【モバイル】「大きなミスを犯してしまった」 楽天koboに何が起きたのか[12/07/25]
ソースは
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1207/25/news106.html [1/5]
楽天子会社のカナダKoboが7月19日に発売した電子書籍端末「kobo Touch」。
7980円という挑戦的な価格が話題を呼び、三木谷浩史社長が店頭でトップセールスするなど
鳴り物入りで登場したが、発売当日に手に入れたユーザーの一部は、
「アクティベーションできない」「電子書籍が正常に表示されない」など不具合に悩んだ。
楽天の直販サイトの端末レビュー欄には批判が殺到し、炎上状態になった。
一連の問題はなぜ起きたのか。楽天は、問題にどう対処していくのか。
そして、直販サイトのレビューが閲覧できない状態になったのはなぜか――
楽天デジタルコンテンツ推進室の本間毅執行役員に真相を聞いた。
■アクティベーションできない……「大きなミスを犯してしまった」
多くのお客様にご迷惑をおかけしたと認識しています。Koboのサービスは19日午後3時に
正式スタートする予定でしたが、大きなミスを犯してしまいました。
専用PCアプリ「Kobo Desktop」のダウンロードサイトにお客様がアクセスできる状態に
なったのが、正式スタートより前だったのです(編注:編集部では同日午前10時ごろ、
同サイトからアプリをダウンロードしている)。最終テスト・調整が完了する前のアプリを
お客様がダウンロードされ、アクティベーションできないなど問題が発生しました。
端末にプリインストールされる「青空文庫」のサンプルファイルが、最初のページと
最後のページしかない不完全なものだったり、表示に不具合が起きたりしていたのは、
ダウンロードいただいたアプリが最終版でなかったためです。
また、Windowsの特定のバージョンで、ユーザー名にかなや漢字を使っていた場合、
エラーが出てKobo Desktopをインストールできない問題も起きました。
アクティベーションや同期のための回線もひっ迫しました。
発売に合わせ、かなり増強していたつもりでしたが、多くの方の利用が集中し、予想以上の
負荷がかかって、楽天IDでのログインやデータの同期がうまくいかないことがありました。
何度もアクティベーションに挑戦され、うまくいかないまま時間を無駄にされてしまった方も
いらっしゃいます。サポート情報を提供するコールセンターも電話がつながりにくく、
お待たせしてしまいました。我々のミスです。申し訳ありません。
問題発生を受け、日本とカナダのKobo本社は24時間体制で問題を持ち寄り、解決に
当たっています。
これまでに分かっている不具合は、すでに提供済みのデスクトップアプリ3.0.2で解決しています。
コールセンターの対応時間も、24時間に延長しました。コールセンターには現場の社員を
派遣し、情報がスムーズに伝わるよう努力していますが、緊急対応だったのでクオリティーが
不十分と認識しています。改善中です。
-続きます-
-続きです- [2/5] ■日本語固有の問題でつまづいた ――スピードを重視するあまり、事前の検証が不十分になったのではないでしょうか。 発売までのスピードを重視したのは事実ですが、大事なプロセスはすっ飛ばしたわけではありません。 事前の検証は十分にやっていたつもりでした。ハードウェアの製造についてはカナダのノウハウが、 サプライチェーンは楽天グループの経験があり、不安はありませんでした。 ですが、日本語対応、日本語組版で縦書き、かつEPUB3に合わせていくことに困難が伴いました。 Koboのファームウェアはほかの国でも提供しており、日本語特有の問題を除いては、問題なく 利用できるものでしたが、振り返ってみると、すべてにおいて、日本語特有の問題がありました。 ――日本語書籍は3万点を用意するとしていましたが、当初のラインアップは約2万点、 うち1万点あまりが「青空文庫」の無料作品という状態でした。 日本語書籍の点数は、出版社との関係をベースにはじき出したもので、水増ししようとしたわけでは ありません。日々追加しており、実際にその数字に近づいています。7月中には必ず、3万タイトルに 到達します。 ラインアップをそろえるのに時間がかかったのは、日本で初めてEPUB3を全面採用したためでした。 既存のファイルフォーマットなら既存のファイルを流用できたのですが、ファイルを新たに EPUB3に作り直す必要があり、当初契約できた書籍数と、リリースまでに間に合ったものの間に ギャップが出てしまいました。現在も、チェックを待っている状態のものが数千冊の単位で存在します。 ――楽天社内の英語公用語化が、日本語特有の問題の解決をはばんだ面はあるのでしょうか。 そういう意見をネットでも拝見しましたが誤解です。確かに、社内会議などは英語ですが、 あくまで必要な状況で使っているのみで、日本語が適切なところでは日本語を使います。 社員のPCのOSも日本語です。カナダのKobo本社とのやりとりは、英語でスムーズに行えています。 -続きます-
-続きです- [3/5] ■楽天史上初、商品レビューを非表示に 近く再表示へ ――「楽天24koboショップ」のkobo Touch販売ページには辛らつなレビューが多く投稿され、 「☆1つ」のレビューが最多となる炎上状態にありました。23日には投稿されたレビューへの リンクが削除され、レビューのURLにアクセスしても閲覧できない状態になりました。 kobo Touchをきちんとした状況でご提供しない中で生まれた混乱は100%われわれの責任ですが、 さまざまなレビューが書かれました。「期待を裏切られた」というお怒りの声もいただいており、 レビューがレビューとして機能しなくなっていました。良いこと、悪いこと含め、あるべき姿を 参考にしていただくのがレビューですが、不完全な状態からスタートしたkobo Touchのレビューの 場合、かえって誤解を招くのではないかと判断しました。 混乱を避けるため、いったん状況を正常化させていただいてから、レビューを再開したいと 考えています。レビューを非表示にしたのは緊急の一時的な措置で、投稿されたレビューの削除は 考えていません。kobo Touchは大変インパクトの大きい商品。そのインパクトの大きさから 特例中の特例として、今回はやむを得ず、非表示にしました。レビューを非表示にしたのは、 楽天史上初です。 現在、アプリや端末の基本的な不具合は解消しています。 過去のレビューについて、近く再表示する予定です。 ■マニュアルやヘルプも改善へ ――PCにつないでアクティベーションするのは煩雑です。 PCレスでアクティベーションできるようになりませんか? PCにつなぐ必要があることで、セットアップのハードルが上がっているのは事実です。 PC不要のアクティベーションも検討していて、そのための開発も始めています。いずれ発表させて いただきたいと思っています。 ――パッケージにマニュアルが同梱されておらず、使い方が分かりづらいと感じました。 デスクトップアプリをインストールし、アクティベーションしてしまえば、ネットにアクセスでき、 ヘルプなどを参照していただけると考えていましたが、インストールやアクティベーションで つまづくと想定していませんでした。ヘルプが分かりにくいという声も届いており、 ヘルプページを写真付きで作り直しましたが、そういったものは先回りして用意すべきでした。 マニュアルを印刷し、本体に同梱することも検討していますが、それでも不十分という思いがあり、 やり方を検討したいと思っています。 E Inkのパネル自体は、KindleやSony Readerなど他社と同じで、使い勝手に遜色はないと 思っています。kobo Touchは世界で使われており、ユーザーインタフェースは世界共通なので、 こなれているはずだと思っていますが、分かりづらいという声もいただいており、改善が必要と 判断すれば対応します。 パッケージの箱が開けづらい点も改善ポイントと認識しています。パッケージは上げ底になっており、 上に本体、下にUSBケーブルや手順書が入っているのですが、上げ底に気づかないお客様も いらっしゃることが分かり、上げ底であると説明する紙を封入してアピールするようにしました。 -続きます-
-続きです- [4/5] ――端末に表示される書籍の表紙の画像は、書籍タイトルが書かれておらず、 どの本なのか分かりづらいという声があります。 対応に動いています。間もなく、表紙にタイトルが入る予定です。 ――自分でPDF化した(自炊した)書籍をkobo Touchで読みたいユーザーからは、 「PDFが見づらい」という意見が出ています。 自炊のニーズは認識しており、改善したいと考えています。ただ根本的な部分なので、少し時間を いただきたいです。 ――Kobo Desktopで書籍の検索がしづらいという声もあがっています。 認識しています。アルゴリズムの見直しを行なっています。 ――Koboはカナダ企業のため、書籍に消費税を上乗せしないという話がありましたが、 書籍の実際の販売価格を見てみると、消費税分が引かれている書籍と、そうでない書籍があるよう です。 細かい契約条件は守秘義務があってお話できませんが、出版社のお考えを尊重した結果、 値段が決まっています。ほかの電子書籍ストアと同じ値付けにしたい出版社さんと、消費税分は 省こうという出版社さんがあるのでしょう。 ――端末を楽天市場で予約した場合、最大3000ポイントをプレゼントするキャンペーンについて、 「キャンペーンにエントリーする」ボタンを押す必要があると知らず、予約したのにポイントが もらえなかったユーザーもいたようです。 楽天でポイントバックする場合、購入とは別に申し込みいただくケースが通常で、楽天としての 通常のプロセスでご案内したつもりでしたが、周知が足りませんでした。お客様の声を受けて調整し、 事前予約いただいたお客様には、登録がなくても、会員ランクに応じてポイントを付与させて いただくことにしました。プラチナ会員は3000ポイント、ゴールド会員は2000ポイント、 シルバーは1000ポイント、レギュラーは500ポイント差し上げます。 -続きます-
-続きです-
[5/5]
■顧客の声、真摯に聞きたい
一連の問題について、ハード販売に不慣れだったからとか、経験がなかったからと
言い訳するつもりはありません。各方面からサポートをいただきましたし、経験のなさは
認めながらも、どうすればベストの状況にできるかを力を入れてやっていきます。
販売台数は公開できませんが、多くのお客様にご期待いただいていると実感できる台数です。
これから市場を作っていけると手応えを感じています。ゆえに、一連の出来事については、
大きな責任を感じております。
いろいろなご批判をいただいており、お客様の声を真摯(しんし)にうかがいたいと思っています。
スタッフが自らコールセンターに足を運んだり、ネットのご意見などを見て、フィードバック
しています。最初におかけしたご迷惑を挽回できるとは思いませんが、よりよい体験をして
いただけるよう、努力して参ります。
楽天は顧客主義の会社ですが、今回はお客様にご迷惑おかけし、申し訳なく思っています。
「バグを改善すればいい」とか、「マニュアルを作ればいい」にとどまることではありません。
お客様の声をうかがい、優先順位を付けてどんどん改善していきます。セットアップや使い方の説明、
コールセンターの改善、コンテンツの充実など、改善への努力をスピーディに行い、ご期待に
お応えしていきたいです。
-以上です-
関連スレは
【モバイル】楽天の「コボタッチ(kobo Touch)」、不具合や不満相次ぐ 新発売の電子書籍端末[12/0/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1343113330/l50 など。
長い。以上
7 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:24:10.65 ID:kMpdfeWs
念願の初体験。しかもその相手はすでに嫁いだ実の姉。 用事で帰ってきたときになんとなくそういう雰囲気になったのだ。 新婚の姉はさすがに夫と毎晩のように楽しんでいるので、 その相手の弟である俺が初体験だと知って 少し余裕をもって、手をもってリードしながらやり方を教えてくれる。 「ここからが本番よ」という姉の声に促されて、いざ二人で始めると姉はいきなり俺の耳元でささやく。 「あ、右、左。そこはいやーん」 「あ。いっちゃうかな、いくいくー。」 そして彼女も積極的に攻めてくる。 俺も必死に我慢する。我慢と緊張の連続。 しかし俺はとうとう待ちきれなくなり、 まっすぐな長い棒を下の方の深い谷間に挿入することを試みる。 初めてだったが、うまく入った。 快感で思わず「ウッ」 すると彼女は「いやん・・・。それだけはダメなのに。」と叫ぶ。 動きがだんだん速くなる。 「いやん。そんなに早いと私、もうダメ・・・」 そしてついにフィニッシュを迎える。 姉が俺にささやく。 「初めてなのに上手だったわ」 俺は、初めてのテトリスで姉に勝利したのだ。 そして7ゲット!
大きなミスはバグではなく批判を封殺したことだろ・・・
ばっくれないだけ、はげよりマシさ。
11 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:26:28.29 ID:q+HnKz4S
バカ谷はまだ「一週間日本語で喋ってない」とか言ってんの?
12 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:28:12.34 ID:eB3EqJ3c
開発中に英語での意思疎通ができなかったのか?
つまり、社長に怒られるを恐れて 問題があるのは分かっていましたが全て見切り発車しました ってことですか?
楽天 採用情報 【イーブック事業】プロダクトマネージャー NEW! 【全体概要】 Koboの製品やサービスが日本市場の需要に応えられるようにするのが、ミッションです。 日本市場や顧客の分析を元に、グローバルおよび日本独自の開発ロードマップに対して 効果的なインプットをしていくことが求められます。 【業務内容】 Koboの製品およびサービスに関する日本市場特有の要件(楽天とKoboのUX統合、デバ イスのローカライズ)を定義
えw ダウンロード開始予定の5時間前に まだ最終版のアプリケーションが出来てなかったってことか?w
18 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:33:49.57 ID:dCysdCy6
評価全部消しやがった。 これだけはやっちゃいかんだろ!
19 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:34:04.62 ID:yZ7Z6zDi
お客様にも英語義務化しろよ。
なんでそんなバグ満載のゴミがダウンロードできる状態だったんだよw 結局全部客が悪いって言いたいのか 安心の楽天品質だな
>>8 同意
都合の悪いレビューを大量削除した事の方がはるかに大罪
22 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:34:48.11 ID:e4prrpsS
言い訳がましい。 原発が爆発した後の保安院の会見のようで 腹立たしい。 楽天は、売り出す前に、まず、社員だけで テストもしないのだろうか。
kindleという成功例があるんだからそのまま真似ればいいのに
なにもかも、、、手遅れw
26 :
ベテルギウス :2012/07/26(木) 10:37:08.63 ID:3uu2EajO
にほんのIT企業なんてこんなもんだろwww
27 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:38:05.15 ID:RzOlw8Td
騙されてボコタッチ買う方が悪い
ワンマンが絶対にやれと言い 開発者がスケジュール的に無理といえない場合 こういう惨劇になる。
現場は地獄だろうなw
30 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:39:54.04 ID:aJdsLu8z
Kindleに全部ふっとばされて終わりだろう それか出版社系の独占商品かだな わざわざ楽天でe-Book買わないといけない理由が思いつかん
31 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:40:08.21 ID:A4qrya1I
日本人の民度の問題だろう 内輪揉めが大好きな民族だからな 身内(この場合は三木谷)が何か目立った事をすると、もう叩きつぶしたくて堪らない そういう劣等民族ってことよ
32 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:40:29.79 ID:EY1ruTCE
「つもりでした」もっとましな言葉をw
33 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:41:05.61 ID:VFLpKMVt
>>22 そんなこと楽天市場使ってりゃ分かるだろ
地雷原に飛び込むアホ
自己責任
コボちゃちぃ
35 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:42:58.26 ID:ch+p/LoX
日本での収益が中心の企業なのに海外子会社に開発任せて足許の日本で支障出まくりとか終わってるな。 海外展開もうやめろよ。
もともと技術力は無い会社だからね そこが尼との最大の違い、尼は今でも技術開発に莫大な投資してる
37 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:43:44.68 ID:Ucxsv/mo
発売と同時に終了したなw
結局ユーザー目線の欠落が根底にあるんだよな。 使いづらいサイト構成もそうだし、デフォルトでメール爆撃もそう。 更に言えば出店者への自社サイトへの誘導禁止もそうだし、社内英語化もそう。 自らの利益だけ考えて相手の都合を無視する土壌が根底にある。
kobo社はすでに世界展開に成功してるんだから楽天があんまり絡まなければ 普通に出来たんじゃないのか
40 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:45:18.57 ID:DckVR0Av
こりゃパンダのくじまったく当たらなくなるな。
いくらなんでも販売前に検証疎かにしすぎ バードカフェおせち思い出した
42 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:45:54.94 ID:a1MSF9HP
英会話にこだわってる場合じゃないな。 日本向け通常業務がこれじゃーなぁ。
43 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:46:17.12 ID:nY5hwEV1
日本人だけの会議で英語で会話って...もしそうだったら馬鹿じゃねwww
44 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:46:21.03 ID:CAcnYv/c
不具合修正をするまではレビューは開示しませんまでは読んだ
>>1 レビュー消すのはまずいねー
特例中の特例wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
一度特例を出すと特例が際限なく増えるよwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwww
wwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
www
46 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:46:29.38 ID:8hlP9x63
>■日本語固有の問題でつまづいた >――スピードを重視するあまり、事前の検証が不十分になったのではないでしょうか。 社内公用語英語にしたり、日本語軽視したツケだろ"( ´,_ゝ`)プッ"
47 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:47:05.06 ID:VFLpKMVt
>>31 一部の連中がそうだからと言って民度とか言ってんじゃねえぞ
大半は日本人だとか、公営だとか大手だとか思って安心して騙される
今回のようにな
だからクズ企業やら公務員天国になる
>>36 楽天は、正直流通業だと思う。
amazonは謎のインフラが凄すぎる。
49 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:48:03.84 ID:eyZaI2kK
楽天は悪くない ユーザーの英語力不足が原因 TOEIC950点以下の英語オンチは楽天と関わるなってことさ
50 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:48:09.67 ID:Ucxsv/mo
英語で会話してるもんだから意思疎通がしっかりできてなかったんだろw
>>5 楽天が顧客主義の会社と仮にも主張するなら買い物のたびにメルマガのオプトアウトを強要するのを止めてください
大迷惑です
52 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:48:50.18 ID:VFLpKMVt
>>8 英語で書いてりゃ問題なかったんじゃないの
何せ楽天は英語が公用語らしいから
>>48 既存の流通をネットにしただけなw
日本企業が社内業務をそのままIT化するのとおなじw
56 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:50:16.40 ID:eyZaI2kK
>>50 笑いごとじゃなく本当にそうなんだと思う
会議も英語、書類も英語なら
そら誤解や連絡不足頻発するわさ
>>48 楽天は流通業?どこからそんな頭の悪い発想が出るのさ?
前世紀のレンタルサーバー屋(出来の悪いアプリ付)から未だ脱却してないじゃん
店舗側の管理画面見たら発狂するよ
あんなので商売せざる得ない個人商店かわいそす
58 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:52:26.29 ID:dsaTkSKL
Amazon「あせって損した」
>>17 やっつけ仕事にもほどがあるよね
そんなんだから「日本のソフトウエアは」かなんか言われる
60 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:53:59.47 ID:Lg/aJHbV
客を大事にしない姿勢の結果がもろに出ただけ
62 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:55:26.86 ID:Ucxsv/mo
∧_∧ アマゾン「bokobokoにしてやんよ」 ( ・ω・)=つ≡つ (っ ≡つ=つ / ) ババババ ( / ̄∪
63 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:56:09.87 ID:ZvivdZL7
汚い事やってきた楽天らしい結末だわ パクリと買収だけで金収拾してる企業なんてとっと潰れてくれよ 新しい目が出てこないだろが。
64 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:56:39.47 ID:861JtAsE
65 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:56:59.72 ID:O/r+BEFC
担当役員が無能だから、下っ端が24時間体制で働く羽目になる
koboった ← new!
67 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:58:17.87 ID:CAcnYv/c
68 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 10:58:24.18 ID:psmEmfIY
Amazonコンプレックスをこじらせた企業の末路。
これニュースになってたか?
70 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:00:11.20 ID:Va+6PNkb
楽天が製造業に参入でこんなものです。www
71 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:02:31.83 ID:Va+6PNkb
俺も日本製の製品買いたいけど、 これじゃ買わないよ、三木谷社長
>>67 何所かで見たけど、日本版は海外版より性能低いとかって話だよな。
まあ、楽天ならこんなものだろ しょせんはamazonのバッタものでしかないし
長すぎ どうせ、カナダに丸投げで国内のテストもしかなったんだろう
社員「ソフトに問題があってデバッグ間に合いません」 上司「English Please」 社員「Ok, No Problem・・・」
76 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:11:23.99 ID:DjLNPvdT
早く販売を中止して、すでに販売した端末を回収しろよ 消費者センターは本当に何も仕事しないな 税金ドロボウめ
想定外って言えば許されると聞いて・・・
78 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:12:25.98 ID:yP/7bHWt
ちょっとした若造に全部やらせてたんだろな 年配による管理ってのはやはり必要だわ
80 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:13:37.92 ID:zBGIdHUp
楽天のサイトや、三木谷の見てくれとか、言動見てれば、 この会社にはクオリティを追求する姿勢、美意識が欠けていることが分かる。
81 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:14:52.02 ID:nY5hwEV1
楽天の買い難さは異常。プリンターの純正インクを買いたくても互換インク ばっかで探すのに時間かかるし、送料店によってバラバラだし、安い順で検 索するとフレッツ加入1円ばっか。いい加減普通に買う人が使いやすい様に 仕様を直してくれ!!
