【行政】再生エネ買い取り価格「高過ぎ」…白書が注文[12/07/27]

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281名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:27:02.33 ID:SssEjOhO
無視しろよこんなクソ役人のたわごと

コレ書いている役人の給料のほうが「高すぎ」だ
282名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 19:51:42.68 ID:K+ea4MBI
臨海のLNGタンクが震災でもバックアプできるように、東京大阪間は
パイプライン建設を
283名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:56:31.93 ID:knQ2Zi+H
>>279
>パネルは通年で発電効率が良くなる向きに取り付ける(=春秋の角度)し、
>今の時期のように気温が高すぎると発電効率が落ちる。

パネルは水平から約30度で取り付けるから、夏の正午前後なんて太陽光にほぼ直角にあたるよw
気温により効率低下は事実だが、せいぜい10%くらい、従って>>173は間違っていない。

>>280
>珪石も有限資源なのであまり意味のない議論。

ケイ素はその辺の砂や石からも採れる元素なんだから、有限資源なんて言ったら笑われるぞw




284名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:57:11.62 ID:y3f4ybMv
>>1
当たり前だ

朝鮮ハゲ政商と癒着しやがって、朝鮮民主党
285名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:06:38.24 ID:bLQTYT+M
>227
打ち水スレ参照
気化で見かけ温度下がって、湿度が上がる
エアコン「除湿せねば!(フル稼働)」
現実は、ちょっと違うんだ
286名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:06:41.58 ID:XSwsg3CK
>>42
これに関してはほんとにそう思うわ。
たく、禿は性格が捻じ曲がったやつが多いって聞くがその中でも飛びぬけて
ひねくれた禿だから困る。
あんだけ急いで太陽光に走ったのは自分の金のためだろうに。
禿の癖に。

で、最初の買い取り価格が10年続くってのも次の政権で変えるべきだと
思うよ。
そうしたら禿は確実に慌てる。
たく、禿は。。。
287名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:10:56.13 ID:U/cunH2j
注文して来た。普及に貢献してやったぜ。
288名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:13:42.79 ID:HLofz5iQ
太陽発電機に似せた黒い板設置してコンセントから引いた電気売れば
買値の倍で売れる阿呆な制度だからな
289名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:35:41.27 ID:BKfoabIi

再生エネルギー利権村で、みんな幸せに暮らしましたとさ。
290名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:42:53.42 ID:PS8EelIm
ソーラー発電過程向け買取価格1KW100円ぐらいにしないと採算があわないぞ
291名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:42:39.17 ID:wxNWI3Dy
ソーラーアンチざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwww

25日、ソフトバンクがプラチナバンド開始wwwwwwwwwww
SB最強だろwwww
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120727-00000031-impress-mobi


http://smap.softbank.jp/
プラチナスマップすげ〜〜ww
http://mb.softbank.jp/mb/special/platinum_bands/spread/
ほぼ日本全域カバーするじゃんwwww


ソーラーアンチの負け犬墓穴掘りまくりやなwwwwwwwwwwwwwwww


ソフトバンク最強〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwww


哀れ負け犬〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwww
SBアンチは指くわえて見てろよwwww

仮にSB製品買おうとしたらその時点でアンチ死亡wwwwwww
アンチはいつも負け人生wwwwwwwwwwww


ソーラーの恩恵受けまくる俺の大勝利wwwwwwwwww
無敗論破の俺の圧勝wwwwwwwwwww



ざま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




292名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:49:54.29 ID:wxNWI3Dy
今日もソーラー日和の天気だったなwwwww

それでも動いてるのは大飯だけwwwwwwwwwwww
関西エリア外の奴wwwwwwwwwwwwww

電力問題無し露呈してるじゃんwwwwwwwwwwww
原発厨、瀕死寸前wwwwwwwwwwwwwwww







293名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:52:10.55 ID:7kjKF+nq
再生エネルギー派遣業。 電気料金をピンハネ。 太陽のほうから来ました。
294名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:53:27.30 ID:wxNWI3Dy
ソーラーの恩恵受けまくる俺がレベルアップwwwwwwwwwwwwwwww


