから
応能課税の場合は能力に応じて課税されそれを分配して所得の再分配効果
応益課税は利益に応じて課税され受益者が負担する
要は資産を守った訳だから長期に資産から回収するしかないんだよ
324名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:46:13.05 ID:YiaG3ep2
増税ばかりの愚策政策だな無能の極み
325名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:47:42.33 ID:hwuRrdgj
>>324
代わりに国債デフォルトでも構わないけど
預金がペイオフになるだけでね
326名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:53:49.91 ID:mQG8qWtG
んなもん、インフレ化させれば一発だろ。
余計な手間かけて○○税だ××税だって増やして複雑化させるなんてアホのやる事だ。
327名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:55:26.69 ID:Pxf+UGkm
フロー税は少なく、ストック税は多めでよろ
328名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:08:45.42 ID:ofemOYEi
貧乏人のおれにとってはどうでもいいが 新たに創設税制より 既存の税制を活用したほうが運用する側も楽だろうに
たとえば固定資産税や相続税 贈与税 いくらでもあるじゃん
よくさあ 相続税の話でるけど ほとんどの人には関係ねーけどな 控除がでかいから実質一人当たり5000万以上相続しないことには
相続税は免除 年間90兆円弱の相続が行われてるが 相続税として徴収されてる額は1兆半ば 相続の2%にも満たないわけですけな
あとな 20年前に比べれば いまの金持ちや資産家はかなり優遇されてるわけで まあ金持ちや資産家は税制に敏感
329名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:17:18.27 ID:y3qoVrcm
そんなことやったら全ての資産価値が減るんじゃなかろうか、ってかこいつ相変わらずアホだな
330名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:23:25.22 ID:uyUNkAFv
資産=負債+自己資本

商業高校卒の女の子でも知っている簿記の基本原則だが、
こんな簡単な原則も知らない大蔵官僚が経済政策や税制をいじるから、
世の中、メチャクチャになる。

儲けがあるかどうかに関係なく資産に税を掛けるのは、視点を変えれば、
自己資本毀損税。
やがて自己資本は欠損するので、負債は不良債権化して、最終的には
銀行が損をかぶることになる。
また公的資金投入するのでしょうか?

90年代のバブル潰しの失敗を、また繰り返す。
バブル潰しで導入された地価税と同じ失政となるだろう。
331名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:31:42.31 ID:Uou+2ALm
権力者税の創設だな。
国民はだれも文句いわんだろ。政治失敗は自分で金で責任取る。

政治家(元政治家)、財務官僚(元財務官僚)、宗教団体代表、マスコミは、
一般国民10倍の徴税。
332名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:39:34.00 ID:J9mD3YTS
増税して向かった金の使い道が公務員利権の増徴じゃなにも意味がない
がんばって勉強しましたというのと、がんばって成果を出しました
外貨を稼ぎましたってってのとは全く別物なのがわかってない
333名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:47:35.71 ID:34ItxhWS
>>1
確かに金持ちの子供や孫は土台から裕福だが、
創業者は金持ちになるまで血反吐を吐く想いでやってきた成果なんだからさ。
金持ちが金を使うとこだけ見て嫉妬する連中とかアホかと。
金持ちが金持ちになるまでのプロセスを見るのが一番大事なのにな。
334名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:50:17.69 ID:VVcEH1R3
金持ちが反対するから、口だけでしょ。
335名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 04:59:49.46 ID:bErv3FEM
裕福って老人のことか?

つーか社会主義ワロタw
336名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:00:07.34 ID:elmgHIF6
富裕税は無理
テレビの電波芸者がイチャモンつけまくります
337名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:03:13.82 ID:3CV4iILS
この男
次回の選挙も当選するの?
338名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:05:47.34 ID:JsG5dgYD
どのレベルによるかだがこれは正しい。せめて50%にあげろ。下げすぎやねん。小泉の時40%以下なったべ
億稼ぐやつってのは低所得者と社会資本と制度の上に成り立ってるんだから多めに取ったらええねん。
339名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:07:31.58 ID:VVcEH1R3
東電と一緒で、政府も独占は良くないのかもしれないな。
2つ政府を作って、国民はどちらかに税金を納めることにすれば、価格競争が生まれるのだろうか?
340名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:13:19.86 ID:j5mL5UIi
どうせ富裕税ってのは名ばかりで、中間層増税なんだろうな
341名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:17:20.96 ID:T+gfCcP5
そして、富裕層の資産も海外へ?
342名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:18:15.78 ID:XLCN8Fpj
>>339
納税先が日本国政府以外の政府を選択出来る様にすればよい。。



343名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:38:39.22 ID:CnEryuEa
頑張って働いても資産が作れないシステムを作れば、働く意欲がなくなる。
働けるのに働かないナマポを頑張って働く人が養うシステムは崩壊。
天下り根絶して無駄過ぎる税金の使い道を適切に使用するのを先ずはやってくれ。
344名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:40:48.62 ID:4QrJXiY/
>>339
世界にはたくさん国があって、あなたが日本を出て行くのを誰もとめませんが何か?
345名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:42:07.51 ID:vdk1+IjM
>>343
この税が想定している人たちは、頑張って働かなくても資産がある人だから。

もっと言うと、この税が想定しているターゲットの中には天下りしている人たちも
含まれる可能性が高い。
346名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:50:12.84 ID:YVR3thki
もう日本出ました。香港在住。
347名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:50:34.22 ID:ngoPXL/n
これやると富裕層が海外に逃げてしまわないか?
348名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:53:19.89 ID:nbmYcPZd
極左の目的は破滅だから当然だろうな
349名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:54:20.71 ID:pB2IpH5g
なんか、日本って
どんどん社会主義の国になっていくな
350名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:54:50.87 ID:vdk1+IjM
>>347
世界的に言っても、富裕層増税の流れは強まっているからどこに行ってもたいして
変わりはない。
というか、「この程度」で逃げ出してしまうような富裕層なら、去年の春頃には
逃げ出しているよ。
351名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:55:00.54 ID:XLCN8Fpj
>>346
日本に帰る時は、滞在日数が年間の3分の1を越えないように注意する様にw
352名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 05:55:38.56 ID:P9dAsLvN
自営業から税金ちゃんととれば済む話
353名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:00:12.96 ID:vdk1+IjM
>>349
09年総選挙の結果は、約10年続いた新自由主義政策への国民の回答だよ。
354名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:00:15.66 ID:zlzh8WSs
韓国の財閥のように資産家に力を持たせすぎると
国が維持できないどころか乗っ取られる
355名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:06:49.89 ID:VVcEH1R3
>>347
富裕層に限らず、貧乏人も海外へ逃げ出さないと
国民の方を向いた政治は行われないのかもしれないね。

国から逃げ出すことが、愛国的な行動になるとは皮肉なことで。
356名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:06:52.96 ID:XLCN8Fpj
>>350
HOYAの創業家がシンガポールへ移住
事実上の本社機能を移転と公表したのが今年の3月

ユニクロの創業家あオランダに資産管理会社を作ったのが去年の年末

まだまだこれからだろうw
357名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:10:12.39 ID:vdk1+IjM
>>356
そういうのには、法人税の増税で対抗すればいい。
358名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:10:39.92 ID:oKNEa2cm
政治家官僚は除外wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
359名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:12:00.35 ID:mx6UQA2T
はぁ?ロクに納税しない馬鹿底辺から取れや
なにも生み出さないゴミの分際で社会保障だけ搾取しやがって
360名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:14:22.92 ID:XLCN8Fpj
>>357
日本国内でえた利益だけだよ、課税できるのは
本社を移転されれば海外収益には課税されない
361名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:14:57.31 ID:vdk1+IjM
>>359
安心しろ。
そういうのからは、消費税増税で対応する。
362名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:17:31.27 ID:vdk1+IjM
>>360
その通り。
で、ユニクロの営業利益の8割は国内事業だと聞いたけど。
363名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:19:59.19 ID:XLCN8Fpj
>>362
国内への投資が減り、海外への投資配分がさらに増えるということ

研究開発部門も含めて
364名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:22:40.38 ID:XLCN8Fpj
>>362
移住されてしまえば
相続税も取れないだろうしw
365名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:23:40.04 ID:RnruzBuG
国会議員:全財産
民主党員:全財産の8割

これで
366名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:25:30.58 ID:GNBe6io6
国内空洞化政策の一環かもしれんね。狙い通りの結果は出るでしょ。
367名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:26:40.01 ID:vdk1+IjM
>>363
海外への投資をやったところで、営業利益の比率が国内事業が大半だと
結局は同じ事。
>>364
今の日本の方針としては、相続税を引き上げて、生前贈与を増やす方針だよ。
368名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:31:03.47 ID:vdk1+IjM
>>366
戦後の自民党全盛時代は、所得税の最高税率は70%だったけど、国内空洞化
しまくりだった?
ちなみに今は50%。
369名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:32:38.05 ID:XLCN8Fpj
>>367
国内の比率は下がる事は有っても、上がる事は無いだろうに

まあ、国税庁が敗訴した事例を研究つくして
やってる事だろうから・・

鎖国でもしない限りむりだろう

日本の相続税率は異常!
370名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:36:59.48 ID:wjYG9D6U
財務省調子乗り過ぎだろ
早く脱官僚しろよ
371名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:38:23.59 ID:wjYG9D6U
官僚全部クビにして
変わりに職安に並んでる人
年300万で使えよ
372名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:38:33.99 ID:3WX88wk7
政権与党にも課税すれば良いのに
課税逃れか政権奪取かで面白い事になる
373名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:38:51.26 ID:XLCN8Fpj
>>368
時代が違う、右肩上がりの経済で土地、株等

放っておいても資産が構築できた

所得を出さないように資産をふやすの巻き
374名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:39:59.13 ID:GNBe6io6
>>368
当時とはグローバル度が違うのだよ、グローバル度がね。
つか、行け行けドンドンの国捨てて海外になんか行かないよ。今は意気消沈の国やんか。
375名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:40:31.18 ID:vdk1+IjM
>>36
だから今の日本の主流の考えは、相続税率を上げて、生前贈与を促す方針
なのだよ。
つまり、金持ちが天国に行くとき、すってんてんの状態で行って貰いましょうと。
その方が下手な遺産争いも起きないしね。
376名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:43:29.91 ID:XLCN8Fpj
>>375
赤の他人の為に自家の財産を犠牲にする、馬鹿はいないと思う
377名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:49:44.74 ID:vdk1+IjM
>>376
赤の他人じゃなくて、自分たちの家族の為だよ。
378名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:51:40.54 ID:XLCN8Fpj
>>377
自分と自分に近い親族以外は赤の他人ですよ。。

所詮
379名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:56:31.52 ID:YPmnCn1j
>>1
また「そんな事すると裕福層が逃げる!」とデマこいてるケチケチなんちゃって小金持ちがいるねw
ガチで逃げたいヤツはとっくに逃げてるうえ、そもそもそんな多くないしw
380名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:57:30.07 ID:vdk1+IjM
>>378
だから、生前贈与ではそういうことも出来るのだよ。
死後の相続だとそうはいかない。
381名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:02:13.32 ID:4REWpAIr
株価も不動産もこれだけ下がってんだから、富裕層からしたら
ふざけるなだろうなぁ。
しかし景気をなんとかして税収アップってのは、完全に諦めてるのなw
382名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:03:37.22 ID:XLCN8Fpj
>>379
武富士相続人裁判等
かなり重要な係争事件の判決がここ数年の間に出た・・

それらの判決が出揃い、より有効な方法を再構築する必要に迫られたのでは?
為替の変動も有るし

383名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:07:11.07 ID:XLCN8Fpj
>>380
損得勘定で自分で決めるでしょ。

どちらを取るか?余計なお世話だと思う
384名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:10:30.51 ID:azD3DS8P
2chって以外に富裕層が多いんだなw
これに文句を付ける側の身分になってみたい
385名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:13:50.31 ID:XLCN8Fpj
誰も別に文句なんか言ってないけど、
386名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:17:36.41 ID:k0YEnqt/
生活保護者は富裕層ではないですか? こいつらも税金取れよ!。
真面目に働いてきた者が富裕層になっているケ−スも有るんだから・・。
この国は何処か狂って来ていないか 民主党・自民党他既存の党は全部アカン!。
387名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:19:46.83 ID:HgWs9LgM
>>382
まあ実際のところ、大金持ちでもなけりゃ年収数千万クラスは
納税額あげても日本からは脱出しないから有効な手段だろうな
一番有効なのは個人経営者に番号つけて
税務署管理を徹底させるだけでいいんだけどやらないからな

武富士みたいな長者番付トップクラスは滞在拠点を海外にしちゃうだろうけど
388名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:24:07.59 ID:XLCN8Fpj
さて、今日は病院
国保の最高限度額が年間53万円のうち
治せる所は日本で直しておくんだ。。

おまいらも自分の損得勘定だけは、しっかり計算して行動して下さい。。
この落ち目の国と心中する必要はないのだから
389名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:25:00.90 ID:fFZZFKeI
今の日本ではやって税収が増えたとしても微増で終わりな気が
公務員の給料に上限つけて歳出削る方が効果あるのでは
390名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:38:44.52 ID:Iw/IGLrk
いいけど、何に使うかはある程度決めさせてくれ。
391名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:39:29.78 ID:eSXgMpUN
杞憂にすぎないんだろうけど、エスカレートして財産を没収されたり
農村に送られたり、メガネをかけてるからインテリで保守反動だとか
言われて殺される国になりそう。
392名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:41:28.72 ID:asEpwzFk
マイナス金利キターーーー
タンス預金増えるな。
393名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:43:47.70 ID:j5mL5UIi
>>345
>この税が想定している人たちは、頑張って働かなくても資産がある人だから。

いやいや、中間層増税だろ

相続税増税といいつつ、大金持ち用の抜け道は放置のまま最高税率を上げずに課税最低
限を下げようとしてる連中に、何を期待してるんだよ
394名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:44:02.56 ID:Q2YE9cby
なんか金持ちが可哀想だわ。
高速道路の追い越し車線を富裕層専用にするとか、病院の診察は優先させるとか優遇措置もやってやれよ。
努力も才能も無い社会のお荷物クソ貧困層軽自動車と、タイムイズマネーな彼等が同じ道路で渋滞じゃおかしいだろ。
395名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:46:42.02 ID:iYOfjDsn
万が一やったとしても
自分たちが払わなくて澄む法律とかも作るんだろうな
※政治家は除く 
みたいなw
396名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:47:46.41 ID:0Cl9OwjQ
フランスでは資産1億弱で0.75%の課税
日本でやったら確実にマイナス金利だね
397名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:53:09.46 ID:lO3wW1lQ
>>394
自家用ヘリでも買えよ
398名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:54:31.27 ID:yA9c6C61
>>394
日本の金持ちの大半は、親が金持ちだっただけの人間な件について
399名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:54:45.53 ID:DjWsHQk8
政治家が引っかからない程度の年収にするのかなw

どの道民主にいわれても誰も応じなさそう。

人間が損得抜きで動くのって、相手との信頼があるときだけ。

今の日本で一番信用ならんのが政治行政。
400名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:55:48.21 ID:+I+Dd4DO
>>394
最高税率はたいして上がってないからハイクラスの大金持ちにはそれほど影響は無い
それより小規模宅地評価減の適用厳格化と基礎控除の引き下げて
フツーに暮らしてる東京の家持ち家族が大ピンチだよ
401名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:57:35.54 ID:wiKrU1Fv
そうすると狙いどこは
一流企業正社員とか共稼ぎ公務員かな
402名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:57:47.87 ID:+ZWYNan3
富の再分配
403名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:58:18.82 ID:se5UWjEr
ファナックと小野薬品と大正製薬とキーエンスの
全財産を没収するんですね、わかります。( ´∀`)ゲラゲラ
404名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:58:42.67 ID:35IqCD/E
で、年収何万円ぐらいからがターゲットよ
405名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:59:12.04 ID:DjWsHQk8
>>401
そこだけは巧妙に外すでしょw

どうせまた、1人1500万以上だと富裕税かかる、
一人1000万、世帯2000万だと免除とかになるわww
406名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:00:32.22 ID:0Cl9OwjQ
狙いどこは普通に総資産が1億前後の世帯
東京じゃ不動産価格の関係で結構該当するかも
フランスでは55万世帯くらいが該当
407名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:11:36.06 ID:dOje4tZB
またバカがテキトウなことを言ってるな
408名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:13:08.18 ID:FNo3rX7j
もういいから選挙やれよ この馬鹿左翼集団
409名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:16:05.04 ID:F1CyqIoF
給与所得だけなのか、
その他の所得併せての総合課税なのかでFXerの俺の今後が決まる。
410名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:17:10.77 ID:hzAhFPAw
ガソリンプールさん余計なことしないでください
碌な仕事をしていない地方公務員の給料を2割カットすることが最優先事項です
411名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:24:55.77 ID:uBQt+15z
一般人:年金が少ないので貯蓄→富裕税でさらに税金
公務員:年金が多いので貯蓄しないですむ→貯蓄じゃないので富裕税はかからない

なにこの不公平は?年金が試算だからっていうなら、年金にも富裕税を掛けるべきだろ!
なんでもかんでも公務員ばかり得する制度にするなよ
412名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:27:09.28 ID:wiKrU1Fv
>>411
年金を多くしたほうが消費が多くなるってことでね
413名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:29:08.12 ID:rAhuWBzy
「富裕税」なんて「金持ちは楽して儲けてやがる」なんて発想の産物だからな。
例えば自分が残業も厭わずすごい頑張って、あるいは画期的な発想を以って会社に貢献して臨時ボーナスを貰ったとする。
そこで「それが無くても生活に困らないでしょ?」「平均と比べたら随分多いよね」という理由だけでそれを取り上げられたらどう思う?