83 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:15:35.08 ID:Va+6PNkb
10年後に世界制覇しているかもしれないけど、 社長、今は話にならんよwww
84 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:16:42.18 ID:CAcnYv/c
会社の公用語が英語()とか言ってる会社だから、こんなスタートミスするんだよな。 日本の会社なら日本ユーザー仕様にあわせて開発しろと。
まあ最初はこんなものだろうな これから頑張れ
87 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:23:34.02 ID:4RHpEkdl
取り敢えず三木谷は製造業に謝れ。
88 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:24:00.45 ID:P4EqNCyT
毎度思うのは、この会社はヘタうった時の対応ができなさすぎること
英語なら問題なかったんだな
バグの問題より問題隠蔽した方が大問題だな
何十通もスパムメール送ってきたり、 きったないデザインのサイトを改善しなかったり 徹底的に客をバカにする態度が 自然に現われた。
94 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:29:54.43 ID:15t8jX/1
恥の多い人生を送ってきました・・・ 生まれてどうもすいません
95 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:34:45.54 ID:nY5hwEV1
>>84 ありがとう。今お気に入りから楽天消去したよ。
ここまで酷いローンチは珍しい。
なんという言い訳 本当に日本語が不自由になってしまったかのようだ
99 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 11:59:05.72 ID:Oi60QC9a
何も起きてねーよw 公用語が英語だから日本語に対応できなかっただけだろw 日本で商売したけりゃもう少し日本語の勉強しようなw 社員に日本語検定受けさせろよなw
(そうなることは)分かっていた…! 分かっていたのに…!
この状況を英語でよろ
周りが太鼓持ちのワンマン経営者。 今後やることなすこと全て大失敗になるだろう。金かせいだら 一般消費者までが自分のファンにでもなると勘違いしている。 趣味の野球業にでも専念してろ。監督はハラで。
青空文庫は、共産党の宮本某書記長の嫁の宮本百合子の著作が1100作程あるけど、これも数のうち?
104 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:10:56.09 ID:zF9LBQxc
>12 あぁ,だからりんかい線でkoboを表示だけさせてページめくっていない奴がいたんだね.
乗るしかない、このグローバルなオポチュニティに
106 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:15:39.69 ID:O3Z+Pu/r
楽天オワタ と言うか最初からダメなんですけど 10年後には跡形もなく消えてる口です ポリシーの無い所はこんなもんです しかしアマのライバルになるトコどっか無いの?
107 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:19:47.43 ID:xEMGJ2lx
ちょっと何いってるか判らない 英語でどうぞ
Kindleマダー?
110 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:23:48.94 ID:tvvtgFzd
楽天の社内会議 上司"Is there any problem in this project?" 部下"nothing."(いろいろあるんだけど英語で説明できないから言えない) ってなかんじでしょ。
楽天はこんなもんだろ
112 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:25:38.50 ID:TYNzWeW7
amazon があせって端末を安くしてくると期待したが・・・ これじゃ相手にもされないな。
113 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:25:47.43 ID:qZqKkYCn
「アクティベーションできない」ってのが意味分からん。 楽天は日本人との意思疎通が困難になっているのではないか?
>>1 見てまず思ったのは、
こいつら全然反省していない ってこと。
客商売として失格。
これカナダの子会社にはめられてCPU落とした廉価版を押し付けられたんだろw 英語wwグローバルww
このインタビューも英語で書かないとw
>>101 There is nothing unusual.
118 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:32:44.97 ID:Bo8oJOcw
某洋ゲー日本語版を思い出した 「マルチプレイにはアカウント登録が必要です」 ↓ シングルには不要と解釈 ↓ だがアカウント登録がないとそもそもメニューの先に進めない ↓ まあ洋ゲーなんてそんなもんだろう後で登録すっか ↓ ゲームを終了しようとする ↓ だがアカウント登録がないとそもそも先に進めない 起動したメニューがアカウント登録ないと終了できないとかアホかと
実力通りです。
根幹たる自社の通販サイトのUIすらまともに作れない、改善できない、しようともしないような会社に こんな端末の問題点など洗い出せる訳もないわな。
>>101 oh my god , no !! no!!
122 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:37:18.44 ID:9pBMzo0q
普通は、こういうオンラインサービス提供するときは ユーザ数絞ってベータ版のスタートをさせるものだが・・・・
123 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:37:25.76 ID:kZmVTEOi
関係者間で日本語だけでなく英語でも意思疎通できてないのでは?
124 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:39:06.45 ID:Kdoba4kX
〓〓〓CAUTION!〓〓〓 ∧ ∧ ヽ<`∀´>ノ (( ノ( )ヽ )) < > 〓〓〓CAUTION!〓〓〓 このスレには朝鮮人が来ます!
125 :
茸() :2012/07/26(木) 12:39:17.85 ID:w5jhEmbf
「ニッポンの三星」の称号を この度授かりました楽天です。
僕たち英語しか使わないので日本語環境とか どうでもいいと思いました。 そうだよねミッキー
127 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:42:29.11 ID:fTUQeCLY
社員は英会話教室行くのに忙しいんでしょ、商品開発なんて後回し
128 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:42:30.15 ID:9pBMzo0q
しかし楽天という会社は 絶対のトップページでは謝らないんだな サーバダウンしてもこっそり掲示するだけだし
129 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:44:14.79 ID:H8/jev8k
5時間前に出来てないとか アホとしか言いようがない。
130 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:45:52.05 ID:b8oIfaho
評価消したのは今後大きな問題になるだろうな これだけはやるべきじゃなかった 都合悪い評価消したら、何を信じて買えばいいんだ?
Kindle登場の前に現れ、勝手に自滅した これじゃ噛ませ犬にもならない Amazon最強
132 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 12:49:38.52 ID:I8m6z6E0
どうなろうとSurfaceが駆逐するよね
>>132 Surfaceなんてただの1タブレットじゃないか
Kindleは巨大電子書籍クラウドインフラだぞ
MSが頭を下げてAmazonにKindle Surfaceアプリを出してもらうんだよ
立場が違いすぎる
> さまざまなレビューが書かれました。「期待を裏切られた」というお怒りの声もいただいており、 > レビューがレビューとして機能しなくなっていました。良いこと、悪いこと含め、あるべき姿を > 参考にしていただくのがレビューですが、不完全な状態からスタートしたkobo Touchのレビューの > 場合、かえって誤解を招くのではないかと判断しました。 > 混乱を避けるため、いったん状況を正常化させていただいてから、レビューを再開したいと > 考えています。レビューを非表示にしたのは緊急の一時的な措置で、投稿されたレビューの削除は > 考えていません。kobo Touchは大変インパクトの大きい商品。そのインパクトの大きさから > 特例中の特例として、今回はやむを得ず、非表示にしました。レビューを非表示にしたのは、 > 楽天史上初です。 社内英語化で日本語能力が狂ってしまったのか? 論理も論旨も破綻しまくってるぞww
英語化しすぎて、社内で意思伝達ができなくなってしまった。と。
136 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:04:34.00 ID:grVnvU0+
グローバル対応ということで、英語版のみに変更すればいいのに? お詫び会見も三木谷が英語でまくし立てて、最後に Would' you understand ? で切り上げろ
137 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:06:08.49 ID:grVnvU0+
>>134 社員が。google翻訳で、英語入力して、日本語に変換してるんじゃないか?
138 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:08:37.13 ID:LTTWVrcY
電子書籍でもamazonの勝利か…どうも楽天はツメが甘いんだよな… 東北人であっても楽天よりベガルタを応援せざるを得ない(神戸の人は知らんが) それでも日系企業に拘るならJFLで中位のソニーにしとくわ。
>良いこと、悪いこと含め、あるべき姿を参考にしていただくのがレビューですが、 >不完全な状態からスタートしたkobo Touchのレビューの場合、 >かえって誤解を招くのではないかと判断しました。 低評価も受け入れるべき、と言ってる。 しかし、自らの過失は受け入れません、と。 わずか1つの文章で、客を馬鹿にした企業風土が透けて見える。 インタビューに答えた本間毅執行役員の個人的欠陥の可能性はあるけど。 たぶんこの人クビだろうね…
Amazonだと欲しい物を探す 楽天だとカタログ眺めて欲しくなったゴミを買う みたいなイメージがある つまり売る前からkoboはゴミだった
141 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:09:32.42 ID:Ey/4+a8w
英語が嫌な社員が仕掛けたのが今回の事故。
142 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:10:41.40 ID:Bo8oJOcw
>>138 ツメが甘いの意味を再確認することをお薦めする
143 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:13:23.00 ID:xskOKGx8
これが日本のITのレベル
144 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:14:29.25 ID:e8NoF+DQ
>>138 発売されていない amazon の勝利は無いだろw
>>138 神戸の人はタイガースを応援しています。
らくてんってなんかかんけいあったっけ?ってレベル
amazonですらむちゃくちゃ苦労している。 kindle初代はすごかった。(あのデザインで発売したのって未だに信じられん) E-inkの特徴を浸透させる宣伝がかなり下手で、長いこと白黒の遅い変な古くさいタブレットという「偏見」が根強く残った。 ようやく普及させたのはいいが、その間E-inkの他社への供給はほぼ止まってしまった。 6inchは普及したが、それより大型は5年くらい開発も量産も止まったまま。amazonもDXは捨てた。 その間にタブレットのマーケットが成熟し、E-ink自体が(amazonみたいな超強大会社が社運をかけるには)微妙になってきた。 そしてこれだけ優秀な会社がこれだけのノウハウを蓄積しながら、fireで大失敗。
日本語が悪い。英語でやれ。
149 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:17:30.52 ID:GkpaDwwg
日本語のページネーションは相当難しいし 社内公用語が英語の会社に日本語電子書籍は無理だわww
そもそも縦書きなんて想定してないハードなんだろw
151 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:19:56.72 ID:e8NoF+DQ
>>145 何が えっ だw
米国で発売しているから発売しているって単なる詭弁だからwww
>端末にプリインストールされる「青空文庫」のサンプルファイルが、最初のページと >最後のページしかない不完全なものだったり、 推理小説だったらまじぶちきれるなこれ。 まあ最後のページって奥付だろうけど。
日本語でも長文で纏まっていないのに英語以外禁止かよw(´・ω・`)
不完全な状態からスタートしたkobo Touchのレビューの場合、 混乱を避けるため、いったん状況を正常化させていただいてから、 今回はやむを得ず、非表示にしました。レビューを非表示にしたのは、楽天史上初です。 現在、アプリや端末の基本的な不具合は解消しています。過去のレビューについて、近く再表示する予定です。 ↓ 【意訳】 ゴミ売ったら低評価殺到しちゃったからレビュー隠すわ このままじゃ販促に響くから、ゴミだけどゴミじゃなくなるまでずっと非表示ね 楽天はテナントの売る商品はレビュー削除許さないけど、自分とこは隠すの自由ね とりえずレビュー隠して売り続けて、今回の騒動を知らない情弱に売り抜けてから 皆が忘れた頃にこそっと元に戻しとくから許してちょ
今後、悪評でたら不完全な製品だから、レビュー止めてくれ といったら レビューが止まるんだね。
KOBOも筆の誤りっていうしな。 次がんばろうぜ、次。 次はもうないけど。
159 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:24:08.69 ID:Tm6OjOEp
無理を無理と正直に言えない社内風土と 英語による意思疏通の悪さがあいまって 今回の事態を招いたことを深刻に受け止め
>>155 【意訳】
全て儲けの為にやってる事です。
161 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:26:35.40 ID:1ktVmYl/
>>1-5 事前の検査が不十分だったのに、それすら素直に認めようとしない、言い訳ばかりのみっともない答弁。
162 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:26:54.64 ID:MuKkW60r
ネット販売だから客のITリテラシーは高いだろうと思うのは間違い。 なんだかんだ言ってPCとWebの組み合わせは低ITリテラシーでも 利用可能なように工夫されている。角度とか。
163 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:27:31.72 ID:H6Ret7iW
体育会系で日本語を排除した企業だから、無理だろ
164 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:29:58.52 ID:IM5ky0Hc
転注
165 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:30:55.09 ID:QbWeHymy
もうリコールしろよ 全額返金 もちろんポイントはちゃんと出せよ
プログラムだから判らない、とか故・小渕首相が国会で言った言い訳だったよな。 日本はその昔から進歩してないし、この場合だって ワカルSE募集って事だろ。 外人を使って何とかするSEの必要性を 最初から理解しなかった管理部門の無能がある限り、 これダメだろ。
>>147 それでも未開拓のゾーンを切り拓く企業にはファンが出来るんだよな。
初期の不具合を承知の上で、喜んで繰り返し人柱になろうとする人が大勢出てくる。
昔のソニーもそうだったな・・・
枯れた技術で作られた1年以上前発売開始の商品でこんな醜態晒した楽天にファンは付かんよな。
>一連の問題について、ハード販売に不慣れだったからとか、経験がなかったからと >言い訳するつもりはありません。 ハードだから消費者の意見が目に見える形になった。 問題点に気付きやすかった。 楽天は元からソフトも同様の問題を抱えていると思いますよ。本業の方ですね。 しかもこちらは未だに気付いてないのでしょうか?、致命的なやばさを感じますね。
コンテンツが2万件のうち、青空文庫が1万件。
その半数ある青空文庫が、まともに表示できないということは、テストなんか全くしなかった証拠としか思えない。
にも関わらず、
>>2 >発売までのスピードを重視したのは事実ですが、大事なプロセスはすっ飛ばしたわけではありません。
とは、どの口が言う?
反省の色なんか全くない。
楽天って、なんで未だ潰れないの?
171 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:38:17.59 ID:yUku0qHp
普通の人間は「楽天の」ってだけで 少なくとも初期ロットは買おうとは思わねーわな
>>170 普通の中小企業なら、今回の件で潰れているわな。
楽天は、腐ってもネット販売の雄だからな。
まともなエンジニアがいなくて不具合満載のソフトウェアを売り付ける内需IT・通信企業が安泰(楽天、ドコモ、ソフトバンク) 円高で外需不振のグローバル企業(製造業)が悲惨(キヤノンがとうとうソフトバンクに時価総額で抜かれる、ソニーはユニチャーム以下) 日本、終わるねw
>>173 ソニーはまともな企業とは思えないけどな。
安い部品を使って、よく壊れるし…
176 :
楽天証券「史上最大の作戦」 :2012/07/26(木) 13:50:14.66 ID:jxNEenvv
と称し大々的値下げで客を釣る⇒混んできたんで値下げは数月延期・広告は裏表紙などに見開きでバンバン打って新規客開拓しまくり ⇒システム障害連発、混雑が原因だとし値下げは数月延期⇒期限が来たらやっぱ値下げ延期(その間も新規客はバンバン開拓) システム改善のために全力でやってますといったことを何度も繰り返す ⇒金融庁から何にもやってないに等しいとして行政処分
正直中華なんだろうが Sonyとかに作らせて欲しかった
社内風評的には、アマゾンの製品並みに良く出来ていたと思うよwww 現物が追いついていないだけで。 開発するのに、韓国人でも入れて、結果報告に中国人に任せたんだろ。 韓国人:日本語化出来ます。 ↓締め切り 中国人:仕様通りに出来ました! ↓炎上後 日本人:日本語化出来ません。おぽちゅにティとか人材求む!
>>175 俺が購入したとある製品は、2回とも3年を経過する頃になると故障したわ。故障率100%♪
180 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:55:09.80 ID:lEv9L8rd
>>10 read2ch.comってなんだよ
2ch.ntと関係あんのかい
じゃあ楽天はその腐ったソニーよりさらに酷い企業ってことでいいですかね 国内メーカーが展開するスマホやタブレットの不良率はソニーより酷いと思うけど
182 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:57:54.04 ID:+LaQ5wE0
183 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 13:58:17.73 ID:GkpaDwwg
日本語もまともに使えない企業が 日本語電子書籍端末を作るとか何の冗談だww 童貞がシタリ顔でセックスの妙味を語るぐらい片腹痛い
要するに日本語使ってる客が悪い 英語で使えば問題ない すべて日本が悪いとのことです
MS日本法人の元社長だったかな 英語公用化で三木谷を批判を痛烈に展開してたね その通りになった
186 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:08:29.27 ID:e8NoF+DQ
>>182 メーカーの発表してる故障率と、自分が買った製品の故障率の乖離があまりにも酷いので、嘘の発表だと思ってしまうw
ちなみに、俺の持っているソニー製品も、1年半で全て壊れた。
30万出して買った AV アンプも壊れた。
日本企業のソフト開発力はお笑いレベル
188 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:12:30.65 ID:e8NoF+DQ
>>185 おいおい、MSの元社長だって、社内英語を半公用化していただろw
社内のレポートは英語だ。
日本の会社は日本語でって言ったのは、アシストの社長であるビル・トッテンだ。
ビル・トッテンは、日本にいる外人は日本語を勉強しろって言った人物。
業務二の次で英語化してて業務で大きなトラブル出せば そりゃここぞとばかりに叩かれるでしょ、不具合度合いも酷いし
仕事を舐めてるからこうなるといいたいけど 本当はこういう事業をするノウハウも力も無かっただけ
>>188 そうなの?
英語は必要な時に勉強して話せるようになればいい
そっちの方が効率的だしやることは他にある
公用化するのはやめろみたいな話だった
プラチナ会員だから血迷って買おうとしてたけど買わなくてよかったw 見事な危機回避能力
商売なめてんのかよブサイク三木谷!
>>186 へー
故障率をメーカーが公表してるんだw
どこで見たのかな?w
195 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:27:43.42 ID:jyeqN71K
今の時点で、実質的にKOBOは青空文庫専門ビューワーにすぎない
196 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:28:23.46 ID:e8NoF+DQ
>>194 知らんがな。
お前が「故障率見たことないでしょ」って言ったから
で、どこで公表しているの ?
その故障率 ?
197 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:30:39.05 ID:GkpaDwwg
三木谷「どうして日本語なんか使うんですか?!」
楽天社員恥ずかしくないのか?w こんな社長持って。まともに製品出せない、田舎の中小メーカよりはるかに下なのに、 「英語出来ないから日本の製造業は落ちた」とか言うwwww 恥ずかしさの度合いで言えば超絶、上場企業社長群の中でトップクラスだな。
えーじゃあ メーカーの発表してる故障率と、自分が買った製品の故障率の乖離があまりにも酷いので、 これは嘘だったってこと?
三木谷のtwitterが18日から止まっているんだがw
204 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:46:47.21 ID:e8NoF+DQ
>>202 で、お前の言う故障率は何処のサイトに出ているんだね ?
答えられ無くなったら、逆切れ ?
早く答えてよ
青空文庫を1円で売ったのは本当?
206 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:48:28.78 ID:qxDgypjy
なになに。 問題点の報告があっても、日本語表記に関することなので、 それを社員が英語に翻訳しての意思疎通に時間的な長経過が発生し、 こんなことになったって事?
207 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:48:32.42 ID:0UCUfptU
これが三木谷クオリティー
「お客様からのクレームなどはただちに英訳した後、会議で検討したいと思います。 そしてそこで出た結論を早急に和訳してお客様にお知らせしたいと思います。 そのため少々御時間かかることご了承くださいませ。」
>>208 迅速な議事進行のため、日本語使用じゃダメなんでしょ〜か?
210 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:53:23.72 ID:oqOXYG0+
社内会議は当然英語だから当然お客様の声も翻訳しながら会議するんだよな あほくさw
211 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 14:57:40.76 ID:VFLpKMVt
>そういう意見をネットでも拝見しましたが誤解です。確かに、社内会議などは英語ですが、 あくまで必要な状況で使っているのみで、日本語が適切なところでは日本語を使います。 ほとんど日本で稼いでる企業で社内会議で英語が必要なシーンとかあるのかいな 誤解でもなんでもねえだろ
誤訳:太った女性をレイプしてしまった
>>204 メーカーが公表してるって言ったのはあんただよw
しっかりしろw
214 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:06:19.76 ID:e8NoF+DQ
>>213 で、ソースは ?
早く答えろよ ? w
215 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:07:19.85 ID:UnC/GVbx
サポセンが都合悪くなると英語で話し出すんだろ?w 糞すぎて困る
電子書籍の端末がどうであるか関係なく 本質は、そもそも楽天のサイトが使いにくい。どのサービスを見てもグチャグチャである。 だが改善して欲しいとの声は楽天に届かない。 ハードである電子書籍を販売したら同じ問題が起きた。 実物があるので不満の声がダイレクトに楽天へ届いたようだし彼らも認識できたようだ。 楽天が犯している致命的な間違いは 今回の電子書籍に絡むことのみに問題があったと認識していることだ。 これらはすべて日本語の思考で出来るはずだが楽天ではうまくいってないようである。 またすべて英語の思考でも日本語と英語のミックスでも構わないわけだが同様だ。 スレの流れで日本語か英語かとあるが楽天の問題は使用言語にあるのではなくて言語能力の低さだ。 日本語の能力が低く、なおかつ英語の能力が低いでは2か国語を操れてもビジネスで使えない。 楽天が問われているのは 日本語を高いレベルで理解できていますか? 英語を高いレベルで理解できていますか? ということだ。
テスト
>>214 あのさあ、そういう「読めてないフリ」で煽るのは他所でやんなさいよ
延々とやるのはビズ+じゃ邪魔だから
他所でも邪魔だろうけど
万が一、本気で突っかかってきてるんなら、あんたの読解力の問題
それと、恥ずかしい思いをさせてゴメンね
頭冷やして回線繋ぎなおしておいで
219 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:14:57.42 ID:VFLpKMVt
>>216 何も高いレベルで理解する必要はない
こいつらは元々誠意がないってだけ
電話番号の数字くらいどこの国の小学生でも書けるしな
英語で出せば良いのに
221 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:17:58.73 ID:ByciBeLU
グローバルなベストプラクティスが欠けてたんじゃないですかね(笑) グローバルなオポチュニティも無理じゃないですかね(笑)
223 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:28:38.74 ID:WSsZQ6v8
旦那に買うの反対されてよかったわ 今回の件では尊敬したわ
>>219 そこは損得から考えているのだろう。
短期的には儲かることもあるでしょう。
中長期では信用を失いますよね。利益もどうですかね。
それだけでなくアンチを作り出していっているようだ。
これらも思考の問題ですよ。言語は論理ですからね。
なめてかかるとあなたのような単純な意見でさえ見えなくなるわけです。
おまえら不満KOBOしすぎだわ。 もっと大目にみてやれよ
226 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:41:16.66 ID:UCtlqasr
まず自分とこの商品都合悪くなったらレビューはずすって最悪だな アラブのハンドボール審判並みだな
>>222 インポータントなキーワードだからダブルでレスポンスをライトしたんだね。
228 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:48:41.95 ID:ltWsFKsM
英語堪能な奴が日本語も堪能という訳じゃないもの
229 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:49:11.38 ID:83AfawMP
230 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 15:53:53.62 ID:ltWsFKsM
>>216 正直帰国子女で英語は堪能だが地頭はよろしくない人間が
楽天では重宝されているような気がして仕方がない。
返品できないの?
