【電気機器】日立製作所、英国で高速鉄道を596両受注[12/07/25]
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:13:34.19 ID:2RCWEqls
おおー
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:13:53.98 ID:1yYW7VF9
英国に工場新設してペイするの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:14:14.57 ID:hFFj5Pca
100億くらいか
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:15:21.31 ID:gGsBQbu1
円高で赤字とか・・・
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:16:01.13 ID:0buPsytn
投げやりかな…。
7 :
アホーン:2012/07/25(水) 17:18:14.91 ID:YDjUJtYh
ええニュースやな
ジャベリンの評価を受けての受注だな。
やっと正式受注かよ
日本関係ねーじゃん
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:24:06.84 ID:uiqIYW9R
新車両約596両・・・・・スッゲー
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:28:36.56 ID:e+dNj4bu
英国市場独占だもんな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:28:43.44 ID:+PTME38r
ウリ南鮮のじゃダメなんですか?
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:29:22.33 ID:IyMn+Xzt
日立スゲーーーー
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:30:52.12 ID:wywYbN/W
鉄道発祥の地イギリス
そのイギリスに列車を受注納入できるということは
非常に名誉のある事だよ。
先に納入したジャベリンが好評だからかな
EF15★
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:33:51.42 ID:7UOBOtY5
>596両
すげえ数だな。
イギリスはよほど日立の車両が気に入ったのか ?
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:35:23.12 ID:uiqIYW9R
>>12 1両当たり7〜8億って高いじゃん、と思ったら30年分のメンテナンスもセットなのね。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:35:40.93 ID:c8yebiGg
部品は日本から輸出してくれ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:36:16.04 ID:NZoWbpJ7
英国ビールとフィッシュ&チップスで乾杯だ!
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:37:43.67 ID:/Ztph8DE
4両はオマケでつけますので。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:38:34.47 ID:gFIWhE4g
意地でもフランスのはいやなんだよね
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:39:49.49 ID:txjo/pWF
日本で作って運べる量じゃないわな。
てか、電気機器だったのか。
「今日は落ち葉が多いので、電車が遅れます」ってジョークを公共放送で飛ばせる国は好きだ
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:43:40.72 ID:M/+eXH/J
>>1 日立 「で、596両って数字には何か意味がおありで? 区切りよく600両も良いのでは?」
英国 「ウーン、ま、ゴクローサンっていう語呂合わせですかなw」
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:45:30.61 ID:spf11Gwh
実績作りかね。今の状況じゃ利益が出ないだろうし。
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:46:05.02 ID:Z9mXVNzN
ちょっとちょっかい出して来るニダww
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:46:11.53 ID:yJw2Q7Cz
イギリス人の反日感情がまた高まったな。
>>31 なんでだよ
俺らがボーイングの飛行機ばかり買ってるから反米になるみたいなものじゃんそれ
随分前からやってた話だよね
技術流出が最小限に留められるようなビジネスになっていることを祈りたい
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:49:41.66 ID:M/+eXH/J
>>31 逆だろう。イギリス人はこれでホット息をつける。
何しろ、日立はイギリスに工場を作ってこの注文をさばくのだからな。
その従業員の雇用を含めて、イギリスにもたらす経済効果は抜群だろうからな.
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:50:31.66 ID:uemXfiKu
英国って、つくずく物造りを止めちゃったんだね。
日本人に鉄道を教えたのは英国なのに。
どしちゃったんだろね?
物つくり日本、この看板は死守せんと!
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:51:38.36 ID:cHfXwLYY
無事受注したか。ずいぶん時間かかったなぁ。。。
まぁめでたい。
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:51:57.55 ID:+G7EPQlB
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:52:16.00 ID:Z9mXVNzN
イギリスで地震は聞いた事無いアル
なんで半値の中国高速鉄道が落札出来ないアル
英国民の税金が英国民に還元されるだけ
日本は技術を提供させられます
>>29 ヨーロッパ進出の足がかりにしたいって言ってたし
そんなに利益出そうとは思ってないのかもね
逆に言えばイギリスも輸出に協力してくれれれば
イギリス国内に製造工場を建てる目処も立つんじゃないかね
---------- 以下、ご苦労(596・ゴクロー)コメント禁止 ----------
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:59:31.58 ID:0bKHw9cB
>>35 通貨高政策を続けると、金融は栄えるが製造業は死ぬ。
勝栄二郎や白川、文藝春秋の阿呆達は、第一次大戦期以降の英国と同じ破綻へ一直線。
>>10 納品のこともあるし組立は線路が繋がってるところ
でやるのが有利だよ。国内に工場をつくるのは受注
の条件だったんだろうし。
別に部品から何から全部現地調達という訳じゃない
ので国内に関係ないというのは穿った見方だろう。
>>28 普通に個々の必要な数を割り出してから合算したら
たまたまそうなっただけだろ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:03:51.52 ID:raTBsT80
>>15 南朝鮮のウリウリ詐欺は限界に来たんだろ
あれを買うぐらいなら本家をフランスから買う方がマシ
しかし、鉄道の大御所の英国が・・・・・・日本の師匠みたいな国なのに
評価高かったのかな
でも、TGVかなんかの車両が故障した時
ジャベリンを使って助けに行ったんだよな
イギリスに法人税収めるイギリス法人を作って
イギリス人が働いて、イギリス人が買う。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:04:57.42 ID:kWtTsq/s
フランスとドイツからは買いたくないんだろうな
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:05:15.50 ID:Lt1s/iat
イギリスにはティータイムがあるお。
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:07:01.95 ID:0bKHw9cB
>>48 彼等は既に大陸に工場を持っている。
カレーの海峡を渡れば済む話だから、彼等が英国に雇用をもたらす可能性はない。
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:07:33.86 ID:koSCKBld
川重・・・・。
>>19 過去に少量納入したやつの評判が良かったので
今回の大量受注に繋がったんだよ。
良質な製品には必ずリピーターがつく。
チョーセンはブラジルに無料で差し上げますニダって言って、イラネあっち行け鮮人、シッシッって言われたんだっけ。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:21:50.87 ID:raTBsT80
>>53 それだと部品関連で日本も潤いそうだな
英国は工場でウマウマ
いい話だ
>>55 公共事業1円入札みたいに後から維持管理費でボラれるのか・・・
イギリス人が点検で日本流かは知らんけど、車輪をトンカチで叩いて音の違いを
聞き分ける?みたいな事やってたけど、現代でもそんなやり方なんだ
プレスリリースによると、
>>合計596両におよぶ車両の製造、並びに27年半にわたる保守事業につき一括受注する事となります。
ということだから、保守で現地に工場あった方が都合がいいんだろ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:25:06.12 ID:C0GK8PT9
ジャベリン?
オリンピック後にも造り続けるの?
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:25:57.29 ID:K7Vq9kC/
>>25 米国の日本車輌製造や今回の日立など、
最近は現地生産・部品の大半を現地調達が受注の条件になることが多いな。
公共事業に近い鉄道だとコンシューマ製品と違い先進国に工場新設する動機にもなるし
選挙対策として有効だわな
すげーwwwww
事業総額45億ポンド(5460億円)とか
ジャベリンはパリまで行けないの?