レベル999になったwwwwwwwwwwww



もはや無敵wwwwwwwwwwwwww



295名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:54:33.92 ID:WVx1neGI
核開発するために何でもかんでもケチをつける
296名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:20:13.22 ID:UwSeVBJI
カリフォルニアの電力危機を目の当たりにしてからというもの、
電気料金の完全自由化には反対するようになった
297名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:22:07.29 ID:wxNWI3Dy
ますます俺の勢力拡大中wwwwwwwww

http://www.solar-frontier.com/jpn/

昭和シェルが俺に加わったwwwwwwwww
レベル1500になったwwwwwwwwwwwww

お前らがもし昭和シェルのスタンドに入ったら即刻自爆wwwwwwwwww

アンチ地雷踏んで死亡wwwwwwwwwwww


もはや俺無敵しまくりwwwwwwwwwww


298名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:27:24.11 ID:knQ2Zi+H
>>296
あれを見て総発電分離なんて寝言言っている奴はどうかしている。
まあ、風力が買い取ってもらえないことを「原発派の陰謀(笑)」とでも思っているのだろう。
299名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:52:35.82 ID:wxNWI3Dy
究極爆弾間もなく投下wwwwwwwwww


300名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:56:51.81 ID:hNZqkT5D
>>296
じゃあ具体的に北米で毎年どれだけの電力危機が電力自由化のせいで起こったの?
あと北米以外でも自由化してる国多いけど、しょっちゅう電力危機起こってんの?
301名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:59:53.47 ID:wxNWI3Dy
http://ms.showa-shell.co.jp/
http://ms.showa-shell.co.jp/news/

レース燃料が俺に加わったwwwwwwwwwwww
F1が俺に加わったwwwwwwwwwww

燃焼効率UPで火力も加わったwwwwwwwwwwww
太陽光の源、太陽が加わったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
核融合エネルギーが俺に加わったwwwwwwwwwwwwwwwww


火力・レーシングエンジン・風力・太陽エネルギーが加わって
一気にレベル9999億テラになったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


太陽が無ければ地球は氷点下wwwwwwwwwwwwwww
全面凍結wwwwwwwwwwwwwwwww



太陽まで味方にした俺はもはや神wwwwwwwwwwwww
(((太陽エネルギー=核融合反応だからなwwwwwwwwwwwww)))
(((太陽の核反応の太陽光線で地球のお前らが生きて行けるって訳www)))


お前らが太陽の光浴びたら即自爆wwwwwwwwwwwww

明日も太陽出るなwww
あwお前らゲームオーバーじゃんwwwwwwwwwwwww



神の俺超パーフェクトwwwwwwwwwwwww



ソーラーアンチ、明日から凍りついて死亡wwwwwwwwwww
カチンコチンwwwwwwwwwwww


もはや伝説になったwwwwwwwwwww
クズ共全滅



ゲームオーバ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwww






302名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:04:20.31 ID:aaMEHbo7
自然エネ教はほんとヤメロって
負担がイタズラに増えるだけだろうに

今はまだ研究に力を入れる段階

303名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:45:30.82 ID:V2u/6fHq
304名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:09:30.73 ID:r2JxAN8Q
よーし、パパ自転車こいで発電しちゃうぞとかいってんの
もうみてランない
305名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:44:11.50 ID:fvdJaMbq

【東京電力】 火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の8〜9倍の超高値で購入してた ★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343451645/

【東電】 火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の8〜9倍の超高値で購入してた
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343440173/

東京電力 東電子会社と三菱商事の共同出資会社からLNG(天然ガス)を9倍の価格で購入し双方 (゚Д゚)ウマー
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343474942/

【赤旗やらかす】東電、火力発電用の液化天然ガス(LNG)を米国の9倍で購入→東電だけじゃなかった★2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1343450816/


306名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:52:28.71 ID:/nojoLu4
詐欺性が世論の末端にまでバレた時のリスクってのが結構ありうるから
なあこの商売。逃げ切りに自信が無いやつは手出せないだろ。
307名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 06:34:33.87 ID:okFbMiyV
11万kWの発電所建設費が100億円。10ケ月で建設。ドンドンつくる。
発電容量11万kWのガスエンジン発電所建設工事を受注(千葉県袖ケ浦市)。川崎重工2011年9月28日
発電出力7,800kW(18気筒エンジン)×14基。49.0%を誇る高効率タイプ
http://www.khi.co.jp/knews/backnumber/bn_2012/pdf/news166_01.pdf 袖ケ浦発電所 2012年 建設が進む現場写真
http://www.khi.co.jp/news/detail/201109028_3.html ←受注額は非公表だが約100億円。
http://www.zaikei.co.jp/article/20110929/82077.html ←川重が一括請負。工事期間10ケ月で稼働。2012年夏の予定。
308名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:27:15.84 ID:e7bYJ3cB