233 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:10:03.48 ID:eER9Sl2w
自己満足おなぬー虚業が無理すっから・・・
グローバルなベストプラティクスでオポチュニティな求人広告で大分有名になったじゃないか 捨て身のステマだったのでは
235 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:31:02.49 ID:/7dJOHvC
三木谷出てこい
ネタスレが多すぎて本スレがわからなくなってきた
なげー言い訳だな これだけある中の1つすら、発売前に発見すらできないテスターなにやってたの? 不景気で人員整理?w
今年の流行語大賞 オポチュニティ☆
240 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:43:36.03 ID:m1cUKki5
本番数時間前に不完全版のデータを置いとくなんてプロジェクトの工程管理上ありえない。 もうここからして嘘だろ。
楽天が販売してる投信は景気いいみたいだけど、なんでだ
PCのユーザー名が日本語表記だとセットアップアプリがインストールできないとか 日本語のファイル名で文字化けとか、そんな所で散々ユーザーをイラつかせておいて オポチュニティとはケンカ売ってんのかとw
243 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:52:18.22 ID:9bKbgc6w
で、それらを社内公用語である英語を使って話し合っているんだろ?w
244 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:54:29.77 ID:HAs95hQn
>>240 しかも外部からアクセスできるようにしていること自体
信じられないし、要するにウソだろう。
直ぐに分かる嘘を作ってのが楽天クオリティー?
245 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 16:54:58.99 ID:FZ4CVZHw
楽天って、社名がなんかカッコ悪いと思うんだけど、オレだけ? Edy が「楽天Edy」になったんで、使うのが恥ずかしくなった。
>>244 アクセス集中の為表示できません → 誤解を招くので非表示にしました^^
これを嘘つきといわずして何というw
不具合抱えたままリリースして何事もなかったように販売して 怒った客のレビューは不表示にしてインタビューされたら嘘八百並べて。 そうだな、それが楽天だ。
>>245 楽天バンクは誰も使わなくなったw
イーバンク時代まだ振り込む奴いたが、今マジでいねえなw
249 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:03:38.99 ID:KHxnchN4
楽天で何買うの? 楽天を使う意味が分からない。 楽天でしか購入できないものでもあるのかな?
250 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:06:00.53 ID:RseMEpwg
つまりβ版を勝手に落としたユーザーが悪い、と ほお。
日本語の神様怒らせちゃったからなwwwwww 祟は怖いよね
252 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:07:51.20 ID:HAs95hQn
まあ便利は便利だよ。>楽天 店を回って探しても見つからないようなマニアックなものが、簡単に入手できたりする。 結構長いこと利用して来たけど、今まで何のトラブルもなかった。 それがよりによって楽天自身が販売したものが不良品で、レビュー隠しまでするとはね。 信用していただけにちょっとびっくりしたw
254 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:13:57.69 ID:swdNs6Wz
しかしこの楽天は海外の後追いパクリしかしねーな
これに比べりゃソフトバンクの携帯参入はお見事 ADSLも売り方はともかく立ち上げのスムーズさはすばらしい これが孫と三木谷の人間性のレベルの差か
256 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:20:29.82 ID:VFLpKMVt
>>252 どこが?
文章読んでると糞のにおいがぷんぷんと漂ってくるがw
社長がワンマンで現場が否を言えないムードなんだろうなとありありと感じられた >――楽天社内の英語公用語化が、日本語特有の問題の解決をはばんだ面はあるのでしょうか。 >そういう意見をネットでも拝見しましたが誤解です。確かに、社内会議などは英語ですが、 >あくまで必要な状況で使っているのみで、日本語が適切なところでは日本語を使います。 >社員のPCのOSも日本語です。カナダのKobo本社とのやりとりは、英語でスムーズに行えています もしそうなんですと言おうものならこの人のクビが飛ぶのだろう
>>253 楽オクも入れて10回以下の利用だが
店1、商品が届くまでに2週間、請求書添付し忘れで、お支払いもなかなか出来ず
店2、回転寿司の商品買おうと思ったら、店頭販売済でキャンセル
店3、メール便選択出来たのに、宅急便しか対応してなくて、宅急便の料金で請求された
こんなのばっか
259 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:24:17.28 ID:n+6B9cUR
>>257 >あくまで必要な状況で使っているのみ
それって「公用語」じゃねえだろw
あちゅい
261 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:25:01.26 ID:HAs95hQn
>>256 まぁ、皮肉なんですけどね。
ストレートに言えば提灯記事だよね。
>>261 これが「買うな」ってメッセージだというのを読み取れないのが
楽天日本語レベルというものかw
日本の出版業界も似たようなもんだ。 毒をもって毒を制すってか。
264 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:35:13.03 ID:HAs95hQn
>>262 太文字を見ると、一見良さそうに見える。
しかし、
「本体にはオンラインヘルプはインストールされて
おらず、PCやスマートフォンなどを使い、Webページ
を参照する必要がある」って、PC使えない団塊世代は
完全にアウトでしょ。
後発でこれは致命的だろ
266 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:39:22.06 ID:ofWrSCtQ
台湾あたりのメーカーかと思ってた。 楽天だったのか
267 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:39:26.47 ID:SfTgAyOE
楽天は部署だ担当だ分けすぎて責任逃れの構造にしてるからこうなる。
老夫婦が孫にプレゼントしてるようなほのぼの広告写真があった気がするけど ありゃほとんど無理っぽいなw
>>134 サーバーのバージョンやファームのバージョンが上がったら起こらなくなる不具合も書いてあるから、現行版で評価してよって事だろうけど、それならAppleStoreみたいに使用バージョンごとのレビューが出来るようにするべきなんだよね
270 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 17:41:15.99 ID:rtNYMjCb
>あるべき姿を参考にしていただくのがレビューですが、 >かえって誤解を招くのではないかと判断 都合の悪いことは封印かよw これが一番大きなミスをだなw
電子書籍がビジネスになる時代はあと30年は来ない 今後出版市場は下げ止まり逆に成長していく
んなあほなw
>最終テスト・調整が完了する前のアプリをお客様がダウンロードされ なぜ最終版じゃないものをDL可能な状態にしてたの?
自社の製品はレビューを閉じて悪評を封印する企業 楽天内ストアの悪評は放置なのにw こんな酷い企業はそうお目にかかれないぞ
今回デカイのは、 「三木谷は優秀な社長と言われているが、自分の製品を触らず、愛さず、チェックせずトップセールスする奴なんだ」、 というのが白日にさらされたことだな。 ジョブズを始めとする米のIT社長とは致命的な差があることをバラした。 俺の中で楽天は完全に消えた。
さよな落点
ただ単に口先だけのお調子者なんだろ 理論的にモノが考えられないノータリンと言う 英語なんか欠陥言語 危機に迫ったとき、オーマイガッツだけだもん、日本語なら状況ですごい数表現力あるのにさ
>>277 創業者なのに自社の製品使わないってのは確かにあり得んレベルだわな。
没落メーカーのリーマン社長と同レベルだってのが暴露てしまった。
だからさあ、顧客で商品テストするなって何度言えばわかるんだバカITどもは
283 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 18:52:30.03 ID:HAs95hQn
rakuten社長は、Greedなんだろ。
発売前: 「時代が変わる革新的なアイテム!」 「常識を覆す圧倒的な先進性!」 「時代は○○へ!」 発売後: 「見通しが甘かったですう」 「予想を超えたアクセスがありましてえ」 「日本特有の問題は否定できずう」 「いまやってますう」 バカかこいつらw
285 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 18:54:47.29 ID:D5YZfTWw
>>大事なプロセスはすっ飛ばしたわけではありません。 しかし >>振り返ってみると、すべてにおいて、日本語特有の問題がありました。 日本語対応は「大事なプロセス」では無かったって事か・・・ さすが、社内公用語英語の会社ですね(´・ω・`)
海外の端末日本に持ってくるというのに日本語対応より重要なプロセスって例えば何?
>>286 情弱でも買うようなCM作ることです^^
これまでさんざん 青い会社 ちっちゃくてやわい会社 林檎会社 ぼーっとする土地会社 なんかの文句を言ってきたけど、実はどれもまともな会社だったんだなあと 感慨深いな。
289 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:13:17.94 ID:7OfjQVAx
馬鹿まるだし。 最初から人気書籍をプリインストしたの出して置けば アクセスもバラけただろうに。
三木谷さん日本人エンジニア相手に英語でキレたりしてるの?
全部英語でしろ 商品も英語にしろ それで万事OK
>>291 YOU ARE FIRED!って大文字で言えばいいだけの簡単な仕事ですw
>>277 ミキタニってただの一橋出の財務屋じゃないの?
製品開発なんて興味ないでしょ
企業を大きくすることだけを考えてるんでしょ
英語の前にC言語でも勉強すべきだった
楽天にほんの少し期待していたやつもこれでほとんどいなくなっただろうなw
297 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:34:52.69 ID:+tugBmP9
もっと日本の翻訳文化を大切にしなきゃね
298 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:38:38.24 ID:WDrSddrA
たぶんアジアしか見てないと思うから 中国人語を学習しましょうって幹部はいなかったのかな
299 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:41:19.02 ID:cqZDlwYc
社内英語化wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人の日本語によるクレームも、英語に翻訳して上にあげてるのを想像すると笑えるw
301 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:43:00.65 ID:OO2KS64O
この手の、日本語対応が・・・・という話、 いつまでやるつもりなんだ? もう、ネットやPCがこれだけ普及した時代なのに、 はっきりいって、呆れてる。
302 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:45:32.46 ID:yluOCtsK
ローカライズすら終わってないとは、こりゃ消滅確定デバイスだぞ しかも青空文庫、ガラケーでも読めますっつうの
問題は、著作権70年で青空自体が危ないことで。
304 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:54:07.19 ID:AowJg//z
>>282 まあ未完成のまま販売してネットで更新しながら不具合を修正するのが
当たり前になっちゃったからな。
あまりにも欧米かぶれし過ぎて、日本が疎かになったんだね
306 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 19:59:30.35 ID:avvsZLaK
アポーでさえOSリリースのたびに更新コケたりするくらいだからな、 新入りが最初から上手くいくはずがないだろw
>>304 webアプリの話で組み込みやハードにそれは通用せんよ。
webでも最近は一旦離れたユーザーは帰って来ないからってリーンスタートアップ手法は敬遠されてる。
308 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:04:19.93 ID:y7sQLcgs
せめて返金してやれよw 詐欺だろ
すいませんっていう気持ちがあるなら批評を削除しないだろ 結局楽天の誠意があのレビュー削除に表れている
310 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:09:49.78 ID:nSDfuo5h
>>1 社内公用語を英語にするから
日本語がおろそかになったのですね?
いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ いついつまでにやれ!! ↓ 知るかボケぇ…\(^o^)/
312 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:11:31.19 ID:dd3vntRw
電車内の広告でkobo見たけど、こんなことになってたのか…。 今週ネットしてなかったから知らんかった。
313 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:11:40.22 ID:qNlT5gAC
>>306 iOS6のβ版使ってますがw普通に使えるぞ
今β2くらいだが、バグ確実治してるしな
クソ企業と比べんなよww
314 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:13:43.97 ID:VM4VOkcB
日本人に売るのに日本語対応が適当だなんて、どう考えても。客を馬鹿にしているだろ。 楽天の視点は一体何処を向いているんだ。
>>314 社内英語
Koboとの意思疎通はお手のものだろう。
Japanese are not humans, just yellow monkeys. -- Hiroshi Mikitani, Rakuten CEO.
素人集団が、情報端末改造のディレクションとか出来るワケ無いだろ。 簡単な話だ。
>>1 >発売までのスピードを重視したのは事実ですが、大事なプロセスはすっ飛ばしたわけではありません。
>日本語対応、日本語組版で縦書き、かつEPUB3に合わせていくことに困難が伴いました。
>Koboのファームウェアはほかの国でも提供しており、日本語特有の問題を除いては、問題なく
>利用できるものでしたが、振り返ってみると、すべてにおいて、日本語特有の問題がありました。
全力ですっ飛ばしてるじゃん。社内公用語を英語にした成果がこれか?
319 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:20:45.89 ID:nSDfuo5h
>>318 うん。
日本語がおろそかになりましたw
320 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:21:05.58 ID:cqZDlwYc
余計なこと言わず、日本語版の仕様だけ伝えて丸投げしたほうがまともなのができてたりして。
>>321 それを英語で書ける人材が本当は必要だったんだろ。
あやしげな英会話やる時間があったら人探せよ。
三木谷の意向通り全部英語でやればいいよ。 売れるかは知らんが。
324 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:25:27.90 ID:wLZALrli
こことかエイベックスとかニコニコとか 学生サークルのノリでそのままビジネスしちゃった みたいな会社おおいね
326 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:42:10.00 ID:Sgx588A3
>>325 この海外使用よりさらに性能を落としたのが日本のだからセットアップ不具合がなくても
海外のkobo以下の二流品。その上ソフトの本が絶対的に少ないときている。
日本人はバカだから大丈夫ということらしい。
┏━━━━━━━━┓ ┃\/\/\/\/┃ Kobo Touchちゃんは ┃/\/\/\/\┃ 生まれつきソフトウェアに欠陥があり ┃\/\/\/\/┃ すぐにバージョンアップが必要です ┃/\/\/\/\┃ ┃\/\/\/\/┃ 楽天レビューで★1が激増したので ┃/\/\/\/\┃ レビューを削除しました ┃\/\/\/\/┃ ┃/\/\/\/\┃ Kobo Touchちゃんを救うために ┃\/\/\/\/┃ 青空文庫を1円で買ってください ┗━━━━━━━━┛ Kobo Touchちゃん 0歳
328 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:51:27.61 ID:e8NoF+DQ
329 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:58:26.71 ID:5StKa/Hu
まさに落第点だな
最低最悪 しかも言い訳だらけ 社内英語化のせい?
331 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 20:59:17.50 ID:NvGkrQWD
レビューに意図があってはならない。by カツマー
332 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:01:05.83 ID:Sgx588A3
今回のkobo事件で楽天はアマゾンとは全く別ものの会社だということがよくわかった。 顧客軽視の詐欺まがい商法。 レビューを消した時点でこれまでの頑張ってる新興会社という今までの好感は全て消えた。 今回は例外などと下手な言い訳で笑わせるな。レビューを消すならとりあえず販売は中止せよ。 それが良心ある企業のやることだ。レビューを消して悪評高い商品を売り続けるのは詐欺。 楽天モール内の他の業者がそれをやろうとしたら許さなかったはず。手前勝手にもほどがある。 消費者の情報不足につけ込む許しがたき行為。消費者に対する背任。
333 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:01:52.72 ID:Sgx588A3
今回のkobo事件で楽天はアマゾンとは全く別ものの会社だということがよくわかった。 顧客軽視の詐欺まがい商法。 レビューを消した時点でこれまでの頑張ってる新興会社という今までの好感は全て消えた。 今回は例外などと下手な言い訳で笑わせるな。レビューを消すならとりあえず販売は中止せよ。 それが良心ある企業のやることだ。レビューを消して悪評高い商品を売り続けるのは詐欺。 楽天モール内の他の業者がそれをやろうとしたら許さなかったはず。手前勝手にもほどがある。 消費者の情報不足につけ込む許しがたき行為。消費者に対する背任。
334 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:02:13.07 ID:h9QQjFnp
中国だ!って偉そうにしてたけど、撤退ギリギリなんだよねww
335 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:06:07.38 ID:dY0on78s
>>333 今回の件関係無く、似ても似つかない企業だったろ
336 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:07:01.24 ID:w/jgwuPM
スピード(笑)
スピーディ(隠蔽w)
ID:ME286dR2 は頭が悪いくせに、下手に煽って収集がつかなくなって逃げたなw
339 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:08:38.56 ID:Sgx588A3
>>335 アマゾンのBezosと三木谷の器の違いだな。
せこいくてずるい三木谷という印象になってしまった。残念だ。
340 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:09:30.15 ID:dd3vntRw
>>日本語が適切なところでは日本語を使います。 えっ?社内の会議は全部英語なんじゃないの?ウソばっかりだね。
これからkoboはどうなってしまうのか・・・・。まぁいろいろ難しいだろうね。 立ち上げはとても大変だけど、ぐちゃぐちゃを立て直すのはもっと大変だからな。
>>334 楽酷天の悪口やめろよw
もう中国から撤退済だぞww
344 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:12:35.95 ID:Sgx588A3
「大きな間違いをおかしてしまった」と楽天の責任者が言うなら、 楽天のサイトで大きな謝罪があってしかるべき。アマゾンなら必ずそうするだろう。 一切謝罪なしで何もなかったかのようにレビューを削除しkoboを売り続ける。ずるい。せこい。 この神経が理解できない。強い怒りを覚える。
アマゾンってシステムを更新しまくってんだぞw 度々大きな変更をしていて最初こそ戸惑うけど、すぐ馴染んで使いやすさを理解できる(.comの感想)。 さらに関連会社のデータベースを参照しあって、ものすごいこといなってる。 アマゾンなめすぎなの多すぎんじゃないの?案外楽天の社員も理解できてないのが 多いのかもしんないとか思ってしまう。そのくらい次元が違う。
>>21 だって知らない人は騒動が起きている欠陥品だとは知らずに買っちゃうことになるんだもんな。
これはやっちゃいかん。
347 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:13:10.99 ID:kH5J93Ra
>ですが、日本語対応、日本語組版で縦書き、かつEPUB3に合わせていくことに困難が伴いました。 社内英語化なんだから、 この作業も英語でやってるんだろ。 そりゃ困難も伴うだろw 社長には文句言えないのかな?
348 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:13:28.32 ID:NvGkrQWD
ノーマルな翻訳プロセス 英語を読み取り→和訳 楽天的思考 英語を読み取り日本語で考え→英語に変換→変換したものを伝達→伝達したものを再和訳
349 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:14:16.33 ID:vVcl1qWV
まず植田まさしに謝るのが筋だろう。
ってか 普通にCMやってるよなw
CMまで流してるのかw アニメぐらいしかTV観ていないから分からなかったw
ニュースには出たのか?
354 :
353 :2012/07/26(木) 21:21:15.71 ID:kH5J93Ra
>>347 あら・・・同一IDさんがいるわ(´・ω・`)
355 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:21:19.12 ID:Sgx588A3
テクニカルな問題より、さらに大きな問題。 「大きな問題をおかしてしまった」と自社で認めている商品を自社サイトでの正式な 謝罪もなしでレビューを消し売り続けること。 これこそ楽天の今もおかしている「最大の、最悪の問題だ」 テクニカルな問題は頑張れば克服できる。消費者も許してくれる。 だがこの不誠実さの汚点は二度と消えない。今も大きな間違いを犯し続けている
「三木谷新経連」戦略担当相と意見交換 日本再生にIT振興不可欠(2012.7.26)
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120726/bsg1207260502005-n1.htm >三木谷氏はまた「ガラパゴスと呼ばれる日本独自の仕様は世界に出ると別のものをつくらねばならず、二重コストだ。
>最初からグローバルスタンダード(国際標準)をつくらねばならない」と指摘。
同じ事を言っていた会社がありました。
そう、ボーダフォンです。
ボーダフォンはJ-PHONEを買収して、端末仕様を「グローバルスタンダードに統一する」と宣言。
そして出てきた3G機は「惨事」と揶揄されるほど不具合だらけのものばかりでした。
発売前に検証したとは到底思えないような不具合の内容と量でした。
顧客に対する不誠実さも「10の約束」反故に代表されるように、劣悪なものでした。
どうにもボーダフォンと楽天が重なって見えて仕方有りません。
>>355 信用失っちゃうのが一番いたいよね〜(´・ω・`)
ネット通販会社が自社製品の評価隠蔽とか… ありえないでしょ。
経営学なんか学んだことないとは思うけど。 KOBOは大成功だよ。 販売数と最悪のイメージ。これを両立させることは 非常に困難なんだ。 多くの顧客を相手に最底辺からスタートすることで 今後はプラス方向にしか動かない。 狙ってやってるんだとは思うが、予想以上だろうな。
359 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:28:41.49 ID:kH5J93Ra
>>358 マイナスの物が+に動く根拠あるのか?
だから文系って馬鹿なんだよ
インタビューされてる本人もどことなく人事のような話し方。 思う・だろう・問題は認識している、を繰り返すだけ。 現場も知らない奴が喋ってるだけ。
363 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:30:51.93 ID:YxOBYHi1
楽天の中の人って楽天使ったことねえんだろな ITの使い方を少しくらい覚えた方がいいぞ 楽天ブックスなんかアマゾンに比べてはるかに遅いし 出荷しましたのメールがクロネコより何時間も遅れて届く いちいち伝票何枚も印刷して手作業でやってんじゃねーかと思う
大きなミスとは ×バグ ○レビュー封殺 でしょう?