俺だけが頑張って苦労して、他の連中は楽してズルしてるに決まってる、という発想はどうかね?
414名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:30:00.87 ID:uBQt+15z
>>412
なにその生保が多ければ消費が多くなる的な理論はwwwwwwww

年金は個人資産だからどうこうと言うなら年金も富裕税対象にするべきだろ
415名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:32:52.05 ID:j5mL5UIi
>>405
>そこだけは巧妙に外すでしょw 

外すわけないだろ

ネオリベの狙いは、政府の弱体化と中間層の破壊なんだから、ど真ん中のストライク
416名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:33:46.45 ID:vD1dr/Oe
株で儲けるのもリスクとってるからだしなあ。



リスクもとっていない、預金、国債には高額の税金かけろ
417名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:34:06.17 ID:wiKrU1Fv
>>413
頑張れば報われるべきというのはそれは共産主義

資本主義なんだから過程は問題ではない結果がすべて
がんばろうとアブク銭だろうと同じお金だ
418名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:34:54.54 ID:y51RUt3u
ていうか固定資産税を上げろよ
管理できないくせに余計な土地もってる馬鹿が多すぎる
419名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:38:29.00 ID:NDMbbEFV
みんなの党とか自民党とかはどう考えてんだろうな
420名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:40:07.75 ID:8uOYGlwo
民主党の目玉政策の一つがこの所得再配分。金を稼いだ人から金が無い人へ。
そんなことより全体のパイを増やす政策をしろよ
金持ち虐待思想はもうやめろ、北朝鮮でもあるまいし。
421名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:40:49.19 ID:81Rx3UHN
固定資産税または相続税上げれば済む話。
流動性の高い収入から持っていくのは無駄が多すぎ。
422名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:42:32.99 ID:BSSpGp6m
>>421
アホ乙
423名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:45:45.45 ID:rAhuWBzy
>>417
逆じゃね?いや、逆でもないか。

資本主義が結果が全てというのはその通りで、で、結果を出せば報われるべきというのが資本主義でしょ?
そして報い=資産なんだから、その多寡によって結果を出したのに報いを(富裕税によって)とりあげるというのはおかしな話で。

そもそもを言えば累進課税等、税による再分配は社会福祉に基くもので資本主義による発想じゃない。
市場ルールに則って稼げば莫大な富を気づいてもそれは「神の見えざる手」によるものだから全然構わないし是正する必要も無い、ってのが資本主義の原理でしょ?

424名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:46:39.65 ID:s5p+S2tv
中小企業で、財産は自社株が大半なんて、ざらにある
そういうのも富裕税かね

そりゃ、諸外国にドンドン負けていくわな
頑張らないのが勝ちなんだから

財産持っていない奴ばかり優遇される、この馬鹿国家日本
425名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:47:15.65 ID:XfOBp5Rq
金がまわるようにしないと
産業があれば一番いいんだけど
税率上げて金の流れが滞ったら貧乏人から死ぬぞ
内需ううううう!もっと熱くなれよおお!!!
426名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:50:04.75 ID:se5UWjEr
>>411

あたまいいね。
どんなにもがいて損したり得したり商売やっても、
結局は全部公務員様にもっていかれる。しかも頭ひとつ
さげず、高圧的に。
427名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:50:23.70 ID:NzFcrcyC
金持ちを貧乏人にして、貧乏人はそのまま貧乏人だろ。
誰も努力しなくなるよ。
428名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:51:27.65 ID:NDMbbEFV
不動産+預貯金で一億円の世帯で年間100万の負担ってとこかね
東京の持ち家あり共働き世帯は大変だな
429ぽん ◆D1eZlHRqZNHg :2012/07/28(土) 08:52:57.83 ID:MC/C5K25
fっdg
430名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:53:29.35 ID:aY/j4U6z
>>427
鳩山一族とか努力してんのか?
不労所得がほとんどだろ
431名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:54:08.69 ID:77wNQY//
>>413
嫉妬の税制だからな。楽してようが苦労してようが関係無い。
1億円の所得で90%(他も含む)取っても1000万円も残るて考えだから何を言っても無駄。
432名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:54:43.62 ID:j5mL5UIi
>>426
ネオリベ、乙

>>427
中間層は貧困層に叩き落されるけど、大金持ちはますます大金持ちになるんだってば
433名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:56:22.47 ID:aY/j4U6z
消費税も嫌だ
さらにこれも嫌だって人は何が言いたい?
434名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:56:40.89 ID:5gt8sK7d
もうすぐ政権の座から降りる連中が何を計画しようと実現しないよ
435名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:56:53.16 ID:t+0m1GQl
>>431
金持ちから先行して増税して、
他の奴らは、後から引き上げるって手法じゃねーの?
どっちみち財政状況は悪いんだし、金持ちからの増税だけで終わるわけないじゃん。多くの中間層が一番のターゲットなんだし。
436名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:57:21.40 ID:NzFcrcyC
>>430
BSが上場したのは最近だろ。
そうゆう特殊な大企業を一般論で論ずるのは無理がある。
437名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:00:02.31 ID:wiKrU1Fv
>>423
結局、民主主義が悪いんだよね
一人一票だから貧乏人がふえれば貧乏人の政治になってしまう
少数派は正義でも言い分は通らない

いちばん資本主義的に正しいのは中国だな、名目は社会主義だけどw
438名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:00:05.28 ID:EO4SZe2c
>>435
そもそも年収700万円ないと、払う税金よりもらうサービスのほうが多いからなぁ。

公務員人件費の削減
行政サービスの縮小
増税

の三点セットは同時にやりつつ、どこを分水嶺とするかはっきりしてほしいもんだ。
439名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:00:52.31 ID:Uw3fG8tn
高所得者は、何でもいいから金を使ったら
領収書もって行くと税金安くなるようにしてやればいい
じゃんじゃんつかってもらおう
440名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:01:07.27 ID:aY/j4U6z
5億円以上の資産はすべて税として徴収と言うことにしたらどうだ?
億なんて金持ってても意味ないしどうせ何も使わんだろ
441名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:01:20.78 ID:se5UWjEr
>>436

BS 【上場】1961.10

どこが最近やねん!
442名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:03:56.29 ID:eJAl0gFH
>>421 アホ乙&マルクス主義者
443名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:03:56.47 ID:NDMbbEFV
共産党は前から富裕税賛成だったから
ここは珍しく財務省と利害が一致だな
444名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:04:01.07 ID:NzFcrcyC
>>441
そうだったか、スマン。
出光興産と勘違いしてた。重ね重ねスマン。
445名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:05:09.25 ID:aY/j4U6z
>>394
日本の金持ちは皆で豊かになろうと言う気は少しもないのな・・・
これが現実かと思うとショックだ
446名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:07:17.33 ID:/SkGTbwb
資産課税強化が急務
年収1000万円程度の現役中間層リーマンの租税負担重すぎ
447名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:08:09.24 ID:+I+Dd4DO
>>443
富裕税とか言ってるけどいまの動きは
中間層への増税だよ
最高税率は大して上がっていない
448名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:08:30.61 ID:DjWsHQk8
>>424
そりゃ、スキルのある中小企業は潰したいからだよ、
民主党は。
中小の企業資産を個人資産扱いにしたがっている
話は前からあったよね。
何から何まで中小企業は人間扱いしたくないらしいわ、
ミンス党は。
449名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:08:47.12 ID:NDMbbEFV
富裕税賛成は民主、共産、維新の会、社民は確定だな
みんなの党は多分反対する
自民公明は微妙だなー状況によっては賛成に回るかも

これ、自公の動き次第で法案成立するかもね
450名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:09:09.80 ID:EO4SZe2c
>>446
というより、税サービスがでかすぎるのよ。

インフラは必要だが、インフラ名目に無駄なものまで税負担。
451名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:09:25.72 ID:SasXtCaH
富裕層って、公務員と在日だよね。
452名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:09:41.81 ID:J9mD3YTS
>>446
自分ひとりで稼ぎを上げてるわけでもないわけで
結局のところは日本のシステムを使って日本でしか稼げない
本当に自分の実力だけで稼げるなら、所得税の低い他国で稼げばいい
453名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:11:59.72 ID:NDMbbEFV
>>447
最高税率は関係ないよ。富裕税って資産課税なんだから収入じゃなくて預貯金や不動産。

共産党の案は資産5億円以上への課税
おそらく財務省は総資産1億円で課税を考えてると思う
そのくらいなら共産党は賛成するんじゃね?
454名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:13:06.18 ID:j5mL5UIi
>>446
>資産課税強化が急務

課税最低限が低い(無い?)資産課税する気まんまんなわけで、しかも資産課税は定率で
累進性もないから、金持ちの税負担はますます楽に

>年収1000万円程度の現役中間層リーマンの租税負担重すぎ 

その負担がさらに重くなるのが、この富裕税と称した中間層増税だよ
455名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:13:22.93 ID:uBQt+15z
>>439
それが所得税だったんだけどなw
ところが政府はその上限率を引き下げてしまった。だから金が回らなくなってるのになw
456名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:14:51.05 ID:/SkGTbwb
年収2000万円程度までのリーマンの所得税は
下げて欲しい
雇われリーマンが富裕層であるはずがない
年収2000万でも700万も税金・社会保険で取られる現状は異常
血のしょんべんを流して働いても
マンションひとつ買えない貧民階層

親から屋敷や資産を受け継いだ奴に課税を強化しろ
457名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:17:30.46 ID:y4c5ge2m
実際のところは金やプラチナに換えるだけだろ
大きな土地を持ってる農家が土地売って日本の食料自給力が減る
わかりやすい資産を持つのを嫌って、起業しようと考える人間も減る
こんなのは抜け道はいくらでもあるわけで日本の活力を減らすだけ
458名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:20:28.82 ID:X2pgSSMV
こんなことしたら金持ちが海外に逃げるだけだろ
貧乏人も金持ちも贅沢をしたら公平に課税する制度にしろよ
459名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:20:45.59 ID:U6wEW7xi
民主党の党是である社会主義革命の一手だーね
460名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:21:51.97 ID:/SkGTbwb
>>457
土地に資産価値がある都会の百姓の農地なんぞ
食料自給率なんかに関係ないだろ

北海道・東北・九州の農地なんぞに資産価値はない

お前は埼玉や神奈川のアパート経営の百姓の倅か?
卑しい根性をしてるな
461名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:25:32.55 ID:lvbjjwmn
どこぞの国みたいに金持ちが海外に逃げるだけだからやめてくれ
むしろ海外の金持ち呼び込んで消費させるべき
貧乏人残しても税金なんざ取れないしむしろ税金使う一方だろ
462名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:25:46.86 ID:/SkGTbwb
親から資産を受け継いだバカ息子どもが
働かなくても一生贅沢な暮らしをして
一流大学を出たエリートが所得税負担に苦しむ現状はおかしい

所得税は下げ、資産課税・相続税を引き上げるべき
本人の努力が報われる社会制度が望ましい
463名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:25:48.25 ID:y4c5ge2m
>>460
卑しいのはお前だろ
人様の長年培ってきた財産を奪うことしか考えない泥棒と同じ

そもそも共産主義は失敗したのは火を見るより明らかなわけで
どうしても共産主義がいいなら中国か北朝鮮へ帰化すればいい
もうソ連もないしな

将軍様万歳とか言ってろアホ
464名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:27:58.42 ID:/SkGTbwb
>>463
人様が長年培ってって・・
どうせ戦後の農地改革で地主の農地をもらった
埼玉の小作人の子孫だろ?
タナボタの受け継いだ資産で食っていこうとしてる姿勢が卑しい
465名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:28:27.10 ID:aY/j4U6z
金持ちから税金をたくさん取れ、という当たり前のことを言ったら共産主義とレッテル貼り
466名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:29:01.32 ID:wiKrU1Fv
>>463
共産主義もそうバカにしたもんでもないぞ
日本にすら負けたロシヤは共産主義でアメリカと戦争できる超大国になった
467名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:31:52.55 ID:xhcLGTBy
公務員給与、年金を5割削減しろよ
468名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:31:59.78 ID:J9mD3YTS
>>462
そのエリートが起業して会社を作ってるなら納得するがな

実際には東大病なる病に脅かされ
一時隆盛だった企業も家電業界はじめ徐々に衰退しているのが事実

エリートとは失敗を恐れずに理念を持って起業して
新しい事業を起こしていく人間の邪魔ばかりするカスでしかない
469名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:32:57.86 ID:NDMbbEFV
>>454
資産課税は定率とは限らない
例えばフランスの富裕税は総資産額によって税率を変えてるから累進性はある。
470名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:32:58.23 ID:j5mL5UIi
>>453
>おそらく財務省は総資産1億円で課税を考えてると思う 

それで、超過分の税率が5%なら大したもんだが、どんだけ甘いんだよ

財務省の狙いは一貫して中間層の壊滅だから、5000万円か、下手すりゃ1000万円で、税率1%あたりだろ
471名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:33:18.64 ID:/SkGTbwb
>>468
埼玉の百姓がアパート経営するぐらいで
起業と胸をはるのは違うと思いますが・・
472名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:34:28.31 ID:se5UWjEr
おまいらの言いたいことはわかった。

松岡修造だけが完全無欠の超人ということだな。
473名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:34:30.29 ID:J9mD3YTS
>>466
ロシアじゃないだろ旧ソ連
今は無い歴史上の国

共産主義がいいなら隣にあるだろ
日本は自由の国だからいつでも行って帰化していいんだぞ
474名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:34:30.61 ID:vGcWHwoC
金持ちが御大尽するのと、政府が財産を税金として没収するのと
民主党の大好きな江戸時代で実証済み

金持ちが好き放題遊んでる方がいいのは一目瞭然

税率を上げたくなるのは財務官僚の本能と嫉妬心だろうけど
公務員は幕府官僚ではない。
国民への奉仕は、どこにいった?
475名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:35:47.53 ID:NDMbbEFV
>>470
20年後、30年後とかに最終的には5000万で課税するかもしれないが
導入時はフランスの富裕税を参考にして1億円で1%ってとこだろう
476名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:37:57.82 ID:/SkGTbwb
>>474
資産格差が次代へ続いていくのは
社会の階層化を生み社会構造の硬直化をもたらし
発展を阻害する

その個人の能力により貧富の差が出るのはいいが
相続による貧富の差が固定されるのは階層社会を生む
よって、所得税を下げ、相続税・資産課税は強化すべき
477名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:40:19.42 ID:/SkGTbwb
>>475
1億なんて定年まじかのヘボリーマンでも貯まる老後資金レベル
一代でなくなる金額

次代に受け継がれてしまう10億円以上の
課税強化ぐらいでいいんじゃね?
478名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:40:20.60 ID:wiKrU1Fv
>>476
文化的には階層が固定化されたほうがいいんだけどね
ヒマな金持ちが時代の文化を作るんだから
479名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:40:22.03 ID:bi5iYzuk
収入の多い人から取るのも結構だが
それよりも貯蓄の多い人から取るようにすべき。
480名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:40:24.13 ID:++wvXNvO
これってマニフェストから削除したベーシックインカムではないか?
あんなもの実現の可能性ゼロだぜ。
飽くまで机上の理論であって、現実を無視している。
社会主義や共産主義を見てみろよ。「人」というものを完全な歯車としてしか見ておらず、
「人」を幸せに出来なかったから、「人」によって「机上の理論」が「抹殺」されたのだ。
古代ローマ帝国も同様だ。
ベーシックインカムが現実に可能ならば、中国などが真っ先にやっているはずなのに
彼らがやったのは「富と権力の集中と独占・それらの支配」でしかない。
それに綻びが見えてきたものだから、あっちこっちで領土紛争を起こして
蓋をしようとしている。
ベーシックインカムに手を出してはならぬ。ベーシックインカムなど不可能じゃ。
481名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:40:48.54 ID:J9mD3YTS
リスクをとって起業しようとするものの資産を取り上げて
利権にまみれた糞役人に金を与えればどうなるかは
今は亡き旧ソ連と、他国侵略への欲望を抑えきれない中国や、地上の楽園北朝鮮で実験済みだろ
いまさらこの日本でもう一回やろうとか、もはや歴史を知る知能が無いアホとしか思えん
482名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:41:34.73 ID:PCGHD30I
富裕税はいいけどどれくらい集める気なんだろうか
483名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:41:54.48 ID:/SkGTbwb
>>478
階層が固定してる共産党貴族が支配する中国や北朝鮮で
文化が生まれたという話は聞かない
484名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:43:05.16 ID:77s7OaeD
>>479
貯蓄のうちいくらか使ったら免除とかにすればいいよな。消費が増えれば消費税も増えそう。
証券や不動産でもOKにすれば株も地価も持ち直すだろうに。
485名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:43:08.05 ID:wiKrU1Fv
>>481
銀行が金を貸さないのが悪い
486名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:43:22.24 ID:J9mD3YTS
この国はエリート官僚国共産主義なのか企業家を伸ばす自由の国資本主義なのか
もう一度小学校から勉強しなおしたほうがいい
487名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:44:12.87 ID:+gvsZ/vI
ほんとうに苦しいならともかく、外国にばら撒くための金だよ。
488名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:44:58.92 ID:/SkGTbwb
2chは親のカネにたかってひきこもるニートだらけだから
資産課税は致命的だな

だからこんなに反対が多いわけか
自分で働け寄生虫ども
489名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:45:39.57 ID:sYuE02R6
日本の金持ちは金を抱えてホルホルしてるだけの老人ばかりだよ
こいつらが金を抱えていても誰も幸せにならない
さっさと毟り取ってよし
490名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:46:08.21 ID:77s7OaeD
>>488
資産課税が気にならない方なんですね。
貯金ないの?
491名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:46:13.94 ID:os2yvaRp
でも議員と公務員は除外なんでしょ?
492名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:46:38.90 ID:1/QfLyry
金持ちから金とっても、税金の使い先が老人と役人だろ?
493名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:47:14.85 ID:J9mD3YTS
まあ、自分のことをエリートとか言う怠け者のゴミ虫は
本当に実力があるなら起業して日本の役に立てって話だろ
じゃなきゃ、奴隷らしく搾取されとけ
実際、それが妥当な扱いだ
494名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:47:23.07 ID:wiKrU1Fv
>>489
オレオレ詐欺を合法化しないとな
年寄りが資産を巻き上げられるニュースをみるたびにスカッとします
495名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:47:32.88 ID:/SkGTbwb
>>490
身一つで
自分で稼いだだけだから1億ほどしかない

親から家・屋敷を受け継いだカスどもが
いい暮らしをするのはおかしい
496名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:48:33.22 ID:NDMbbEFV
>>477
そりゃ共産党案みたいに5億円以上とかで課税ならそのほうがいいんだけど
財務省がそんな甘いわけ無いでしょ
フランスでも1億円で課税なんだから日本でもそのぐらいで、となるよ

それでも最初のうちは資産1億でも低収入、っていう定年世代には
なんらかの減税はすると思うよ。あくまで導入時は、だけど
497名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:48:34.22 ID:se5UWjEr
>>488

おまえの言いたいことはわかった。

松岡修造だけが完全無欠の超人ということだな。


498名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:48:38.80 ID:CZI1T+Ls
直間見直しだとか増減税中立だとか言って弄った
税制を元に戻してみ、多少は税収増えるから
地方税の割合を増やしたんだから地方税にも
従前の所得税同様の累進かけるのを忘れずに
その上で「子孫にツケをまわしたく無い」というなら
資産課税だが
事業用に回す資産を抑制したくないと言うなら
一番良いのは相続税の増税だと思うまあ検討してみ
499名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:49:20.71 ID:wiKrU1Fv
>>495
自分で稼ごうと親からもらおうと同じ金
みんな平等だ差別はよくないよ〜
500名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:49:58.16 ID:xR/qqoe3
1000万以上は要らんだろ
それ以上は全部国に納めればいい
501名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:50:26.29 ID:gdiiBlMV
国際的に株の空売りに重税をかけるべきだろう。
欧州危機と救済策の情報を流すタイミングをインサイダーで知っていれば、
ボロ儲けだ。知らない人がパニック売りで損しているのもほっておけない。
502名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:50:55.74 ID:/SkGTbwb
>>499
能力のないクソどもが
親から受け継いだカネでいい暮らしをするのはおかしい
人間はスタートラインを平等にすべき