>>56 スマホや液晶と同じで、ダンピングで市場を焼け野原にし、日本のビジネスチャンスを潰してシェアでホルホルするお得意の
戦術だったが、さすがのブラジルもチョーセン製は無理だった。
(`ハ´ )と<丶`∀´>はすっこんでろ
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:33:52.90 ID:M9NOJ5Vw
他社車両より寒さに強かったんだね
>>63 パンタグラフが付いてないから無理
銀座線と同じで線路脇の集電用のレールから電気を取る方式だから
破格の安値で受注したんだけどね
日本企業はこうやってかもにされて赤字を膨らませていくんだわ
これ一旦イギリスがちゃぶ台返しやりそうになった話だっけ?
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:36:12.18 ID:IpuEuJgS
日立はゆとり世代対策にアルミニウムで作った電車を全国で走らせてるが、
イギリスのもアルミニウムかな?
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:39:24.46 ID:cWj8nGbm
日本も折角大企業がたくさんあるのだから
現金での生活保護制度をもっと圧縮して
国内の工場労働者の雇用に補助つけるとか
半公共事業みたいな感じで制度作れば
「金もらえるから働かない」見たいな奴は減ると思うんだが
他国は鉄道の見直しが進んでるのに日本は廃線にしか進まない・・・
やっぱりもう先進国じゃなくなったんだな
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:41:50.04 ID:AFSHajll
この期に及んでもまだ日立の方が安いってか。変わらんなぁ・・
75 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/25(水) 18:42:19.16 ID:XVBJ8cvZ
| ∇ ` )。。oO( 日立はちょっと前死にかけてたのに調子いいな
V字回復?
じゃあシャープは今が買い時だな
>>67 高速新線区間ではパンタageて走ってるんだが。動画もある。
>>72 自民党が掲げてる国土強靭化は結果的にそうなると思う
とにもかくにも日本は公共事業減らしすぎ
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:43:52.27 ID:pNTQylYi
>>67 パンタグラフ付いてるよ。フランスにも構造上行けるけど予定が無いから行ってないだけだ。
>>73 日本は新幹線があるし、札幌延伸、長崎新幹線、北陸新幹線も計画されている。
さらにリニアモーターカーも構想中。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:58:59.25 ID:7TKZ1B7w
謝罪と賠償!
今の英国・・・ 金払えるんか?
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:00:08.78 ID:7aM6Qnfz
>>79 リニアについては構想ではなく、既に建設を始めているのだが・・・。
日立が目立つお
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:01:09.81 ID:LsFCQzLE
何故かチョンが必死!!wwwwwwww
くやしいのぉwwww
くやしいのぉwwww
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:04:25.21 ID:OkbjwR56
>>31 パク・チソンはもう要らない、出て行ってくれ
って、言われたからって日本に文句を言われてももナ〜
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:04:32.47 ID:zegfXpVu
英国か。チョンが入り込んでいるからスパイに気をつけろよ。
>>67 クラス395電車でググって基礎知識付けようや。
>>79 高速鉄道はそうだろうが、地方鉄道や都市鉄道の分野では日本の立ち遅れは否めない
大雪で唯一、平常運行できた事が評価されたらしいな。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:12:11.33 ID:LqlinLfD
大便民国韓黒人は、ノーベル賞やロケットはおろか自動車のエンジンすら作れないんだってなw
世界的に鉄道見直しの機運が高まる中、高度な電車技術を持つ日本は有利だ
今後は客車・電気機関車技術を充実させれば、もっとシェア拡大が見込めるかもしれない
ただ日立の他にも三菱、日車、川崎などがバラバラにやってるから効率が悪い
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:16:17.53 ID:UtSFZXjC
ご苦労。
>>92 日立はよくやっていると思う。
イギリスの鉄道メーカーは全滅した。
鉄道発祥の地なのにw
>>88 海外の都市鉄道は在来線相当でも最高速度が速く、
日本の高速鉄道の領域もある程度担っている。
イギリスだと通勤列車でも最高145km/hとか160km/hくらい(地下鉄はもうちょっと遅い)。
その辺の違いもあるかと。
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:26:22.68 ID:Qux7lKDF
労働組合員がワラワラと日立賛美の書き込み始めてるし
民主党の強力なインフラ輸出政策で受注をとれたけど
日本人の雇用には全く関係なく、どこに政治的な意味が?
>>94 そもそもイギリスの鉄道会社は車両を自炊するからメーカーがいらなかった
輸出専業のイギリスメーカーはほとんど蒸気機関車しかつくれなかったし、まあディーゼルや電気の普及の前に消え去る運命だった
>>96 イギリス工場でイギリス人が組立するだろうさ。
組み立てる部品はどこで生産されるか頭巡らせろや、馬鹿。それでも社会人か?
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:39:19.04 ID:SnfkzuLz
>>3 596両も作るなら日本で作って輸送するよりいいんじゃないか?終わったら売ればいいんだし。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:48:13.28 ID:j79aZ/Xr
>>3 まずは、もともとこのプロジェクトそのものが消えそうなんだw、理由は金がない。
それで受注前の段階で日立の評価が高かった。実際に走らせてみたら素晴らしい。
雪が降っても走るとか奇跡じゃねーのか。でも金がないからやめようか・・・
いや良いモノはやろうぜ、よし輸入しよう。
ちょっとまった、日本が自前で製造できるなら我々でも出来るはずだ。
いや作れないから日本からなんだろ?、わかった、雇用はイギリス人だ。仕事も金もないんだよ。
そもそもなぜ日立?
車両だけでなく駅舎から線路、電力供給まで、やろうと思えばすべて1社で出来るのが強み。
既存の駅や線路を使ってもらいたいんだけどズタボロで新車両だけ導入しても走らないんだわ、なんとかしてちょ。
乗り入れもグチャグチャになってるし改修不能のところは様々な仕様の車両を投入して対応してくれ。
その金は?、知らん。やっぱりプロジェクトそのものをやめよう。駆け引きでなくマジ金ないわ。
でも欲しい。雇用でなんとか・・・、経済効果で公共事業!
庶民:工場新設して?、それ高くなるんじゃねーの?、民間企業に介入して政府はなにやってるん?
そもそもゴミみたいな線路を走れるだけでも凄いんだから輸入しろよ。
日本は納期を守るし価格も守るぞ、壊れることもない。イギリスで作ったらどうなる?
理解した、つまり失業が多いんだからイギリスで作れってことだな。
問題はストライキだ!
どうせ工場も電車もストライキで止まる。
いやいや自前で作れよ、世界に鉄道を供給してたのはイギリスだろ?
蒸気機関車なら作れそう。おまえら乗る?、UKのゴミと比べたら日本製だ。
日立:・・・
全両輸出の予定だったけどイギリスで作ることになった(将来的には欧州への足掛かりという思惑か?)