>>358 何を言ってるのかよく分からんが、
「楽天」のブランド・コーポレートイメージが10億円単位の損害を受けたって事は分かるぞ。
2次被害としてkobo購入特典の楽天ポインヨが付かない あるね
>>363 楽天の経営陣は、百貨店の外商やら富裕層向けの販売しか使ってないからな。
やはり外国企業に日本語の繊細さが凝縮された出版業の真似事は無理だったね
大きなミスターに犯されてしまった
全社員が英語を話す前に日本語なんとかしろよ という漫画みたいなオチだな。
371 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:37:37.69 ID:Sgx588A3
英語かぶれとは別の次元。楽天という企業の狭量さ、ずるさにつきる。 日本でも外国でもレビュー削除、正式謝罪なしでの販売継続は通用しない。 消費者意識の高い米国ならもっと強く糾弾される。
リリースまでに時間がないのなら 大量にテスターを投入して、連日徹夜で徹底的にバグつぶすよね。 その費用をケチったのではないかと。
>>368 青空文庫が最初と最後のページしか出ない、なんてのは「繊細さ」とは
無関係な酷さだろ。仮に日本語が読めなくてもおかしいのは判るはずだよ。
>>358 気持ちは分かるけど。
-から+への転換は非常に難しい。
普通は撤退するだろうな。
ただし、KOBOは既に圧倒的な販売数を確保したため、
この点は比較的容易にクリアされる。理由は長くなるので
割愛する。
>>365 上記より、この場合の10億程度の損失は広告費と考えてもよい。
375 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:41:27.09 ID:O0lyEoqA
>>372 リリースまでにバグを潰さなければならない。って意識がない
376 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:41:56.17 ID:tzNE0GWw
>>――楽天社内の英語公用語化が、日本語特有の問題の解決をはばんだ面はあるのでしょうか。 >>そういう意見をネットでも拝見しましたが誤解です。確かに、社内会議などは英語ですが、 >>あくまで必要な状況で使っているのみで、日本語が適切なところでは日本語を使います。 >>社員のPCのOSも日本語です。カナダのKobo本社とのやりとりは、英語でスムーズに行えています。 質問に答えているようで全く答えてない。 社内でまともに意思疎通が図れてないのに、 ”カナダのKobo本社とのやりとりは、英語でスムーズに行えています”とか 何言ってるんだ?
>>373 正式オープンよりも前にソフトのダウンロードが出来て、
その時にダウンロードしたのはテスト版なんだと。
正式オープン前にダウンロード出来るのがそもそもおかしいし、
本番用サイトでテスト版がダウンロード出来るのもおかしい。
本番サーバとテストサーバ一緒とか
リリース日も守れないとか
商用サイト構築もまともにやった事が無いド素人だろ。
NETやってて、落点に明るいイメージ持つ人なんて居るの? 昔から胡散臭い企業ってイメージしか持てない。
379 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:42:50.47 ID:UbIS0tRM
同じ虚業でも禿と円天でなぜここまで差が出るのか
380 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:43:31.45 ID:lfVSRfE6
Kobo が成功するって判断した楽天の首脳部は考えが甘すぎる。 価格前面に出して、ラインナップも広告屋さんが掲示したそのまま 使っているだろ。 というより三木谷は、Koboを使っているだろうか? 使っていればこれはビジネスにならないって判断するはずだけど。 優秀な経営者ならば。
ミキタニは商人だから 店で見たkoboになんの愛も感じられなかった ただの商品
>>380 英語版を使ってるんじゃね? 英語コンプレックス強そうだし。
383 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:46:15.37 ID:r0iqNSsb
スパムメールのピンハネ流通業に、誠実なビジネスを期待する方があふぉ。
384 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:46:48.94 ID:Sgx588A3
三木谷がkoboなんて使ってるわけない 使ってたらこの大失態はありえない 雑誌はiPadで本格読書はkindle ってところだろ
>>380 MKTN "I love Kindle."
んでパチモン作りましたって感じじゃね
386 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:48:15.02 ID:uWkqWT2z
しかし、レビュー消すのは酷いよな これくらい派手なこけ方だと、レビューにも面白いものがいくつか出てくる それを読ませないなんて、どんだけ意地悪いんだよ マジでつまらん
387 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:49:02.26 ID:7TJQfxs/
ソニーリーダーより動作が遅いし、文中の言葉を辞書引いたりするのもすごく面倒。 買わなくてよかった。
ニュースで7000円台と聞いて安いと思ったが 実際に見て5000円でもいらないと感じた
人柱のおともだちがたくさんいて心強かったw
でもまあ、そのうちそこそこ成功すんだろ 一代で時価総額1兆円の企業作った男だしな
391 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:51:07.81 ID:Sgx588A3
必死でレビュー書いた人ほんと悔しいだろうな。 マイナスレビューを見ながら学習し、うまくセットアップしたって人もいた。 そういう個人努力を全くできなくしてしまった。
392 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 21:51:42.90 ID:LVw72+3c
起) かなり増強していたつもりでしたが 事前の検証は十分にやっていたつもりでした 想定していませんでした ご案内したつもりでしたが 承) 特例中の特例として、今回はやむを得ず、非表示にしました 転) パッケージは上げ底になっており オチ) 楽天は顧客主義の会社です
実質じゃなくて支払う額が3000円くらいなら買ってもいいかな程度のオモチャだな
>>391 確か「みんなのレビュー」からキーワードkobo touchで検索すれば
まだ見れたと思う。レビューを参考にしたい人がいたら、そこから見ればいいかもね。
396 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:01:27.65 ID:hVG2Z0Cq
――楽天社内の英語公用語化が、日本語特有の問題の解決をはばんだ面はあるのでしょうか。 誰もがそう思うよなw 日本語関連で不具合がおきてるんだし
>>374 販売数っていくつだよw
圧倒的にあった古本屋はブックオフに駆除されて
新品本屋はアマゾンに駆除されたが
まあKindleに駆除されるのは目に見えてるしな
グロバール展開の見本だからしっかり勉強しろやwww
カナダKobo社と連携も取れずに社内英語公用語とは一体なんだったのか
>>390 で?
情弱騙し屋台のショバ代貸しのヤクザにそんなになりたいのか?
400 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:07:25.19 ID:Yqsd6kpi
日本人ならって感覚が欠如してるんだろ 日本人ならフォルダー名に日本語使うし、 人によってはアカウント名も日本語にする Unicodeに完全対応してないアプリがどうなるかなんて想像に難くない
裏わからんけど発注先のスキル開発期間代金示された仕様等を総合すると必要十分な物で開発元責められないんじゃないの それと世間で普通に使えて文句がこないレベルの齟齬が楽天サイドで理解できなかっただけで i-phoneとかすごい高技術の固まりで、全く同じ仕様書を書いてそこらにダンピング価格で発注したとしても同じ物ができてはこないという事を 理解できてない奴が権限持ってるとこうなる。楽天だけじゃなくてメーカーでも同じような話ごろごろしてるような気が
kindleが出るから何がなんでも先行したかったんだろうな 後手後手の対応は、koboをどういう端末で販売したいかっていうそもそもの理念の部分でスカスカだったから 売れそうな輸入品仕入れたからとりあえず売っちまえって感じ
現場はきついスケジュールの中、 下請けの下請けの下請けの下請けくらいに 丸投げしてたから、バグの発生しない、理想的な環境 でしかテストしてなかったんだろww どうせ案件終わったら捨てられるメンバーばかりだから、 楽天のために良い製品作ろうなんて思うわけ無いじゃんww
今時日本語ディレクトリ名でエラー起こすソフトも珍しいから懐かしい気持ちになるわ 10年くらい前なら海外ソフトでよくある事だったけどさ
社長が出しゃばり過ぎてるのか、逆なのか、末端まで指揮が行き届いていないようだ。
406 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:12:16.98 ID:Yqsd6kpi
>>401 i-phoneと書いちゃう時点で説得力に欠ける
気をつけた方がいいよ
407 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:12:24.12 ID:O0lyEoqA
>>402 ある意味kindle潰しには成功してるから
楽天の戦略は成功したといえなくもない
最終テストが発売日のダウンロード開始数時間前までに済んでないってあり得るの? 嘘で取り繕おうとしてるようにしか思えん。 最初からこの調子なんで、後の文章読んでもまったく受け入れられんわ。
これってむしろkindleに行く層増やしてないか?
電子書籍に対するイメージ低下だからな 楽天下手したら出版社とグルかもな 出版社は電子書籍にしたくないもん
>>レビューがレビューとして機能しなくなっていました。 レビュー欄でユーザー同士で会話してたとかならレビューにならないけど 商品の善し悪しについてのコメントならそれはレビューだろ って、会話してたの?
413 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:17:55.63 ID:6O7KJWYv
「情弱のレベルの低さを舐めてた」とか上から目線でほざいてたんだっけ楽天はw
東京大学 楽天 就職者内訳 学部14 大学院21 (+楽天技術研究所に新領域創成科学研究科から1名) <学部> <大学院> 文 8 情報理工学系研究科 7 農 2 工学研究科 6 法 1 学際情報学府 3 教育 1 総合文化研究科 2 教養 1 公共政策大学院 2 工 1 経済学研究科 1
415 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:22:04.00 ID:I2l/9Gnw
416 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:22:48.08 ID:al7abuGr
つーかうまく言ってたとしても、ハード糞すぎじゃね? 白黒、遅いし、照明が必要とかアフォすぎとしか思えん。 中華PADの買ったほうがマシだわ。
笑いネタだけちゃんと提供したねw
>>416 でも中華パッドって爆発するかもしれないでしょ?
頭吹っ飛んだらどうするの?
>>416 電子ペーパーを知らずに買うとそういうことになるだろうな
知ってても買わないけど
421 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:28:16.24 ID:9TuYVf8o
楽天はIT総合企業なのにロクな技術者がいないんだな そんな状態で世界に進出して何ができるんだろう
422 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:28:32.65 ID:qQ73fsEE
自分たちが適当なものを提供して、ユーザが不満をレビューに書き込んだのに それをかえって誤解をまねくから非表示にしたって、一番やっちゃいけないことだろ これじゃ楽天のほかの商品のレビューもあてにならんよ 不都合なレビューは楽天側で好きに消せるって証明しているようなものだろ 今回のバグ騒動よりも、不都合なレビューを消したほうが問題 ネット通販会社でこれは無いわ
423 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:36:21.59 ID:eR7cnL4N
下請けが悪いんだろ 本社正社員様の素晴らしい指示があっただろうに、下請け非正規がその身にふさわしい低賃金で、高い品質を出せないのがおかしい
>>1 ミスったときは一度撤退して出直す方がいいって
中国事業撤退の時に楽天の社長さんが言ってたよ
425 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:39:17.89 ID:zQIm6yW8
どうせ「問題があった」と言う事で話題を作るステマだろう
ンモー
>>423 楽天社員が英語で指示するから理解できなかったんだろ。楽天が悪い。
Kindleを見ていないのか? 後発のくせに。
でもこれ反省してないだろ
430 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:43:54.01 ID:7TwSv2lM
楽天の端末なんか買うやつの気が知れない
432 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:46:35.32 ID:PD9VjVLW BE:1962520079-2BP(112)
社員「社長!ソフト面の評判がやばいっす!早く対応しないと・・・」 三木谷「In English.」 社員「えっ」 三木谷「In English, please.」 社員「Ah... It's ok. There's no problem.」 三木谷「Ok! Good English.」
434 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:47:09.39 ID:eR7cnL4N
>>427 英語も理解できない下請けが悪い
薄給だけど、英語を理解できて、高い技術力をもち、需要が消失したら派遣切りできる優秀な非正規労働者が増加しないことには日本の将来は暗い
レビュー消した蛮行は、ネット界の重大事件として永遠に語り継がれるだろう 楽天もアホなことしたもんだ どんなことしても潰れないつー自信だけはあるようだがw
436 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:48:41.09 ID:MGKqdRu6
今頃キンドルはしっかりデバッグしとるんやろなあ。はよ出んかなあ
>■日本語固有の問題でつまづいた >――スピードを重視するあまり、事前の検証が不十分になったのではないでしょうか。 >発売までのスピードを重視したのは事実ですが、大事なプロセスはすっ飛ばしたわけではありません。(略) >日本語特有の問題を除いては、問題なく利用できるものでしたが、振り返ってみると、すべてにおいて、 >日本語特有の問題がありました。 日本語特有の問題は大事なプロセスではないとおっしゃる? 英語が公用語の楽天ではデフォなの?バカなの? この状況で日本でサービス開始したら、そら失敗するだろw
米企業のアップルですらここまで酷い日本語問題無いのにな
>>439 New iPadをわざわざ新しいiPadに翻訳するくらいだしなw
441 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:57:11.25 ID:YLOekJCi
koboとか名前からしてうんこくさい
442 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:57:15.66 ID:UsKA24zn
この手のニュースみるとふざけるな!と思ったものだが、今回はなんだ楽天かとしか思わないや。
443 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:58:21.19 ID:5uJpQN8J
だから、国産にしとけとw カナダの子会社から見下されてるんじゃないか?
444 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:58:52.67 ID:qWrh2Iqq
koboってなに?コボちゃん?
445 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 22:59:36.82 ID:ed8lcQih
>>437 Japanese is not English, so such troubles are not significant problems.
Please speak English.
446 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:02:03.45 ID:5vMNMLbf
ペテン禿並の大失態だなwwwwwwwwwwwww
447 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:04:27.23 ID:WzWocVrw
俺だったらこんな失態、恥ずかしくてしばらく人前に出られないな まぁミキタニに恥の概念はないだろうけど
449 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:05:32.27 ID:WzWocVrw
>>445 英語などクソくらえだ。
繰り返す、英語などクソくらえだ。
テナントからの上がりをかすめるしか能が無い楽天には 独自商品開発などどだい無理な話だったのだ。 そういう方面はスッパリ諦めて通販モール向上に注力すべき。
452 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:15:42.36 ID:3leyTSn0
楽天そのものが揺らぐとは思わんけど、英語強制とかは失策だったと後に 語られることになりそう。この件も三木谷氏が自伝でも書く時があれば 失敗として語られるんじゃなかろうか。 しかし批判レビュー消したのはまずったな。 後後まで弁解できない傷になるだろうな。 ダイエーも西武も伸びてるときは誰も批判できなかっただろうが、 同じことになってなきゃいいけどな
453 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:18:04.70 ID:6tene8px
>>399 意味不明な返ししないでくれないかな
せめて日本語で頼む
454 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:22:45.13 ID:Zro4MlVq
>>430 こいつの思想(笑)の薄っぺらさが製品という形で露呈しただけだなw
よくも悪くも商品はウソをつかんよ、その会社の体質を現す。。。
455 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:23:03.64 ID:l/6HO1wW
なんで社内英語なん? 楽天ワケワカラン???????????????????????????????????????????????????????
>>437 末端の技術者は気づいてたと思うよ。
でもプロジェクトの成功なんて、自分には関係ないから
黙ってたんだと思うね。
大方針を決めるのは、楽天の下請け社員くらいだろうからね。
下請けの下請けの下請けの下請け社員くらいが
どうこうできる話じゃない。
社長と社員に問題を説明しても本読まないから全然理解できてないんだもんw
公用語を英語にしたから日本語環境じゃロクに動かんソフトができましたってことかい?
>>445 英語にかぶれて頭がイっちまってるなwwwww
460 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:31:23.56 ID:Sgx588A3
>>これまでに分かっている不具合は、すでに提供済みのデスクトップアプリ3.0.2で解決しています。 すでに解決してるならレビューだせよ。まだ苦情の嵐だから出せない 不具合を隠して売って、後からそれを知った購入者の不満対応は増え続けるわな 顧客を裏切る行為は一番高つくのにバカな会社だ
461 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/26(木) 23:31:40.95 ID:nlAwdXUe
楽天クォリティ通りじゃないの(笑) ここの会社、正社員のレベル(技術も地頭も)が低すぎるからなw 下請け!?業務委託!?いなくなったら終わりだろ。 頭のいい奴はすぐに他の会社に転職するみたいだね。 残っている奴らは、他に行っても使えない体育会系でレベルの低い集まり。 20代前半はポテンシャルが高いが、上が糞だから大変だろう。
>>460 accout をクリック
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さすが楽天だぜ。客にまで英語を強要するナイスな会社。
>>21 だって知らない人は騒動が起きている欠陥品だとは知らずに買っちゃうことになるんだもんな。
これはやっちゃいかん。
本当のリーダーなら 自社製品にどうしようもない不具合が有った時は発売延期を英断するもの 不具合すら利用するマーケティングを打つもの 対策の間に知名度を上げること そして顧客の手に渡る時には最低限の品質を有すること 多くの人が無様な問題でkoboを知ることになった というかこの製品はもう終わりだろ 今回は三木谷が責められても仕方ない ここまで無能な経営者だとは思わなかった
結局、英語公用化のツケじゃねえかw 社内での意思疎通が不完全になったことに加えて、 日本語版の軽視につながってるww 馬鹿社長の馬鹿な戦略の大失敗www
問題あることを報告できないんじゃね? そういう風土だとすると簡単には変われないだろうなぁ
買収したカナダの会社の端末なんでしょ。 どうせ評価もあっちにやらせて日本語環境ではやらなかったんだろうよ。 今の時代ににわかに信じられないよね。 日本語のユーザー名で不具合なんてさ…
469 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 00:38:31.51 ID:8QVAi6Sl
別に不具合が多発したってそんなものはアップデートされるし ストアがしょぼくたって将来はわからんのだから低評価ついても 改善されたら高評価がどんどん増えるし、レビューみたら問題点が 解消してるかどうかもすぐわかる話だから、ここまで騒がれる事じゃ無かった しかし、ただ一点 レビュー隠蔽だけは絶対にしちゃいけなかった これで決定的に楽天から信用が消え失せた あとアクセス集中とか嘘ついたのもよろしくない もともと情弱向けにろくな説明もせず パソコン要らないと勘違いするようなCM流して売ってんだから 動作がもっさり★1とか画面が白黒★1とかバックライトが無い★1なんてのは ごく正当かつ当たり前の評価であってそれを誤解とかあり得ないから
青空文庫はいいものが揃ってるから読めよ、お前ら
>>151 いや、発売されてるのは事実だろ。しかも、最新機種はiPadに匹敵するヒット製品だぞ。お前の思考はどんだけドメスティックなんだよw
>また、Windowsの特定のバージョンで、ユーザー名にかなや漢字を使っていた場合、 >エラーが出てKobo Desktopをインストールできない問題も起きました。 どうせ、社内では英語でしか試していないんだろwww グローバルグローバルいう前に、お前その商品をどこに売っているか考えて検証せえよ。
>>469 レビュー隠蔽は最悪の悪手だったね。
ネットで信用を失うってことがどれだけ恐ろしいことは分かってないみたい。
レビュー回復と同時に、更にひどいこと書かれると思うし
今回の隠蔽についても言われるだろうね。 それを削除何てすれば更に叩かれる。
ネット通販サイトとして一番最悪のことやってるのに気付いてない。
数年間は言われ続けると思うわこの対応…
最終テストが発売数時間前に終わってないというあからさま嘘
アクセス集中とかいう嘘 簡単に嘘とわかる言い訳を外に向けて発信するとか狂ってる。
ジャージと同じような値段なんだから 大目に見てやれよ こんなに安くて使わせてもらってケチつけるなんて おかしいわ。楽天が悪いんじゃなくて 文句たれてる人の器量が小さいだけやろ 自分がおかしいことに気づけよ
>>474 使わせてもらってるのではなくて、買ってやっているのだよ、客が。
楽天の人にはわからないことだろうけど。
476 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 00:51:28.94 ID:gDD8DgE1
まあ、それはそれとして、ローソンでうな重買ったんだけど、 なんかおいしくなくて、半分捨てさせていただきました。 ご飯がおいしくないということと、鰻が堅いんですけど??? やっぱりセブンで買えばよかったと反省しています。
477 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 00:56:23.66 ID:e66vdvZL
この手のブラック企業に引っかかるのは情弱。
478 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 00:58:01.35 ID:7dTUhaWE
この度は有料フィールドテストに参加いただき、ありがとうございました。 いろいろと役に立つコメントもタダで手に入りましたので、後継機種(現行より 5割ほど高くなる予定です)で対応させていただきますのでご期待ください。
479 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 00:58:52.97 ID:1NEfP5wB
特例中の特例w 原発事故であの津波が来たのは想定外みたいなものだなw
ID:e8NoF+DQ 2chで関西弁はカスばっかの法則
大きめの会社勤めてると分かるわ。外面はカッコ良く出来てても、裏のシステムや運用は結構いい加減。 個人レベルのサブシステムがゴロゴロある。
>>476 自分で炊いたご飯の上に蒸し器で蒸し直した鰻を載せると美味いよ。
うなぎのたれだけ別途買ってきておくとなおよい。
それはそうと話題そらしとしては下手すぎるぞ工作員。
koboもダメなら工作員もダメだな。
484 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 01:17:17.41 ID:a1ZlaX4i
大きなミスを犯してって…ITメディアのレビューに指摘してるようなことは治ったの? いまだに販売中なのが信じられん 改良が終わるまで売らない方がいい
486 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 01:23:30.19 ID:FRp9F5xz
出荷してユーザの手に渡った時からデバックてか アホか。
カナダの会社で働いているやつが24時間体制で働いてくれるわけないじゃん なんたってやつらは解雇するのに24ヶ月前に通知しないとだめな国のやつらなんだぜ 楽天の人がコミュニケーション取れなったのはカナダの人がフランス語話してたんだろwww
これが楽天クオリティ どの程度の企業なのか もう、みんな知ってるよwww
なんだっけ、コンプライアンスのオポチュティがなんだとか言ってた気がしたけど
491 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 01:40:27.40 ID:PS4Bq+J9
コボちゃん
日本語は微妙な物事を表現できるもので、アナログ思考により物事を多角的に深く繊細に考えられる。 そうした言語を背景とした日本人がYES/NOの2値化でコミュニケーションを上手くとれると思いましたか? 残念ながら楽天のような企業は大きなミスを犯し数年で消えるでしょう。
493 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 01:45:50.06 ID:PS4Bq+J9
なんのノウハウもない会社
βテストやってりゃすぐに分かる問題じゃないか。
批判は英語で書いてください。日本語のコメントは自動的に削除します
得意の英語で何とかしてみろ。
だから、英語なんかやってないで、ちゃんと働けって言ったろ バカなやつらだ
社内英語化して挙句に、日本語特有の問題で躓いたとかwww まさに 馬鹿が見る豚のケツ 状態
>>492 人間は言語の単語の定義を超えて大きく思考を展開できない生き物だからね。
繊細な表現を収めるほど思考も広がる(´・ω・`)
それはそうと、無様な立ち上げだったけど、
それ以上に自社製品のレビューを隠蔽したのがマズい。
自分たちが何で食ってるかさえ忘れてしまったのかねぇ。
500 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:17:40.56 ID:kEC9HmYM
自炊派の俺の評価は星3か大甘で4でもつけていいんだが、「レビュー隠蔽」のせいでもうダメだなこの会社。 三木谷の評価は星1の価値も無い。
501 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:19:07.34 ID:gfC1D96W
三木谷は、かっちょいいマイクつけてマスコミの前で パフォーマンスをしたかっただけ。
502 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:28:34.48 ID:1l9Z0V2B
口が上手くて(言い訳が旨いとも言う)英語が喋れれば、 あっという間に取締役 いい会社だ
503 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:30:43.63 ID:GpH3n3Qk
ミッキーの運も尽きたかな
504 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:32:05.31 ID:llhGylmq
金はうなるほど持ってるから、あいつら一族は大丈夫じゃね? 会社はどうなるか知らんが。
505 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 02:50:57.85 ID:AP2lCLgo
レビューがせめて 3.5/5 になるまでどのくらい時間がかかるだろう? というかガチンコなら多分3.5まで上がらないだろうね 自演レビューをシコシコ入れて戻すかな?