能力のないクソは乞食に落ちるべき
2chにひきこもる親のカネにたかってるニートは
資産課税・相続税強化で飢え死にすべき
503名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:51:34.64 ID:3ze3KD1F
日本はやたらに富裕層から金を巻き上げようと考えるバカ社会

富裕層はすでにシンガポールやスイスへ移住はじめてるのはニュースにもでている

海外では相続税ゼロも珍しくない
超富裕層を集めて消費させるのが狙いの国策
住宅や高級ブランド品や絵画など
貧乏人が買う金額とは違う

民主党の貧乏人や財務省が考える浅知恵では日本の景気は良くならない

企業さえ円高で海外生産のほうが多い時代

個人の海外移住が増えてくれば
国内は貧困層しか残らない
年金や生活保護や健康保険
すべて貧困層だけで持ち合いになり破綻する

504名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:51:54.82 ID:NDMbbEFV
>>495
1億なら十分課税対象ですよ
フランスなら
505名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:52:23.26 ID:wiKrU1Fv
>>502
それは共産主義だな
誰が稼ごうとどう使おうと使うまいとすべて自由なのが資本主義のいいところ
506名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:53:05.27 ID:se5UWjEr
>>502

貴様の言いたいことはわかった。

松岡修造だけが完全無欠の超人ということだな。


507名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:53:16.81 ID:j5mL5UIi
>>496
>財務省がそんな甘いわけ無いでしょ 
>フランスでも1億円で課税なんだから日本でもそのぐらいで、となるよ 

財務省がそんな甘いわけ無いでしょ
508名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:54:31.42 ID:/SkGTbwb
>>505
共産主義は生まれで一生が決まる
共産党貴族の子どもは生まれながらにして貴族

埼玉のアパート経営をしてる百姓の倅が
アホのくせにエリートサラリーマンよりいい暮らしをしてるのはおかしい
北朝鮮の身分制度のようだ
509名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:55:17.58 ID:J9mD3YTS
>>495
それが資本主義というやつさ
誰かが金を使わなきゃ世の中始まらない
お前が米バッハだの弁トレーだの乗り回して毎日豪遊するならいいが
貧乏ぐせがついて軽四で満足だろ?
そんな奴らに任せてりゃ、そりゃ経済廻らんわ
510名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:57:20.28 ID:wiKrU1Fv
>>508
アパート経営で儲けるのもサラリーマンして稼ぐのも同じ
どちらが楽とか頑張ってるとか云うのは問題ではない
511名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:57:42.23 ID:1/QfLyry
悔しかったら出世しろ,グローバル資本主義なんだから。
東海大学教養学部国際学科准教授-金慶珠-
512名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:57:46.58 ID:/SkGTbwb
>>509
所得税を下げてくれたら、外車も買うが
年収2000万程度の中間層の租税負担が40%越えてる現状では買えない

所得税を下げ、資産・相続税を強化すべき
埼玉の百姓の倅は貧乏な生活をすべき
513名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:58:18.10 ID:M5MATeo2
節約しないで公務員の利権を拡大するためには増税は不可欠
514名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:00:45.32 ID:J9mD3YTS
>>508
エリートサラリーマンなど何の経済の役にも立ってないぞ
エリートサラリーマンが雇用を生むか?
エリートサラリーマンが設備投資するか?
ここで見る限りは人を怨んで妬んで足引っ張ってるだけだろ

本当に実力があるといっていい奴は起業して成功した奴だけそれが資本主義のルールだ
エリート官僚は所詮は利権をむさぼる社会の寄生虫でしかない
515名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:01:36.71 ID:aY/j4U6z
資産税は消費税などより今の日本にピッタリ適合している
消費税も嫌だ富裕税も嫌だと言う奴は何か代案でもあるのか?
516名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:02:58.30 ID:J9mD3YTS
共産主義者は北朝鮮へ行け
そこで現実を知れよ無知ども
お前が信望してる役人が利権をむさぼった挙句国民に何をしたか勉強して来い
517名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:03:51.11 ID:/SkGTbwb
>>514
親のカネにたかる2chのニートよりは経済の役にはたってる

親の埼玉のアパートを受け継いでひきこもりを続けるのを
資本主義とは言わない
518名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:03:52.69 ID:CZI1T+Ls
まあ日本の国籍が無くなっても良いという人は
国内資産を全部処分して
一族そろって好きな所へ新天地を求めるのが好いだろう
本来、日本には要らない人たちだ
519名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:03:58.19 ID:wiKrU1Fv
北朝鮮が共産主義かと云われると違うような気が
520名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:04:48.75 ID:NG7aY40F
>>502
>人間はスタートラインを平等にすべき

むしろ、親から受け継いだ能力や知能、性格、健康な肉体のような財産以外のものが、スタートラインを不平等にしている。
才能なんてものは、金を積んでも買えない残酷なほどの不平等。
平等ってのはクローン人間を施設で育てでもしないと実現しない。
521名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:06:33.00 ID:J9mD3YTS
エリート官僚がパナソニックを作ったか?
ソニーをエリート銀行化が作ったか?
エリートリーマンがすごいとか言ってる奴は馬鹿だろ
情熱を持った奴が起業してここまで日本を引っ張ってきたんだよ
エリート官僚は日本にとってただのダニ・台所をうろつくゴキブリに過ぎん
522名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:07:06.70 ID:/SkGTbwb
>>520
お前がキモ面・デブニート童貞なのは
お前の実力なんだから諦めろ

お前の親が持ってる埼玉の農地・アパートに
目がくらむ女が現れてくれたらいいな
523名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:07:33.93 ID:PxC5IxkF
役人が国民の金を強奪しようとしている
524名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:07:44.70 ID:UgG8q9u5
金持ちはくじ引きで金持ちになったわけじゃなく、才能と努力で金持ちに
なった人も多い。そういう人から「金持ちだから」という理由で過大に
徴税するのはどうかと思うけどな。
むしろ親が金持ちだったというだけで莫大な財産を受け取れる
鳩山みたいな一族から取るべきだろ。
525名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:08:43.67 ID:wiKrU1Fv
>>524は共産主義者
金に貴賎はない
526名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:08:51.52 ID:/Xzi17P4
こんなことしたら日本は終わるよ。
527名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:10:12.27 ID:J9mD3YTS
>>517
埼玉のアパートに引きこもってても別に無害でいいが
エリート官僚は利権で日本を蝕むからもっとまずいだろ
まあ、引きこもるよりは外にでて散在してくれたほうがもちろんいいが
528名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:10:23.97 ID:PxC5IxkF
そもそもリーマンは自らの労働力を資本家に売って生きている低階層。
勘違いするな
529名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:10:24.87 ID:/SkGTbwb
2chのスレで思うのは

イジメのスレで激しく苛められっ子に感情移入して
苛めっ子を晒せ・殺せと叫びまくるのと
相続・資産課税強化にヒステリックに反対を書き込むのが多い

2chの住人に苛められっ子で親の資産にたかるひきこもりが多い証拠だろう
530名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:11:24.64 ID:/Xzi17P4
民主党はどんだけ国民から搾取すんだよ。
531名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:13:02.50 ID:aY/j4U6z
>>524
2000万程度じゃ小金だからな
本当の金持ちは鳩山一族のように土地やら資産を持ってる連中
だから資産税をとれと言っている
532名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:13:31.36 ID:wiKrU1Fv
>>529
かわいそうな人やまずしい人に感情移入するのはあたり前だろ
2ch以前の話だ
533名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:14:26.00 ID:SIgb7dUL
安本正義(犬糞ケセッキ)から取り立てられるんなら、民主党案であっても、大賛成。
安本正義(犬糞ケセッキ)から取り立てられるんなら、民主党案であっても、大賛成。
安本正義(犬糞ケセッキ)から取り立てられるんなら、民主党案であっても、大賛成。
安本正義(犬糞ケセッキ)から取り立てられるんなら、民主党案であっても、大賛成。
安本正義(犬糞ケセッキ)から取り立てられるんなら、民主党案であっても、大賛成。


534名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:14:50.45 ID:vD1dr/Oe
>>520
だよな。財産なんて才能があればいくらでも増やせる。中卒でもな

才能や実力による就職や給与差別をなくすべき
535名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:15:21.36 ID:7+98J3KM
妬みと、嫉妬のレスだらけで、日本人丸出しだな〜。
そんなんだから、マジ金持ちは海外移住するし、
海外の金持ちも来ないんだよ。w

オマイらは、会社で出世して所得が増えるとか、
事業で収入が増えるとかは考えないの?
努力して収入を増やそうとかは無い?

乞食だけの世界が望みなのかねぇ。w
536名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:15:42.15 ID:J9mD3YTS
金持ってる奴が羨ましいとか言う、心の狭い糞エリートリーマンには日本の経済は任せられんわ
むしろ、与えられた金持ってる奴は金使え
米バッハや弁トレーに乗れ
毎晩夜の街に繰り出して遊びまくれ
そして、情熱のあるものは起業して、成功したり失敗したりしろ
537名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:17:34.35 ID:/SkGTbwb
>>535
お前の親の埼玉のアパートは海外移転はできないと思うぞ
538名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:18:33.97 ID:L8UP9Aeg
>>521
松下幸之助は確かに丁稚奉公から始まったけど、
盛田昭夫は大阪帝大出身のエリートで、親が資金援助してくれてたし、
日立の小平浪平も東京帝大出身のエリートで、資金面は日産のバックアップがあった。
539名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:18:56.92 ID:NDMbbEFV
フランスやノルウェーは富裕税あっても別に終わってない
とはいえ富裕税には反対だけどね
小金持ちにとっては本格的に働いたら負けかもしれない
540名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:20:28.64 ID:NG7aY40F
>>522
>お前の親が持ってる埼玉の農地・アパートに

なんかの病気ですか、意味がわからんのですがえらいヒステリックですなw

承継するものには、財産と財産以外の能力等があるが、一方を極端に否定する
合理性はないだろうってことだよ。
まあ、階層が固定化するのは社会の活力を低下させるだろうから、3代くらいしたら
なくなる程度の再分配効果はあっていいと思うが。
541名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:22:44.79 ID:J9mD3YTS
>>538
情熱持った奴が後先考えずに起業するんだよ
そしてその中の本物が成功する
資金面のバックアップ結構
失敗したらそれで終わりな大博打打ったってこと
これで経済が廻る
お前ら共産主義者はどうやって国民食わせていくつもりなんだ?
油カスを肉だといって食わせれば満足するとでも思ってるのかよ
542名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:23:10.59 ID:/SkGTbwb
>>540
鳩山御殿のような資産家から課税し
相続税を強化するのは必要だろう

今の再分配は中間層搾取がひどすぎて、
真の資産家は法人組織にしてるため再分配機能が働いていない
543名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:23:18.17 ID:SpXRI2zn
えらいぞ淳ちゃんwwww宗教法人に課税するんだねwwwwww
544名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:23:23.53 ID:igOr3w1z
財産を作るには、能力以上に運が必要だと思うが、
財産を相続しても、能力が無かったら、確実に貧乏するよ。
世の中はけっこう実力通りの結果になってると思う。
545名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:23:53.74 ID:kJ0ywybG
>>79

第二次世界大戦後のアメリカの繁栄は戦争による完全雇用の達成と海外の競争相手の消滅が理由と言う説もあるから一概に言えん
546名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:24:38.20 ID:/SkGTbwb
>>544
鳩山御殿を見てるとそうは思えないな
547名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:24:54.17 ID:SzMzZ6bR
株投資してたら減税ってのをしだしてからおかしくなった。マジで。
548名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:25:45.99 ID:igOr3w1z
>>546
東大首席なんだぞw。
549名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:26:12.47 ID:+I+Dd4DO
>>508
共産主義の場合党幹部の財布は国庫だからね
550名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:26:21.73 ID:S1U7xEU/
もう底辺を散々痛めつけたんで
今度は違うとこから搾取するしかないって話だろ
派遣を切り尽くしたら次の負担は正社員に廻すのと同じ
ヤなら選挙なりデモなり訴えればいいじゃん
アメのティーパーティーに習えばいい
551名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:26:42.62 ID:bv+kGyAu
なるほど。で、結果が消費増税と。
552名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:28:19.88 ID:J9mD3YTS
>>79
それは富裕税じゃなくて所得税だろ・・・
553名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:29:08.32 ID:CZI1T+Ls
日本経済に寄生する小ダニの一人だが
海外フライトなんてする奴は悪徳コンサルにでも騙されているんだろう
資産が全てを永遠に保障してくれるなら良いがリスクがデカ過ぎる
小ダニには日本経済あっての資産だから出来るだけ回して行く事を考えるわ
資産課税もその一環だろうけど、ストックを無理やり回すのは
好機を失する恐れもあるんで、個人的には無いほうが良いな
554名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:30:02.88 ID:VrD2al9Z
相続税を上げるのが一番いいかな。
ただし基礎控除も大きく減らして富裕層から税金取ればっかり言う人にも
富裕層の痛みの一部を理解してもらう。
555名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:30:04.06 ID:igOr3w1z
騙されやすいと確実に貧乏します。
556名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:30:46.55 ID:++gzNzyL
>>547
その通り
アリストテレス曰く金が金を生むようにしたのがそもそもの間違い
基本的に全てを所得で一本化すべきなんだよ
557名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:31:38.23 ID:uutwzZdr


真の富裕層は働かない ナマポ

558名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:32:20.62 ID:UQFNHikN
金持ちどもを全員つぶせば日本は良くなるよ
貯金一千万以上を没収して年収800万以上を没収したらいい。
金持ちはでてけよ
559名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:34:02.20 ID:f4jpdMuQ
自営業の大部分は富裕層ではない。
税金を払わないといっているが、売上500万以下が大部分。しかも明日仕事が来る保証もない。
うらやましいなら、来週でも税務署に開業届けだせばだれでも自営業者
3年以内に8割廃業。さあみんな自営業者になろう。
560名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:34:12.05 ID:/SkGTbwb
>>558
貯金1000万、年収800万もないなんて
それは一般的に乞食と言います

金持ちとは鳩山のような連中
561名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:35:28.67 ID:igOr3w1z
>>558
そんなの、すぐ信じるから、いつまでたっても貧乏なんだよw。
562名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:37:23.38 ID:PprcGB2u
>>1
金持ちは知恵があるから簡単にはお金取れんですよ。
563名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:40:03.55 ID:J9mD3YTS
>>562
実際にやったら
プラチナだの金だの買って、たんすの中に入れとくよな
永遠に還元されない資金が誕生するだけ
銀行も倒産だわ
564名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:42:02.43 ID:cKeCzEJf
面白いね!?  
 金持ちの財産没収して国庫に入金大賛成 ???   共産主義に変更か?
 役人天国になりそうだ。
565名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:43:22.52 ID:V3sJ8CWa
>>550 そのとおり 底辺いびりをしてたら革命寸前になりつつあるのでやみたらしい
566名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:45:23.54 ID:V3sJ8CWa
たぶん相続税の前払いみたいな
制度になるだろう
567名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:47:32.90 ID:CZI1T+Ls
>>563
お住まいは何処ですか、是非…
568名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:48:00.32 ID:MYJK6bhp
民主の十八番のやるやる詐欺でパフォーマンス止まりだろうな
財務の狗で自力じゃ何も出来ない無能だし

生活必需品に消費税掛けるのをまず止めろよ安住
569名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:50:45.26 ID:QyNgHiMp
っていうか、いつまで政権ヅラしてんだよ。
消費税法案通すなら通すでさっさとすすめて野田もろとも
さっさと下野しろや、タコが。
570名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:52:54.70 ID:V3sJ8CWa
てか財源たりないんなら、天下りしてる役立たずの
くそ役人をカンボジアにつれてってばらして
臓器を華僑にうりさばけば財源補填できるだろ
571名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:55:30.83 ID:Ono7Kywu
早くこの社会主義政権を潰せ!!!!!!!!!!!!!!!!
そうしないと本当に日本は終了するぞ!!!!!!!!!!!!!!!
世が世なら、血なまぐさい襲撃事件の一つや二つ起こってもおかしくないレベル
572名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:58:00.33 ID:V3sJ8CWa
よく「富裕層の海外移転が加速する」「ますます富の空洞化が」って
マスコミあおるけどさあ、実際かね持ってる年寄りが右も左も
わからない海外で金だけもって暮らすなんて、全裸でチョモランマ登頂
するより難しいだろ
573名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:00:07.74 ID:/Zn2MqmS
>>571
そういえば消費税増税で価格転嫁を監視とか寝言抜かしてたな
価格統制までやるつもりらしい
本当に経済というものを理解してないねこの政権は
574名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:00:21.48 ID:B3IYvwiL
実際は、すでに富裕層の資産海外移転が進んでいる。
地方のちょっとしたカネ持ちも、一年の殆どをオーストラリアで生活していたりする。

底辺層にはわからないが、これが現実だ。
575名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:00:35.14 ID:DZBa/Nq9
必要以上に金を溜め込むのは経済を停止させる犯罪行為
576名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:00:38.47 ID:igOr3w1z
貯金が多いのは個人より法人だろ。
577名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:02:12.80 ID:YXwDqx5a
(´・ω・`)海外に逃げた奴は日本にはもう帰ってこれないようにすればいい
578名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:02:19.15 ID:V3sJ8CWa
>地方のちょっとしたカネ持ちも、一年の殆どをオーストラリアで生活していたりする。

 それでまた、インチキ業者にだまされるわけですね
 よくわかります
579名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:02:32.96 ID:bv+kGyAu
>>572
大手系は海外赴任経験者多いのでそうでもないみたいよ。
駐在時にビザ取得してるケースも多いし。
「寒い時だけ海外。」みたいな二重生活社もいるみたい。
580名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:03:16.48 ID:V3sJ8CWa
実際今年から施行されている
在外資産5000万円以上の報告徴収制度は、
刑事罰の罰則つきだからな

581名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:07:34.99 ID:PaoKVqEB
こういうのが出るだけで日本から金が逃げていくんだがなあ。。。
どう足掻いても今の世の中は金持ちが強いってのを認識しないと国が滅びるぞ。
582名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:08:02.59 ID:V3sJ8CWa
まあ5000万円という数字がでているから、
このへんが免税点になりそうな気がする
583名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:09:50.30 ID:B3IYvwiL
>>580
どこのソビエト連邦かと言いたくなるねw
アメリカの富裕層なんて、タックスヘイブンを利用していない奴は皆無だろう。
584名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:10:40.38 ID:V3sJ8CWa
戸建1もち 貯金2000万円 株500万円の場合
で、基礎控除5000万円 資産税1%とした場合


(10,000+2,000+500−5,000)×1% =75万円(年額)


まあ、ありそうな金額ではあるな
585名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:13:15.41 ID:igOr3w1z
>>584
ローンがあったら死ぬな。
不景気税制だ。
586名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:15:37.31 ID:J9mD3YTS
>>567
俺は別に富裕層でもなんでもないよ
ただ、最近はびこってる共産主義的発想に虫唾が走るだけだわ
587名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:16:00.41 ID:V3sJ8CWa
消極財産はマイナスするだろ

総資産に課税したら鬼畜以下だ
588名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:17:10.07 ID:B3IYvwiL
国民の自由を阻害し、生かさず殺さず管理するなんて、まるで江戸幕府。
黒船に乗ろうとした吉田松陰が謀反人になるように、
海外で資産運用をすれば、管理できないから謀反人に仕立て上げられる。

日本の政治運用システムが間違っているんじゃないか?
589名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:17:14.02 ID:V3sJ8CWa
国民資産1400兆円の1%としても14兆円か
これでまた国債の利払いにまわせるから借り増しできる

やったね たえちゃん
590名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:18:17.78 ID:V3sJ8CWa
おまえら怒らなくても、いいよ

どうせお前らは基礎控除以下だろw
591名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:18:44.46 ID:igOr3w1z
あ〜そうか、財産税軽減のために、借金しましょうって営業がくるのかw。
銀行の圧力か。
592名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:19:18.11 ID:YWJJ84eA
>>564
役人だけは、例外的年金支給だもんなぁ

593名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:20:01.10 ID:puJwGBaG
個人の金は国が盗る
企業の金は外国が盗る
このような役割分担でもしているのか?
594名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:20:17.04 ID:qexTjpBD
今だと、資産を国外に逃すのが結構簡単だし、内部留保とか銀行とかの事を考えると止めた方が良いと思うが。
595名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:21:53.44 ID:V3sJ8CWa
タンス預金タンス金塊にしても、
税務署がきてむしりとっていくだろうな
596名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:22:58.73 ID:B3IYvwiL
国家が個人の資産を全て管理しようとするなんて、どう考えても間違っているよ。
「お前の人生は国のものだから、国が困っている時は死ね」
と言っているようなもの。
597名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:24:30.84 ID:U2ubVbGT
インフレ起こせば?