>>34 で、その子会社(恐らくそうするだろう)が得る利益はきちんと日立に反映される、と。
>>56 最終的には部品も向こうに行くと思うよ。
部品一つ日本から船便で飛ばすなんて、そんあばかなこと前提にする訳ないじゃん。
>>73 日本の場合、多すぎるの。
特にJRは、不採算な路線が多いの。
JR北海道とかJR四国見てみなよ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:52:00.80 ID:Qux7lKDF
>98 労働組合に力で何もせず社内でブラブラしている人たちの社内失業
が改善するくらいで、日本全体の失業率の貢献度は低いだろ。
「馬鹿だの社会人だの」は鏡を見て言え、これだから労組は困る。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:54:33.08 ID:eIgyUaX5
少し前まで、日立、東芝、富士通は負け組だったのにね。
いつの間にやらシャープ、パナ、ソニーが負け組に
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:55:47.73 ID:ew4mxmB3
>>103 現状を認識せずに、失業率への貢献を製造業に求める自体が間違えてる。
日本はもうそう言う国ではない。
日本人が作ればMade in Japanで神通力がある、などと言う時代はとっくの間に終わってるの。
日本人しか出来ない所はしっかり認められてるけどね。
雇用は製造業以外でどうにかする必要がある。
農業でもよし、サービス業でもよし。
製造業ではもう無理。少なくとも現状ではね。
>>103 >日本人の雇用には全く関係なく
>日本全体の失業率の貢献度は低い
おまえ、発言に一貫性なさすぎだろ。。どっちだよw
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:56:59.05 ID:e3HvCJCV
イギリスでも日本と同じように、どんなに雪降っても低温でもほぼ定時運行
した日立製の新幹線。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:59:13.07 ID:Qux7lKDF
>105 この書き込みで金が貰えるバイトなんてあるのかよ
民主党とベッタリの日立の労組のは気持ち悪い。
>>109 おまえ、リンクさえまともに貼れんのか。とりあえず人生やり直してこいや。
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:05:19.98 ID:Qux7lKDF
民主党と日立は政治的に一体だから、エコカー減税、エコポイント、
インフラ輸出政策と自動車、エアコン、冷蔵庫、テレビ、原発、電車etc
税金と票をバーターする日立救済政策を露骨に賛美できんわ。
名古屋に最近出来た陽子線治療施設も日立製だっけな
すげーでかい加速器と磁石使ってるとか何とか
フランスに発注しない所がいかにもエゲレスらしいw
>>111 お前の企業はパナソニックか?シャープか?
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:08:28.96 ID:JsiZztuX
ついにIEPを正式受注したのか!
この日をどれだけ待ちわびたことか・・・(´Д⊂ヽ
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:11:14.91 ID:SnfkzuLz
日本の”3流”家電メーカー3社も明確過ぎる差が出たね。>三洋/日立/シャープ
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:11:30.41 ID:Qux7lKDF
日立とミンス党の関係は、層化と公明党の関係みたいなものだから
アンチミンス党の自分としては、ミンスベッタリの日立を賛美できんな。
労組クンは自分さえ良ければミンスでも北朝鮮でも何でもいいのだろう。
>>117 その前に、企業はまず夢見せられるかがキモだ。
それが出来れば、利益はついてくる。
お前の企業は、夢見せられてるか?ん???
おぉぉぉ頑張ったな。
受注したからには良い仕事をしろよ
現在、走ってる車両の好評だったのかな
政権交代で話が中断してたように思ったけどよかったね
国内で製造するわけじゃないから経済的には関係ないよ
日立はすでに現地に工場を作ってる。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:16:34.75 ID:Qux7lKDF
>118 夢ってミンス党のマニフェストの話ですか?
ミンス議員と一緒に頑張ってくれキモイ労組員さんよ。
>>122 労組云々はどうでもいい。日立の関係者じゃないし。
2009年は自民党に入れてそれは正しかった、と思ってるし。
お前の企業はそんな愚痴言ってられるほど余裕あるのか?と言う話なんだが。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:19:50.72 ID:Ab0dsOHR
うん、これはいいんじゃないか?
売国企業川崎重工に受注が行くよりは
というかこういう事業って単純輸出は許されないから
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:22:12.05 ID:Qux7lKDF
>123 無理するなよ、次の選挙運動もミンス全力応援なんだろ。w
自民党でもここまで露骨に税金や政治力を使ってくれないからな
>>121 今アシュフォードにあるのは整備拠点で生産能力は無いんじゃないか?
それとは別に工場あるの?
>>126 おい、ふざけんなよ。
日本をぶっ壊し、震災時にあんな対応をして、
未だに復興から多いような状況を作り出した民主党を、どの顔で応援するんだよ!
いい加減にしろよ、お前。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:37:24.36 ID:4eAmXjLV
東芝は?
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:38:00.41 ID:Qux7lKDF
日立労使は古くは社会党で現在は民主党の支持基盤じゃん。
これは事実だからどうにもならん。
日立=左翼集団
>>130 労組の支持基盤がどうあれ、
企業が出してる(しかも日本にとってはプラス:雇用貢献だけがプラスではない)結果にそういうバイアスをかけて、
ネガティブに考えるような人間に用はない。
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:42:37.32 ID:FPBGpxBT
レスコジキ?ID Qux7lKDF
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:44:34.55 ID:Qux7lKDF
日立=左翼でミンス党の支持基盤って書かれるのが困るのか?
堂々とミンス党を応援していますと胸を張ればいいのに。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:45:14.23 ID:j79aZ/Xr
>>113 独仏加のメーカーも参加したが日立が安かったのといろいろなところを走れるのが大きかった。
イギリスの場合は駅や線路がマジクソ(車両もゴミ)だから独仏加の車両はそのままってわけにはいかない。
小規模鉄道が乱立した経緯があって規格がバラバラなのよ。
しかも旧世代のままなので基本的に最新車両だと合わない。
日立のだと、そのままいろいろな規格のところを走れるというのが大きい。
線路もガタガタだからねw
車でいうところのオフロード車のような性能も求められる。
イギリスはインフラ整備をし直す体力がないから電車の性能でカバーしないといけないw
日本の車両の乗り心地を良くする技術やカーブを高速で曲がれる技術などが、こんな形で役立つ日がきたわけだ。
日本は坂道も多いから平野を直進するだけの海外メーカーの車両では対応できないところでも走れてしまう。
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:45:32.48 ID:KWyoO1Cq
せめて工場作るまで日本人使えよ。
>>133 結果と政治的なことを混同して周りが見えてないから言ってるんだよ。
いいものはいい、これだけの話だ。しかかも評価したのはイギリスだ。
それを労組基盤が民主党だから素直に喜べない、バカじゃねえかお前。
ジーメンスやボンバルディアなんかと競って受注指名を受けたのならGJ.
原発から撤退して、鉄道に投資すべき
なにこの日立無双状態・・・
オールドエコノミー強いな・・・結局インフラ最強じゃねーか
PCとかHDとか切って正解
>>140 家電と比べればまだ伸びしろがあるからね。
欧米の強豪相手によく頑張ってるとは思う。
シャベリンて評判良かったのか
イギリスで鉄道売れるって嬉しいよな
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:58:09.15 ID:Qux7lKDF
>136 そりゃミンス党を応援できるのはミンス党支持者だけだから仕方ない
票と見返りを混同するなとか書いているお前がおかしい。
ミンス党の支持基盤の団体など正直応援できんわ。きもちわりー
>>143 じゃあお前の応援する企業は何所?