508 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 03:17:44.66 ID:9HYVSdVS
>>502 そういう英語できるだけの腰巾着みたいな人が仕切ってるんだろうね
ここのシステムは改修するたびに毎度めちゃくちゃだからな
去年もブックスで大崩壊やってるし
>>506 無理だろうね。
レビュー解禁したとたんに、レビューしたくてもできなかった怨念渦巻いたレビューだらけになりさらに下がると思うよ。
暫くして不自然な4と5が増えると思うよ。 キーワードは
"XX日以降のレビューです"
"電子書籍未経験者の視点"
"今後への期待"
"十分使える"
"発売からXX月が経過した現状"
とかですかね^^
511 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 03:35:42.35 ID:7/1lRsGG
社内公用語を英語にしたバカが辿る哀れな末路www
512 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 03:37:01.64 ID:zeqlolge
ドコモのSPモードも障害ばかりだし、 日本のIT産業はここ数年で急激にレベルが下がっている印象を受けるな。
報告書をepubで配布してくれ sony reader で読むから
社長「YES?」 社員「YES YES」 KOBO「YES YES」 ユーザー「NO!NO!」
515 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 04:34:14.74 ID:RWpB5pXr
>>358 KOBOだけを売る会社ならそれで良いかもだけど
楽天全体に与えた悪影響を考えた方がいいよ
>>48 amazonこそ流通業ですよ。
送料無料、在庫切れ無し、素早く配送。
517 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 05:04:43.71 ID:PZobW/r9
楽天社内は日本語使わないからOKなんだろ。
ソフト屋さんの仕事の段取りはよく知らないんだけどさ、 午後に発表する予定のソフトが、午前中にはまだ未完成、しかも不具合を抱えていて 重ねて、、そんな欠陥ソフトをダウンロード出来る状態にしてしまうってのは、 普通にあることなんですかね??
>>345 アマゾンはインフラが物凄い
Kindleで言えば、登録電子書籍の量の多いこと!
昔の名作はほとんどがタダで手に入る
しかも、Kindleのタブレット以外でもIPhoneでも
GoogleAndroidでも読める
これは、どこのメーカーも太刀打ちできない
>>512 実際のノウハウを握っているのは下請けなのに
その下請けのコストを圧縮しまくってるからな。
思いつき(企画では無い。企画書にまとめるのは下請けの仕事)と
下請け管理しか能が無い奴等なんだから、自分達で作り始めたらこんなもん。
521 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 06:16:31.49 ID:4vSTIdy8
適当に作って安く出して アマゾンから客パクろうとしたけど 見事に失敗したんだな
522 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 06:21:02.21 ID:opUnxJR3
客にバグ出しさせてどうすんの
bokobokoじゃねーか
日本国内の売上比率が高いのに社内公用語を英語にしたんだっけ あほだろ
>>519 ネットのサイトの1%はaws上で動いてるって話だからインフラは化け物レベルだよね。
社内で英語なんてつかっているから 意思疏通が出来ないで欠陥品になったんじゃねー
kono sure no kouyougo mo English ni shiyouze!!
528 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 07:21:58.93 ID:z0169h7T
技術的な問題より、さらに大きな問題があるだろうが。 楽天の責任者が「大きな問題をおかしてしまった」と自社で認めながら、 その商品を自社サイトでの正式な 謝罪もなしでレビューを消し売り続けている。 これこそ楽天の今もおかしている「最大の、最悪の問題だ」 テクニカルな問題は頑張れば克服できる。消費者も許してくれる。 だがこの不誠実さの汚点は二度と消えない。今も大きな間違いを犯し続けている。 このモラルのなさに愕然とさせられる。
道徳の崩壊、なんてイジメ事件見るまでもなく、 企業ではそんなものお題目でしかない。 日本人は中国人から非道徳を学びすぎた。 コトバも力を失ったこの国で何が信用出来るというんだ?
531 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 07:53:07.28 ID:/IpayhXU
>>520 ITドカタなんて馬鹿にしてるからこんなザマ
社内の公用語を英語にとかアホな事やってるからだろ
534 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 08:09:06.47 ID:VlLPKwvF
>>528 元々場所を貸すだけで我々は客と店とのトラブルに関知しませんよってな手合いだしな
それが自分の商品を売ろうとするとこの体たらく
こうなるのは必然だろ
まぁなるべく楽天では買わんことだな
スピード感(w
ITは良く判らないからバカにされた 実際簡単なお仕事なら、IT絡みでの問題なんて出ない。 本当は難しいから、問題があちこちで垂れ流されてる。 その事実を見てみぬフリをしてきた 日本社会って、誰かに洗脳でもされてたんですか? としか思えないんだけど。 実際、コーディングは外注にみたいなコンサル居るけど、 判らない事を隠したいから、自分から離れた所でやってくれって事だろう。 こんな逃げの姿勢の日本企業なんて潰れてしまえ、 人間力? 多数決であぶれた奴をバカにして気分良くなることだろ。
537 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 08:15:54.00 ID:28BiaXoE
こんなとき社内では、自分の部署のせいじゃないと みんな逃げ回るのがデフォ 逃げ遅れるな!
落点の実力はそんなもんだって事で、 次に期待したいwww
539 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 08:18:41.02 ID:4jIH9gPq
言い訳ばっかじゃん ひどいなこれは
保身のための言い訳が長すぎるんだよ ごちゃごちゃ言わずに完成品を売れよ
541 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 08:20:43.93 ID:VlLPKwvF
イーバンクでも買収してサービス改悪だし 客としてはえらい迷惑だわな なにが顧客主義なのか 口先だけで誠意がまるで感じられんわ 商売、金融どちらも素人レベル
>>541 だよなあ・・・
あんだけ神銀行だったイーバンクが、
役員に楽天の奴らが入り出してから超絶糞銀行化しちまった。
全てにおいて改悪って、ちょっと普通は出来るもんじゃないよね。
543 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 08:24:44.72 ID:PJRyEkx9
三木谷がいることこそが大きなミス
アクチはMSやAppleも過去やらかしているから別に良いんだが kobo DeskTopのバージョン管理はどうにかして欲しい。 というか、iTunesを見て分かるとおり、そこが一番のキモなんだから 一番資源を集中しなきゃいけないんだがねぇ。 本が足りないのはやる前からわかっていたことだし。
営業脳ならこのクオリティは納得だ。 おぽちゅにティ頑張るぐらいしか出来ない人が 製品なんて作れないし製作管理だって出来ない。 騙して売るのが営業のお仕事。 でも機械はセールストークでは騙されませんよwww 機械向けにコミュ力を特化したのが技術者とかIT人材だろ。
言い訳永杉w ま、そんな原因のときには大概、こんな風な言い訳をするw
三木谷も折口といっしょでそろそろ実業界から消えそうだな。 しょせん興銀の銀行マンだよ。
コボちゃんが怒って良いレベル
昔 円天市場っていうのがあったな〜
550 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 09:16:35.00 ID:z0169h7T
何年もプラチナ会員。毎年楽に年百万以上楽天で使ってた。 でももう極力楽天からは極力買わない。 レビュー消した上、知らん顔でそのままkobo売り続ける。ありえない傲慢さ。 この3日間も毎日ネットショッピングしたが楽天では一切買わなかった。 他と比べ2千円以上か価格差があった時だけ仕方なく楽天にする。 消費者の敵とはなるべくかかわらない。
551 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 09:18:04.81 ID:Z2tpWG+B
日本相手にしか商売してないのに、日本語を馬鹿にしてるからこうなっただけでしょ
552 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 09:21:56.78 ID:S2eGzroR
>>550 よく円天で百万も金使う気になれるな
何を買えばそんなに行くんだ
>>545 営業の中には
設計図どおりに作ればちゃんと動くとしか思ってない奴がいる
ちゃんと動く設計図とか段取りとかを作る作業が必要なことはまったくわからないw
554 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 09:48:09.62 ID:Il0mGh9F
英語の勉強ばかりに必死で、肝心の仕事のほうまで知恵が回らない社員が多いんだな。
製造現場では、あちこちバラバラに丸投げにした部品を、組上げただけで調整しないとこうなる
>>550 楽天経由で買うのが嫌なら直接お店に電話して取り寄せればいいんじゃないかな。
手間はかかるが、お店の人は喜ぶと思うよ。
>>518 普通にあります。リリース後にテストとかありえない状況すら。
ほとんどが軽度の修正確認とかだけど。
今、丸ノ内線でこのスレ見ててふと目を上げたらkoboの広告あって笑った 「240万冊の海へ」というコピーあったが240万冊もあるの?
ショーグンミキタニはトータリーにネイクドキングだな。
560 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 10:40:18.65 ID:G1qkbA/W
この本間とかいう役員は未だに大きなミスに気づいてないようだ。 Kobo最大のミスは日本語環境を甘く見たこと。 もっと言えばEPUB3に対する勘違いだ。 日本で書店をやろうとすれば、現在主流の日本語電子書籍に対応するのが当たり前。 具体的にはXMDFと.bookに対応しなければ、そもそも日本語読書環境が整わない。 それを怠れば品揃えができないのは火を見るより明らか。 今も簡単に変換して毎日大量に変換できるようなことを言ってるがこれも全く甘い。 日本語を舐めてるとしか言いようがない。 そもそもEPUB3はまだ過渡期だし、本質的には第三の日本語専用フォーマットでしかない。 その辺りが未だにわかってないようだとKoboは永久に成功しないね。
某H氏は似たようなトラブル起こした前科があるからなあ。そんな生き方も あるのかと感心したものだけど、流石に今回は??
>>558 海外の分も合わせてなのかな?
国立国会図書館所蔵の和書が440万くらいのはず
ここまで酷いのも稀だけど、ガジェットの初期ロットを 購入する人なんてカネ払って人柱になる テスターだってのは自覚あるんだろ。
>>542 正直なところサービスレベルを維持できなくなったから身売りされるわけだけど
楽天そういうとこばっか買ってサービスダウンさせてるからなあw
565 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 11:12:24.09 ID:xqWZigBF
はいはいごまかしごまかし んなわけあるかいアホ 三木谷が日本語軽んじてた時点でこうなるフラグは既に立ってたんだよ 自国語を大事に出来ない奴に書籍は無理
>>516 Amazonは流通よりは商社に近いだろ
自ら小売もやってるけど武器はあの規模を利用した買い付けだ
日本語をナメんな。
三木谷「日本語?w一体どこのローカル言語だよwwwwww」
>>558 ざっくり2万冊の日本語の池へ。
そして過半数が青空文庫。
おまえら見てると、日本の将来が不安になってくるな。 日本語フォントの特殊性の問題は、 印刷会社はじめ情報通信業者にとって、常に頭痛の種なのは常識だろうに。 日本の将来もだけど おまえらの将来も心配だわ
読者にも英語で読ませたらいいんじゃね? たかが英語だろっつって。
>>570 日本語フォントの特殊性が頭痛の種ってどこの国の印刷会社ですかそりゃ
573 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 12:04:49.89 ID:+bHUpSDF
なぜファーストサーバの話題を出してる奴が多いんだ?
574 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 12:44:54.20 ID:/qUKN6av
楽天の会議出たいわーww 出してほしい、英語の会議。 お茶くみでもするからさ。 出たいよww
575 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 12:47:34.32 ID:E9Yii87T
>>1 コールセンターには現場の社員は日本語話せるのか?
英語しか話せないんじゃw
そもそも、青空文庫を数に入れるのがおかしい。
577 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 13:42:18.06 ID:KE1OL30X
>>576 しかも有料で売ってんじゃねえか!(゚Д゚)
578 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 13:43:58.89 ID:rpfifQWs
僕も昨日、大きなミセスを犯しました。。。
>>576 そのうち、個人で入れてる自炊きのタイトルも収集して
数に入れるよ
>>580 これ1円にしてクレジットカード登録させようとしてたんだよ。
でもあまりにも反発がでかくてやめた。
まあ青空文庫のデータを自鯖に落として、本家に負荷かけないようにするなら、 手数料として数円くらい払わんでもないがな。
583 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 16:04:30.60 ID:z0169h7T
584 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 16:13:35.16 ID:cExiaNH0
>>583 なんでまたこんな画像を使ったのか・・・。ちょっと考えればわかるだろうに。混乱で誰もチェックしていないのか・・・。
585 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 16:24:15.29 ID:cExiaNH0
おっぱいおっぱい(^○^) これくらいセーフ 小学生の時代にドヤ顔で宮沢りえの写真集持って来た奴いたが、 小学生でも裸くらい見るわよ
国内の企業で電子書籍広められそうなのって楽天ぐらいしか無いんだよなぁ もうamazonかappleしか無い。 勿体無いねー
>>470 カシオの電子辞書に1000冊入ってたな
>>570 だからこそ、テストではマルチバイト文字に関連する試験項目を必ず列挙する習慣がついている
というか、ローカライズの作業ではそれがメインになるだろw
>>583 「ヘルタースケルター」岡崎京子著 は人気作品だからなw
これってPCでも見れるからありがたい。 でも、欲しい本が電子化されてない。 家の本処分して全部電子化したいけど なんかいい方法ないかな
>>570 > 日本語フォントの特殊性の問題は、
> 印刷会社はじめ情報通信業者にとって、常に頭痛の種なのは常識だろうに。
電子書籍ビジネスのスタートなんだから、
初期設定、スタートラインナップの購読くらいノーミスじゃないと話しにならないだろ。
難しいことわかってるから、最初からミスしてるところは、
この後も駄目に決まってると判断できる。
594 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 17:39:27.85 ID:kCoZ2NOe
楽天が電子書籍広めたら楽天ショップみたいに摂取しまくるだろうな 出版社は終わりだ。楽天ショップとかコンビニオーナーと同じ立場になる 三木谷はwinwinの関係作れず摂取する事しか出来ないから
評 価 が 全 部 削 除 さ れ て る 最 悪 の 企 業 だ な
Koboの評価を守ろうとして 楽天の評価を落としてしまったわけだ。
日本三大悪貨幣 ユニクロ ソフトバンク 楽天
>>569 本当、その通りになってるね。
楽天市場の評価欄は、全部信用できなくなる。
良い評価ばかりでも、
どーせ悪いの削除したんでしょ?
って思われる。
>>572 日本だよ日本
日本語、とくに縦組みの日本語フォントと段組の話は
割とどこでも頭痛の種だぞw
>>7 コピペに大して超どうでもいい話だが
「実の姉」と「相手の弟である俺」って矛盾してね?
他人のことを低学歴と嘲笑ったり 英語反対!日本語日本語!とか2ちゃんねらーも忙しいな
602 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 18:11:55.59 ID:28BiaXoE
まだ持ってるだけで恥ずかしいコボ売ってるの?
>>601 英語は大事だよ、でも順番違うでしょう
クソサイトの整備してからやったら文句言わねえけどwww
604 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 19:01:35.06 ID:ydyd7kLt
なんでもバランスだよなあ。 英語公用語もいいけど、そしたらその分日本語や日本のユーザーも大事にすべきだった。
タイムマシンモデルで一山当てただけの会社でしか無かったことが完全に露呈してしまった。
koboなんて聞いたことない!
糞にーのリーダーより、よっぽどマシ。 そうだよな、GK乙!
609 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 19:41:22.21 ID:ltZ4KBlV
所詮ジャップ企業
組み込み業界を甘く見すぎだな。
>518 QAって部署のあるところならあり得ないだろうな 普通のソフトを扱う所は品質保証部門の承認が無いと出荷できない 楽天は普通じゃ無かったんだろう。 ネットでインタラクティブなホームページ作ってるところは 売り上げ規模に見合う技術を持っているところはほとんど無いように見える。 基本的に彼らは技術集団では無くて、マーケティングやデザインの専門家だからな。
613 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 20:52:24.59 ID:8W46n7fl
614 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 20:54:04.10 ID:cExiaNH0
>>614 つか、使えないバカが騒いでるだけだろ
PCのアカウントに2バイト文字使うような奴らだぞw
エクセルの数字も全部全角で入力するような馬鹿だぞ
10万人弱のうち2〜3000人を「たいしたことない」というのがよくわからん。
本当に細かいことなら レビューは消さない
95%が使えてるって、 もし一般の電化製品で不良率5%も出てたら即出荷停止して店頭回収するレベルだぞ・・・ PC的な知識の豊富な層にしか使えないって自分で認めてるようなもの このままだと革命には程遠いつーか、昔からよくある一過性の電子ガジェットで終わりそう 立場上強気なポーズをとらざるをえないのはわかるけど、どうするんかね
Readerがここまで話題にならなかったのも確かなんじゃないかなあ。 何故なんだろ。単に値段? リブロで文庫本に付けてくれたブックカバーの広告は見たけど買う気にならなかったんだよね。 でもkoboは思わず買ってしまった。
>>619 デジタルデバイスのランチではそれなりにトラブルがあるから、
その手の問題だと考えることはできるけどな。それでも使う価値があれば
ユーザーはついていくから。
ただ、レビュー消したり青空文庫を1円で売ってみたりしてるところで、あの
発言ではさすがにやばいんじゃないの。人柱になってくれるような人たちは
大切にしないとあかんと思う。例え腹でどう思ってても。
>>621 PC上で動くアプリとかはともかく、専用ハードでトラブってうまくいった例って何かあるかね
オレは知らんのだ
623 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:17:56.34 ID:CltjXyGf
これはまずいだろw 変に強気なところもミキタニはグローバルスタンダードと思っているのだろうか。 誰も暴走を止められないってことは、組織としても終わってる証拠。
624 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:20:08.42 ID:8W46n7fl
細かいことで騒いでいるのは少数派ですよ
楽天・三木谷社長、Kobo騒動を語る
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120727/235043/?ST=pc まさか漢字をユーザーアカウント名にしている人がいるのかと思ったし、
漢字のアカウント名を許しているウィンドウズにも驚きました。
もう1つはコンテンツ配信ネットワークがキャッシングサーバーに行き渡る
までに想定よりも時間がかかったという問題です。
日本からの購入者の多くが漫画だったという点が原因です。
実際には95%が初期設定を終えているのに、インターネット上では騒い
でいる。こういう方々とどううまくコミュニケーションを取るかといういう問題
はありました。
私もまだまだ知らない機能を発見してびっくりしたところです。
95%の人が初期設定を終えているのです。初期設定の難しさを除けば、
後はまったく問題ないと思っています。5%の人は誰かって?途中で難し
くて諦めちゃった人はいるでしょう。ただ、致命的な理由で設定できていな
いという人は基本的には残っていません。ハードウエアにもしかしたら不良
があったというのはゼロではないかもしれないけど、これもまた非常に少
ない事例です。
実際に騒いでいる人の数を数えると、まずたいしたことないと思いますよ。
騒いでいるのはせいぜい2000〜3000人でしょう。致命的な問題があった訳
でもないし、コンテンツの売り上げは「超」がつくほど順調ですし。反省すべ
き点がゼロとは決して言いません。しかし、問題点にきちんとスピーディに
対応できたし、これは大成功だったと思います。
>>613-614 低評価レビュー殺到
↓
速攻レビュー隠蔽
↓
「アップルのスティーブ・ジョブズ氏じゃないけど、直接指揮を執りました。
経営トップとしてこういう問題が発生したときは2つの処理の方法があります。
1つは抜本的問題解決をする、もう1つは暫定処理して次のフェーズにいくというもの。」
ひでえ話だw
なんだコイツ
ネット企業とは思えないぐらいヒデー対応ばかりの会社だ。
それでも楽天使うバカが多いからでかい態度のままなんだろ
>>600 1.(姉のゲーム)相手の
2.弟である
3.俺
1.と2.が並列で3.を修飾してると考えれば意味は通るが、変な日本語ではあるな
629 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:46:20.47 ID:sKGdS9+v
まあやってることは悪くない 方向性は本当に悪くない。国内で利益を当分稼げるうちに 海外展開 サムスンばりにライバルの後追い、パクリ、のっとり これは悪くない ただやり方が下手なだけ 方向性は間違ってない
630 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:48:17.00 ID:sKGdS9+v
やるならサムスンばりにやらにゃ、アマゾンと全く同じ時期に同じサービスの商品を出さにゃ、スピード重視だよ。 技術者の引き抜きから、スパイでの盗作 徹底的にやるべし
631 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:54:40.56 ID:L8ERg9YP
632 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:56:03.02 ID:L8ERg9YP
>>169 つーか、青空文庫ってすげー軽い簡単なデータだろ。そんなのをまともに表示できんとか、どんだけアホな技術者飼ってるんだよw
>>631 アカウント名を晒してみな
パパのパソコン
ママのパソコンとかやってんのかよw
634 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:56:58.76 ID:L8ERg9YP
>>144 ID:e8NoF+DQ
見苦しいな、コイツw
635 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 21:57:58.68 ID:L8ERg9YP
>>633 普通に自分の本名登録だよ。
会社のPCとかも本名登録のやつ多いぜ?