598名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:25:19.47 ID:V3sJ8CWa
>>579 ジジイババア全員がそうじゃないからな

日本の工場で勤め上げて、定年リタイア
ものづくりは得意だが、英語からっきしだめ
海外もツアーでハワイにいっただけ

とか、そういうのが日本の高齢者の90%以上だろ
599名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:25:46.84 ID:EUCk7bi1
日本の不動産の場合、持ち家以外はめちゃくちゃ固定資産税、都市計画税が高い。
ここにこれ以上増税しても、悪影響はでかい。

工場や店舗に利益によらない課税をするわけだから、倒産が増えるし設備投資も減る。
金がないところに課税するのは無理。

600名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:27:00.08 ID:B3IYvwiL
何の努力もせずに遊び呆けていた奴のために、
人生の殆どを仕事に費やして資産をためた奴が犠牲になるなんて、
そんな国が存在することは許されんよ。

こんな国は滅んでしまえと思う人が増えるだろう。
601名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:27:02.29 ID:V3sJ8CWa
資産課税ってバブルのときにも出たトピックでは
あるんだよな。石森の「日本経済入門」に肯定的に
とりあげられている。

602名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:27:56.62 ID:V3sJ8CWa
>>599 持ち家でも減免措置は3年限定だからな
603名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:28:02.52 ID:igOr3w1z
デフレだとナカナカ利益が出ないから、税金取れないのを学習したんだろ。
財務省。
604名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:31:02.88 ID:qexTjpBD
相続税がないなら、分からなくもないけどな。

金額的には少ないけど、日本では生活保護で暮らしてる人が一番幸せな気がする。
605名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:31:33.47 ID:V3sJ8CWa
http://www.nta.go.jp/ntc/kenkyu/ronsou/15/130/hajimeni.htm
>現在、国連加盟諸国のうち、富裕税が施行されている国々は、1900年代の初期に施行された
>デンマーク・スエーデン・ノルウエーを始め、オランダ・西ドイツ (州税)・オーストリヤ・フィンランド・
>ルクセンブルグ・スイスのほかアジアにおいては、インド・スリランカ・パキスタンの12ケ国が数えら
>れ、いづれも税率は、0.2パーセントから3パーセントといった低率で所得税の補完税としての役割を持たされている。

 肯定的に書いてる やる気まんまん
606名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:32:31.00 ID:J9mD3YTS
>>597
だよな、それが正解だろ
国債を買い入れてじゃぶじゃぶ金をあふれさせればいい
607名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:32:42.55 ID:V3sJ8CWa
>>604 おれも生活保護は廃止して、衣食住だけ施設で
支給する方式に切り替えたほうがいいとおもう

諸外国の救貧施設は、ぜんぶそういう形式だし
608名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:33:08.52 ID:SzMzZ6bR
>>563
3年後そいつは脱税容疑で逮捕されてるけどな。
609名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:33:44.77 ID:/Zn2MqmS
>>597
だね
インフレこそ死蔵してる金融資産からとれるのだから
一番マシな税金となるのに
610名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:34:09.57 ID:U2ubVbGT
富裕税取るなら、教育投資に使ってほしいね
留学生じゃないよ、自国国民への教育投資ね

先進国のうちでも、目だって教育に金を使わない国だからな
ちょっと恥ずかしいだろ
611名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:35:18.73 ID:igOr3w1z
インフレにしないのは、公務員と銀行が損するからw。
612名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:35:44.97 ID:V3sJ8CWa
>>611 ちがうよ利払いで国が破綻するから
613名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:40:36.66 ID:igOr3w1z
>>612
インフレにすれば借金は目減りします。
借りてる方は得するんだよ。
614名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:40:46.48 ID:J9mD3YTS
>>608
金やプラチナに資産課税かけたら
扱ってる企業が潰れるだろ
615名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:41:32.34 ID:V3sJ8CWa
>>613 変動金利だから物価上昇率が金利にプラスされるだろ
     おまけに日本円が弱くなるから海外にカネが出ていく
616名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:43:00.57 ID:igOr3w1z
>>615
円安になれば製造業復活して、税収増えます。
617名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:43:37.49 ID:V3sJ8CWa
>>616 インフレになると賃金も上がるがな
618名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:43:39.51 ID:jiFMpU4K
すべての家庭の相続税は100% にする。

ただし、
夫や妻など配偶者が死んだ場合の相続税はゼロ
 資産は夫婦で稼いだものとする。ただし、夫婦であった期間に稼いだ遺産のみとする
子供が20歳未満の場合は、20歳まで相続税を払うのを猶予できる

親が死んだ場合は、全ての家、土地、は一度国に返却。
その後その家に子どもが住み続けたい場合は、国から沿線価格の 8割で買い戻せるとする
もちろん買い戻せなければ、1年以内に強制退去させられる

親の店を継いだような自営業の場合、親と一緒に10年以上仕事をした場合は、資産価値1億以内に限り相続税はゼロとする。
一緒に仕事をした期間が5年なら、50% 課税と言うような割合とする。

もちろん農業も同じとする。
619名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:44:19.81 ID:V3sJ8CWa
>すべての家庭の相続税は100% にする。

 おまえは維新の会かw
620名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:44:38.99 ID:USofTeCu
これ、公務員と、生活保護者に課税するってこと?
621名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:45:12.10 ID:t+0m1GQl
>>616
いま、どれだけ発電用燃料を輸入していると思っているんだよ?
円安になったら、さらなる貿易赤字の拡大になるだけじゃね−の?
622名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:45:17.86 ID:R2FMEkxo
NHKから取れよな
623名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:46:29.12 ID:jPLtpM5N
あと国会議員と在日と日本犯罪…もとい!日本放送協会に人頭税を
624名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:47:13.12 ID:t+0m1GQl
>>620
担税力の無い生活保護者に課税ってw
何でこの板に小学生が混ざっているんだ?
625名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:52:04.67 ID:vD1dr/Oe
相続税0%にしろ
そうすれば、世界のあほボンが日本に集まる。あほぼんは金使うし、事業するから雇用にもつながる。税収増えるよ
626名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:52:08.25 ID:GQIGdakc
これならまだ預金税のほうがマシじゃね?
627名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:52:45.88 ID:yvwXR4+P
>>621
輸入の多くを占める一次産品と輸出の多くを占める自動車や家電製品、
どちらが付加価値が高いか分かる?
628名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:56:10.88 ID:igOr3w1z
>>625
税務署は怖いから、いつ死ぬかわからないような年寄りの財産は動かせない。
年寄りの貯金が動かないのは、相続税があるからだよ。
629名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:57:59.44 ID:qexTjpBD
>>625
実際に金が動くのはそっちだと思う。
色々と大変になるけどね。
630名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:59:28.67 ID:oDG/5ktz
つうか単純に兼業農業からちゃんと税金取れよ。
農業で数字上赤字決算組んで、別収入の給与にかかる源泉徴収を還付させる手段にしかなってねぇじゃん。
それだけで、税収結構上がるんじゃねぇ?
631名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:01:54.16 ID:q/klJuef
公務員税つくれよ

公務員から税金取れば良い
632名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:03:21.24 ID:5ZJKfqeu


  埋蔵金て増税のことだったんや!

633名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:06:50.87 ID:Y63e5PO8
有効な成長戦略ゼロで税金上げて貧乏人にバラ撒くって最悪の事何でやるんだ?
歴史が証明している失敗政策を無能政権はなぜやる?
さらに金回りが悪くなって低迷一直線。無能通り越して売国奴。
634名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:06:55.86 ID:BughMWE5
政治家税を取れ

635名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:08:01.17 ID:1CQr4Iw0
税収が減っているからて、あらゆる増税をやってやがる
その前に円高を何とかしろよ!ほんとに馬鹿じゃないのか!
亡国政党が!
636名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:09:19.93 ID:QIRxUC/N
その前に国会議員の定数削減、給与削減
637名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:12:20.27 ID:UJRPhmxy
搾り取ることばっかり考えてないで、建設的な方向の案は出てこないもんかね
最近の政治はどいつもこいつも盗ることしか頭に無い奴ばっかりだ
638名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:12:43.01 ID:5p5ljAvb
なんか下層の人たちをバカにするようなことばかりしてますよね民主党の人たち。
下層でも民主党が嘘つきだってことは気づいてますよ。
639名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:13:24.08 ID:PprcGB2u
百姓は生かさず殺さず
640名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:14:49.47 ID:B3IYvwiL
国会議員は、死亡と同時に全財産を国家に没収されることにすればいいよ。
641名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:15:58.79 ID:zje7/0gz
>>632
ホントの埋蔵金は野田のおかげで今日も安泰
642名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:18:37.18 ID:vD1dr/Oe
>>635
順番が逆だよな

円安にして借金の価値下げてから、増税して返済すればいいのに。

借金の価値が高いまま増税して返済。増税で産業潰して円安に。円安になっても産業潰れてるから売れるものがない
643名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:20:51.51 ID:RrT9ZBQU
空き家は課税強化すればいい
流動化して若者は安く家が買えるぞ
644名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:22:31.46 ID:igOr3w1z
保有コストが増えると流動化しません。
値段も上がります。
645名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:23:55.04 ID:zje7/0gz
民主党員を全員落選させるのが財政健全化の第一歩
646名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:24:03.54 ID:MMaUui/B
消費税の前に富裕層からの税金と公務員の給与半額にしろ これで財政再建
647名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:24:50.26 ID:uutwzZdr



働いたら負け   目指す堕落の貧困国家    朝鮮民主党



648名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:25:03.57 ID:wpnop9y1
>>644
どうなんだろ 土地とかなら保有コストが上がれば捨て値で売るってやつが出てくるから地価は下がる
保有コストを上回る利益が得られるなら売ることはないが、今は一部を除いて地価は下がりまくってる
からなあ
649名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:26:28.82 ID:lxIiWzt0
流動性が絶望的な死に金があったら課税しても良いんじゃね?
650名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:27:50.41 ID:igOr3w1z
>>648
インフレにしないと、不動産取引も増えません。
651名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:28:00.21 ID:zje7/0gz
>>646
あと公務員共済の廃止
652名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:29:20.02 ID:uutwzZdr


脱税王 鳩ポッポ
脱税業界 パチンコ 焼き肉 在日関連


ねぇねぇ   パチンコなんて潰れても良いのが野放しだけど、わざとなの?
653名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:29:50.33 ID:OwlWpwAr
消費税で貧乏人いじめ、富裕税で金持ち狙い撃ち、みたいなことをする前に
まず国会議員が身を削ることから始めようね。
そうじゃないと説得力ゼロですわ。。
654名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:30:58.08 ID:rYZToLWD
だから増税したけりゃ公務員の人件費2割削減してからにしろよ
655名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:31:23.44 ID:zje7/0gz
>>638
選挙で民主党に投票したのはその下層の人たち 野田の口車にのって下層イビりしている今の民主党の議員どもって次あると思ってるの?
656名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:32:44.24 ID:wpnop9y1
>>650
インフレにしたからって、実需がないのに値が上がるわけでもない
そりゃ都市部の土地は上がるだろうけど、田舎の土地は上がらない 買い手がいないんだから
移民自由化でもするんだったら話は別だが

それで保有コストが上がったら、多くの人は手放すだろうな で、地価は更に下がる
ババ抜きのババみたいなもんだ
657名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:33:15.98 ID:wiKrU1Fv
>>655
逆だよ
所得の高い地域のほうが民主党に投票した割合は高い
658名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:34:02.67 ID:igOr3w1z
>>656
土地の値段が下がるのはデフレです。
659名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:34:07.81 ID:L5FV/Ws5
>>1
選挙前の人気取りだと思うけどな。実際に預金や金融資産に課税するのはシステム的に難しい。アングラに潜っちゃうからね。
660名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:34:27.12 ID:1S8+MYCk
都内の不動産持ちから一律に評価額の50%を召し上げればいいんだよ。
それで済む話。
661名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:35:37.75 ID:L5FV/Ws5
普通に考えればインタゲしかないんだけどね。
662名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:36:47.22 ID:igOr3w1z
>>660
固定資産税収が半分になるなw。
663名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:39:21.29 ID:yGFjn+17
普通に物品税復活でいいんじゃない?
664名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:39:35.76 ID:EwLNCOeX
>>10
年5%は厳しいだろ
住む為にマンションや家が買えなくなる
665名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:40:03.03 ID:sUHN+sva
>>3
鳩頭税
666名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:42:17.02 ID:dUaiBFGf
稼いでる人や消費してる人から税金取らずに
税金で食ってる奴らを重税にしろよ
667名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:45:03.62 ID:CZI1T+Ls
財政均衡を目指すだけならともかく
「子孫にツケを送りたく無い」と言うなら
死亡時に貸し借りを一気に締めるような
思い切った税制が必要になる罠
668名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:49:49.61 ID:RrT9ZBQU
退職金からもちゃんと税金取れよ
今はほとんど課税されてないだろ
669名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:50:59.49 ID:qWeS/HPw
1年以内にある総選挙以降はしばらく野党だろうし、
自身も大臣から普通の無職のオッサンに転落する可能性が高いだろ
自分の人生の心配したほうがいいんじゃね?
670名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:51:11.69 ID:Y63e5PO8
民主党政権が一番失われた3年だった。郵政、規制緩和、企業支援、全て後退。
支援労組の家電メーカーは大赤字。株価はほとんど一万円にもどどかず、円高も放置。
本当に何も無い。無能。からっぽ。
ただ子供手当てと増税を決めて原発壊しただけ。
671名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:52:28.62 ID:aA07ffgB
経済成長してないんなら国民資産の総額って増えてないんじゃねーの?

そこからたとえば毎年1%税金とってくとどうなるんだ?
672名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:53:54.95 ID:TZHL9+GU
仮にやるとして
現実の政策に落とし込むには、どうすりゃいいもんかねぇ

総論は描けても、各論が描けないねぇ

673名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:55:47.90 ID:U2Qh0SiE
>>666
というか、単純にリストラしたら良い話だと思う。
日本は公務員と労組による専制政治状態に陥っていると思うよ。
674名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:56:46.66 ID:TZHL9+GU
>>663
物品税って過去に有った付加価値税の概念を無くしてしまった今の"日本式消費税"は
間接税として明らかにオカシイってのも当然だし

一方で、この話すすめりゃ
"日本式消費税"導入の理由であった直間比率の話も当然出てくるだろうし
675名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:56:56.71 ID:TcLihQyF
憲法に違反してるな 平等にすべき
676名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:58:14.72 ID:qWeS/HPw
紙幣を刷ってドル円を100円以上の円安にもってくのは何がダメなんだ?
震災と20年間のデフレってだけで十分すぎるほど正当化できるわ
677名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:59:20.92 ID:jJ5vehwQ
富裕税なんか法人化されて節税されるだけで終わる予感w
素直に所得税の累進性を強化しろや
678名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:59:41.18 ID:mkYZnqHA
本当にこの三年はひどい仕掛けられた内戦だったと思うわ。
革命とか国家転覆とか真顔で言うからな
予想通りだったわ
679名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:00:41.08 ID:L5FV/Ws5
>>672
無理だよ。やった途端預金は引き出し殺到で銀行倒産、株は売却殺到で暴落必至。それこそ戦後やったみたいな預金封鎖みたいな接収しかない。

あれがあったから、戦後日本人の預金体質が生まれたんじゃないかって思うんだけどね。
680名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:01:27.43 ID:0hOJkccA
貧乏人しか残らなくなったら最悪な国だな
681名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:03:09.14 ID:RrT9ZBQU
>>676
年寄り中心に円高を望む国民も相当数いるからな
682名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:03:16.81 ID:1yFLeeMU
資産といったところで大半は自宅なわけで
結局固定資産税上げるだけの話だろ
683名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:09:08.38 ID:LbdDE8Xx
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/08/28231540/
株主配当を増やすのはいいけど
その分差し引いても今は役員がいい思いしているだけ

いざなみ景気(第14循環?)で会社の業績が毎年よくなっていたのに社員がその業績のよさを実感できなかったのは
役員報酬は増やしても従業員報酬を増やさなかったためだし
684名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:09:50.91 ID:NDMbbEFV
収入以上に税金持ってかれるのかね
685名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:11:53.44 ID:dUaiBFGf
そんなに税金足りないなら、増税じゃなくて印刷して穴埋めすればいいだろ
いっそのこと無税にして、財源はすべて紙幣増刷でまかなえよ
金本位制じゃないんだから通貨は造り放題だろ
そうすれば、円高デフレを脱却できるぞ
686名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:12:05.32 ID:nWHIF3KU
うわ、こんなことしたら町工場とか後継者いなくなって全部潰れるぞ。
687名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:12:08.45 ID:lASxNFLy
だんだん社会主義化してきたな
688名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:13:13.20 ID:L5FV/Ws5
労働者の給与は労働者市場で決まる。会社の業績で決まるなんてのは勘違いも甚だしい。