言ってみなよ。
>>143 そんなことだから、日本の新たな産業のために模索してる面を見逃すんだよ。
これでお前の応援してる企業がパナソニックとかシャープとかだったら、笑えるがな。
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:08:52.69 ID:uiqIYW9R
>>27 >「今日は落ち葉が多いので、電車が遅れます」ってジョークを公共放送で飛ばせる国は好きだ
ジョークじゃなく、仙山線あたりで普通にあるらしいぞ。
>>40 どこぞの国と違うから技術料分くらいはちゃんと儲けさせてくれるよw
148 :
ベテルギウス:2012/07/25(水) 21:11:20.17 ID:7wybD8u0
フランスとドイツから買いたくなければスペインとイタリアがあるだろうに
今日、五輪関係のニュースでジャベリンが出てた
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:20:20.84 ID:Qux7lKDF
日立労組とミンス党の関係はこれからも書き込まれるよ。
>>147 俺も紅葉シーズン辺りで落ち葉が原因の遅延が有る路線知ってるw
車両良くしても、レールがショボすぎで速度出せない区間があったり、
現場が移民だらけで、後ろの電車が詰まってると運転手の判断で
駅すっ飛ばしたりする非常に素敵な国なのは変えられない
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:24:39.59 ID:EDSKrkAq
日立すげえなwww
すごい量だな
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:26:29.97 ID:FsBLT/gV
新車両約596両
英仏海峡で日本のゼネコンにトンネルを掘らせ、
日本の銀行に融資させました。
返済してもらったんだろうか?
実質タダ働きなんてしてないよね。
>>130 元組合評議異だが、専従の人も、立場上政治活動の事言ってますが、強制はしませんよー、って、正直苦笑顔だったが。
#うだうだいったら糾弾してやろうと言う気がバレた?w
パナソニックとソニーは?
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:32:52.63 ID:uiqIYW9R
>>39、
>>137 中国の高速鉄道って、国外で使ったら特許権なんかの問題が出てくるんじゃないかw
>>150 お前が一人で書いてるだけじゃんw
英国には先の世界大戦での捕虜兵が反日運動しまくっている。
もちろん英国民にいわせると、政府に障害年金をもっとださせるための恣意行動でしかないそうだが。
>>151 日本じゃ、ムカデのケースの方が多いだろう。
>>116 三洋はな・・・もう無いんだ・・・
派手さは無かったけど、テレビとかビデオとか使い易くて好きだったんだが・・・
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:46:51.69 ID:HAhf7+B5
ねえ韓国のは?韓国のは?韓国のも売れたんでしょ実は韓国のも?
>>67 すごい亀レスだが・・
第三軌条が付いているのは地下鉄。
ロンドンの地下鉄には第三軌条どころか第四軌条が付いている。
蒸気機関車から電車に置き換える時にそんな仕様にしてしまったらしい。
黎明期の悲劇といえばそれまでだが、今となってはそんな代物を後生大事に使っているのがおかしいと思う。
>>164 イギリスでは地上の旧国鉄線でも第三軌条だよ
少し前まではユーロスターでさえ第三軌条で走ってたくらいだ
最近になって一部の高速列車の走る路線は架線になったけど
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:56:33.41 ID:63isSNoT
日立の英国高速鉄道の話は立ち消えになったかと思ったら、
ちゃんと受注してたのか
これからは三菱・日立の時代なのかね?
これで原発輸出が再開すれば、確実に日立は復活するよ
>>165 そういえばその所為でワーテルロー駅までスピードが出せないとかブーイングがあったっけ。すっかり忘れていた。
ビクトリア駅に架線があったから国鉄は架線があると思いこんでいたわ。
>>3 鉄道車両とか飛行機の工場って、たいして金掛からんよ
組み立てるだけの工場だし
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:10:14.14 ID:MH+Xzh2t
HITACHI
TOSHIBA
MITUBISHI
とか、カッコ良すぎる日本企業はまだまだ沢山あるな
ガンバレ日本企業
5000億円だとほぼ原発1基分の売り上げか。
140年前の日本に鉄道技術を伝えたのは英国なのにな。
唯一、納期を守ったのが日立だけだったから信頼を獲得したんだね。
日本の鉄道にも英国ほどの価格柔軟性を望む
>>170 以前「日立の車両 鉄道の故郷へ」って動画が日立のサイトにあったな
>>171 納期を守っただけじゃないよ。
機器の信頼性が半端じゃなかった。
吹雪の中、イギリス製の機関車が故障で止まる中、日立が改造した車両だけは問題なく動いた。
そこで、試しにジャベリンを導入したら、高速になったばかりか、機器の故障がないのでダイヤがきっちり守れるようになり、こりゃ良いということになった。
でも、イギリスに経済危機が訪れたので止めようかということになったが、そこをなんとかしたということでこのニュースになったわけだ。
納期の話はほんの一部だよ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:27:50.65 ID:UYWpzHQF
軽電みたくならないように隣国には気をつけて
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:51:17.87 ID:YcQpO8Vh
EU崩壊危機のダメージを乗り越えて利益を出せるかどうか
次はカリフォルニアだ!
ユーロスターでセントパンクラス駅に向けて英国内を走ってると、
途中で「HITACHI」の看板を掲げた車両基地を見かけるからな。
今後10年は利益は無理でしょ。
欧州に売り込みとか行っているけれど、それがダメでもアルストム等の世界を股にかけた鉄道車輌製造会社と伍していくノウハウを手に入れようという試みと見る。
なにしろ欧州は現代国際社会の縮図なので、ここでノウハウを仕入れれば世界に通じるということになる。なにしろ腹黒イギリス、性悪フランス、政治的寝技のドイツ、居直り強盗スペインを相手にするのだから。
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:58:08.95 ID:tSsxvz9W
>>163 なあに、韓日で足して2で割れば、298両も販売した事になるニダwww
これでわが国も鉄道先進国の仲間入りニダwww
誇らしいニダ。ホルホルホル。
181 :
NiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiP:2012/07/25(水) 22:58:12.32 ID:QBiaGEfA
インフラ事業持ってるってええな
>>175 まあその辺はある程度の防御線は張ってると思うよ。
何せ、一回隣国ショック食らってるんだし。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:06:11.16 ID:hkd6ZoHB
596両というと多く見えるが、
実質、何編成なのか?
誰か詳しい人!
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:12:43.23 ID:SH1dJ07Q
ご苦労さんという洒落です・・・苦労するのか
日立やるじゃん
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:18:17.49 ID:YyP0ThhS
これってもともと1兆規模の計画だったけど、キャメロンが見直すとかいってた奴の続報?
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:22:19.34 ID:hctS8zhO
欧州での受注拡大に向けての工場建設もかねてだろ
大量の受注ないと海外工場なんてインフラ事業じゃ無理
イギリスに作れば線路で欧州全域に車両運べるから受注量で
工場建設費用とか十分まかなえるからOK出したんだろう
10両編成59個つくれるじゃねえか
そんなに何に使うんだよ
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:31:50.37 ID:8aUKk3aI
これってイギリス人の雇用は増えるけど、日本はどうなんだ?