というかさ
>>1 を見るに、
Windowsのバージョン違いすら把握できてなかったとか
何のデバッグもやってなかったってことだろ。論外だなー
636 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:02:18.30 ID:VquukM6t
>>624 虚勢を張ってるが顔が随分くたびれてやがるなw
637 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:03:07.61 ID:llhGylmq
5%が使えない情弱だったというのは事実だとしても、 もうそんなことはどうでもいいよね。 「我々は都合の悪いレビューを消すネットモールです」ってことを 公言しちゃったことが何よりの問題だよね。 国産モールだからと出来るだけ利用してきたけど、 今後は可能な限り避けるようにするよ。
>>635 情弱会社を絵にかいたようなものですね
さすがですね、情弱が右往左往するのがわかりますよ
639 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:04:06.45 ID:L8ERg9YP
――販売を急ぎ過ぎたということはないか。 三木谷:いや、それはありません。基本的に事前のテストは終えていたし、致命的な問題もなかったのでリリースしました。 ryコンテンツ配信ネットワークの基本的な部分ができなかったというところだけ。 おいおい……。
640 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:04:14.84 ID:elmlmqLC
「バグがあるのは前々からわかってたんですが・・・ 英語でなんていったらわからなくて、結局ほっといちゃいました」
641 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:04:22.14 ID:g2pB/xcq
社長が開発してるわけじゃないだろ 問題なのは開発チームのレベルがこの程度ってことだ この後「想定してなかった問題」がどんだけ出てくるか
642 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:04:41.12 ID:L8ERg9YP
643 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:05:06.96 ID:POx67T3t
R天のMK谷さんはハーバードビジネススクール(HBS)でグローバル(失笑)な製品開発とやらを習ってきて ご自慢のジャパニーズイングリッシュを駆使してカナダの子会社に開発やらせて日本で販売したんだろうが、 その結果がこのとおり。w はっきりいえば失敗だが、HBS卒のエリート様が間違うわけがない、世間が間違っているんだ! いやニッポン土人どもがいまだに日本語みたいな下等言語をつかいつづているのが間違ってるんだ!! という信念をますます固めていくだけなんだろうなぁ。w
644 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:05:59.28 ID:L8ERg9YP
>>641 40 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [↓] :2012/07/27(金) 21:26:28.85 ID:KZZAwAiZ0 (1/2) [PC]
内部全部unicodeで動いてんのにasciiしか通せませんとか「自分はバカです」っていってるのと同じ
645 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:08:13.07 ID:POx67T3t
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> <日本国内売上99%以上の会社で社内英語公用語にしたら、 ヽヽ___ノ 日本向けビジネスがダメになったでござる の巻
646 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:08:40.19 ID:L8ERg9YP
かといって、国外の楽天も撤退続きだし、国内で細々とやっていくしかないね
647 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:08:53.43 ID:sKGdS9+v
まずスピード重視でアマゾンまるパクリで良かったよ、アマゾンから社員を何人か引き抜け。 もう英語は覚えたんだろ?アマゾンが展開してない国でアマゾンよりも早く、アマゾンと全く同じサービスを開始しろ、社員が英語をある程度話せるんなら、明日にでも出発させろ サムスンを見習え、訴訟はあとで弁護士でも雇えばいい スピードが遅いとエルジーのようになるぞ
648 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:09:19.24 ID:dWK/DxDu
649 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:10:41.66 ID:VquukM6t
>>637 ←こういう国産だからとかいうアホに支えられてきたんだろうが
アホですら分かる失態をやらかしたら没落するしかないわなぁ
ミキちゃんやっちゃったねぇ
650 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:13:17.66 ID:sKGdS9+v
コボじゃなくてKindleブックでも、キンダルRでも良かったんだよ 日本がサムスンにやられたように アマゾンを後追いして全て市場を奪ってくんだろ?ならスピード重視でアマゾンと全く同じ日に同じサービス開始できるように、社員引き抜かな、楽天の女性社員使ってハニートラップでもしてアマゾンから技術うばわな 英語習わせたんなら、すぐに明日にでも南米やどっか非英語圏でもかまわず飛ばして、これがKindleですってコボちゃん売ってこなきゃ
コボの技術者なんか探さんでいいから、アマゾンからサムスンばりに引き抜いて技術ごと奪ってこいよ でアマゾンと全く同じサービスやりゃええじゃん、アマゾンの倉庫ごと奪えないん?全部なんとかして奪えばええんですよ
652 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:15:33.54 ID:fNQaqKTz
>>641 ってか外人には無理だよ
まずそこに気が付くべき
日本語の扱いって結構メンドイよ
まあユーザーは壮大なベータテストに付き合わないとアカンな
653 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:21:07.01 ID:nUg2xIA8
稚拙を通り越して 狂ってるレベルだなw で、釈明だけには 全力で一生懸命って エネルギーの掛け方、 間違ってるだろ!w
654 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:22:12.92 ID:VquukM6t
>>652 変換ソフトやらありゼロからやるわけでねえのにそんなに難しいかねぇ
まぁ無能なだけだと思うがな
実際海外でも売れてねえし
もの売るってレベルじゃねーぞ!
656 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:28:23.47 ID:+nS1P33C
657 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:31:45.89 ID:mO0TxI3N
社内公用語を英語にした弊害が早くも出てきているな。 ただでさえ沈黙は金の日本人なのに、英語化でそれに拍車 がかかっているのだろう。スケジュールだけ決めて先に進めて、 その過程で発生した問題点が上にあがってこないんだろうな。
658 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:34:30.45 ID:qQY7TaTF
もうこれ挽回不能のダメージだろ プロジェクト丸ごと損切りするしかないな
今回の件で、数少ない楽天の有能なエンジニアは皆出ていってしまうんじゃないか? 案外、終焉は近いのかもな。
660 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:35:40.54 ID:+nS1P33C
R天がこれからも大失敗をつづけて、日本生まれで日本育ちの日本語しか知らない バリバリのジャパニーズどもに英語を押し付けてグローバルビジネス(失笑)とやらを ゴリ押しする愚かさが世間に知れ渡れば、すこしはR天にも存在意義があるってもんです。
661 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:37:05.45 ID:mO0TxI3N
不具合は出るものだけど、それがあまりにも初歩的なところに根の深さ がある。マネジメントがうまくいっていないのが原因だ。
662 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 22:38:04.03 ID:zT+6u0Ok
楽天ってユーザーともショップとも紳士に向き合ってこなかったから今回の騒動も力技でどうにかしようとしてる。 Googleの悪いとこを真似してるな。ひたすら強気で謝罪しないとことか
>>641 ジョブズの真似したがってた三木谷プロデュースでしょ
日本ユーザー軽視した当人の責任
664 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:03:17.81 ID:1PPBr1iN
>>31 言いたいことは判る
だがな、
朝鮮人は死ね!
665 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:06:51.46 ID:cExiaNH0
666 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:13:55.51 ID:0Taad1C7
家電書物DVDCDはアマゾン 服飾はzozotownや他独立系 楽天は食品とかかな ちょっと最近分が悪いね
667 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:17:08.74 ID:+nS1P33C
/⌒`⌒`⌒` \ / ヽ ( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) ヽ ───────i ノ |:: <> <> | | ̄\_,(、_,),._/| ヽ ト=ニ=ァ / \ `ニニ´ / γ´⌒´`┻━┻'ヽ⌒ヽ-:,, /⌒ y. /\ ); `ヽ-:,, / ノ\_| 金 | ._.イ | "-:,, ! ,,,ノ爻ヘ_\/__.ノr;^ > ) \, .| <_ \ヘ,,___,+、__,rノ /\ /: ヽ,, |ヽ_/\ )...、__,+、_アソ〃 / \ | ヽ、___ ヽ.=┬─┬〈 ソ "-., | 〈J 〉、.|.楽. |, |-´ ゝ .| /"". |.天. |: | ミ | レ :| 男 .| リ 日々是赤字! "-:,, | / ノ|__| | "-:,, .| | ,, ソ ヽ ) ,,,-ー" | .,ゝ ) イ ヽ ノ ,,,-ー" .| y `レl 〈´ リ ,,,-ー" | / ノ | | / """" l ̄ ̄/ l ̄ ̄| ,,,- 〉 〈 `ー-ー-| |-ー" / ::| (_ \ (__ノ \___) 主題歌「戦えラ○テソマン」 赤字の星からやって来た 自称正義のラクテソマン 私が口出ししたならば 勝利がグッと遠くなる koboの不具合ぶっ飛ばせ 必殺技だ社内英語公用語化! セリフ「なんか社員のやる気がなくなってきちゃったな」 SHOW ME SHOW YOU ラクテソマン ラクテソマン SHOW ME SHOW YOU ラクテソマン
668 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:18:22.55 ID:VquukM6t
>>665 >アクティベーションは同じコボの端末で欧米だと3カ月くらいかかって70%に到達するので、それに比べると、大変うまくいっている。
ひでえガラクタだなw
こんなもんの権利を買ってしまったからって
優秀な日本人に売りつけようとするなwww
>>1 >>665 現場の責任者が必死になって謝っているのに、馬鹿な経営者がそれらを全て無駄にする典型的な例。
670 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:19:31.40 ID:bxgAbbri
>>665 いや、もうこれ商倫理としてどうよ?
マジで潰れてほしいと思ったわ
671 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:23:55.98 ID:fNQaqKTz
三木谷の態度からすると改善はみこめそうにないし まだ発売されてそんな経ってないから 返品した方がええな
672 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:26:15.56 ID:8W46n7fl
コボの出足は大成功、ネガティブな口コミは誤情報だから消し、内容を吟味して再掲載する――楽天・三木谷浩史社長(1)
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4497ab666f3b559b88a3962aaa795a96/page/1/ そういうテクニカルな反省材料はあるかもしれない。ただ、90%以上の人がアクティベーションが終わっているわけだから、
その問題は置いておいて、より使い勝手のいいように改善していく。
ある程度口コミを吟味して再度出すという可能性もある。
今回の問題を見ても分かるように日本人のユーザーはクオリティに対してうるさいので、そこは慎重に判断したい。
今回はインターネットのヘビーユーザーではない人もコボを買っていて、非常に興味を持っている。そのため、初期設定は
より簡単にする必要があることを学んだ。
言い方が悪いかもしれないが、改修した問題については、ミスリーディングする口コミは消して、それ以外のものに関しては
できるだけ残したらどうですか、というのが基本的な考え方だ。
673 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/27(金) 23:39:15.78 ID:9L+J3nXv
落点、墓穴だな
都合が悪いクチコミは「誤情報」、サクラに書かせた捏造クチコミは残すと
一言で言えば、日本語(というより英語以外の言語)を軽視した結果ってことかね
もう社外にも英語を強要すればいんじゃね? それですべての問題が解決しちゃうんじゃない?? 俺ってマジ天才じゃね??? はうどぅゆしんく??みすたみきたに
>>676 一刻も早く
「グローバルな ベストプラクティスを実践していただくグローバルなオポチュニティ」
を求めてる会社に応募するんだ。
楽天は「ミスを犯した」のか、 俺は「ミセスを犯してしまった」
679 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 00:58:38.80 ID:L6u00KiW
いまだに平然とCM流してるもんな
>>672 更なる火種をばら撒くわけか。
完全に楽天終ったな。
koboって
book
をデタラメに分解して再構築してできた造語かな?
でもさ、
kobo こうぼう 興亡 っても読めるよね・・・
栄えもするがそして滅びもする、楽天の興亡の象徴となりうるのかな????
>>677 のーのーwのーさんくすwww
682 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 02:10:17.83 ID:mHZyVZ+K
英語公用化のダメージが蓄積されてるな ネイティブじゃないんだから、英語に限定されたら、 思ったようなことが言えなくなって、意思疎通や感情伝達に支障が出るのは当然。 一つ一つのコミュニケーションの齟齬は小さくても、 積もり積もれば、組織の活力やポテンシャルが確実に低下する。 ぶっちゃけ、言語なんて、単なるツールなのに、 特定のツールしか使っちゃいけませんとか、アホすぎる。
685 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 05:14:36.59 ID:LHAu6fdC
楽天的な経営 楽天的経営 楽天的な経営者 楽天的経営者
謎すぎるわ。3ヶ月間文鎮とか。 返品もしくはオク等に流れて別人が使用開始したとかか?
>>668 三木谷的には日本人は日本語なんてものを使ってる時点で二流人間扱いw
Windowsのインストール時に管理者名を求められる。 この時、デフォルトでIMEがオンになっているので、ユーザー名漢字の人多い。
690 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 09:46:22.78 ID:4v7CdojJ
楽天とソフトバンクには関わらないようにしている俺 大勝利w
これより酷いことを社長が言い出すとは予想外だったわ
694 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 10:50:09.11 ID:mHZyVZ+K
本間執行役員「大きなミスを犯してしまいました」 ↓ 批判やまず ↓ 三木谷(本間じゃ鎮火できんな。よし俺がいっちょ鎮火させてやんよ) ↓ 三木谷「細かいことで騒いでるのは少数派。たいしたことない」 ↓ 大炎上
695 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 10:52:06.45 ID:0XTzL5NN
不思議なこと英語圏以外の国って、 英語(外国語)能力とその他の事務能力(技術含む)がってトレードオフ関係にあるんだよな 恐らく、事務能力が低い奴は若い頃からそれを悟り、外国語で勝負した結果なんだろうけど
696 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 10:55:53.62 ID:0XTzL5NN
あと、とどめにこの端末の下部中央のボタンの動作について アップルが特許侵害で訴えれば終わりだな
697 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 11:02:57.32 ID:a1ZLHd5b
俺の中で楽天はソフトバンクと同列の存在になった
698 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 11:07:05.65 ID:9kLZ/dnM
>>697 いや、孫はわざわざ火に油を注ぐような対応しないから、ソフトバンク以下は確実w
>>698 >現在の倍に当たる約6万冊
>>2 >――日本語書籍は3万点を用意するとしていましたが、当初のラインアップは約2万点
実際の品数すら把握してないとか、ミッキーはコボにやる気があるのかないのかよくわからん
702 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 11:30:41.96 ID:38EbLNDn
企業姿勢としてどうよ 虚業としか言い得ない
これでKindleへのハードルがかなり下がったな 球団ももってる一大企業の仕事がこれ。日本のソフトウェアIT技術ってほんとたいしたことない
704 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 11:57:16.33 ID:4WWcRsUJ
っていうか半分が青空文庫ってまるで詐欺じゃん・・・
705 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 12:03:34.61 ID:i1+8Sb9A
>>704 自炊したやつがあるからいいけど見れないの?
個人的には楽譜を見たいから
大きいやつがいいんだが…
706 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 12:06:57.61 ID:Fh5B8nTj
ミキダニ「おまえら(日本人)が英語をしゃべれないのが悪い」
一般的な企業システムがある限り、 こういうのはありふれた事だろ。 判らないから、自称詳しい奴が担当、 そして爆死。 ITは誰にでも出来るお仕事じゃあ無かったのかよ。 端末開発だって立派なITだし、モノ作りとも言える。 英語だけじゃあ駄目だって事が立証されたのか?
>>703 とにかく安くあげるのが今のトレンドだ!
↓
不具合大炎上
↓
問題はない、無いが高度技術者を契約社員待遇で募集!
↓
サービス撤退
これが日本のあいてぃー
>>703 >これでKindleへのハードルがかなり下がったな
逆。Kindle買うはずの人の需要を先食いされてしまったから、よほど良い評判を取らないと、
売れない。少なくとも値段は 8000円以下で SDカードスロット内蔵が標準になってしまった。
Koboと同程度のハード性能で値段が高と、サービス良くても売れんやろなぁ。
>>709 高価な品なら買い替えに躊躇するだろうが、実質5000円以外なら先食いと言う程のダメージは与えられないのでは
iPadがまともな電子書籍市場つくればおわりのような
712 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 12:49:13.16 ID:0XTzL5NN
電子ブック市場は、あとディスプレイの高精細化とマニア向けには、 ラスターデータのZIP形式展開(自炊)を考えた設計だろうな
>>710 ハードの性能と機能が殆ど同じ様な商品を、いくら安くても、何度も買う人がそんなにいるとも
思えないけど。電子書籍なるもので初めて本を読む。という体験は次からは得られないわけだし。
714 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 13:20:27.05 ID:xptylufh
>>709 俺はコンテンツで選ぶけどね
だからどんなにポイント配ろうが、予約してまで買う気はさらさらないですわ
書籍の実際の販売価格を見てみると、消費税分が引かれている書籍と、そうでない書籍があるようです 消費税をのせた価格で売ったら、いかんでしょ。
716 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 13:28:23.77 ID:G8o68+o4
カナダの会社を販売会社ということにして、日本の消費税回避してるからねww
ほんとうに少数派なのは、3千人を少数派だと思い込む御木本自身じゃないの?
世界企業を目指すといって社内を英語化しといて、自国向けに製品をローカライズする事すら 出来ないとか失笑するしか無いわな。グローバルスタンダード至上主義かw
Hi,I’m Micky. I don’t care japanese users. Delete all negative comments now.
720 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 16:39:21.56 ID:L7m050X7
>>703 今回のことで安かろう悪かろうじゃダメってことがわかったよ
多少は高くてもまともなものを買おうって思う人が増えると思うよ
721 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 16:54:35.33 ID:AL+J3ezJ
>>709 自炊物中心で、ハードや安さが重要な人はkoboでいいんだろ
今回の問題点はソフト、ストアの品揃え、検索やお勧めなどの貧弱さ
なによりアフターケアと社長の開き直りwが問題なので
キンドルが多少時期が遅くなってもきっちりとした品揃えと日本語対応すれば
本体の価格をよっぽどぼったくり価格にしない限り絶対成功するよ
今回の件で電子書籍自体のイメージが悪化してなければいいんだけどな
>7980円という挑戦的な価格が話題を呼び 高いよ
金$が出ればイメージ回復、 ってか、電子本欲しけりゃiPhoneでもiPadでも使ってもう読んでるだろ。
法則発動
てか俺自身KOBOなんて今まで知らなかったんだから、 その意味では、三木谷成功したんじゃね? まあ買わないけど
そうか、炎上商法だったのか(なっとく
つ@ < KOBOくださーい!
729 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 17:18:06.66 ID:b85FEutf
ミキタニ> 成功しました(キリッ
>>721 >ハードや安さが重要な人はkobo
PCwathのレビューで操作してる動画がいくつも出てたが、
ハードにこだわったらkoboはないんじゃね
レスポンスが悪すぎるし、タッチの認識も遅い
>>703 球団持ってるってステータスが欲しくて持ってるのかと思ってた。胡散臭さを繕うために。
>>709 まあ、焼畑商法ってことか。市場そのものを立ち上がる前に
潰してどうするんだろって思うけどね。
amazonが、日本語コンテンツをどれだけ揃えられるかが
鍵だと思う。楽天は焼畑やらかしたから、撤退しかないね。
KOBOを白ロムかして いろいろなことをやりそうな集団が出てきそうw
734 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 17:26:42.58 ID:WyOGmU5J
三木谷よりまずはこの役員に喋らせるべきだったな、 あのアホが煽りまくったおかげで、 KOBOのビジネス自体に相当ダメージ食らったと思う トラブルが起こった時の危機管理のやり方で経営者としての資質が良く見える ほんとに1つの事業を飛ばしかねないんだから
kindleもスペック同じだから使い物になら無いって電子書籍見限る人は多そうね
736 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 17:35:06.57 ID:/EQY8JBw
この会社、もともと情報システムの品質管理なんていい加減で適当なものだったのに ハード込みのシステムなんて運営できるわけがなかったんだよ 色気だして強行して案の定失敗して隠蔽と開き直りに走るのは必然だった
使えない物売って警察とか捜査入った?