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76
309名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 13:48:01.83 ID:I3N790EH
>>308
そのコピペ良く見るけど疑問がひとつある
脱原発が韓国の利益なら、民主党政権が再稼動に必死になる事と整合性が取れない気がするんだが
310名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 17:54:01.00 ID:K3pEtaTn
民主党も一枚岩じゃないことくらいは誰でも知ってるでしょ。
311名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 15:27:32.12 ID:HtWdn65j
じゃあ野田は国士様ってことか
312名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 16:54:14.00 ID:S0LKJ+jl
そんな単純な話じゃないことくらい分かるでしょ。
原発に関しては常識的な対応を取った、それ以上でもそれ以下でもない。
313名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 19:36:20.77 ID:UjCy2Bdv
再生可能エネルギー全体でも1%無いシェアと言う中で太陽光はその中で5〜6割だとしたら全体の発電の中の0.5%〜0.6%だよな。

これが、FITによって増えたところで5%程度になるのに何年掛かるか?5%増える迄の間にコストが下がる可能性は?そこのところを考えないと、割高非難は単なるヒステリーだとバカにされるぞ。

今の太陽光の2倍普及しても全体の1%程度。ここの部分が40円/khwだとしても全体の比率で言えば殆ど影響無いレベルだろう。
包括原価方式で算出してもソーラー発電による売価は50円にもならない。
平均売価が20円としたら、2.5倍に過ぎない訳だ。1%シェアの発電方式が2.5倍だったら全体を何%押し上げる?

99+2.5=101.5

つまり、全体からみたら電気代1.5%増に過ぎない訳だ。これが2%まで普及する頃には30円まで下がってる。恐らく平均売価は45円になるだろう。すると、20円の2.25倍。

4.5+98=102.5

2%普及で電気代2.5%増。

3%普及する頃には買取価格は20円になってるよ。
すると(50+40+30)÷3=40
20円の2倍だから
3×2=6+97=103
3%普及で3%の増だ。
この様に、設置コストが下がっていけば、
全体に与えるコストインパクトも軽微になり、やがてはグリッドパリティを迎える。

この間が5年となるか10年となるか、
それはわからないが、いつの時点で導入してもだいたい利回りが等しくなる様に買取価格を設計すれば良い。
314名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 20:58:26.72 ID:C923jsrv
>>313
だからさあ、質的にも量的にもクズなジャンク電力を、
なんで火力発電の5倍の単価で買い取る必要があるのかってこった。
315名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 06:51:53.03 ID:9a7TWQaq
再生エネ買い取り制度、家庭負担は5年後月1000円 電中研試算
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO44443060S2A800C1TJ2000/
 太陽光など再生可能エネルギーでつくった電気を固定価格で全量買い取る制度による国民負担は買い取り条件に変更がなければ、5年後には年間で約3兆円になるとの試算を電力中央研究所(東京・千代田)の研究者がまとめた。再生エネ ...

316名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 10:51:33.41 ID:XomaalOP
>>314
じゃあ、なんで電力会社も自らソーラー敷設したことあんの?
317名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 11:33:43.07 ID:AwguHaZV
>>316
実験
318名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 19:05:25.77 ID:LosAk1Wt
太陽光よりダムを造れよ
そっちの方が合理的
319名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 23:40:22.17 ID:f3Ow2ssB
【日韓経済】ハンファ 日本・丸紅に太陽光モジュール供給へ[08/02]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1343917228/
320名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 17:08:43.60 ID:f1B302w/
結局半島のモジュールメーカーやらパネルメーカーやらが儲かるだけじゃねーか

どこの国の産業育成してんだよ
買い取りするのは国内メーカー品の電力だけにしろよ
税金使って合法的なODAってどゆこと?
321名刺は切らしておりまして:2012/08/08(水) 23:08:00.75 ID:k4Xiq5wl
そもそも42円の全額を国民が負担するってのがおかしい
電力会社には現在、1kwhあたり約20円払ってるが、42-20の22円程度を国民に上乗せ負担するのが正しい

ここを誰も言わないのがほんと不思議だ


仮に太陽パネル発電所でも1kwhあたり20円で採算が取れるようになったら、俺たちは上乗せの負担を払う必要はないはずではないか。
現在は太陽パネル発電はコストがかかる、だから上乗せ負担という話だが、20円分は払う必要はないはずだ