まぁ日立には少なからず金が入ってくると思うけどさ。
単なる技術提供じゃ…
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:34:14.48 ID:DKt44o3o
イギリスで車両作って日本に輸出ですな^^
>>191 日本には日本のすべき事がある。
国内雇用にこだわって今までどれだけのチャンスを潰してきたか・・・・。
空港化を危惧するのなら、農業でも何でもすればいい、と言ってやればいい。
それとも、危険が伴う鉄鋼作業で安月給に文句言わないでやれ、とかさ。
そう言うのをいやだと言うのなら、空洞化も仕方あるまいて。
楽したい、給料も雇用も確保してほしいなどという虫のいい話は、もう通らないよ。
空港化じゃないや、空洞化だ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:39:54.24 ID:DKt44o3o
ま、ロボット産業も産まれる前にイキナリ壊滅しちゃったし
何で飯食うのかなあ。
>>189 この車両は東海岸本線や大西部本線で使われるわけだが、東海道本線にあたる大幹線
いくらあっても足らんということはない
>>191 ノックダウン生産かも知れん。
電装系は日本から輸送しないといけないだろうし。
新幹線って別に日立だけが作ってるんじゃないんだろ。
他の日本メーカーは参加しなかったの?
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:47:32.84 ID:SH1dJ07Q
川崎新幹線が・・・中国で盛大に事故っただろに
>>199 別にこれは新幹線の輸出ではないんで
200km/hくらい出せるだけで在来線用の特急電車の輸出
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:51:00.26 ID:DKt44o3o
地上を走ってた奴の置き換えだからね。
川崎だがうちはこの前台湾で結構注文はとったようです
めでたい話だなあ
>201
在来線で200km/h出せるってのがうらやましいな
日立受注しても、国内雇用は増えず・・・
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:58:28.19 ID:DKt44o3o
国内で造ったら電気いるでしょ。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:00:11.96 ID:FE6t0IsD
>>203 ・・・それは台湾新幹線用の洗車装置と聞いたぞ
>>206 輸送も大変だし。
制御システムはO甕でか・・・?
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:01:36.17 ID:Wvy1v+VX
これって赤字じゃねえのか?
5500億円で600両を27年保守って
1両換算だと年3000万円しかならないけど。。
これで車両代、保守、金利まで全部含んでるんじゃ。。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:02:24.37 ID:SH1dJ07Q
ごほん・・・ごほん・・・
カネが取れない場合は、じつは川崎製だったことに・・・
>>207 いや、直接私が注文とったわけでもないのでアレだけど
確かに増備編成用の車両の受注だとは報じてましたよ
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:06:16.42 ID:FE6t0IsD
>>205 今のパナソニックとかソニー、シャープってあなたみたいな人間に合わせた結果だ、と言う事を考えて欲しいね。
いくら日本人でもバカはいらないのよ、バカは。
>>209 そんなもんだと思うけど。
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:06:36.31 ID:/DesaB/k
こっちは海外生産に切り替えで
設備廃棄作業と輸入品検査ばっかになったお^^;
商社じゃねえよ。。。
高速鉄道技術では日本の遥か上を行く中国様は受注されたのかな?
>>214 日本は、海外向けのパイロットラインの構築と、国内市場向けに作る事になるでしょう。
どこもそう言う流れだと思うよ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:11:46.83 ID:/DesaB/k
いやいや、国内市場向けのも海外生産で品質悪いから日本で開梱検査なんだよね。
電気屋でも海外製って書いてあるでそ。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:11:54.13 ID:pomBkT8F
>>213 インフレ率にもよるけど27年先のまでの分の価値が
1両8億円くらいじゃ安いと思うけどねえ。。
現在価値に均したら半分でも4億円だもの。
車両本体、27年保守、金利込みなら激安じゃないの?
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:12:45.46 ID:E0fPD6ai
100年前、英国製の低品質欠陥電車改修してまともに使えるようにしてたのが日立だから
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:12:56.70 ID:PrwFjGph
>>204 日本は「踏切600m条項」って規則があるからなぁ…
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:14:21.97 ID:nfzQcNfh
惜しむらくは倫敦五輪に間に合わなかった事
>>218 安い方だと思うよ。
でも向こうの財布だって厳しい(線路保守がろくに出来てないくらい)。
実績が欲しいと言う事情がある以上、こっちばっかりの都合は押し付けられない。
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:17:10.51 ID:nRkUDTYk
あれ、もうすでに走ってるんじゃないの、日立の車両
225 :
おんなは家畜:2012/07/26(木) 00:23:46.69 ID:ynQ+HNXi
おんなは家畜
>>220 それって無くなったんじゃなかったっけ?
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:37:22.91 ID:FE6t0IsD
ゴトゴト言ってしんPeeeだ
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:38:45.25 ID:ynQ+HNXi
で、ブラジルの高速鉄道の話はよ?
600両って在来線の何パーセントくらいなんだろね10%は超えるだろか
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:42:14.45 ID:swEQ5S2o
新規採用は英国人?
ご苦労さん、で儲け無し?
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:47:19.81 ID:QdXjcP0P
命にかかわるものほ日本製をおすすめします
鉄道だけでなく原発も最強です
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:48:30.01 ID:FE6t0IsD
もんじゅは疲れたからやめようか・・・
日本には関係ない
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:50:56.91 ID:FE6t0IsD
フランスも疲れてるよ・・・
日経の記事には
>日立は日本で車両部品を製造したうえで、15年にも英国に建設する500人規模の車両製造工場で組み立てる。
とあるから、製造に関して日本が全く関係ないわけでもなさそう
>>238 最初の数編成は日本で製造、現地の整備工場で再組み立て
現地の製造工場が稼動し始めたら、徐々に現地生産に切り替えって処でしょう
だから、最初の2〜30両は日本で造る事になると思う
>>1 単なる消耗戦じゃねえのw
チョンコが世界中でやってるのと全く同じに見えるw
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 04:37:32.93 ID:ynQ+HNXi
しかしよく支那は列車を埋めてくれた。
あの件で世界はドン引き。
カリフォルニアも、安い支那鉄道に食指を伸ばしてたが、今完全に引っ込めた
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 04:42:33.69 ID:IFJsG8Dn
これはGJ
願わくば国内の雇用創出に繋がらんことを
>>241 イギリスも金無いから一時本気で中国製車両の導入を検討してたんだよな。
イギリス人の税金使ってか
なんか海外進出って
進出先の国の仕事奪ってるだけだな
>>240 グローバル化、と言うのはそう言う事ですよ。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:46:56.99 ID:8e5HtZGr
これ英国の日本国債引き受けの見返りか?
だとすると日本の納税者が財政で日立と英国雇用を助けただけになるが
確かずっと前に話が出ながら二転三転してた案件だよな
受注額を公表しないのも訳わからん
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:06:25.75 ID:g8OneZH4
イギリスなら自分で開発できると思うが、
海外の技術で開発費を節約するというやり方も有りなんだろうな。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:15:25.35 ID:n0aVR12M
>>246 そんな損得勘定ならイギリスは別にわざわざ円高で低利率の日本国債買って外国企業に発注なんてしないかと。
博打国債が溢れてるんだからw
たんじゅんに安全パイなんだよ日本は。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:26:07.23 ID:ecEagAQN
何年もかけて使用し性能向上をそれほど問われない
商品が日本に向いているのかも
毎年性能向上して、1〜3年で使い捨てっては
信頼性なんか無関係なので、評価されないし
大口受注だけど
日本の景気には寄与しねーんだろうなあ
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 07:41:52.46 ID:FE6t0IsD
ゲームのほうがお金の流動が大きいからな・・・
イギリスで暴動があってもソニーのプレイステーションは盗まれるが、新幹線のチケット盗んだ話は聞かない
日立とソニーの違いだが
すごいな、気になる木w
経済危機で話がポシャった所までは知っていたけど頑張っていたのね
地震でも無事だったよな
ユーラシア大陸はダメそうだから
後はアメリカとアフリカ?