738 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 17:56:26.81 ID:jueSzhrq
スレ違い大変申し訳ありません。
アレルギー・呼吸器疾患などの様々な疾患を起こし
日本人の体を蝕む黄砂を防止する
事業を起こそうと思っています。
よろしければ、下記のホームページにて署名をお願いします。
事業を成功させるには政治家を説得する署名が必要です。
ご協力おねがいします。
少しずつの行動が大きな力となります。
http://loess-prevention.com/
739 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 18:02:39.99 ID:i1abDhY0
何でも良いが、消すなよ それが出来ないならレヴューなど置いておく意味は無い。
740 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 18:13:50.49 ID:bO0BqhX/
これを見て日本版kindleがよりいい状態で発売してくれればそれでいい。
ソニーもそうだが初期型を買うヤツが悪いんだろうな・・・w
ルー大柴が消されたら、2ちゃんねるもやばいかもな。
743 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 19:57:51.20 ID:y2NpmqY1
――端末に表示される書籍の表紙の画像は、書籍タイトルが書かれておらず、 どの本なのか分かりづらいという声があります。 これはなんですか? ど素人ですか?w
744 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 20:00:18.40 ID:y2NpmqY1
この記事全部読んだけど ひどいな。 この執行役員仕事できるんか? なんでこんな中途半端な形で出したんやろ あほやろw
>>689 XPはまず日本語入れると言うことはないけど
Vista、7だとセットアップではユーザー名だと意識させないようになってるから
漢字で入れてしまう可能性が高い
746 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 20:06:34.00 ID:/EQY8JBw
747 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/28(土) 23:20:59.64 ID:WQekdkw6
今後、他のニュースにも使えるAAとして活躍していただきたいと思います。
たとえば隠蔽や情報操作の時・・・
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ 問題自体は解消されたわけだから、
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 情報を残しておくことは逆に間違った情報になってしまう。
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> | 言い方が悪いかもしれないが、
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| ミスリーディングする口コミは消して、
ヽ ト=ニ=ァ / それ以外のものに関してはできるだけ残したらどうですか、
\ `ニニ´ /- というのが基本的な考え方だ。
/` ┻━┻'Mikitani (C) 東洋経済オンライン
http://www.toyokeizai.net/business/interview/detail/AC/4497ab666f3b559b88a3962aaa795a96 たとえば炎上した時・・・
/⌒`⌒`⌒` \
/ ヽ 実際に騒いでいる人の数を数えると、
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) まずたいしたことないと思いますよ。
ヽ/ \, ,/ i ノ
| <・>, <・> | 騒いでいるのはせいぜいニ三千人でしょう。
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| 致命的な問題があった訳でもないし
ヽ ト=ニ=ァ / 「超」がつくほど順調ですし
\ `ニニ´ /- これは大成功だったと思います。
/` ┻━┻'Mikitani (C) 日経ビジネスDigital
http://business.nikkeibp.co.jp/article/NBD/20120727/235043/
ポンコツCEO三木谷
750 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 00:08:04.84 ID:Up4KtRDc
それより、日常会話でオポチュニティという単語を さらりと使える良い例文ない?
「さああなたも楽天に入社すれば、グローバルなビジネス・オポチュニティが盛りだくさんですよ♪」 「さああなたも楽天に入社すれば、ハイソサエティなマリッジオ・ポチュニティが盛りだくさんですよ♪」
>>750 ロングマンには
There are fewer opportunities for new graduates this year.
なんて暗い例文があった…
753 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 00:48:24.53 ID:Ipz/Lcty
>>750 ごめん、今オポチュニティが立て込んでて…
>>750 Rakuten has just missed a great opportunity in E-book market.
756 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 00:52:07.22 ID:whnrKfVK
>>753 そんなことない。
火星探査機の名前にしたくらいだ。
757 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 00:58:26.49 ID:G0NlRAD3
何も言わないから返品に応じろ。
758 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 00:59:10.42 ID:Ipz/Lcty
>>756 混んでるお店で可愛い女の子と相席になるチャンスと、
人気の無い夜道で可愛い女の子が前を歩いてるオポチュニティ
こんな風に外人使ってんのかなとふと思ったけど、
そういえばあの探査機はすごかったよねぇ
Koboのサービスは19日午後3時に正式スタートする予定でしたが、大きなミスを犯してしまいました。 専用PCアプリ「Kobo Desktop」のダウンロードサイトにお客様がアクセスできる状態に なったのが、正式スタートより前だったのです(編注:編集部では同日午前10時ごろ、 同サイトからアプリをダウンロードしている)。最終テスト・調整が完了する前のアプリを お客様がダウンロードされ、アクティベーションできないなど問題が発生しました。 たった5時間で調整が完了するしないとか馬鹿か? 言い訳するにももうちょっと考えろよタコ天
B'zの曲でWonderful Opportunityってのがあったよ Opportunityって単語に触れる人生最初のOpportunityはたぶんこれだった
761 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 01:11:03.52 ID:EigOyQKQ
一番のミスは社長の存在だな。
762 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 01:18:41.84 ID:whnrKfVK
>>758 偶然性がある場合はchanceで、偶然性が無いとopportunityみたい
>>95 「rakuten」ドメイン指定のブロックしないとダメだぞ
楽天はユーザをバカにしすぎ
764 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 06:04:37.78 ID:bA8Xk/5x
楽天は10年以上使ってないな あの糞サイトを見るだけで疲れる
765 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 07:39:53.07 ID:4quRwy9j
>>1 それでも三木谷は95点の出だしだと言ってるぞwww
766 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 08:35:49.49 ID:AoSNTcYg
悪いレビューは 「不完全な製品を売る信用出来ない会社です。」 という意味なので、今でも有効。 削除は正当化できない。
767 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 08:46:58.51 ID:Z7eZ5PO6
>>766 言われてみれば、一理あるな。
検証が甘すぎる製品を拙速に市場に出したということだからね。
>>767 一理もなにも、当然だろ
削除理由にはまったくならん
記者が言ってる「このレビューの指摘の不具合は初期のものだけで、現在は直っております」って楽天が説明を追記するのは許す
現実起こったことを、削除するとかありえん
>>759 てか、正式版でないものがサイトに乗ってアクセスできること自体がダメダメ
Webサイトの変更管理とかも全然出来ないってことでしょ
「楽天サイトは偽情報ばかりあがってる」ってことになるよ
結局社長のワンマン会社でなんのコンプライアンスもない会社って自白してるようなもんだな 客からの正当な苦情を「処理したから問題ないでしょ?それ以上何を求めんの?」的な舐めた態度 車ならタイヤ外れて大事故起こしてるような内容なのにこの緊張感の無さ 安かろう悪かろうの中国製自動車と同じだよこんなものは
これマスコミは叩かずに三木谷の主張だけを垂れ流しだね CMまで打ってるんだから新聞やテレビ局が叩くわけがない まぁこうやって被害者を大量生産して最後は口コミで円天の評価は地に落ちるんだろうな
円天もとばっちりだな
ワロタ さすが公用語英語のバカ会社w 全部客が悪いって言ってるwww
これで後から出たKindleがマトモだったら顧客は一斉にそっちへ流れるぞ。 危機感無いのかな?
危機感があったらちゃんとテストしてから売ってるでしょ
危機感だらけでとっ散らかって出した結果かも
778 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 18:28:47.80 ID:X2ll2X1a
危機感を持った人たちはいたけど、うまく伝わらなかったんだろうね。 Danger!!とか言っても、ギャグにしか聞こえないしw
779 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 18:32:10.96 ID:DSsrmZjl
なんか先日あたりから8月末までに6万冊のフレーズが出てきたけど、7月末までに3万冊の約束は無かったことにすんのかね?w
結局これって「Kindleより先行して発売する」ってのが第一目標で、 そのためにサービスやソフトのテストが蔑ろにされたってことなんかね。
まぁそういう事になるわなw せめて日本語環境でテストしろよな。
782 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 19:02:12.26 ID:pHnQR0Mn
Kindleの露払いにしかなってなくね? 出版社はkoboを大規模β版としてて使って、そのままKindleに同じ電子データ出すだけで儲かる。
端末より購入サイトの不便さを解決することが重要。 最初にここを検索して驚いたランダムに続きものの漫画が表示されるのだが それぞれに巻数が入ってない こりゃだめだと思った
784 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 20:23:23.67 ID:P6phOkje
美術・建築カテゴリがエロ本だらけ
785 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 20:27:08.64 ID:DambNmbX
786 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 20:46:48.51 ID:/cCPDYcw
>>779 来月には9月末までに9万冊って言うと思うよ
もちろん8月末の約束は無かったことに
まるでミンスだなwww
>>750 ♪シンパイナイ モンダイナイ ナイナイ ザッツライフィッツ オーライ♪
サイトがごちゃってる会社だもん こういう失敗は当たり前 あの汚らしい広告まみれなサイト作ってんだから上手くいくわけがない 売上上がる下がる関係なく英語やってる事自体は叩いてはやらんが きたないサイトじゃあ失敗するよ
789 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:06:37.26 ID:8nCZOSO3
まあ英語得意なやつ集めるよりSE集めるべきだったね
>>788 だよな。あんな醜いページのくせに何が英語で会議だと。死ね死ね死ね死ね死ねミキタニ
791 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:23:38.26 ID:4quRwy9j
>>633 「お父さん」「お母さん」「洋子」「健司」
とかいうアカウントを使ってるのは普通
792 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:46:08.80 ID:8nCZOSO3
ユーザー名に自分の名前入れるエンドユーザーはとても多い、 むしろコンシューマー向けの開発では常識。 1バイトのユーザー名のほうがトラブルが少ないのは 確かだが、一般ユーザーはそんなもの知ったことではないし、 windowsの仕様通りに使って文句言われる筋合いは無いわな。 楽天のテスト工程SEの2バイトコード環境に対する考慮が 皆目無かったとしか言いようが無いな。
793 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:50:35.70 ID:Nqn8bfYs
2バイトコードのテストはしたが、3バイト以上になる可能性を考えてなかった、だったりして
794 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:52:39.83 ID:uIlhKfmS
アクティベーションが必要なソフトやハードには手を出すな。 以前ネットスケープ使ってたがアクティベーション出来なくなってオワコンだ。
795 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:53:36.19 ID:uyVd5hvA
情弱に買わせるためにコクチミの情報操作かよ。 セコいぜ三木谷。 あまりに出来が悪過ぎて「最悪」のクチコミ評価だらけだったのは、もう消せない事実。 魚拓も取られた。 クズ端末をもう一回再設計するところから出直せ。
796 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:53:55.00 ID:uyVd5hvA
797 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:54:28.99 ID:gpydP4r9
>>792 設計からテストまでかなり適当な会社だからねえ
開発の基準なんてなくてみんな思いつきで開発してるから
ハード一体システムなんてどだい無理だったんだよ
professionalismが聞いて呆れるわw
798 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 21:56:26.48 ID:PWyzapx9
ミッキーはWindowsどのこのとか言ってるけど、 じゃ社内はMacオンリーでOSXなのか? 違うだろうなwww
799 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:09:21.70 ID:CO1OOiAF
アマゾンさん早くスパム業者楽天を懲らしめてください お願いします
800 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:10:18.31 ID:Qs4tJf3E
でも、文句言ってるのは2,3千人なんだろ たいしたことない
>>1 三木谷 「社内英語化したから完璧。製造業は糞。」
そろそろ幻想に気が付きましたか?
802 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:24:23.98 ID:Jg8tw5KO
>>793 > 2バイトコードのテストはしたが、3バイト以上になる可能性を考えてなかった、だったりして
おそらく、こんな感じです。
Mikitani "Are you sure the tests for a few bytes codes have completed?"
Employees "Yes sir."
803 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:26:48.93 ID:+XEEwD4f
当面、楽天を使うのをやめて、反省しリコールでも出したころに再開するつもり。
大体文句言うのは優良顧客なのにな それをアンチ呼ばわりとか 俺みたいに何も言わずオクに出すより余程楽天のことを思っているのにな トップがこれじゃあ楽天も長くないな
805 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:29:21.10 ID:whnrKfVK
実際作ってたのはカナダのkobo社なんだから、どっちにしろ英語でコミュニケーション取らないとダメだろ。 つまり、楽天は英語だけ出来る英語バカではなくて、何も出来ないタダのバカだ。
楽天のレビューは購入者でないと書き込めない仕組みだから購入者の生の声なのに 酷評された事に焦って非表示、挙句の果てには削除って誠意の欠片もない酷すぎる対応だわ
807 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 22:36:56.39 ID:gpydP4r9
>>806 削除された人は今後レビュー禁止だろうな
アマゾンは失敗しても挽回してファンを増やしてきた。 落点は失敗をなかった事にして、ファンにネガキャンさせたw アマゾンはこういう事を避けるために頑張ってるというのに。
>>808 アマゾンが失敗したことってあるのだろうか
倉庫移転時や新設時とかでも、トラブルなんて聞かないけどね。楽天ブックスと違って
810 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 23:13:42.55 ID:8nCZOSO3
信用を隠蔽で守ろうとするのは 最先端の振りをしたお役所体質ということかね?
>>809 細かいトラブルを失敗とすれば、沢山あると思う。
812 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 23:18:17.33 ID:whnrKfVK
このクラスの大トラブルは記憶に無いな
>>809 amazonは有名なkonozamaがあるだろうw
まぁあれはシステムの問題と言うよりかは運用上の問題だろうけどな。
まあ、切磋琢磨不足のデファクトスタンダード同士でかちあっちゃったんだけどなw
Windowsだって、楽天だって、やべーところはあるからな。
シェアに頼って、改良進んでない似たもの同士。
>>809 尼は、日本展開したばかりの頃は結構苦労してるよん。
先日、サポートに問い合わせて、その場で解決しなかったら、「メールで問い合わせてくれ」って言われた。 でもその前にメールで問い合わせをしていて返事がないから今日電話したと伝えても、 それでも「メールで問い合わせてくれ」と引かなかった。 こちらが折れてメールで問い合わせても一向に返事なし。 で、再度問い合わせたら、「メールで問い合わせてくれ」 ・・・・・・。
816 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 23:33:25.79 ID:kqxVs8mD
楽天と組んだのがミスでした
817 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 23:35:19.97 ID:rJV2mdSH
815のつづき ええぇっ! 社長もあんなこと言っちゃってるしだめだよっていったら、サポートの人「はぁぁぁ」ってため息ついちゃって。 まぁ、いろんな人がそのことの批判してるんだなぁと感じたが、客の前でサポートがため息ついたらいかんよね。 で、結局メールで問い合わせることになって、問い合わせて返事が未だない・・・・・・。
819 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/29(日) 23:36:16.59 ID:whnrKfVK
失礼www拙者ベストプラクティスを実践するwwwww グローバルなオポチュニティなものでwwwwwwコボォwwwwww
こんなことでソフトバンク越えを目指すんだ つくづくバカな会社だな、楽天って
821 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 00:15:53.01 ID:xsD07ADj
愛すべきローンチカスタマーにβ製品を売りつけてデバックを強要。 そしてその貴重な意見すらも混乱を名目に削除。 そもそもレビューって悪意で過剰に書く人もいるけど、 そういったものを包括した上で購入の判断材料にする訳だし ネット販売業者は現物が見えない故にレビューの重要性はなおさら認識していると思っている。 「楽天」ってネット販売業者の最大手の筈なのに、 こういうのは自社アイデンティティの否定行為に他ならない。
822 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 00:19:35.19 ID:Sl2P7MvI
>>813 konozamaは最初から届ける気が無いだけのような
ヨドバシが揶揄ってたのには笑ったがw
>>5 >言い訳するつもりはありません。
>>1-4 って全部言い訳だろうに
楽天社員って日本語わからないのか
824 :
S ◆KMyTcmL3ws :2012/07/30(月) 00:48:58.86 ID:v7CvgTN7
●楽天、ソフトバンク、創価学会。一瞬の内に消滅すれば言う事無し。 ●アメリカの犬、売国奴三木谷浩史。 ●「日本語を話せない外国は相手にしない」と言えないのか馬鹿たれが。
すげーな 平謝りしてるのかと思ったらこれか 花王みたいに本気で嫌がる人が増えるぞ
826 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 11:28:38.13 ID:Md7Er/YZ
検索ワードに、自動で「-楽天」を付けてくれるツールはないだろうか?
劣化中内功
>>541 名前がさぁ、カッコ悪いから使いたくなくなっちゃったよwww
そういうところは英語にしてくれよ…英語によぉ!
イーバンクって名前で良かったのに、何なんだ…
829 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 17:56:44.68 ID:EjfRfl2W
無線LAN搭載してるのにPC母艦無しで使えないなんて 広告に偽り有りだろ
830 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 18:00:46.12 ID:Zz07achj
>>809 欲しいものリストの不具合とか、システム関係では過去にいくつかやらかしてる
832 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:07:15.48 ID:YNwinxOU
デスクトップアプリをインストールし、アクティベーションしてしまえば、ネットにアクセスでき、 ヘルプなどを参照していただけると考えていましたが、インストールやアクティベーションで つまづくと想定していませんでした。 馬鹿じゃねえのwwww
833 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:22:39.06 ID:dBKL6FB+
>>830 でももう、言葉尻だけの問題じゃなくなっちゃったんだよなぁ
「ジョブズみたいで俺様すげー、俺様にたてつく奴は低脳だからそいつのレビュー全部消す」
を実践しちゃってるし
834 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:29:40.61 ID:nwaBMOsa
>>833 しかも具体的で丁寧にkoboの問題点に言及してる、説得力のあるレビューだけ消してるからね。
ああいうユーザーは本来楽天の宝だろう。
残ってるのは、感情的批判と、発送遅延批判と、気持ち悪い絶賛コメのみ。
まじでこんなことが許されるわけない。
835 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:35:58.53 ID:dBKL6FB+
>>834 卑怯すぐるw
個人的にはもう二度と楽天を利用することは無いけど、何とかして少しでも大勢の人と情報共有してやりたい
836 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:36:52.46 ID:W0zoyS4/
大金注ぎ込んだ中国から8ヶ月で撤退したし、大失敗続きですね・・・・ でも、三木谷以外に仕切れる人がいない楽天って・・・砂上の楼閣か?
楽天はkoboの失敗を初期のアクティの問題だけにしたがってるけど、 レビューの批判はそんなの関係なしに多岐にわかってたから厳しいと思うよ。
838 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 20:52:30.63 ID:OVuPbKRS
839 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 21:12:51.01 ID:E9a/3nyQ
>>834 こういうのって景品表示法とかにひっかからないのかな?
最大の失敗は何と言っても三木谷発言だよなあ…。 あれはKOBOの終わりを決定づけた上に下手すれば楽天衰退のターニングポイントになりかねん。
本業への影響ってそんなに出ないだろうから楽天の衰退まではいかないと思うけど、koboはもうダメだろうね
>>841 楽天百貨店の本業だけでやっていけないから色々手を出してるんじゃないのけ。
正直、楽天百貨店のビジネスモデルは行き詰ると思ってるよ。
>>841 トップがユーザーをあんな目で見ていると公言しちゃった以上、
koboだけで済むなんて思ってる時点で楽天的すぎるよ…
>>842 これから大きく伸びることはないだろうけど衰退もないと思うんだよね
まあ、それを行き詰まりというのかもしれんけども
他業種に手を出してるのはモールでは今後達成できないだろう高い成長を求めてるからじゃない?
海外でも多くの企業が罹っちゃってる病気だけど成功する目ってあんまりないよね
845 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 22:59:48.08 ID:alTmE/lq
>>843 「グローバルなオポチュニティー」ってそういう意味だったのか
あと24時間で30000冊達成できるの?
847 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/30(月) 23:50:25.07 ID:74ivDqRO
kobo買って即オクに出したけど koboのレビューが書けない レビュー書けないなんて楽天使用5年以上で初めてだ あれほどレビューを求めてくる楽天がレビュー書けないとか 世も末だ
848 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 00:04:10.76 ID:xINxV0Uu
大きなミスは 三木谷の見下した、たった3000人の戯れ事と言った発言だよ
>>844 > これから大きく伸びることはないだろうけど衰退もないと思うんだよね
業界は衰退しなくても、楽天が衰退するなら一気じゃね?
所詮、インターネットの通販ポータルサイトだよ。なんかのきっかけがあれば一気に情勢が
変わりうる業態。
これは楽天に限らずだけど、yahooは本業じゃないし、amazonに比べたら弱すぎる。個人的
な意見だけどな。
850 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 00:10:17.12 ID:BbSSTXRI
楽天の端末は英語使える人専用なんだろw 英語苦手だから米アップルのiPad使うよ
そもそも楽天のこんな商品を買おうという人の気が知れない
>>848 日本の場合、声に出す3000人より
黙って怒ってる人数のほうが多いのにね
日本語入力させたくないなら英数しか打てない様ロックかければいいだけじゃない
最大のミスは日本語に対応したこと
>>856 確かにw
会社内同様英語に一本化すれば良かった。
そうする過程で日本の文学作品の英語版版権を取得してワールドワイドにオポチュニティー(笑)できるのに
いや、最大のミスは三木谷発言 koboも楽天も吹っ飛ばす程の爆弾発言
>>833 ジョブズって、そういう書き込み消させたりしてた?
マスゴミ対策とかやってそうな気はするけどw
>>859 やらないw
マスゴミ対策は直接電話してるけど、新型iPhoneの公開しないと頼んで断られてたなww
861 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 11:34:22.02 ID:awcxiyCH
862 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 13:30:44.30 ID:V7MCRisf
21684件に増えてる!