低賃金で我慢する労働者こそが給与水準を押し下げる元凶なんだよ。
689名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:16:20.18 ID:zje7/0gz
>>669
単なる無職なら気楽だが 選挙ポスターで顔が割れてかつ選挙民から渾身の恨み勝ってるからな
690名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:18:22.32 ID:TcLihQyF
なぜ社会福祉のレベルを下げないのか?
障害者以外はがまんすべき。甘えてはいかんな
691名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:20:17.72 ID:YM1Ruchb
中流層が下層に転落してるんだから、 皆 同じにと言う
桜の国 日本ならではの、 ゾンビパワー増大で、
皆 引き釣り込まれて行く。
692名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:20:52.42 ID:G++UQbmL
政治家の資産の金額とかみると
なぜかこれに全然ひっかからんのよな

閣僚級で預金が300万もないよとか
平気でいってるし
693名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:22:01.11 ID:zje7/0gz
>>687
社会主義というより役人がトップの封建制
694名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:23:16.00 ID:knQ2Zi+H
>>688
その通り、最低賃金の段階的引き上げおよびサービス残業への監視強化が吉。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/3342.html

メリット
・デフレ脱却
・若年層の給与水準上昇で世代間格差の是正
・時間当たり賃金上昇でサービスの効率化
・労働時間短縮によるワークライフバランスの是正
・同じく労働時間短縮による余暇消費の増大。
695名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:23:41.10 ID:zje7/0gz
真剣にブルネイに亡命したい
696名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:23:52.40 ID:L5FV/Ws5
>>691
もっとも日本のマジョリティは自分を中流と勘違いした中産階級だけどね。
697名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:26:06.11 ID:TZHL9+GU
何も考えずパフォーマンスだけで言ってるような気がするなぁ
698名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:30:10.18 ID:jMgWhAt0

普通に消費税を全廃して付加価値税(贅沢税・物品税)にすればいいだけ(´・ω・`)

特に高級輸入自動車にはたっぷり課税しろよ(´・ω・`)
699名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:30:30.11 ID:h76ebkPm
本当増税ばっかだな。詐欺フェストとしか言いようがない。
700名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:30:49.49 ID:RrT9ZBQU
まず宗教法人税からよろしく
701名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:32:19.45 ID:NDMbbEFV
財務省の傀儡内閣なんだし
税に関することはパフォーマンスじゃなくてガチでしょう
702名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:33:29.81 ID:nQnCcxFi
あと相続税も上げろ
消費税で低所得者の負担あるのに上からは取らないのはおかしい
相続税上げてさっさと使わせろ
703名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:36:21.25 ID:L5FV/Ws5
>>698
日本では消費税は安定財源という位置付け。贅沢品は不景気になると税収さがるだろ。

食料や日用品に課税してこそ安定が保たれるってもんだ。むしろそこからもっと取りたいのが財務省の本音。なぜ安定を望むか?税収が下がらなければ公務員改革の必要がなくなるからだ。
704名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:36:46.97 ID:H3C9h4ar
こいつらのために童貞税
705名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:37:33.23 ID:nQnCcxFi
>>660
建設時に1億以上の価値がある不動産とかにして取る
例外は賃貸物件にしていない居住物件のみ
706名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:41:17.98 ID:dUaiBFGf
消費税もさ、日本国内生産品のみ税率を低くするとかすれば
雇用も内需も良くなるのにね
707名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:42:02.66 ID:cNhwpQLx
童貞、デブ、ワキガ、禿げ、コミュ障税もお願いしたい
708名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:42:24.19 ID:yDuAY3v3
>>694
>労働者の給与は労働者市場で決まる。

最低賃金は撤廃でいいだろw
労働者市場まかせなんだから。
709名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:45:35.43 ID:mNCwpNqy
>>10
三千万のマンションを持っているとして、150万の税金wwwwwwww


お前無産者だろう。
710名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:46:03.88 ID:PaoKVqEB
一回潰れた方がいいんじゃないか?
小手先でチョコチョコやってどうにかなるレベルじゃない。
かといって潰れなきゃこの国はグランドデザインから変えるなんて無理。
711名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:47:13.13 ID:Gb0a9Ng9
これで搾取するのは中途半端な小金持ちから
大金持ちは対象外
712名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:48:06.42 ID:knQ2Zi+H
>>708
そいつはダメ。
日本人は真面目だから、ナマボで生活しようなんて考えずに最低賃金でまじめに働いたり
サービス残業で際限なく働いたりするから。
713 【関電 81.4 %】 :2012/07/28(土) 13:51:15.91 ID:8u0Yz3Ur
>株式の配当課税を来年度から20%に戻す

ぎゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
714名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:51:22.99 ID:3Geu/sgd
シンガポールの日本人村が拡大してるの知らないのか?
715名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:51:26.36 ID:KjGiVIXe
この国は、公務員だけが発展途上国並みだな
716名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:53:25.05 ID:+/VvdDAI
こんなの国家破壊税だろ
717名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:55:09.46 ID:ataNQ2UZ
これは大賛成
自民党は今まで富裕層には甘すぎだからな
まあどうせ自民が法案に反対するんだろうが
718名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:55:55.01 ID:VrD2al9Z
>>637
自分で相続税を上げれば良いみたいな書き込みしててあれだけど
俺が思うに>>625のような考え方はいいんじゃないかと考えてる。
資産家は節税しても普通の人より沢山税金納めるから相続税を0にして
積極的に資産家を呼び寄せるのもありなんじゃないかな。
719名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 13:59:46.18 ID:knQ2Zi+H
>>637>>718
わざわざ物価が高くて日本語しか通じない国に来るわけない。

そんなことで世界の資産家が集まるなら、金持ちはみんなモナコみたいな国に住んでるよw
720名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:01:23.16 ID:L5FV/Ws5
>>719
モナコは長寿世界一なんだぞ。世界中の年老いた富豪が税回避の為に集まるからだ。
721名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:02:31.03 ID:SssEjOhO
むかしモナコ籍取得の要件みたら
資産保有額が半端じゃねーのな
7228月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:02:51.88 ID:CBEz4ePH
ちびっ子ギャングのお通りだいっ~!8(・д・)3

そもそも高額所得者と低所得者との治療費負担額率を同じにしておく事自体可笑しいんだよ…
あと病気の種類による差別化もすれば、国民個々レベルで健康な身体を維持するように成るだろ~
自己負担の変更すべき点…所得に応じて窓口負担額を変動させる事
例…年収2000万以上は自己負担8割、年収1000万以上は6割、年収600万以上は4割、それ以下3割って
感じに_φ(・_・
それと病気の種類とは、患者の健康管理の有無に依って起こる病と、そうでは無い病とに分ける事…
簡単に言えば第二糖尿病は自己の生活習慣によって防げる病気だから負担割合を1割増やし、自己の
生活習慣では回避出来無い病は1割減らす方法…以上の2つを組み合わせた新保健制度を
早急に作るベキだと想うが如何だろうかっ!8(・д・)3

【新保健制度‥例】第二糖尿病の患者(年収1000万以上)が窓口で負担する割合は7割と成る訳だ…
(こうやって自己抑制を促して健康的な身体を維持させる事によるメリットは大きいと考える)
723名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:03:34.59 ID:SssEjOhO
>童貞、デブ、ワキガ、禿げ、コミュ障税もお願いしたい

 野田なんか税金だけで破産だろw
724名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:04:23.36 ID:SssEjOhO
シンガポールは年収700万円あれば移住権ゲットできる
アイルランドは不動産保有していればOK
725名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:06:18.29 ID:3Geu/sgd
アイルランドでラーメン屋でも始めとくか
726名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:06:23.12 ID:1yFLeeMU
銀行も資産税としてとられる税率以上の利率を保障しないと預金流出してしまうし
何一つまともな効果は生まれないと思うけどね。

それ以前に資産を完全に把握するのに人員がどれだけ要るんだ?
税率上げてもすべてが公務員の人件費に消えそうなんだけどw
727名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:06:37.62 ID:LG6iSTka
富裕税しかないだろう、時代の流れはとまらない
728名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:07:28.71 ID:n0LNzLsh
口だけ。
729 【関電 81.4 %】 :2012/07/28(土) 14:08:06.78 ID:8u0Yz3Ur
金融資産課税でおk
税率は0.05%ね
730名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:09:37.67 ID:3Geu/sgd
>>726
もう逃げる用意しといた方がいいんだよ
きっかけさえあれば急にくるよインフレ
ハイパースタグフレーション
731 【関電 81.4 %】 :2012/07/28(土) 14:11:06.55 ID:8u0Yz3Ur
資本主義      = 大資本家がお金の分配を決める制度
社会主義      = 政府官僚がお金の分配を決める制度
ベーシックインカム = 消費者がお金の分配を決める制度
732名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:15:04.75 ID:u9EYY+k0
デトロイトかどっかで、日本人の投資が増えすぎてウハウハだってニュース見たけど
こういうのもあって金持ちが逃げる準備してるんだろうな
5千万投資でグリーンカードがもらえるっていう内容だったかな
7338月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:15:13.96 ID:CBEz4ePH
>>726全日本国民ナンバー制度を作り脱税を出来なくして効率良く処理すれば良いんだよ…
何も現行のシステムを継続する必要は無いんだからな…より効率的にスピーディーに処理
出来る体制を整えれば良いだけの話!今日日のネット環境下で効率の悪いシステムに拘ってる
オールドタイプ達には交代して頂くしかあるまいっ8(´・_・`)3
734 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 85.1 %】 :2012/07/28(土) 14:15:45.02 ID:Sjjs0y5m
引越しするだろ、日本から。
735名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:18:14.42 ID:9px/uGB2
国内投資家による株の保有率低いのに
株の配当課税強化してどうすんだよアホ
736名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:20:19.42 ID:CZI1T+Ls
>>734
何処なりとどうぞ
地の果てに行って二級市民として暮らせよ
資産が生活を支えてくれると良いけどな
737名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:20:51.90 ID:JJN7UFbF

また民主党、禁じ手をしたな、この民主、麻薬注射ばかりして

  日本全体をゆっくり死に追いやっている、最後にはすべての仕事が無くなる
738名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:21:56.75 ID:2pgRBLpX
>>733
全日本国民ナンバー制度では、現金取引を完全捕捉することはできないよ
結局、人員を割いて調査捕捉するしかない
739名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:22:48.16 ID:lvbjjwmn
日本で収入を得ている高所得者は海外では稼げないから税率を上げればいい
資産持ちの富裕層は単なる消費者だから海外に逃げるだけだろ
富裕層はむしろ海外から日本へ呼び込んでガンガン金を使わせろよ
金のガチョウを海外に逃がしてどうするんだよ

富裕層は金に敏感だから税率が高い国からは一目散に逃げ出すのがオチ
海外の金持ちが日本へ移住しなくなるのも厳しい

逃げれる資産持ちヤツはエサを巻いて呼び込み浪費させ取りやすい高所得サラリーマンから取る
不公平だけどこれが一番税収が多くなる
740名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:23:33.20 ID:j5mL5UIi
>>713
総合課税にしなきゃな
741名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:23:55.85 ID:knQ2Zi+H
>>735
キャピタルゲインは20%に戻しても良いけど、配当は上げない方が良いな。
内部留保なんかも考えると、法人税増税⇒その代り配当課税0が望ましい。
742名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:24:18.05 ID:F/ZhrGVR
>>731
全然違う
資本主義=生産手段を個人が所有する制度
社会主義=生産手段を社会全体で共有する制度

例えば、A社が優れた製造技術を開発して、質の良いレールを生産したとするだろ
それを採用した鉄道は音が静かで客に人気があって、燃費の効率も良くなって大儲けする
それを見たB社は競争してさらに質の良いレールを生産するのが資本主義
しかし欠点があって、音が静かであること、燃費の効率が良い事を発見する作業がないと
質の悪いB社製品が安値で売られたりする自体になる
ついでに言うと、B社が製造に失敗して倒産後にA社独占になって会社分割することを恐れたA社が
わざと手を抜いてB社に華をもたせたりすると競争がなくなって衰退する

社会主義ではA社が開発した技術をB社が利用して生産することになるが
競争が働かないので廃れていく

社会主義の欠点は初期のカトリック教会が陥ってたことで
信者や聖職者達のヤル気がなくなった時にものすごい勢いで腐敗していった
743名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:25:38.60 ID:3Geu/sgd
もうすべてが日本を滅ぼす方向を向いてる
金融も不動産も小売も・・・
Amazonなんて消費税払わないんだぜ?
744名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:25:50.87 ID:CZI1T+Ls
>>739
中華大人の事ですか?
745名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:26:53.01 ID:XUV2pLiW
そんなんいいから貧乏人減税と歳出削減しろよ
無駄な政府支出でGDPかさ上げされても生活豊かにならないから
746名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:27:01.30 ID:eYqKnypV BE:667092724-2BP(0)
これは賛成だわ
747名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:31:04.04 ID:knQ2Zi+H
>>732
同じことを日本がやったら、中国から富裕層がわんさか来るなw
あいつらは基本的に自分の国を信用していない。
748名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:32:23.18 ID:PaoKVqEB
真面目に税収を増やしたいなら>>739が一番。
というか、世界中が>>739を体現しているのが現状。
アメリカはしたたかで日本やヨーロッパができない相続税0をやる一方、不満の捌け口に「富裕層に増税せよ」で所得税を増やす。
749名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:34:50.70 ID:lvbjjwmn
ま、金持ちが全員海外に脱出して公務員含めて日本全体が貧しく公平になるのも悪くないけどな
幸福とは比較優位性だから金持ちが全員いなくなれば貧乏になっても幸福感がUPするかもしれん
日本脱出ビジネスとか儲かるかもしれんね
750名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:34:53.80 ID:knQ2Zi+H
>>748
アメリカは相続税0を止めちゃったよw
751名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:35:35.22 ID:fBi3lDhP
ちびっこのくせにチョウシこいてんじゃねーぞ
752名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:37:36.92 ID:eYqKnypV BE:2501595465-2BP(0)
多分配当課税の強化で2兆円ぐらいの税収アップになると思うな
753名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:38:15.02 ID:lvbjjwmn
>>747
モラルは低そうだけど富裕層なら中国人が増えてもいいと思うけどね
現状だと税金を食いつぶす層の貧乏外国人を呼び込んでるが治安は悪くなるし働かせても税率は低いし消費はしないし良いことないよ
754名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:39:23.07 ID:3Geu/sgd
もうアメリカの一つの州になったほうが生き残れるだろ
755名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:39:37.12 ID:paDTeNrY
>>123
かねが余ってる経営者ならたくさんいるんだよね、近隣諸国にwww
日本人経営者から財産を取り上げて、会社を子供にそうぞくできなくさせると・・・
756名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:39:39.95 ID:4KX7D1S4
埋蔵金は国民の財布の中でした
757名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:41:55.23 ID:paDTeNrY
>>754
植民地の分際で「州に格上げしろ」だとぉ??
758名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:43:59.03 ID:owaBsROS
富裕層ってどれくらいからが富裕層なんだろう

年収4000万ぽっちの俺でも富裕層になるのかな?
増税だとしたら、海外に逃げようかな
幸い、逃げきれるだけの資産もあれば、
海外の医師免許もすぐ取れるし
759名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:44:35.53 ID:u9EYY+k0
取れるところから取るとか、いよいよヤバいんだろうな
一生に一度は農地解放レベルの変革に遭遇するってことか
乗り越えれるかどうかで人生が変わる
760名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:45:27.74 ID:3Geu/sgd
>>757
いやもうね、いいじゃないっすか
どうせ搾取されるなら直接して下さいよ
7618月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:46:24.06 ID:CBEz4ePH
>>738
現金取引を完全補足ってどの範囲を言ってるの?
給料の当日現金払いって事か?そこは、労働者への現金払い方式を禁じる事で事足りると
考えていたんだがw…どんなデメリットが発生するのか詳しく(。-_-。)
762名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:46:36.36 ID:dMn/Bnf/
金と力がある人間ほど税金逃れが巧いのさ
財務省にケツ掻かれて貧富差の是正をしてるつもりの
おバカ民主にゃわからんだろうがな
763名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:47:21.27 ID:lvbjjwmn
>>752
今でさえ配当非課税のシンガポールとかに移住してる金持ち多いからな
海外移住ブームになって金持ってる年金シニア層とかに外国で消費されたら目も当てられない状況になるぞ
金持ちやシニアは投資やってるヤツ多いしリーマンじゃなきゃ日本に住む理由も少ないからね
シニア層に海外日本人村とか作られて日本から脱出されるとキツイぞ
金持ちはどの国からも歓迎されるから条件の良い国が多い
764名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:47:56.60 ID:VodfjqIH
国民の本当の豊かさとは何か!平均賃金が20万円でも心身とも豊かに生活している国家があるのにその倍以上の所得を得ながら生活に喘ぐ国民生活の国家とはどこか異常としか思えない。
世界的には経済大国日本と言われてきたが国内の実体経済社会資本の充実ぶりは途上国並みの整備すら追いつかず貧相な町並みに唖然とする思いである。この日本に希望を抱く国民が哀れでならない。
765名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:49:04.31 ID:SssEjOhO
>シニア層に海外日本人村とか作られて日本から脱出されるとキツイぞ

 移住と引き替えに年金支給ゼロにすればOK
7668月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:49:15.75 ID:CBEz4ePH
>>761の補足
現金取引から第三者を介して取引した方が両者にメリットが発生すると考えているので_φ(・_・
767名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:50:31.43 ID:fN0RUuSX
なにこの小学生レベルの発想。しかも安住が言うとか。
自分達が言った埋蔵金でなんとかしろよ。
768名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:56:16.48 ID:SK3OjaUN
世界の趨勢として保守は富裕層課税に反対するものだがこの国は違うのだな
さすが世界で最も成功した共産主義国と言われるだけある
769名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:57:31.08 ID:81Rx3UHN
貯蓄した銭から持っていくほうが良いかもね。
金回さないから税金取れないんだし。
7708月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 14:57:43.78 ID:CBEz4ePH
>>758元気でなぁ〜…(涙)常に身の回りに気を配って身体を大切になぁぁぁ~
あと警察だからと安心するなよぉ〜(さらば…)


ps…夜は家の中で過ごす事を強くすすめる(・‥・)
771名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:59:12.40 ID:+/VvdDAI
もっと企業や高額所得者に住みやすい国にしろよ
そのほうが遥かに国益になるよ。
772名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:00:36.95 ID:daTuCmOl
つ【貯蓄税】
773名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:00:46.93 ID:9ug5H0E+
安住がバカすぎて、みんな釣られている。
財産に課税するのは奥の手だ。最後の最後にやる禁じ手。

そもそも景気低迷により税収不足が起きている。
なおかつ民主党のバラマキにより予算がの急拡張が起きている。

この穴埋めを増税連発でやるなんてのはただのキチガイ。
774名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:02:19.77 ID:k/95IuZZ
所得税100%にして公平に国が支給する国民総生活保護制度にしろよ
775名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:02:22.77 ID:U2Qh0SiE
>>771
誰かに有利というのはいかんよ。
その階級によって専制化(堕落化)されてしまうからね。

今の日本は公務員と労組によって専制化されてるだろ?
生活保護の不正受給擁護などが最たるものだ。

彼らが存在すれば公務員や労組の怠け者が“マシ”に見えるからね。
776名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:04:50.70 ID:SssEjOhO
>>758 
冗談ぬきで医者はいまのうち海外に逃げた方がいい
たしかに財産課税や預金封鎖のリスクもあるが、より
確実にくるのは、10年後には医師過剰時代になる

いま日本にいる歯医者が赤貧にあえいでいるだろ?
ちょうどあれと同じ状態になる

ちなみにアメリカの歯医者はマダ日本の医者なみの
生活レベルは確保している
777名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:07:07.11 ID:knQ2Zi+H
>>753
流石に「衣食足りて礼節を知る」になっている連中だから、モラルは心配あるまい。
金持ちに厳しい税制でもOK、向こうは他の面が色々酷いから。

2行目には同意だ。国民に職を提供できてないのに外国人労働者とかふざけるなと言いたい。

>>771
日本から出ていく奴の数を考えれば十分住みやすいと思うが?