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:04:00.80 ID:FE6t0IsD
日立広報の話が本当であれば、インドに作るそうです
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:54:47.17 ID:4lZi9HLE
現地生産なんだから円高とか関係ないだろ
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:55:23.74 ID:4lZi9HLE
しかし、こういうチャンスに円高放置の民主党とかどうしょうもねえわ
円安だったら日本にもおこぼれそれなりにあっただろうに
257 :
サングラス偽物 :2012/07/26(木) 08:57:28.00 ID:M0WzOUSe
久々に明るいニュースだな
英国に作るのは、組み立て工場だよね? ほとんどの部品自体は、日本の工場でつくるんじゃない。
英国も不況だから、現地雇用が条件だったんだろうね。
>>3 約600両も日本から運ぶこと考えたら
現地で組み立て工場作った方がどう考えてもいいだろ
>>259 だから納入車両の数考えてみろよ
一々日本で全部作って運んだら
どんだけ輸送コストかかるんだよ
外需頼みのマツダも国内生産にこだわってしまってあの状態だというのにおまえら応援してやれよ
明治時代の鉄道関係者の人が生きてたら、笑って信じなさそうだな。
>>264 >明治時代の鉄道関係者の人が生きてたら、笑って信じなさそうだな。
でも、その30年後に満鉄やってた人なら、今頃か・・とか言うぞ。
LIBORだのなんだのやりたい放題やってた割りにイギリスに金ないのは何でだ。
2010年の大寒波でも唯一止まらなかったのが日本製の車両だけだったんでしょ
日立製のジャベリン。
日本の豪雪地帯で鍛えた技術が評価されて、EUじゃ大人気とか。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 18:36:37.07 ID:r9S51NI5
>>266 日本以上にナマポ病によって内部を冒されてる
移民やらにムチャクチャ食い荒らされっぱなし
部品は日本から持ち込みの最終組み立て工場?
最終組み立てなら日本もうま味があるな、部品を海外で調達してない限り。
>>269 部品を海外で調達できなければ何か?
いちいち日本から部品のために船便するの?
恐ろしくコスト高いぞ、それ。
どうしても日本からでなきゃいけないもの以外は、極力海外調達になるだろ。
日立の工場だって、英国車両ばかりにパワー裂いてられないんだよ。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:24:16.13 ID:gnqpvP1t
笠戸の職人もイギリスへ行くのか?
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:32:44.69 ID:c2PaevZt
他国のインフラの要を受注ってすごいな。
逆に考えたら教えてった中国が日本の新幹線の受注みたいな
ものだろ。そうなったら感情的にはプライドが傷つく。
>>271 行く人は行くんじゃない?
笠戸はそう言う立場になった、と言う事でしょ。
雇用と言う意味では、今まで通り国内向けがあるんだからさ。
国内向けだってそう簡単には減らないよ。
海外向け鉄道車両は、まず笠戸でいくつか作って後はどんどん海外に製造させる。
これでいいと思うんだよ。あそこのキャパシティ考えるとね。
>>272 そりゃそんなプライドもあるかもしれないけどね.
FinalcialTimes は今回の件
It is a project that will return rail manufacturing to its birthplace.
と書いている.
(少なくとも)表向きはこちらが彼らの論理だろう.
生産される車両は英国製になるのだから.
>>272 イギリス人はそういうこだわりがほとんど無い、新聞のネタにはするけど
そういうのにこだわり過ぎてダメになった典型が日本
カリフォルニアはなくなったんだっけ?
マイアミだっけ?
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:43:26.49 ID:8G3euXbE
>>238 >>238によるとそうみたいだね。
まだ、部品の現地調達するには下請けさんの指導までやらないといけないから今回の今回の
596両だけでは手を出しづらい。
鉄道の場合は、新車の組み立てとメンテナンスは同じような施設でできるらしいから、工場そのものは
今回の受注に合わせて建設。
>>270 車や電気製品を船便で送っているんだから、嵩張らない部品の輸送なんて無問題じゃないか?
>>275 こだわらないから、イギリスの製造業はダメになったんだよ。完膚なきまでにね。
>>277 じゃあ、どうして部品メーカーがこぞって海外に生産を移したりしてるの?
コストが大きな問題だからじゃん。
鉄道の部品は少量生産だから
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:09:33.08 ID:L65qguoB
>>278 アホかw
ありゃ、日本ほどの職人芸が要らない部品を日本より人件費が安い国で作っているだけだろ。
日本の職人芸が必要な鉄道部品を日本より人件費が高い国で作ってどうするよ。
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 02:46:46.47 ID:xBxakH73
輸出の、海外生産or組み立てしか儲かってないな。
国内で需要無いし、あっても原発ムラの原子炉とか、批判の的の新規新幹線だからな。
部品屋は叩かれてそうだし。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 10:31:54.61 ID:MnXQECq8
産業革命発祥の地にして、岩倉使節団が4ヶ月もの間、工業発達の現状を見学、お手本にした
イギリスの地に我が国において開発された「新幹線」の技術が花開くことは、
誠に素晴らしいの一言につきる。
>>284 ここは特殊だからなw
蹴上のインクラインを昇り降りしないといけないので傾斜が半端じゃないwww
>>262 600両といえば鉄道車両としては多いのだろうが民生機器としては大した数じゃない
たったそれだけのためにわざわざ部品製造まで現地でやってられるかっての
外注するにしても協力企業一から育成するのどんだけ大変かわかってねえだろ
>>285 地下鉄と路面電車と山岳鉄道を同じ車両で兼ねてるからな
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:08:53.10 ID:rT4Jh7Wh
鉄道発祥の国だから
大英帝国にはどの国の鉄道が相応しいのか
よく理解してるんだろう
安物朝鮮製なんていれたら大英帝国がやばいからな
>>288 ある意味、自分が直で教えてたとこが一番安心ってのもあるかもな
その中で一番技術力あるのが日本だし
>>286 30年のメンテ込の料金だから
どちらにしても整備工場は必要だし
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:24:28.24 ID:diRocku1
>>1 工場建設と雇用がメンテ30年が条件か
それで事業規模5000億円って採算割れしてるだろ
実績作りの為の受注かな
よくわからんけど、日立って新幹線も作ってないのになんで受注できるんだ?