863 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 14:35:56.71 ID:lMmmf9ja
1日1000点増やすって言ってなかった?
864 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 15:02:10.45 ID:OvwGCFa8
アカウント ↓ Windowsが日本語対応。 ↓ 少数派のMacが非対応。 ↓ ミッキーの脳内はMacが基準。 ↓ 日本語書籍読むアイテムが日本語アカウントを門前払いしてる。 ↓ ビジネスの標準か最初からズレてる。 ↓ 必死な言い訳←いまココ
865 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 15:20:45.17 ID:awcxiyCH
つかなんで三木谷の脳内が基準になってるんだろね? 三木谷が仕様書書いてたわけじゃないだろし 揃いも揃って気付かないやつばっかりだったのかなあ。
866 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 15:20:59.99 ID:7nOAKdn5
お歩(^3^)/にティー
>>865 ミキタニさんが仕様書書かなくても良いけど、
こういうのが欲しい!というビジョンが無かった事は確かだろう。
楽天で物を買うとスパムが来るってホント?
>>864 Windowsのアカウント名日本語対応は10年以上前からだな。
当時のMSの開発ツールが日本語名アカウントに対応できてなくて問題になったのを覚えてる。
>>865 QA部隊の責任が結構重いかも。
もし、これも外国任せにしてるなら、まあ気づかない。外国任せにしたのがアホだがw
>>871 つーことはMSは10年くらいこの問題放置してんのか
強制的に英数字でユーザー名作らせとけよ、日本語対応しなくて良いんだよwww
>>872 もう少しすると中国語が公用語になるから、それじゃまずいんだよw
>>872 いや、とっくの昔に直してるよ。
絶対パスに日本語ファイル名が混じるとまずいってことだったと思う。
開発ツールの問題であってWindowsじゃない。
>>869 確かに0.2%なら誤差かもな。
0.2%なら。
10万人の0.2%って200人なんですが?
どうもkoboの売れ行きは三木谷氏の思惑とは違って、どうやらイニシャルの10万台は売り切って無い模様。 スタートダッシュで5万台、CM効果で3万台、楽天関係者の強制購入で1万台って感じだな。 そう思える根拠は、いくつかある。 まず、楽天でカラーバリエーションの欠品が発生していない。 人気商品は、特定の色が欠品することが多い。 次にヤフオクで定価以下で売られている。 それに、楽天から「早くも10万台を販売。10万台販売記念セール。」の狼煙が上がっていない。 2012年中に100万台売るためには、月20万台のペースで販売する必要があるんだが、8月も納品させるのかなぁ。 このままだと、20万台程無理やり市場に押し込んだ辺りで、キンドル発進!kobo撃沈。となる公算が高い。 最初に買ってくれたお客を敵に回したおかげで、口コミによる販売増は見込めなくなった。 やすべきことは、完成度の高く、市場クレームを一掃するファームを早急に投入する投入すること なんだけど、ファーム作ってるの外人だし、クレームも(不具合指摘レビューを消してしまったおかげて) 正確に伝わっていない。これでは、ファームアップにも期待できない。 なまじハードのできが悪くないだけに、残念。 三木谷さんって、ほんとうに koboを普及させる気、あるんだろうか?
>>876 > なまじハードのできが悪くないだけに、残念。
>
> 三木谷さんって、ほんとうに koboを普及させる気、あるんだろうか?
スペック落とした機種を投入したんじゃなかったけ?
で、書籍通販から始めたアマゾンとじゃ気合の入り方は全然違うと思うが、さてどうなんだろうw
ハードの出来も良くないんだろ? 液晶の品質やら、海外の製品とくらべ、処理能力劣化やら
ハードは千円以下の質感と性能 100万台作っちゃったのかな 三木谷の暴言で売れなくなったから 少なく見積もっても数億円の赤字 イメージダウンと売上ダウンで倒産…は流石にないか
>>878 電子ペーパーそんなもん
Kindle touchよりシステム、タッチ精度、デザイン若干劣ってるけど
Kindle touchは送料込みで12000円くらい(コマーシャルがない版)
値段差考えたら、6000円が妥当かな
ハートの問題より会社や社長の姿勢がヤバイ
881 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 22:05:36.36 ID:GqemuGQu
楽天の汚いサイトが全てを語っている 出来の悪い汚いサイトを治すこともしないんだから 汚く散らかっているのを放置する体質が こうやって新しくやる事に出てくるんだよ
882 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 22:53:01.90 ID:ADTceiCM
そろそろ下位だと思うんですけどねw
ずっと下位ですよ
884 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 23:23:47.44 ID:Ots323EK
大したこと無い問題でクレーム入れた3000人のせいで、 良いハードなのにkoboは全然売れないんだよね。 日本語が使えないなら英語で使えよ糞クレーマー共。 低レベル人間の低評価レビューなんか読むに値しない。 風評被害で訴訟してやってもいいぐらいの酷さ。 レビュー欄閉鎖程度で済んでありがたいと思えよ。
いい燃料投下だなwwww
887 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 23:42:49.65 ID:nfnPCVH9
三木谷さんはガラパゴな日本市場に見切りを付けて早く憧れのグローバル市場に行けば良いのに 最も今の楽天の売り上げ比率は圧倒的に日本国内ですがね
三木谷は
95%もの人がアクティベート出来たんだから大成功だ!
って言ってたよね。
>>1 と態度が正反対。
890 :
名刺は切らしておりまして :2012/07/31(火) 23:52:00.29 ID:fpWWpwQM
>>888 予定通り100万台売ったら5万人が路頭に迷うことになる
ミッキーにしてみりゃ大したことないか
891 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 00:13:12.59 ID:jdb8GaB0
嫌な社長のいる楽天でいかに買わないか。ネットで買い物の多い自分はそこがカギ。 意外にいろんな選択肢があることがわかった。 この三木谷の不快な態度以来、何年もプラチナ会員だったが楽天では買わなくなった。 いずれは楽天カードも破棄したい
892 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 00:19:27.31 ID:jdb8GaB0
アメリカ国内のKindle価格は一番安いの79ドル。 6000円台でkoboよりさらに安い。アマゾンにはこの価格を期待したい。
893 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 00:53:40.47 ID:jdb8GaB0
価格.comに楽天koboのレビューと口コミあり。 読めば読むほどひどい商品と会社だということがわかる。 これ見て買う気になる奴はよっぽどの物好き
894 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 00:55:04.56 ID:jdb8GaB0
「製品に対するコメントは、どういう形にするか考えたうえで、適切に対応していこうと。 コボのサイトは『メーカーサイト』。楽天市場の一般的な販売サイトとは位置づけが ちょっと違うと思うんですよ。楽天市場と同じレビューの形にすることが適切なのか どうか。例えばアマゾンだって、自社製品のレビューはかなりスクリーニングして 出しているはずですしね」
ミキタニくんさあ、もう8月になったんだけど、本の品揃えは3万を超えたのかね?
苦情は消費者センターへ
898 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 09:28:03.49 ID:IwEyGTyi
>>861 現在22176件か。
koboのWebサイトもkobo desktopも検索が使い物にならない。仕様がクソってのとクソ重いのとで。
欲しい本が入ってない可能性が大きいしまともに検索する気になれない。
増えたら増えたでより一層使いづらくなりそう。
まあ、ウチらに出来るささやかな抵抗は koboを買わないってことだな。 こんな糞会社の糞端末を普及させたらあかん。
ミキタニクン「俺、販売会社だから知らねぇ〜クレームは消費者センターか製造会社に言てよ」
901 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 10:11:48.24 ID:jdb8GaB0
KYミキ「コンピューターリタラシーが低い方にとって初期設定は、多少難しいところがある。」i日経新聞 小売りやってる人間がこうやって消費者をもろバカにするか? 価格ドットのレビューを見てみろ。コンピューターにわりと詳しい人間もkoboの扱いに相当苦しんでる。 お客をバカにし嘘をつき隠蔽する。 出版社の皆さん大喜びです と消費者目線のなさ丸出し。楽天市場に消えてほしい
902 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 10:18:05.57 ID:7gLKMs2i
ミキタニの言葉を訳すると おめーら英語できないかすは黙ってちかってろぼけ
グローバル化目指すなら、koboの日本語化要らんだろう、 書籍も英語のみ売ればいいのに、結局中途半端
904 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 10:28:21.33 ID:iVvSR4k9
商売人としてあってはいけない痛恨の一撃 火消しのつもりで燃料投下w 天狗になってた三木谷さんには良い薬になったかな? 社運掛ける程の事業じゃないから構わないだろうけど
905 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 10:28:49.19 ID:Iyd1QBuM
グローバル化より先に楽天の糞検索機能を なんとかしろよバカ谷
koboからヒッソリ離れていく俺は 楽天からもヒッソリ離れていく決意をしてる
元々楽天で買ってない俺の大勝利www 楽天に出店してる会社にいるけど、本当に情弱しか買わない製品ばっか売ってるわ 楽天とうちの会社倒産希望
>>880 > ハートの問題より会社や社長の姿勢がヤバイ
いや、まさにハートが問題だろ。
909 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 11:59:30.33 ID:jdb8GaB0
私もささやかながら買い物から楽天はとばし進行中 三木谷という人間がよくわかり大嫌いな会社になった
910 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 12:01:37.39 ID:xr/nn0Yv
発売開始までに3万冊 → 嘘でした 1日1000冊づつ追加 → 嘘でした レビュー消しません → 嘘でした 7月末までに3万冊 → 嘘でした
911 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 12:03:59.81 ID:YBe2Hep/
>>905 あれ完全におかしい
検索すると関係ないPR商品で埋め尽くされて買いたい品物にたどり着くのがひと苦労
楽天の検索、在庫無いなら表示するの止めろ。
>>911 楽天なんか使うのがおかしい
なぜか日本で一番だそうだけれど
検索でいちいち値段設定してる(¥1,000〜とか) 探してる間に購買意欲をそがれる
915 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 16:42:35.83 ID:0WLQ5NNX
>>913 楽天も、うまいことやればAmazonになれたんだけどね
今回の三木谷発言でオワタけど
916 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 17:28:30.81 ID:FJ8Erfhm
楽天は検索技術が最低レベルだし、値段も高いし保証もないし、スパムメールを毎日送ってくるし最低の企業だな。
917 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 17:34:25.65 ID:URvAUwZj
楽天にとって商売相手は出店社。 だがそれらの会社がなせ楽天に店を出しているのかを考えないとな。
>>916 「楽天」でスパム登録しておけばいいじゃん
もしくは、振り分けと既読を使う
特に何も設定してないけどスパムメールは来ないよ(Macだからか?) 今回の事でメルマガは殆ど停止にした 今あるポイント使い切ったら楽天で二度と買物はしない!
Macのメールソフト設定してないだけだろう
921 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 21:12:44.12 ID:gc4llOSj
ハードのトラブル以前に、商品ラインナップが論外の淋しさ。
>>921 日本の電子出版物はgeek()向けばかりなので
>>901 これは酷い発言だな。
トラブル頻発のハードを売った方が悪いのに。
924 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 21:23:50.05 ID:gc4llOSj
日本人相手に商売するなら、和書と洋書は分類できないとだめだろ。 和書だけだと、青空文庫しかないからかも知れんが酷すぎ。
小説・文学のジャンルにラノベとグラフィックノベル(漫画?)が混在してるとか カオスにもほどがある ドンキの売り場じゃあるまいし
まじで楽天退会した。
927 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 23:32:29.39 ID:jdb8GaB0
俺もいずれ退会するぞ。現在楽天不買継続中。 楽天カードも近いうちやめる。他のカードに移行中。 それとなんでメール配信止めてもスパムがくるんだよ。最悪の会社だ。
928 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/01(水) 23:47:25.31 ID:t9GCYTHl
>>806 社運かけた商品に真っ先に飛びついて購入してくれた
不満があったが放置しないできちんとレビューしてれた
通販会社からしたらこれほど優良顧客はないのにな
迷惑かけたからこの人たちには残りの金額相当のポイントでもあげとけば
今後も新製品発売直後に飛びついても楽天なら安心だと絶対的な信頼を与えるチャンスだったのに
それを逆にレビュー削除したうえトップがネガキャンクレーマー客みたいなあつかい
こりゃ客は離れていくだろ
企業としては最悪な対応だな、レビュー削除しとと指示したアホは首にすべきだろ
というわけです会長。今すぐ社長を首にしてください!
930 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 00:50:16.98 ID:RrMX8vDp
社長と会長は兼務です。残念。
まだ先の出来事になるんだろうけど、巨額の損失を出した責任で 株主が訴えるくらいしかないんじゃね。
>>900 完全子会社だからそれは通りませんぜーw
そういや家族経営で月10万の売上が 楽天市場出店で家族経営のまま月一千万に伸びたトコロテン屋は 元気にしてるかな?www
上司が怖くて見切り発車が、下から上まで全部つながっていたってか・・・。 IT関連企業としては、組織的に致命傷のはずなんだが、 業態としてIT 「関連」 ですら無くなっているのか。
今回のkobo〜三木谷発言は楽天にとって致命傷になる koboは一度販売停止にして立て直すべき kobo使われて楽天嫌いを増やすより余程いい 三木谷の発言は未来永劫残り、楽天の足を引っ張り続けるだろうが
三木谷「クレーマーっちゅうの」
937 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 07:50:07.60 ID:qjUm1bIM
>>935 大きく同意。
俺も楽天常連だったが一気にアンチ楽天になった。
価格ドットコムにkoboのレビューが出てるから、アクティベーションの問題だけではない
欠陥商品だということがよくわかる
ぜーんぶアマゾンのパクリ。これが日本起業家の旗手らしいw
939 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 08:10:52.84 ID:MIKEHug3
低価格で電子書籍が読めるハードを提供してくれたのは感謝するが、日本向けの仕様で無かったのが残念。 日本語アカウント使えないって、無知通り越して基地外。
安かろう、ちょー悪かろう
トラブルを矮小化するため必死な社長の発言との食い違い。 詰め腹切らされるのは時間の問題。
942 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 08:25:48.09 ID:/+F0e6lk
恥ずかしい
いまだに東京でkobo見たことないんだけど大丈夫なのかね?
944 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 08:47:14.88 ID:nEdXCAuC
俺もなるべくヤフーやアマゾンで買うことにしようかな…
>>931 楽天の最大株主は三木谷浩史です
個人名義+三木谷の資産管理会社+嫁名義で44%以上
>>895 それ誰がいったのかしらんが尼のについては
言いがかり/妄想/希望のどれかじゃねぇの?
名誉毀損で訴えられてもいいレベル
947 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 11:36:55.31 ID:DdR04PEn
5 名刺は切らしておりまして 2012/08/02(木) 11:24:47.53 ID:Ij5MpNJU 2chの底辺どもが何と言おうと、ネットショッピングナンバーワンは楽天なんだよね(笑)
ぶっちゃけ球団は別の会社に買収して欲しい。 応援したくないw
949 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 12:27:00.63 ID:AinWmfiA
ローカルのスーパーがやっとこさ電子マネー対応はじめたけど EDYが楽天だからなあ 怖い
950 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 15:05:22.79 ID:tQPTQXBC
三木谷「コンピューターリタラシーが低い方にとって初期設定は、多少難しいところがある。」 これって相手にあんたはバカだって言ってるようなもの。英語でもこんな相手をバカにした話し方は非常識。 「コンピューターにあまり慣れてない方々」とか他にも言いようがあるだろ。
三木谷嫌い
952 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 15:29:40.23 ID:EhON9G2B
社内公用語を英語にするとかわけのわからんことを始めたときから 三木谷は狂っているとは思っていたがやっぱり狂っていた。
3木谷っていまやただの痛い人だよな
返品したわ
4000円ならマシやけど8000円で買う物じゃないわ
うちの母は設定であきらめた 楽天が嫌いになった
>>957 お前のおっかさんはコンピュータ「文盲」なんだと三木谷先生は一刀両断w
959 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 18:14:55.44 ID:YVL3Y29e
>>957 シャープの電子辞書で家庭の医学でも読んでろ
楽天の検索能力の低さ、User Experienceの不便さは KOBOでも全く同じらしいな。 これオーケー出した社長の責任だろ
961 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 19:03:22.48 ID:uesjw30z
中古の古本として売る事も貸す事も できない。自分のものにならない。 こんなものを紙の本と同じ値段で売る なんて許せない。 第一、古本で充分なのに、古本が なくなって、結果、高くつくじゃないか。 コストなんて、紙から見たら無いような ものなのに、ふざけるなよ。
口コミ書き込めるような人でも『リテラシーが低い』と言われるんじゃ、子供ジジババには敷居が高すぎて無理だろうな。
963 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 20:27:19.89 ID:/TwYTZAM
964 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 22:43:59.70 ID:Hscpy0Zj
そこそこ優秀な社員なら、こんな会社1日でも早く辞めて転職したいだろ もう、残ってないか…
965 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 22:53:17.10 ID:tQPTQXBC
Yahooオークションでのkoboの入札はどういう人が買ってるのか。 社長命令の楽天社員やファミリーによる買い支えかと勘ぐってしまう。 入札数、入札の仕方が不自然。価格ドットのkoboレビューは悲惨な状態なのに
966 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 22:56:28.98 ID:YVL3Y29e
オクで買って定価で売るとか…
967 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/02(木) 22:59:52.91 ID:txGuO+wj
自社のレビューは消して工作できても、 価格comのレビューは消せませんねw 返品受け付けてくれないのをこうすれば返品できましたという相談コーナーになってるわw この現実を三木谷さん受け止めたら? 英語で書かないとわからないですか?
968 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 01:47:45.18 ID:hUoD6+kS
日本人同士で英語を強要?したりするからだw 日本語の良さを英語圏の人にも教えてあげなさいw
買う奴が悪い。まともな奴は買わないだろ。
970 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 03:56:07.67 ID:P/VogOwO
>>15 >【業務内容】
>Koboの製品およびサービスに関する
>日本市場特有の要件(楽天とKoboのUX統合、デバイスのローカライズ)を定義
要件定義できてなかったのかw
971 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 04:01:46.03 ID:/tDA6PKi
>>967 あらゆるネットショップの中で対応の悪さでトップ3に入る楽天ブックスで
返品なんて出来るとは!
972 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 04:17:13.57 ID:+U1ZCDqu
食料品の買い物には重宝するからなあ。 どっか代替サイトあるといいんだが。 Yahooショッピングは、一度使ったらそれまで数年間業者にアドレス掴まれてなかった のに迷惑メールのオンパレードになったから、それっきり使ってない。
詐欺まがいだね
974 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 04:51:24.55 ID:NbRRgGrk
消費者庁に通告すべし
クズ東電擁護の経団連に嫌気し脱退した時はさすがだと思ったが 今回のレビュー全削減とか隠蔽東電と変わらねーな三木谷
978 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 11:27:55.90 ID:QWjaw4F2
俺も経団連を脱退した時は流石と思った。 でも、今回の隠蔽の件で、爺どもとなんら変わらないと思ったよ。
小者臭がすごいな
>>Windowsの特定のバージョンで、ユーザー名にかなや漢字を使っていた場合、 >>エラーが出てKobo Desktopをインストールできない問題も起きました。 VB6時代のVisualStudioでつくったインストーラーも同じ問題あったが・・・ まさか・・・
>>980 Windows98使ってる人に対応してるんだよ。
982 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 22:46:38.09 ID:3NFYHmfL
(´-`).。oO (この執行役員さん出てこなくなったけどどうしてるのかな?)
983 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/03(金) 23:47:59.11 ID:PasgVUT5
対キンドルの焦土戦術だろうな
obok(オオボケ)かましちゃいました。
kobo=大きなミス 三木谷発言=取り返しのつかない致命傷
キンドルというよりオワットルだな
987 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:07:29.16 ID:2ryQLZWy
客を舐めた態度で商売してると痛い目に合うぞ 古臭いけど、商売は信用が第一 これはどんなグローバル化しても変わらんと思うな
>レビューがレビューとして機能しなくなっていました いや、してたけど。
>>985 >kobo=大きなミス
>
>三木谷発言=取り返しのつかない致命傷
だな。
吉野家=いやなら食べなければいい。
フジテレビ=いやなら見なければいい。
楽天三木谷=いやなら買わなければいい。
さて、どうなるか、お楽しみ。
990 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 18:54:50.90 ID:vsjws02N
>>989 ×楽天三木谷=いやなら買わなければいい
○楽天三木谷=いやなら買って使わなければいい
>>982 降格になったか首になったかどこかに埋まっているか
ミキタニにこそコミュニケーション能力が必要だ(笑)
出してから修正すればいいと最近の2流IT企業は思ってるよね
994 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:01:57.74 ID:IQIrGeB/
三木谷は、領土拡張は得意だが、防戦や領土固めは上手くないからな
995 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:05:49.54 ID:vsjws02N
>>994 人間的に厄介なところと頭の弱さから見るに
牟田口タイプだね
996 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:08:24.81 ID:hluTMeCN
三木谷はお客さんに物を売るって態度じゃないからな 楽天に出店して一緒に写真撮って喜んでいる商店主じゃないんだから 金払う奴は大事にしろよ・・・
997 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:20:43.98 ID:IQIrGeB/
楽天で買い物する奴=反原発 それくらい情弱
これあれだろ、鰍ナ市場からカネひっぱってきて 経営不振の非公開会社買い取って連結売上にのせてく ライブドア商法だろ
1000 :
名刺は切らしておりまして :2012/08/04(土) 20:36:42.02 ID:TNvKPfNL
1000
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1001 :
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