7788月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 15:09:14.03 ID:CBEz4ePH
>>773そんな事は俯瞰して経済を判断すれば判る事…但し今の多くの国民(?)が目先の事で
しか判断出来無いバカが多いのが問題なのでは無いかな?
(オスプレイや原発問題での反応を観れば明らかだろ~)8(・д・)3
点では無く、線で判断する能力の欠如っ!これに尽きるw_φ(・_・
779名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:12:58.71 ID:+49/pRZd
>オスプレイや原発問題での反応を観れば明らかだろ

マスコミが煽ってるコトが、国民の意思ではないよw。
780名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:14:12.81 ID:knQ2Zi+H
>>778
>但し今の多くの国民(?)が目先の事で しか判断出来無いバカが多いのが問題なのでは無いかな?

目先のことでしか判断できないから、どうやっても増税するしかないことがわからない。
だから、いままで誰もやれなかった。

それをどうせ次の選挙で負ける内閣がやってくれている。ありがたいことだろ?
781名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:14:18.02 ID:SssEjOhO
さいきんはマスゴミは民意批判をキャンペーン展開してる
からな。「民意は果たしてただしいか?」とか

てか民意を尊重しないってことは、北朝鮮みたいに
前衛党が国家を指導するってことを意味するわけだが

コイツら民主主義のしくみ理解してんの?ってときおり疑問になる
782名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:14:57.64 ID:wkC8B+fX
金を回したけりゃ株価が上がればいいんだよ

PKOやれよ あほみんす

7838月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 15:17:20.81 ID:CBEz4ePH
>>779
『オスプレイ事故率高いっ!配備やめろ~』
『原発反対っ!自然エネルギーで十分だっ!』…って感じの奴が多い気がするw_φ(・_・
784名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:17:32.22 ID:8IS8eC9m
貯蓄税導入と相続税逃れを絶対にさせないことが大事
785名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:17:39.77 ID:7RzYtMCV
税金払うよりヒットマン雇った方が安く上がりそうだな。
786名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:17:59.15 ID:pvMUnkH+
>>754
そんなことしたら在日朝鮮人の銃乱射事件が日常化するわボケ
787名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:18:33.27 ID:o1foJLgf
まずお前らが払えよ売国カス
788名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:18:38.39 ID:SssEjOhO
民主党税を設立して、民主党員には100万円づつ払わせる
野田による被害の謝罪と賠償代金
789名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:21:12.44 ID:3kA40cqW
まずは脱税総理に言えよ
790名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:22:33.57 ID:SssEjOhO
>>785 マジで税金これいじょうひねりとられるくらいなら
     デューク東郷に渡したいくらいだ
791名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:23:31.41 ID:QyNgHiMp
>>783
お前が考えてるほど皆が皆お前のようにアホじゃないから
心配するなって。
792名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:26:04.80 ID:othpd4Mx


資産にではなく高所得に対して高課税とするべき。



793名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:26:38.42 ID:+++CgLLu
金融資産に課税するって言ったらキャピタルフライト起きるんじゃね?
国債暴落しかけて来るかもな。
そう言えばこの前の連休にシンガポールの銀行に口座開いたとこでさ,,,
後略。
794名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:28:28.33 ID:CZI1T+Ls
次世代にツケを回さないつもりなら
取れるところは何処からでも取らないとな
795名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:30:06.61 ID:NDMbbEFV
>>793
100万以上の海外送金は銀行から国に報告されてるし
5000万以上の海外資産は税務署に報告しないと刑事罰があるよ
796名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:30:31.07 ID:SssEjOhO
>次世代にツケを回さないつもりなら

 役人が次世代の役人にツケを回さないだけ
797名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:30:39.35 ID:+++CgLLu
>>794
>次世代にツケを回さないつもりなら
次世代とか何のんきな事いってるの。
もう来年の予算が組めないとかそう言うレベル。
798名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:31:21.06 ID:+++CgLLu
>>795
だっていざとなれば移住する準備してるし。
799名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:32:11.97 ID:SssEjOhO
>>795 あと3000万円以上は財務大臣の承認が必要
800名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:33:47.40 ID:+++CgLLu
>>795
>5000万以上の海外資産は税務署に報告しないと刑事罰があるよ
それまだ施行されてないし。
801名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:34:54.72 ID:fdaZr3qZ
ふざけんな
日本で所謂中流と言われる収入でも生活に余裕はない
中国人よりは稼いでる筈なのに中国人より遙かにショボイ生活が実像
税金は下げないとものは売れんし経済は上昇しない
唯一使ってくれてる富裕層を締めたら日本は即死だ

いい加減過剰な富の再分配はやめろ
どんだけ過保護なんだよ
802名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:35:03.20 ID:SssEjOhO
>>800 お金持ちのみなさまが、いま時間稼ぎしているんだろ
     いわせんな はずかしい
803名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:35:14.01 ID:qLvXvMPC
次は新円きりかえであぶり出し
804名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:36:55.91 ID:+++CgLLu
>>802
>お金持ちのみなさまが、いま時間稼ぎしているんだろ
本当に持ってる人はもうとっくに対応してるだろ。
今やってるのは俺みたいな貧乏人。
805名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:37:12.64 ID:NDMbbEFV
これインフレ時の政策だよな
8068月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 15:40:26.11 ID:INblJFGG
>>791俺みたいにアホじゃない奴がいるのに、こんな状況っ…(怖っ)
君の云う真面な奴らがこんな状況を作ったんじゃ無いのか?(^∇^)ワロタァ!
807名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:40:46.80 ID:CmjrKg1P
500万円以上の車を買うやつ
7万円以上のスーツを買うやつ
50インチ以上のテレビを買うやつ
5万円以上の眼鏡を買うやつ
10万円以上の時計を買うやつ
2万円以上のジーンズを買うやつ
3万円以上の靴を買うやつ
年に2回以上家族で海外旅行に行くやつ
新幹線でグリーン車に乗ってるやつ
飛行機でファーストクラスに乗ってるやつ
血統書付きの外国産の犬・猫を飼うやつ

割と簡単に見分けがつくだろ?
各商品にこれくらいの条件付けて消費税25%にすればいいんじゃない?

あとは50歳以上にだけ集中する富をどうやって吐き出させるかだな。
808名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:42:36.50 ID:7RzYtMCV
つまり、日本では働いてお金貯めると罪って事か…。
では、その罪が軽い国に移民するわ。
この富裕税とやらで100万くらい(もしくは毎年30万位)取られる層は、
マジで移民考えた方がいいな。
809名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:44:52.74 ID:SHyHiQ5z
>>797
また財務省に洗脳されてるw
世界中の投資家からガンガン買われてる円の発行権を持つ政府が「金が足りない」わけないだろjk
今すぐにでも円を大量発行すりゃいいだけの話だわw
異常な円高デフレにしといて増税とかどんなバカ政府だよw
810名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:45:00.78 ID:wkC8B+fX
人頭税でいいよ

サービスはみんなが受けているんだから
みんなで払うべきだな
811名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:45:31.10 ID:r4KVhw6t
公務員人件費を半減しろボケ
812名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:46:06.60 ID:othpd4Mx


  資産にではなく高所得に対して高課税とするべき。


813名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:46:11.65 ID:zHElkGkb
2chってホント変www

貧困層が富裕層擁護とかwww
814名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:47:14.61 ID:NG7aY40F
国債買った分は免税してくれないかな。
815名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:47:18.73 ID:PprcGB2u
5000万の海外資産の報告義務って遅らせても意味なくない?どうせいつか
報告義務を負うわけだから。それとも報告前に外国で会社でも作って
そこに資産をいれるの?
816名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:47:48.51 ID:SssEjOhO
海外にはチャリタブルトラストという
ものがあってだなあ、うわなにをするあDSKFJが
817名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:48:50.25 ID:SHyHiQ5z
>>812
はあ?親の遺産で遊んで暮らしてる奴は放置で、必死で働いて儲けたら罰金ってどんだけモラルが破綻してんだよw
818名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:49:05.07 ID:7RzYtMCV
富裕層から分捕るんじゃなく、
貧民の貯蓄を推奨する方がいいんじゃねーか?
貯蓄金利を一般の2倍に優遇する分、
収支をマイナンバー制に絡ませて、
徹底管理するとかさ。
脱税減るしいいだろ。
819名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:49:35.41 ID:jiFMpU4K
自分が現在住んでいる家の税金は安く。
住んでいない土地と家の税金はもっと高くでいいだろ。
本人は世田谷に住んでいて、音羽の鳩山御殿に住んでいないくせに税金を支払っていない鳩山みたいな人間からもっと取れ。

1世帯で保有できる家と土地は一つだけ。
セカンドハウスや別荘には、高額の税金を課せ
お笑いタレントが、自分名義のマンションに母親を住ませて生活保護を受け取れなくなるぐらいセカンドハウスの税金を高くしろ

あと、偽装農家も徹底的に調べて宅地並み課税をしろ。
820名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:49:55.89 ID:hXgoRTey
ここで文句言ってるのは実際は富裕層じゃないしなwまあ2chだし。

実際には税と社会保障の一体改革の一環で協力してもいいかなって思ってる
富裕層は多いよ、俺の家とかも。
821名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:51:06.41 ID:1yFLeeMU
お前の主観などどうでもいいわけで。
資産税によって税収や経済がどうなるかが重要であって
822名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:51:15.51 ID:knQ2Zi+H
>>813
親が遺す金をあてにしているアホボンだって2ちゃんにいるさ。

>>815
単にちゃんと報告できる体制を企業が構築する時間を与えるためだろう。
個人だったら、明日から報告させてもいいかもね。
823名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:54:30.48 ID:NDMbbEFV
超富裕層ならいいだろうけど
1億の資産に対して年100万、10年で1000万と思うと結構重税だな
824名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:54:55.38 ID:othpd4Mx
>>817
親の遺産で子供を遊ばせることができてるのは親の能力の高さゆえ許容。

現在の高所得の者たちが高所得なのは、基本的に
下々から搾取した上澄みを掠め取ってるだけで特に自らの高い能力に
由来するものではないという構造なので、道義的によくないので、
大きく課税するということです。

825名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:55:03.88 ID:7RzYtMCV
>>818
ただの思いつきだったが、
マジで良策の気がしてきたわ。
官公庁の公共事業入札できる代わりにマイナンバーとカードで収支管理させて、
企業側も融資条件緩和とか補助金入れるとか優遇策バンバンいれて、
脱税しなくても利益出る体制作った方がいいんじゃねーかな。
826名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:55:43.65 ID:SssEjOhO
長井代助みたいな高等遊民が許せないんだろうな
827名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:56:37.05 ID:+7PAW2+g
>>1
こっちは解散総選挙のお願いしたいよ。
828名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:58:02.08 ID:SHyHiQ5z
>>824
前半と後半で矛盾してるじゃねーかw
つうか、「下々から搾取した上澄みを掠め取ってるだけで」とか朝日新聞の読みすぎなんだよw
829名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:00:05.90 ID:jPLtpM5N
NHK職員みたいに高所得者に課税するんですね
庶民は非課税でいいだろ消費税も所得税も年金も免税にしろ!!!
830名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:00:15.33 ID:45GGoLoB
妄想激しいよねw。
資産も無く、所得税も払ってないのは、国家の恩恵しか受けてないって自覚が無いw。
831名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:01:10.84 ID:b9ncZQdL
貯金に税金かけるっていかれてるな。

稼いだら税金、物買って税金、
その他諸々の税金払い終わって貯金した金に税金、
健康なのに働かない不正ナマポにはバラマキ。
馬鹿馬鹿しいわ。
832名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:01:27.19 ID:7RzYtMCV
富裕層から取るってのは、
富裕層の数が少ないから管理がし易いってだけなんだろうが、
富裕層みたいに選択肢が多い人材からすれば、
逃げ道なんて幾らでも作りそうだけどな。

資産として計上しない貴重品とか幾らでもありそうだし。
833名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:01:47.07 ID:othpd4Mx
>>828
矛盾ではないです。経済構造が世代間で変わったということです。
「下々から搾取した上澄みを掠め取ってるだけで」は否定できないんですね。

節度を弁えろ、無能。
834名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:02:24.70 ID:jiFMpU4K
>>824
鳩山乙
835名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:02:59.02 ID:45GGoLoB
貧乏なのは無能だからだろ。
極端に不運なのかもしれないが。
836名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:03:18.10 ID:SHyHiQ5z
>>829
いや、低所得なら所得税なんて微々たるものだろw
まあ、年金保険料は将来もらえない割には取られ杉ってのはわかるけどw
837名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:04:50.32 ID:7RzYtMCV
>>833
つーか、システム理解出来ない層ってだけだろ。
35年ローンで新築の家買うって浮かれてる層とか、
俺から見たら「搾取されてる層」にしか見えないわけだが。
838名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:04:52.39 ID:SssEjOhO
>>829 東電、nhK、公務員は、税金ゼロで手取りが
税金からストレートに満額でていると考えたほうがむしろよい
839名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:05:23.42 ID:x1tcpT8R
まず自分達が身を切るべき
840名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:06:14.45 ID:SHyHiQ5z
>>833
おい低脳。
教えといてやるが、高所得者のほとんどはお前の何倍も努力して働いてる奴だぞ!
先祖代々の都内の土地を売ったらひと財産できた・・・、のようなのはバブル期までだw
841名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:07:44.00 ID:45GGoLoB
騙されやすい人間なら、不動産の売却益も騙し取られてる。
842名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:09:27.73 ID:SHyHiQ5z
>>837
金利1%のローンのどこが「搾取されてる」んだ?
住宅なんて、買わなかったらはるかに程度の悪い賃貸に住まなくちゃならないんだぜ?社宅とかに住める奴以外は。
システムを理解できない馬鹿はお前だろうなw
843名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:09:44.09 ID:othpd4Mx
>>837
そのとおりだ。が、
35年ローンで新築の家買う奴を馬鹿だなあと蔑むが、
それは搾取している高所得層にもいるから。
844名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:11:00.96 ID:45GGoLoB
デフレで金利1%のローンは馬鹿にしか見えんがw。
845名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:13:36.55 ID:SHyHiQ5z
>35年ローンで新築の家買う奴を馬鹿だなあと蔑むが

いやあ、金利1%で快適な暮らしが手に入るなら悪いベットじゃないだろうな。
買わずにドキュソ地区の賃貸に住むのかw
846名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:13:57.02 ID:wkC8B+fX
資源高で物価は上がってますがなにか?
847名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:14:50.57 ID:wkC8B+fX
金利1%なら住宅ローン減税で10年間は事実上金利0%
848名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:15:21.91 ID:othpd4Mx
>>840
節度を弁えろよ。自称努力家の無能。
ベットとか勘弁してくれw 努力してもドキュソかよ
849名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:16:44.14 ID:45GGoLoB
学歴と、商才や金勘定の才能は別だろw。
850名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:16:47.81 ID:PprcGB2u
歳入増やすのも大事だけど歳出を減らせばいいんじゃないの。
胃瘻の老人一人を養うのに年間500万円かかる。でそれが日本に
50万人ぐらいいて、単純計算で2.5兆円。

人間食べられなくなったら終わりってルールを明確化しようよ。
死にかけの人間じゃなくて若者に投資しよう。
851名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:18:03.89 ID:SssEjOhO
どうせ住宅ローンったって
ほとんど変動金利
インフレになったら金利もあがるだろ?