わかりやすく三行で教えてくれい
新幹線製造してるだろ・・・
九州の800系は全部日立製だぞ
700系やN700も作ってる
JR九州の社長が在来線にも新幹線みたいな車両を走らせたいと言って
日立に作らせたのが885系
水戸岡のせいで変な方向に行ってしまったけど
>>286 日立からすれば「たかが一部品のためにいちいち日本から船便使ってられるかっての」と思ってるだろうさ。
笠戸事業所は、600両作るために国内の車両製造を止めるわけにはいかないんだよ。
海外受注を増やさなきゃいけないんだしな。
だからまとまった所はガンガン海外に出してしまった方がトータル的にいいんだよ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:35:34.72 ID:Wpw8rZTC
>>288 鉄道世界大戦は単純化された『国家VS国家』の戦いから混沌の局面に突入した。
日本=新幹線 VS TGVフランス(ドイツ)という今までの物の見方は必ずしも正しくなく、
これからは日立がヨーロッパ企業と組んで、日本の新幹線システムと受注を争う局面もあり得るし、
日本の鉄道企業がヨーロッパと組んで、日本の製造メーカーと争う局面もあると予想する。
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:46:41.38 ID:+u+RWKVj
チョソが泣きながら↓
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:39:37.39 ID:2vQtVudw
596両ってことは、
列車1本が15両編成として
約40本分ってことだな。
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:59:23.62 ID:2vQtVudw
車両だけか、いつかシステムごと受注できるといいな
平均遅延30秒の世界を味あわせてやりたい
運転士も日本人じゃないと無理だ
>>35 産業革命の本質って「資本家になって楽して儲けたい」っていう発想の延長に過ぎないからな
英国だと1両3000万ぐらいかな人件費安そうだし資材調達コストも安そうだ
>>302 ノウハウまでは中国へ売らなかった日本の罪は大きいな
中国が勝手に見た真似でシステム作って自爆してくれるんだし
308 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 02:58:44.02 ID:fmTtS2jf
596両ってめちゃくちゃ多いなぁ
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 03:05:05.78 ID:knQ2Zi+H
>>308 山手線がそれくらい。東北新幹線用の新型車両E5系も同じくらいの両数。
打倒、文系ウヨク!
>>101 ひでえ話だなw
日立が騙されてるようにしか見えないwww
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:19:45.15 ID:FEXkB5/v
なぜかJR各社に嫌われてしまい、『阪急電鉄以外にまともな国内需要がない』日立製作所
その阪急電鉄向け車両も、搭載主要電気機器は「東洋や東芝等の他社製」というありさま。
特に地元の殺人西日本や日本貨物鉄道においては「異常なまでに嫌われている」日立
JR東日本=東急車輌/JR東海=日本車輌/殺人西日本=近畿車輛を子会社化してるし
JR貨物は東芝、三菱とすごく仲がいい。
唯一JR各社から嫌われている日立は、必然的に海外に出るしか道はなかろう。
大阪市交も最近は近畿発注ばかりだしな。
>>314 なるほど、九州は海外だという主張ですね.
中国の方ですか?
日立、三菱、東芝は堅調
シャープ、ソニー、パナソニックは瀕死
キラキラネームはダメだったってことか
当初は最大1400両だったんだな
まあなくならなくて良かった
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:31:49.71 ID:VeJxgAlx
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:49:08.43 ID:ilfh7dqy
他の国なら ともかく、英国での受注というのが大きなミソだよ。
英国は、ヨーロッパEUの主要国 と
英国連邦(British Union)の親・大英帝国の遺産 という顔がある。
ヨーロッパとしての顔は、東欧・北欧そしてロシアにも拡がる。
また英国連邦の親としてはカナダ、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、香港など先進地域から
インド、ミャンマーなど南アジア、南アフリカ、ケニアなどアフリカ、 エジプト・クウェート他 中東諸国へと拡がる。
もちろん文化的に近いアメリカにも。
香港は英国の植民地だったから、バスや地下鉄も英国製だった。そういう文化的影響力もプラスに働くかも。
もし香港のインフラが受注できたら、中国南部にも拡がり、更に中国全土への展開も有り得る。
シンガポールで受注できたら、東南アジア全域に拡がるかも と飛び火 波及効果もある。
英国で受注できたインフラ、特に長年に渡り料金徴収システムという川下まで運営されるインフラは
英国での事業がショールームとなり「こういうのを我が国にも欲しい」と考える国が多くなれば、世界的展開に弾みがつく。
今でこそ「日本製の工業製品は良い」が定評になってるが、英米で認められないと、東アジア以外では日本メーカーの神通力なかった。
アジアと米国以外で最初に日本車が売れだしたのは、
同じ右ハンドルの英国でブレイクし、更に米国で売れてから。
「自動車王国アメリカで売れてる」という信頼感が世界的バカ売れの起爆剤になった。
また面白く不思議な話がある。
「MUJI 無印良品」は日本以外に、アジア等にも出店してたが
ニューヨークのOLやスチュワーデスなどの女子の間で、無印良品が話題になった。
でもニューヨークには まだ当時出店してなかったし、話題になってたのは日本ではなくロンドンにできた無印良品の店だった。
だから日本企業の製品やサービスは意外と知名度がない。で、英米でブレイクすることが知名度アップに繋がる。
320 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 15:54:46.16 ID:8DWrztDC
>>317 今回導入する600両が一定の期間問題なく運行されれば、イギリス政府がさらに500両購入する契約になってるらしい。
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:04:35.73 ID:6tNl8Qg8
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:21:00.24 ID:3M1V+iLu
>>21 為替リスクを負うなんてナンセンスすぎる・・・
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 16:29:49.59 ID:ilfh7dqy
30年間の保守サービスもミソ。
赤字になったら痛いが、赤字黒字トータルで利益が出ればOKのビジネスモデルだからな。
よく言われる「日本企業は製品だけ納入して終わりにされる」状態だと
長期に亘って安定的に儲ける仕組みが作れなく、薄利多売の一発屋で終わる。
長年に亘り儲けられるノウハウも身に付かない。
例えに出される事例が水道事業。
ヴェオリア ウォーターなど仏大手企業は、民間会社として水道事業を行ってて
まるごと事業を請負うから
利益も大きく 長続きするし、製品も競わされてコスト割れスレスレ受注 とかもない。
ある国の事業が、実績としてアピールになるしノウハウも蓄積し、そのモデルを まるごと他の受注案件に活かせるから低コストで益々 競争力つく。
東京都や大阪府(都)など自治体も このインフラビジネスに乗り出してる。
>>323 福岡市長は中国に水道技術をプレゼントするらしいけどなw
>>323 インフラ系メーカーはずっと前からその後の運用も請負が基本のような・・・
>>323 『製品だけ納入して終わり』『薄利多売の一発屋』は隣のK国じゃね?
台鉄の主力のロテム車が、10数年でサポート終了して台湾ガブチ切れた訳だし
車も『7年保障』を謳っているけど、まともなサポセンも無い状態だし・・・
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:08:19.76 ID:d095itGz
円高だから、工場は現地、材料は円が購入ってことか。
重要な部品は日本で、どーでもいいのは安いところで。
まぁ、日本の部品メーカーでも仕事が生まれるし、
英国で雇用も生まれるし、
まぁ、いいんじゃない?
100点満点ではなくても70点くらいで十分評価できる。
さらに、英国は高速鉄道を諦めてないだろうから、
次が期待できる。
女王陛下専用新幹線、胸熱だね♪
・・・英国に駅弁はあるのかの?そっち方面でも期待ができる?w
>>35 アホみたいなポンド高で輸出産業が全滅したからな。
>>314 日立は最近アルミ車しか作ってないせいじゃね?