ではなんで、42円丸ごと払わなければならないことになってるのか。それは電力会社にまったく損をさせないためだ

今総需要が1000万kwだとしよう。現在東京電力がこれを作ってるとする。ここに太陽発電所が200万kw作って参入してきたとすると、
総需要は変わらないので、東京電力は800万kwを作ればいいことになるが、そうなると東京電力の売り上げが減少してしまう。
今、太陽発電所のコストが非常に下がって東京電力と同じ1kwhあたり20円でやっていけるようになったとする。
すると、今の上乗せ負担方式だと、この20円を丸々上乗せ負担として国民が払わされることになるのだ
つまり、東京電力の発電分は800万kwに減っても、太陽発電で200万kwの発電がなされると、その分が国民にさらに上乗せ費用としてかかってきて、
東京電力の売り上げは1000万kwのときと同じ収入が得られる仕組みだ
322名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 00:27:12.85 ID:Vbk1wCru
>>321
太陽光発電会社が自前で電線張ってエンドユーザーに電力を供給するのなら、その通り。
当然太陽光発電会社は安定供給しないとだれも契約してくれないから、自前でバックアップ発電や蓄電するか、電力会社と契約して供給してもらわなくてはならない。
これでは商売にならない。

実際の仕組みは、電力会社が太陽光発電会社から電力を仕入れて、電力会社の送配電設備をつかってエンドユーザーに売る形になっている。
法を設計した奴が悪いといえば確かにそうだが、こうしなければ、仕組みとして成り立たないのも確かだ。
323名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 19:33:23.39 ID:fF2BeQcj
送電網を使ううんたらで1kwhあたり20円も取られるのは余りにも法外すぎるな
発送電分離になったらいくらで送電網を使わせてもらえるのか、その値段をちゃんと考えなければならない

それと太陽パネルや風力発電の不安定性についても、全体のエネルギー戦略で考えるべき問題
原発は定出力で出力を変動させるのは難しい。なので火力発電と揚水発電を組み合わせるようになっている
つまり需要が増えたときは火力発電を増やし需要が減ったときは揚水発電にエネルギーを蓄電する
火力発電や水力発電は出力調整が容易だからね。微調整がしたいなら小型のものを作ればいいし今の技術ではそんなのも必要ないだろう
だから、太陽パネルや風力発電も火力発電などとの組み合わせですれば、特に蓄電池など用意する必要など全くない
国家としてのエネルギー政策の問題だ
324名刺は切らしておりまして:2012/08/09(木) 22:31:53.53 ID:Vbk1wCru
>>323
だから、文句は1kWhあたり42円で電力会社に買わせると決めた国に言え。
電力会社にとっては仕入れ値が42円だ。
それ以下で売る事は出来ないだろ。
325名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 15:36:20.36 ID:VrN3Ivdz
わかってないようだな

誤解のないように付け加えると、太陽光発電を電力会社が買い取る価格は42円でいい
ただ、それに対して国民が上乗せ負担をする分は、42-20円にすべきということ
ベースの20円分は、電力会社の発電量つまり売り上げが減った分だから、電力会社が負担すべきところだ
自由化とはそういうものだ。既存の既得権益を享受してるところの売り上げが減るのだ
太陽光発電の買い取り価格は技術の進歩とともに、20円+22円の22円の部分を少しづつ
下げていけばいい。その22円のところだけを国民が負担すればいい
これで電力業界がやっていけないとは言わせない。自由化をしてるところは航空業界でもどこでもみな同じだ

おれはこの点をマスコミも誰も指摘しないのに憤慨してるだけだ。もちろん国にも文句は言うさ
あ、指摘されたように太陽光発電所は送電線使用量は別途払う必要はあるね
326名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 19:12:28.26 ID:cT7hgQMc
太陽光に金なんか使うなよ
その金でLNG発電所を作れよ
327名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 21:22:20.80 ID:8JdafdcH
>>325
託送料取るなというならまだしも、なんで逆ザヤで売らなきゃならんの?
328名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 08:17:41.07 ID:gttkHHdv
>>327
わかってないようだな

おまえアホだから死ねカス
329名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 09:59:30.39 ID:skxx2R2v
>>327
託送料ってなに? 送電線の使用料のこと?
なら、発電所が送電会社に払うのが当たり前でしょ。今は送電会社は電力会社だからね
新規発電所は既存電力会社に払うしかない
はやく、発送電分離になれ
330名刺は切らしておりまして
>>325
>ただ、それに対して国民が上乗せ負担をする分は、42-20円にすべきということ
>ベースの20円分は、電力会社の発電量つまり売り上げが減った分だから、電力会社が負担すべきところだ

>>1
>買い取り価格から、電力会社が同じ量の電気を発電するのにかかる費用を
>差し引いた分が、一般家庭の電気料金に上乗せされる仕組みだ。

???