あと世帯数があと数年で減り始めるし
首都圏のマンション着工数も調整局面に
入ってきている。

人口が減るのに持ち家ってあるいみ
勇気あるよな
852名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:18:23.98 ID:7RzYtMCV
>>842
金利1%なんて仮定ではなく、「35年」って所に注目してほしいなー。
金利1%でも、35年なら元本の1.4倍支払う事になる。
同じ1万円でも金利として支払うか、貯蓄するかで全く違うと思うがな。

それを理解せずに浪費する層を、
「搾取されている」と表現するのはどうなの?って話をしたつもりなんだが。
853名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:19:03.78 ID:SHyHiQ5z
>>844

デフレがどうのとか言ってる時点で不動産のことが何もわかってないことがわかるわw
賃貸物件にはろくなのが無いから買う。もしくは新築する以外選択肢が無い。
ちゃんとエリアを選んでいい物件を買えば、今の時代、まず値下がりは無い。
854名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:20:29.92 ID:45GGoLoB
>>853
不動産屋に騙されてるわw。
855名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:21:18.04 ID:SHyHiQ5z
>>848
ケインズ先生も言った通り、すべての経済行為は「ベット」だが何か?
バカな君には一生理解できないだろうなw
8568月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/28(土) 16:21:23.29 ID:INblJFGG
問題なのは年寄りがお金を使わ無い事による弊害なんだからお金を回すための制度を導入
するしか無いんだよ8(・д・)3
857名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:22:06.79 ID:PprcGB2u
人口減るし不動産価格下落傾向は必定でしょ。「エリアを選ぶ」というのが
重要なんだろう。
858名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:23:11.29 ID:lU6Lmq22
★★★「気が狂いそう」な原発作業現場 冷たい水を飲めるのは東電社員だけ★★★

・福島第一原発(フクイチ)で作業員として働くジャーナリストの桐島瞬氏は「東電の行為は、
 殺人罪にあたる」と怒りを隠さない。

*  *  *
7月初め、フクイチの免震重要棟(以下、免震棟)に大型冷蔵庫が運び込まれた。
「冷蔵庫の中には、ペットボトル入りの水が大量に冷やされていて、東電社貝がいつでも
飲めるようになっていたんです。それを見て、フツフツと怒りがわいてきました。作業員が
詰める1階には冷蔵庫もなく、みんな生ぬるい水を飲んでいます。いまの時期、原発構内の
作業で流す汗の量は尋常ではありません。それなのに、現場にロクに出ない東電社員だけが
冷たい水を飲めるなんておかしいです」(冷蔵庫の搬入を目撃した作業員)

「たかだか、水が冷たいかどうかで目くじらを立てることもなかろう」と思う読者のかたもいる
かもしれない。だが、夏を迎えて作業員は放射性物質とは別の敵と闘わなくてはならない。
それが熱中症、脱水症だ。

外気温が30度とすると、作業員は体感温度は50度にも達する。
フクイチの屋外現場に日陰はほとんどない。私も現場に出ると、あっという間に全身から
汗が噴出し、全面マスクのシールドにポタポタと滴り落ちる。ただでさえ、視界が狭いのに、
さらに周りが見づらくなる。カッパを着ているときなど、これでもかというほどの汗がマスクの
中に溜まり始め、気温と湿度で、気が狂いそうになる。

なぜ、現場に出ない東電社員だけ冷えた水を飲み、炎天下の下で汗を流している作業員が
生ぬるい水なのか。こうした現状をおかしいと思わないことに、東電の体質がよくあらわれている。
 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120726-00000003-sasahi-soci

※前:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343298798/
859名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:23:40.22 ID:SHyHiQ5z
>>852
毎月同じ金額払ってドキュソ地区のぼろアパート住んでる方が浪費だわw
860名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:24:58.23 ID:VejVJNVo
そのうち呼吸税とか取りそう。
深呼吸は税額UP。オチオチ息も出来ない。
861名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:24:58.99 ID:SHyHiQ5z
>>854
いや、自分で売買した結果だが?w
不動産屋も別にウソばっかり言ってるわけじゃないぞ?
無知な奴らだなw
862名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:27:05.20 ID:3fE4PgSr
富裕層が預貯金おろしてタンス預金にしたら、銀行が国債買えなくなるぞ

誰が国債かうんだよ
国債買ったら免税にでもするのか?
863名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:27:15.95 ID:k1WpjXsC
固定資産税を上げれば、おのずと経済がまわるんだよ
864名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:27:41.48 ID:45GGoLoB
>>861
35年後が楽しみですなぁ〜w。
865名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:28:06.81 ID:SJT2fId1
言葉遣いは丁寧だけど言っていることは国家権力強盗そのものw
866名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:28:36.61 ID:7crzG2z8
資産デフレが続いているのは富裕税みたいなもん。
さらに消費税増税で円高デフレが加速する。
867名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:30:11.79 ID:SHyHiQ5z
不動産をローンで買う話するといつも出て来てバカだの身の丈に合わないだのケチ付ける奴って何なの?
挙句の果てには10年金貯めて現金で買えとか言い出す馬鹿が出るんだけど、ローンで月々返済する以上の額を賃貸で払いながらどうやったら金貯まるわけ?w
仮に親の家にでも住んでタダで済ますとしても、10年貯めたところで大した額になるわけもなく、その間けちけち生活でストレスもたまるし馬鹿なベットの代表だろうなw
868名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:31:21.82 ID:7RzYtMCV
>>859
不動産を資産と考えるのはバブルの名残。
不動産はリスク資産として考える時代。
理解出来ない人の相手は、価値観がどこから違うか相対化させる必要あるから、
説明は特にしない。

不動産をリスク資産と考えて、自分の生涯所得と比較して影響が少ない範囲なら、
リスクヘッジ出来てるから悪くはないよ。
ただ、やっぱり35年ローンは馬鹿馬鹿しいと感じるなwww
869名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:31:37.59 ID:JSjvB2Gi
これはもう海外も含めて考える時期に来てるわw

結局、国債残高も限界を迎えるんだろうからな。
資産課税なんかデフレ経済の地方じゃ経済即死だろう、その数年間は海外で旅でもするかな?w
870名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:32:01.03 ID:ssspTyhx
なァにを アズミ君。

それにしても いつもええスーツに
ええネクタイしてるなァ。

よほどネクタイが気になるのか
いつもネクタイさわってるなァ。
ネクタイの長さ 気になるんやなァ。

ところで いつも君の顔気になるんやが
なんでやと ずっと思ってたら
やっと気が付いた。

君。追求受けると 相手によって
「センセー」と持ち上げるときと
その人ケーベツしたような顔するときと
大きな 差があるなァ。

ジミンの大物には「センセー」言うし
元ミンシュであっても飛び出てオザワ派の人には
ケーベツした顔で 答弁や。

しょせんあんた。官僚に丸め込まれて 結局は
ジミンと同じ政治路線 になるンやったら
ジミン対決なんていわんと
最初から「ワテら ジミンの補完勢力です」いうて
センキョしたらよかったんや。
871名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:33:12.94 ID:mnDrseI6
お金ができる仕組み。銀行の詐欺システム(1/5) Money As Debt
http://www.youtube.com/watch?v=iqlxMp3dR7Q
872名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:34:24.12 ID:s9gOs4GZ
>>867
莫迦なんだから仕方ないよ

不動産の価格形成を大雑把な需要と供給で説明つくと信じ切っているから
何を言っても聞く耳を持たない
873名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:34:35.01 ID:SHyHiQ5z
>>864
お前、35年ローンってみんなが完済するとか勘違いしてるなwwww
やっぱ無知な馬鹿だったんだなw
俺は3回売買して、3回とも値上がりさせて売ったよw
バカなお前にはできない「ベット」だろ?w
まあ、諸経費はかかるので値上がり分ほど儲からないが、その間「賃貸料」がいらないからな。
合算すると凄い数字になるわw
874名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:34:53.16 ID:7RzYtMCV
>>867
それは賃貸の探し方が下手。
そして、保険なんかの費用を見直しした方がいい。
FPの意見とか詐欺に近いのあるから気を付けろ。
875名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:35:40.84 ID:3fE4PgSr
もし本気でやるんなら合法的に海外に資産移すようなビジネスが流行るかもしれないな
結局資産持ってる富裕層は抜け穴探して何とかするからほとんど意味がないよ
876名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:36:20.47 ID:SHyHiQ5z
>>868
35年ローンは完済しなきゃいけないと思い込んでる低脳がまた一人www
877名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:38:26.63 ID:SssEjOhO
>>876 オチまでいうな哀しすぎるw
878名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:38:48.71 ID:HXt1Yccl
安住の地元は被災地じゃないかよ。みんな流されちゃって残るのは土地だけ。
そこに課税するのか。

固定資産税は地方税でもうすでにたくさん課税されてる。しかも土地持ってる
だけで、健康保険税や、住民税も資産割と称して課税してる。

安住は、金もった公務員の言いなり。公務員が安く土地を手に入れたいだけだろ。
879名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:38:53.40 ID:2p/4tFml
世界の富裕層、租税回避地に持つ資産は最大2500兆円
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE86M06F20120723

こういう現実があるから非常に難しい
880名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:39:03.76 ID:SHyHiQ5z
>>874
ヘタも何も、無いんだからしょうがないだろww
ミッドタウンとか港区の高級賃貸ならまだしも、名古屋や関西にもろくな賃貸なんて無いからなw
知ったかぶりして「ある」とか言い出すなよw念のためw
881名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:40:09.01 ID:SssEjOhO
多磨ニュータウンとか千里は、いまゴーストタウンに
なるのを必死でふせいでいるキワだからな

高齢化がすすんでたてかえもままならない

おそらくアレが30年後の都内市部だよ
882名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:40:33.08 ID:3fE4PgSr
不動産価格も相場だから、下げたときにどこまで下がるか、リスク評価難しい
35年ローン数千万円はリスクに見合わないような気がする
883名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:42:25.10 ID:SHyHiQ5z
>>882
「気がする」だけだよな?w
その部分を、ケインズ先生がギャンブルだって言ったんだよw
884名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:42:45.57 ID:s9gOs4GZ
>>880
それは税金が安いから放って置いちゃうわけで
放っておくと損をするなら、価値ある商品にするしかないでしょ

でなかったら、手放すしかない
885名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:42:49.21 ID:7RzYtMCV
>>880
いや、上手に頑張ってるんなら有だと思うよ。
そこまで完全否定したつもりもないが。
一つの所に住まないのが好きならそれは趣味だからいいんじゃない?
頑張って選んで、売って多少は利益出たのは良かったね。
886名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:42:58.60 ID:CGn5JBoP
まず高収入の政治家と秘書たちから取るべき
887名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:44:39.64 ID:JSjvB2Gi
>>851
インフレはこれから一番警戒する経済状況だね。

必ずここ2〜3年で来るから、間違いない。
日本が発祥でなくても海外から来るよ。
インフレと金利上昇で資産価値はさらに下落する。
888名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:45:10.68 ID:2p/4tFml
結局、富裕層うんぬんは羊頭狗肉で高齢中間層への資産税的な方法を目指すんだろ
振り込め詐欺の国家版だな
889名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:48:26.38 ID:7RzYtMCV
原油や穀物見てても普通にインフレしてるからねー。
国内の完成品がデフレしてるってだけですから。
890名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:49:56.10 ID:SHyHiQ5z
>>887
おいおい、別の奴はデフレで下がるって言ってたぞwwwwwwwwwwww
いいことおしえてやるわ。投資はお前ら馬鹿の反対やるのがコツだぞw
おまえのようなバカは、自分が下がると思ったら買え、騰がると思ったら売れ、それだけだw
891名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:01:34.29 ID:b9ncZQdL
>>888
そうそう絶対そうなる。底辺はそこらへん理解しないで支持するな。
892名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:02:13.14 ID:JSjvB2Gi
>>890
それは資産デフレのことだろ?

海外からインフレが来る、インフレになると普通に金利は上昇するが、
住宅ローンを組める人間が今の低金利状態より減る、そもそも人口動態から高齢者が
不動産を手放す方が不動産を購入する層がますます多くなる、と言う基本的な問題もある。
インフレに伴って資産価値が上がるわけではない、と言ってるんだが?
893名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:06:10.00 ID:SN9Mg6b+
富裕税で益田鈍翁さんの子孫がすべての財産を取られたと
ぼやいていた。
894名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:11:04.51 ID:NbOUgLnG
>>625
むしろ逆。
資産100億持ってるヤツが月20万とかでつつましく生活されたら取りようが無い。
相続税は100%で良い。ただし何処にも逃げられないように主要国と足並みそろえてやることが条件。
既存のタックス・ヘイヴンや資産目当てにそれをやる乞食国家が出てくるという問題が残るが、
それこそ各国で足並みそろえて軍事力で脅せ。
895名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:11:12.13 ID:jF3Qi74U
んじゃまず仕事しないで売国ばかりしてる国会議員の報酬を7割くらい削ってみようか
ひとに負担をお願いするのならマズ自らが率先してやらないとな
896名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:13:38.51 ID:SssEjOhO
よく「預金封鎖は違憲だから行われない」っていう人がいるけど、
農地改革は新憲法下で行われたんだよな。

そのとき財産権は国家が正当と考える対価で買い取られたわけだから、
いまもこの憲法解釈が健全なら、預金封鎖して新円交付というのも
十分憲法の範囲内で行える。
897名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:27:30.78 ID:SzMzZ6bR
>>614
資産隠蔽して脱税って意味ですが何か
898名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:38:54.21 ID:K7lIRxK0
贅沢税 高額物品税
899名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:40:08.65 ID:2YVcAcIN
>>1
パチンコとマスコミと創価学会からきちんと税とろうよ
900名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:51:38.94 ID:L5FV/Ws5
>>886
政治家が高額納税に応じたところで俺は増税嫌だけどな。政治家とまずは○○とか言ってる連中だけでやってもらいたいね。
901名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:53:17.42 ID:eR1dBJH1
消費税にしてくれ 一律10%
そのかわり所得税減税
902名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:53:31.95 ID:3M1V+iLu
富裕層の一人としては、消費税上げたのなら所得税や相続税も増税やむなしだけどさ、
その前に行政の在り方もっと見返してくれよ。少なくとも地方公務員は多過ぎ
903名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:57:28.18 ID:SssEjOhO
おれも海外いくたびおもうんだが、
日本のくだらない税関ってなんであんなに人必要なの?

あの世界一厳重とよばれているアメリカ入国ですら2人しか
カウンターにいない。厳しいといわれる中国も抜き打ちで
X線検査するくらい。日本の税関ってずらっと人ならべて
いちいち鞄チェックしている。

厳罰を設定して、役人の数へらせばいいだけなのに
そういう考えは政府にはないらしい
904名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:04:09.48 ID:/3N/pCd/
車だったらさ

フェラーリ 消費税50%
ベンツBMWレクサス 消費税35%

ってやっつも、買う奴は買う。

そういう税制敷けよ
905名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:05:24.70 ID:wiKrU1Fv
>>903
犯罪者乙
906名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:37:09.28 ID:wkC8B+fX
>>903
シナチョンからの不法入国が多いから
907名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:43:45.56 ID:7RzYtMCV
>>903
アメリカ入国で厳しくないって感じるのは、
日本国籍のパスポートだったからじゃね?

俺の友達はグリーンカード持ってたのに(つまりアメリカ人なのに)、
連れて行かれてワロタwww

そんな俺は小6の甥っ子と二人ハワイで旅行の時に、
別室送りになってワロタwwww
908名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:44:04.93 ID:NbOUgLnG
>>902
一人当たりの人件費が高すぎるのはその通りだが人数は減らさなくて良い。むしろ逆に増やすべき。
同じ人件費で倍の人数雇えば300万人ぐらい雇用を増やせるので失業者どころか人手不足になるほど。

住民票のコピーとかくだらない仕事でも2倍の人数でやってくれるので異常に早い。
警官なら都市部の治安が悪い地域の交差点毎に1人立たせれば、さすがに警官の目の前で犯罪は
できないので犯罪発生率が下がる、というより無くなる。

さらに失業者がいなくなるので若年層で働ける生活保護受給者がいなくなり、
その収入から税金を納めてくれるようになるので生活保護費が減って税収が増える。
909名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:48:20.22 ID:5rt0kKGz
それなりの富裕層のボリュームがないと富裕層向けの商品開発力がおちるから
企業の国際競争力低下に拍車がかかり税収減雇用減へとつながるから難しいんだけどね
910名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:14:02.29 ID:sYuE02R6
>>909
日本は富裕層多いよ
アメリカみたいな超金持ちは少ないが小金持ちはむしろ海外より多い
911名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:16:37.60 ID:fdaZr3qZ
多いが、アメリカや中華の中流に比べ、貧困層といっても差し支えない生活レベルなのが問題
912名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:20:48.62 ID:fdaZr3qZ
日本だと1500万でもアメリカの300万クラスに劣る生活らしい
913名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:21:45.77 ID:CjfmM6UZ
日本は普通の労働者あつかいの年収の幅が広いのかもな

250万〜950万

この範囲が一般労働者あつかいだけど、可処分所得でみると100倍くらい違ってくる。
914名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:25:08.76 ID:5rt0kKGz
中華は富裕層のボリュームが凄いから
いずれは日本が得意としてたこの富裕層向け製品も開発力で力をつけた中国企業にシェアを奪われていくんじゃないの
915名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:28:15.17 ID:fdaZr3qZ
だろね
何れにしても日本は生活費以外の消費が足らない
出来ないとも言えるが
なのに増税なんてのは、結果を見るまでもない
916名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:29:22.39 ID:PaoKVqEB
こりゃちょっと行動力のある退職者は海外にどんどん行くだろうな。
そろそろ円資産をドルなり実物資産に変えないと。

>>908
昔はそうだったんだけどねえ。。。
バブル崩壊から民間は下がったのに、地方公務員は全然下がらなくて相対的に地方公務員が地域で突出した給料をもらうようになってしまった。
国家公務員はエリートの集まりだから一流民間企業並にあげてもいいけそ
地方公務員なんて雇用対策くらいでいいんだよ。
917名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:30:23.74 ID:SssEjOhO
>>907 
てか成田ムカつくのは、空港の駅出入り口で
意味のない荷物検査しているだろ。

あいつら元地主のせがれの経営している会社から
来てる連中だぜ。もちろんそいつらの給料は空港利用料から
出ている。

そんなに警備厳重なら安心とおもいきや、どこの国
の空港にもないコインロッカーは置いてあるし、
マジでバカだなあの空港管理者
918名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:34:02.44 ID:fdaZr3qZ
成田の職員は反対運動抑制結果の雇用だからな
本当に無駄と時間のロスは多い
919名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:35:02.46 ID:THszmJTA
どうして海外に移住した高齢者はすぐ日本に戻ってきてしまうんだろうねw
税金が上がったら海外に行くとかいって、本当に口だけだな。

国から飛び出した棄民どもは帰ってくるなよ。
920名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:39:43.74 ID:fdaZr3qZ
>>919
そら言葉も出来ない、食事は合わない、能力ないから生活コストは高いで
結局帰ってくる
旦那はゴルフとか好きなことして愉しむが、大概奥さんが日本的な場合保たない
921名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:56:06.48 ID:EGnNbnxX
>>1
つまるところ物品税を復活させればよいのだよ。

贅沢品には課税して。

生活必需品は無税にする実に簡単でシンプル。
922名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:58:17.04 ID:PaoKVqEB
>>919
移動できる人間がいるという事実だけで金は出ていくってことなんだけどな。
税金増やして人が入ってくるわけないし。要は出が多いか、予想以上に少ないかの話でしかない。
別に国に入ったところで借金の穴埋めに使われるだけで、波及効果があるわけでもないから必然的に国力の低下は避けられない。
923名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:58:35.41 ID:L5FV/Ws5
>>919
海外移住→2,3年投資で資産増やす(現地の低率で納税)→増えた資産を持って帰国。
924名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:00:46.47 ID:l1aL+cvm
これは仕方ない。
日本の富裕層は寄付や投資もしないケチだから…強制的に取るしかないだろ。貧乏人を増やして金持ちを優遇した結果がこのデフレ不況のザマだからな。嫌なら景気を良くするか
出ていけよ。
海外移住でまともな日本食が毎日食えない厳しさを味わうといい。
勿論、年金支給は無し、健康保険は全額自己負担、日本に出戻る際には
全財産没収が条件だ。
925名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:00:58.14 ID:+/VvdDAI
>>921
逆だろ
個別に煩雑な税率を廃して
一括税率シンプル消費税だろ。
926名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:03:58.75 ID:J9mD3YTS
富裕税など金やプラチナに富を変えることで逃れられる
それよりも、むしろ犯罪スレスレの事やってでも儲けを出そうと考えないように
所得税の累進課税を引き上げたほうがいい
927名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:06:22.78 ID:d16Zw0ae
金を使わせなきゃいけないんだから黙ってても使う日用品に課税すればいいだろ
928名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:10:58.88 ID:+/VvdDAI
所得の累進税率など労働意欲をそぐ元凶だろ。
所得税は定率の20%にして働けば働くほど報われるようにすべき。
その分消費税は20%にしてバランスを取ればいい。
929名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:12:23.62 ID:SssEjOhO
>富裕税など金やプラチナに富を変えることで逃れられる

 参考までに言うと、ロシアの預金封鎖のときは
 貸金庫ごと没収された
930名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:21:22.03 ID:aY/j4U6z
>>928
同意
所得税よりも資産税
931名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:23:22.16 ID:aY/j4U6z
今の日本は資産の大半を保有している裕福な老人に働いている貧乏な現役世代が貢いでいる構造
そしてデフレによって資産の価値が自動的に増大している
資産税によってこれを改めるべき
932名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:24:02.81 ID:CjfmM6UZ
>>928
だが累進が高いときは、日本は良かった。
ほんの100万人の高所得者の労働意欲維持のために
6000万の一般所得者のやる気無くす方が
日本にとって駄目だったって事かと思われ。
933名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:26:45.79 ID:7Ckc1+Ij
貧乏人の嫉妬きめえw
934名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:29:04.03 ID:DctfK6YC
金はあるところから毟り取るのが基本
935名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:34:42.14 ID:4nBAxnvt
>>932
創造力よりも、忍耐強く個性の乏しいサラリーマンが美徳された時代と今とでは全く前提が異なる。
累進率のキツイ国から第二のジョブズは生まれないし、創造力の優れた人材は海外に逃げるばかり。
若い有能な人材も、資産家のシニア世代もどんどん海外に逃げる。
936名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:40:46.66 ID:emawaueg
国民金融純資産は1100兆円あるので、年1%資産税をすれば年十数兆円の税収が、景気に依らず安定して得られます。

>>935
居住する場所は、税負担だけでなく、
治安・政情・人的関係・現有資産・仕事・名声・インフラ・言語・法律・習慣・文化・気候などから総合的に判断するものだから、
海外移住する資産家は殆ど増えないでしょう。
937名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:42:42.97 ID:Hls1xv7D
金持ちは、使えば控除すればいいんでない??

これだけ世界からの金が集まってるニッポンなのに。
まわさないとダメなんだよ〜

だから、お金持ちの人、使ってよ〜
お金持って死ねないよ〜
938名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:45:34.84 ID:lVIJMBzJ
富裕税≒公務員税でいい
公務員一家とか富み杉だぞ実際
大体身内が公務員だらけ
どんなに楽で旨いか小さい頃から熟知してるからコネ採用と相まって継承されていくんだよ
939名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:49:20.88 ID:SssEjOhO
マニラは物価が安いけど、ガードマン
やとわないとけないからかえって日本より
高くつくよ
940名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:49:26.07 ID:emawaueg
>>19
・相続税は課税が一時だから逃れやすいけれど、資産税は恒常的年数%課税するので逃れにくいです。
・相続税は時効もあるし、贈与税との兼ね合いも生じる。
・相続税はある世代に資産が偏ると税収にバラツキが生じますが、資産税の場合はバラツキが生じにくい。
↑資産税は相続税に比べて、ある世代への過剰支出や課税不足で生じる一時的な財政悪化も防ぎやすい。
・資産税は相続税に比べて、消費や投資を促す効果が弱い。
941名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:50:28.96 ID:4nBAxnvt
>>936
そうかな?すでに年金生活者の海外流出は始まっていますよ。
現地に日本人コミュニティを形成しているというのもよく知られている話だ。
942名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:55:01.28 ID:tuD2dpIT
>>941
出て行くやつらには日本国籍を剥奪してから追い出せ。
猫ひろしみたいにカンボジアで骨を埋めさせればいい。
943名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:56:21.10 ID:4qPI+mrC
富裕税を導入したら、多くが富裕層から脱落するだけ。1億総貧乏になるだけ。
944名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:57:07.61 ID:+/VvdDAI
無能怠け者がでかい顔をして
闊歩する国に未来は無いよ。
945名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:59:12.47 ID:emawaueg
>>54
総額では同額の消費でも、富裕層の消費は大衆の消費に比べて余り雇用を生まないので、お金が富裕層と企業間で回るだけで、労働者には殆ど回らないですね。
   富裕層が高級品を消費→企業が利益を得る→富裕層が配当金をえる。

時間的・空間的な制約で、一人の富裕層ができる消費にも限界があるので、過度な富の偏りは駄目ですね。
946名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:59:36.89 ID:xVlfO81u
>>936
>国民金融純資産は1100兆円あるので

その1100兆円ってのはちっと怪しいんだよな。

最近、必要があって統計学かじってるんだが、統計のトリックの例として
この日本国民の金融資産の統計が、よく挙げられる。
難しいので詳細は省くが、つまりは統計の取り方のトリックで、実際には
はるかに少ないのに1100兆円という数字が出てくる。これが統計の
トリックだというわけだ。

要するに、今の日本は国民金融資産をはるかに上回る借金をしていて
なにかのきっかけがあれば、日本はクラッシュするということだ。
947名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:01:09.77 ID:knQ2Zi+H
>>944
残念ながら、今の日本が正にその状態。
有能で勤勉な若者がワーキングプアだったりサービス残業で昼夜奴隷のようにこき使われる一方。
な〜んにもしないで高給を貰う高齢者やナマボでパチンコする奴、親の遺産で遊びほうける奴が
闊歩している。
948名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:02:41.70 ID:4nBAxnvt
消費の選択肢が十分にないことが最大の問題。これを解決せずに官僚の喜びそうな資産課税をやってみても何も好転しないだろう。
949名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:05:36.99 ID:XLCN8Fpj
>>942
国籍に関して単民族国家と・さ・れ・る日本は族民主義、

多民族国家や人工的な都市国家は属地主義、を取る

海外移住者から国籍を剥奪せよと言うならば、

単民族国家で有ると言う事の否定にも繋がるよ。。

950名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:06:39.49 ID:emawaueg
>>946
お金は消えてなくならないので大丈夫です。
951名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:07:38.97 ID:4qPI+mrC
一心不乱に頑張って富裕層の仲間入りをしたら、富裕税という罰ゲーム。誰も金持ちに
なりたいと思わなくなる。勤勉である必然性が無い。戦後直後の資産課税は、前世代の
記憶があったから成り立った。70年代の映画にさえ財閥の御曹司がとか出てくるw もう
既に絶滅してたのに。バブルまでも、誰もが金持ちになれると思ったから頑張ったわけで
しょ。頑張っても成れないなんて思ってなかった。
952名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:08:19.61 ID:L5FV/Ws5
プライベートジェットくらい好きに飛ばせなきゃ金持ちは満足しないよな。
953名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:12:18.91 ID:R96r6Vpy
議員減らせよ
954名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:12:21.35 ID:j5mL5UIi
>>910
>日本は富裕層多いよ 
>アメリカみたいな超金持ちは少ないが小金持ちはむしろ海外より多い 

節子、それ富裕層ちゃう、中間層や

>>941
>そうかな?すでに年金生活者の海外流出は始まっていますよ。

主に海外に居住してたら、年金減額すりゃいいじゃん

国内に居住してるかどうかは出入国記録でわかるし
955名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:12:50.21 ID:4qPI+mrC
>>950
お金が消えてなくなってるからデフレなんだけどね。資産は日々減価してるよ。
956名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:13:52.46 ID:emawaueg
>>66
消費税増税は駄目でしょう。
・消費税は、どの様な属性(所得・資産・世代・職業など)の人がどれ程の税負担を不透明にしやすく、国民が望ましい社会を考えにくくなる。
・消費税増税は、デフレ要因になる。
・消費税は、増税分を消費者が負担するとは限らず、価格転嫁できない販売者(労働者)が所得減少や失業の形で負担する場合があり、法人税・所得税・住民税・事業税・公的保険・公的年金などの歳入減少を招く。

マイナンバー制やキャッシュレス社会(電子マネー・クレジットカード・デビットカード・ネット取引)にした方がいいでしょう。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給防止など社会保障の適正化もしやすくなる。
・通名の悪用や外国人の不法滞在も防ぎやすくなる。
・闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯や省力化になる。企業は現金管理や事務コストを削減できる。
957名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:15:00.40 ID:llfgBHg2
日本は土地持ちの金持ちがほとんどだから上げても大丈夫
958名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:17:24.29 ID:4qPI+mrC
>>957
固定資産価値は日々下がってるよ。で、富裕税はそれにトドメを刺す。更に値崩れするから。
新たに買える日本人はそうそういない。
959名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:18:51.09 ID:XLCN8Fpj
まあ、自分の子や孫が中国人や朝鮮人に馬鹿にされ、見下されるのは我慢できません。

このままでは我々が、かつて彼らを見下し馬鹿にしていた様に・・

我々の子や孫が同じ様な眼に合う事に成るだろう。。

自分の子や孫が特亜と言われる人達から馬鹿にされ見下される状況から逃れる為には国を捨てるしかない

沈み行く船に自分の近親者を乗せて運命を共にさせる訳にはいかないと言う事
960名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:19:05.74 ID:pq8dBJbB
裕福税とかゴチャゴチャしたもんいらないから、所得税を以下のようなシンプルな体形にしてほしい。

200万円以下:所得税0%
200万円以上〜1000万円未満:所得税25%,速算控除額50万円
1000万円以上:所得税50%,速算控除額300万円
961名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:19:05.90 ID:emawaueg
>>955
政府が債務を増やして歳出すれば、民間は資産が増えるでしょう。

資産税で貯蓄性向の高い人から得た税収を消費性向の高い人へ支出すれば、消費が増えてデフレ対策になります。
消費が増えて稼ぎやすい環境になれば、資産家は資産税によって増えた負担を取り戻そうと投資を活発化します。
962名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:21:08.44 ID:YcOi10ie
ふん、それなら家賃を上げて店子に負担してもらうがな
963名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:21:25.98 ID:qeeMx7Tt
所得一億以上の人は税額50%でもいいと思うよ
964名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:22:05.41 ID:4nBAxnvt
>>961
実際はそうならない。
勤労倫理の退廃を招くから。あなたはさっきからこの問題についての回答がまるで無し。
965名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:22:13.45 ID:JnaQ5F4Z
>>961
消費したのか資産隠しなのか判断が難しいんじゃね?
税務署に難癖つけられないように用心するようになるから、
ますます金回りが悪くなると思う。
966名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:23:17.22 ID:XLCN8Fpj
まあ、増税したければすればいいよ

落ち目の国に用事なし
967名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:24:51.86 ID:JnaQ5F4Z
貯蓄になる前に課税(所得税)すればいいんでね?
968名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:25:52.75 ID:4qPI+mrC
>>961
民間が債務を増やす方向にした方が効果的。
消費性向の高い人が消費すれば、生活必需品の価格が高騰するだけ。それで手控えて、また元の鞘。
資産税で増えた負担を、更なる投資(資産取得)で負担を増やしたいと思うバカはいない。
969名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:26:09.28 ID:4nBAxnvt
資産課税は高給を目指す(=GDPの上向き志向)という基本的な経済活動のモチベーションを低下させる。
そして有能な人材の海外流出を招く。日本に残るのは無能な凡人ばかりという事態に。
970名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:28:21.59 ID:knQ2Zi+H
>>964
>実際はそうならない。
>勤労倫理の退廃を招くから。

それくらいでやる気無くなる奴は、やる気を無くしてくれた方が良いな。
下手にやる気を持たれると社会に害がある稼ぎ方をするだろうからねっw
971名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:29:02.94 ID:llfgBHg2
日本は社会主義国家だからな忘れてたの?
972名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:29:28.44 ID:JnaQ5F4Z
>社会に害がある稼ぎ方

ナマポのことか?
973名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:30:59.41 ID:knQ2Zi+H
>>969
それが正しいなら、有能な人間は今時点で日本国内で働いていないはずだよ。
アメリカだったらエリート層が所得税が若干低い上にびっくりするくらいの高給だからね。
974名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:32:45.32 ID:L5FV/Ws5
>>970
周囲ががんばるから自分もがんばるって奴は人並みに頑張ったらそこで満足しちゃうから優れたアウトプットを出すことはないよ。

>>964は人並み以上にがんばろうとする人の意欲を削ぐと言っている。
975名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:33:53.05 ID:ZewiScfY
浮遊税。浮ついているヤツから金を取るのか。
976名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:34:00.42 ID:JnaQ5F4Z
相続税や財産税は、社会の破壊、秩序の破壊だろ。
まったく建設的でない。
977名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:34:02.91 ID:7FDSp2tJ
>>1
その前にパチンコ店から税金とれ、バカ

あいつら20兆円も売りあげてるのに、ほとんど税金払ってないだろ!

978名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:34:31.79 ID:emawaueg
>>969
資産税によって金回りが良くなるので、資産階級の固定化を防ぎやすくなります。

資産税で課税されたくない人は、物・サービスを消費すればいい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを得れば、資産を増やせます。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として、銀行預金をすればいいです。
979名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:35:43.59 ID:tSyZr4Ix
>>17
税金は良いからおかしな支出やめろよ
公務員の年収が国民の平均年収の倍っておかしいだろ
980名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:36:26.12 ID:JnaQ5F4Z
>資産税によって金回りが良くなる

増税で金回りが良くなることは無いな。
981名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:37:03.07 ID:V8JSmVzF
民主党の親のパチ屋とカスゴミからはがっぽり取れ。
982名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:37:06.54 ID:yA9UQAnv
平日に行楽地や街中にわんさかとたむろしている富裕層から税金をむしり取れ。
983名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:38:54.98 ID:4nBAxnvt
>>973
きっかけ次第だろうな。
今は当たり前となっている日本人メジャーリーガーも昔は皆無だったが、
野茂がメジャー行ったら、後から次々と海を渡っていった。これと同じだろう。
984名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:39:12.05 ID:emawaueg
>>967
所得税は所得を得た年しか課税できないので駄目でしょう。
所得税を強化し過ぎると、債務を抱えている人の債務返済原資を奪ってしまうし。

資産税をすれば、社会保障や公共事業などで歳出されたお金が多くの国民に行き渡って、歳入として戻ってきやすくなります。

公的仕事:公共事業従事者、福祉従事者、公務員など  ←公的仕事を請負った法人の株主、公共事業に用地を提供した地主も含む  
公的給付:年金受給者、手当て受給者など

■所得税の場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが貯蓄する。
※国民BやCは生活費を得られないし、Aからしか所得税などを得られない。しかも、Aが貯蓄した以降は、Aからも殆ど税金を得られない。

■資産税をする場合
歳出→公的仕事や公的給付で国民Aがお金を得る→Aが消費→Aに販売したBがお金を得る→Bが消費→Bに販売したCがお金を得る→続く
※BやCも生活費を得らるし、所得税なども納める。仮にAが消費せずに貯蓄しても、Aから資産税で年数%ずつ税金を得られる。
985名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:39:34.55 ID:JnaQ5F4Z
富裕税なんて言ってる輩は、国や社会のことなんか考えてないな。
妬み嫉みしかない。国家の敵だ。
986名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:39:57.15 ID:lO3wW1lQ
緊縮で子孫にツケを残したく無いなら
ストックとフロー、入りと出にガッツリ課税しないとダメだ
もちろん社会保証には大ナタの財政更正国家だな
987名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:41:23.03 ID:tuD2dpIT
>>949
>単民族国家で有ると言う事の否定にも繋がるよ

構わんよ。国籍は持って行きたいなんて良いとこ取りは許さないよってのが主旨だから
単民族国家云々は瑣末な問題だね。
988名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:41:40.83 ID:L5FV/Ws5
民主は金回りが悪いなら徴税してばらまけばいいと考えているところがあるからな。金を使わないのは何より将来に不安があるからだ。あんまり変な思想で国を運営するなよ。
989名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:42:44.27 ID:f49kDk6n
>>955
あなたのいう資産が何を指すのか定義がわからないけど、
預金や国債などの金融資産なら、モノに対して資産の価値が上がるのがデフレだよ。
10万円でテレビが1台しか買えなかったのが、2台買えるようになるのがデフレなんだから。
990名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:43:08.20 ID:emawaueg
>>980
資産税で得た税収を、お金がなくて消費を我慢している層に支出すれば消費が増えます。
消費が増えて企業が儲かれば、配当金として資産家に戻ってきます。
991名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:43:14.44 ID:XLCN8Fpj
まあ、声の大きな社会的弱者の為に犠牲になるいわれは無いなw

粛々とやるべき事をやるしかないわ
992名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:43:52.02 ID:U7e0Qsvf
これってどこかで聞いた気がするがちょっと前に誰かが言ってなかったか?
相変わらずダメだな。もう次はいれないよ。
つか最初からいれてないが。
993名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:44:09.75 ID:JnaQ5F4Z
民主に思想は無いな。感情しかない。
994名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:44:41.25 ID:4nBAxnvt
金融資産だけでなく不動産資産にも課税するわけだから、>>958の問題は深刻だ。
課税回避のためのタンス預金増加も市場不活性化の要因となるだろう。
995名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:45:03.43 ID:knQ2Zi+H
>>974
>人並み以上にがんばろうとする人の意欲を削ぐと言っている。

同じことだ。要は、金を稼ぐだけが目的な奴の意欲のみが削がれるということ。
志を持った人間の意欲などそんなことで削がれない。

現に戦後の日本は今より遥かに金持ちに厳しい税制を敷いてきたが、森田昭夫、
本田総一郎などの世界的企業家を輩出した。
が、最近頑張った奴はどうだ?堀江貴文、木村剛、奥谷禮子、野口美佳、村上世彰・・・
・・・碌な奴がいないじゃないか。
996名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:45:59.74 ID:tuD2dpIT
堀江貴文、木村剛、奥谷禮子、野口美佳、村上世彰・・・

そもそもそいつらは頑張ったのか…ってことだよな
997名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:47:46.89 ID:knQ2Zi+H
>>990
そうそう、経済を回すには、貧乏人に金をわたすことと金持ちに金を使わせること。
貧乏人は生活が厳しいから、カネが入ったら使わざるを得ないからね。
998名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:48:09.01 ID:j5mL5UIi
>>958
>固定資産価値は日々下がってるよ。で、富裕税はそれにトドメを刺す。更に値崩れするから。 

本当の富裕層への増税で、資産一億未満だと逆に固定資産税減税、なら何も問題なくて、
不動産価格は上がる

財務省のことだから、そんな国益に適うことは考えてないだろうけどな
999名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:48:10.83 ID:JnaQ5F4Z
儲からなくてもいいなんて企業家はいません。
1000名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:48:25.13 ID:3CV4iILS
痴呆公務員を何とかしろよ。
公務税をつけろよw
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