ステンレス車なら近畿だろ
JR九州は883増備したかったのに出来上がったのは885
それが883の1000番台
景気の良い話だなあ
なんか落とし穴がなければ良いが
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:32:13.39 ID:knQ2Zi+H
>>322 むしろ、現地での部品生産で品質リスクを取る方がナンセンスすぎる。
>>332 >むしろ、現地での部品生産で品質リスクを取る方がナンセンスすぎる。
ポンドが滝のように下落するから現地生産しか無い。
>>332 日本のものだから高品質、と言う考え方は捨てた方がいい。
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:51:13.07 ID:nwMs41sj
と、チョソが泣きながら↓
>>335 現地でクオリティの高いものを作ってくれる所に委託するに決まってんじゃん。
笠戸は英国鉄道ばかりやるわけにはいかんのよ。
338 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 02:21:59.33 ID:V2u/6fHq
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 02:56:26.64 ID:UEpVoqTs
去年日立が英国の高速鉄道を受注したというニュースができたとき
朝日の経済欄では下手をすれば円高で赤字の可能性もあると言っていたが
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 03:19:18.32 ID:UEpVoqTs
そもそも日立が手本とするGEとでは、業績が違いすぎる
GEはここ5年で10兆近くの純利益を出し
日本には作れない最先端の医療機器やジェットエンジンなどを作ってきた
鉄道のような枯れた技術じゃなく、本当の最先端技術に投資すべきだ
日立の業績はここ数年ひどかったからな
>>337 自己レス。
Class220 などボンバルディア製のDMUはかなりの数が導入されてるみたいだから
DMUが即NGということではないのかもね。
Class180は評判悪かったみたいだが・・・。
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 03:31:28.14 ID:QWj7Ssmw
技術流出w
目先の利益で未来の利益を失ってるバカ日立。
>>314 関東だと東武、西武、メトロの最近の車両の大部分で日立製入れるようになった
いずれも、相鉄に逃げられた後必死にAトレ売り込んでようやく取る気になった会社だw
なんにせよ大口受注だ
まずはめでたいということにしておこう。
345 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 05:48:15.82 ID:fl34UuGa
時速300Km/hの列車が3分ヘッドで走っていて、かつ、50年近く
責任事故による死者が発生していない新幹線の方がグローバルw
常識で考えて異常なんだよな。
余談だがこんな完璧超人を要求する日本だからオスプレイ問題
が生じる・・・
>>342 鉄道の組み立てで流出する技術なんかないわ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:59:38.71 ID:MzQHNMVB
>>340 アホか。会社にとって投資すべき分野とは技術が新しいか古いかじゃなくて、それが中長期的に安定した収益を生むかどうかだろ。
最新技術だからってほいほい投資した挙げ句、ライバル企業に先を越されたり技術がすぐにコモディティ化したら目も当てられない。
それに最新技術への投資なら日立はスマートグリッドやビッグデータに今投資してる。
さらに言えば日本企業の鉄道部門の技術力は他国に比べて確実に高いし、世界の鉄道分野は新興国の発展に合わせて急速に拡大してるのに、ここで投資しない方がおかしい。
しかも数年前の日立の大赤字はおまけでやってた家電部門が主原因であって、その間も鉄道部門は安定して利益出してる。見当違いも甚だしいわ。
それから、GEのあの投資のやり方は仮にダメだったときは部門ごとばっさりリストラする典型的なアメリカ型経営あってのことだろ。失敗しても従業員ごと切り捨てて売り払えばいいんだからな。日本の法律では無理。
>>349 そんでいて、先端素材の日立化成、建設機械世界3位の日立建機も絡む。
ビッグデータは富士通が上にいるし、更に上にはHPやIBMもいる。チャレンジだね。
日本でも大手財閥系子会社が地味に余剰人員押し付けてグループから切り離されているだろうに。
>>351 その過信の最悪の結果が福島第一だと思ってるのでね。
高性能と言うのは現場の不断の努力があって初めてなされる事でね。
黙っててそこに存在するものではない。
要は安全も高品質も神話なんかじゃなく、
そこにあるのは人間たちの努力の結果。
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:46:19.32 ID:V2u/6fHq
>>334、
>>351、
>>353 君たちは、何の話をしているんだ?
日本のものづくり云々じゃなくて高速鉄道の部品の話だぞ。
パソコンの部品じゃあるまいし、急に600両分これ作ってくださいと急に言われて、
気軽に作れるかよ。だから
>>238なんだろ?
赤字で受注とか今時ないから。
そんなことしたら銀行から融資断られるだろ、アホか・・・
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:21:09.83 ID:Nmb7BMUx
イギリス人の反応がおもしろい
●ロンドン、UK
我々は自分自身の物を自分たちで作る必要がある。
この国に必要なのは輸出で輸入じゃないんだ。
●ロンドン、UK
ここの政府は必要な事の正反対をしてるな。こんなの全然意味無いよ。
こっそりこの国を破壊しようとしてるのか?我々英国市民は手遅れになる前に新しい政府を持たなくちゃ駄目だ。
●ウェストミッドランド、UK
この国の議員を輸出して、日本から議員を輸入しろ。我々にとってはその方が良いだろ。
●ウッドブリッジ、UK
また政府がナンセンスな事をしでかしたか。これは納税者として良いことじゃないな。
これでこの国から産業、仕事、技術が失われていくよ。
みんなの利益、税収入が失われ、地元企業や雇用に使われるお金が日本に流れ込み、我々は失業者のままなんだ。
●ウェールズ、UK
英国のビジネスと雇用をサポートしろよ。第二次世界大戦以来、英国はいつもこうだ。
戦争になんか行く気なかったのに、ひたすら負けっぱなしだよ。
●ハンプシャー、UK
いかれた国にようこそ。国を挙げて狂気のパーティ中だ。
U.K.I.P(訳注:UK Independence Party:イギリスのEU脱退を掲げている政治団体)に投票する理由がまた1つ出来たな。
●ベッドフォードシャー、UK
政府は裏切り者だ!
●ウェールズ、UK
いやいやいやいや、政府は日本じゃなくて自分の国に入札すべきだろ。完全に馬鹿げてる。
政府が自分の国の労働者を信じなきゃ、我々にどんなチャンスがあるって言うんだ?
●スコットランド、UK
世界に鉄道を提供した国が21世紀には列車を作る事も出来ないなんて!信じがたいよ。
キャメロン首相、目を覚ませ。安ければいいって訳じゃないんだ。
>>356 見るからに恣意的に選ばれた発言だな
ソース出せソース
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:35:17.10 ID:p4KQRup3
そのような叫びは、遅くてもイーデンの頃、いやブレアの頃に上げておくべきだった。
金融資本重視のポンド高政策で製造業に致命傷を与えた現在の英国には、列車を作る技術はない。
大陸のボンバルディアなどと日立との争いで、欧州大陸の企業は大陸の自社工場を稼動させるから、英国の雇用にはならないのさ。
>>340 GEはディーゼル機関車事業で成功していますが。
>>343 日立は椅子(座席)が悪すぎる。
外観や内装(メトロ副都心用)が良くても、
あのコチコチシートにはガッカリする。
せめて、京王や京成の日車レベルの椅子にしてくれ。
>>356 >この国の議員を輸出して、日本から議員を輸入しろ。我々にとってはその方が良いだろ。
日本人としては歓迎な案だなww
日本の議員なんて輸入してみ?
イギリスは今よりガタガタになるぜ。
それでもいいなら、是非。
362 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 21:22:09.68 ID:YV1mfaCR
★円高は問題ない★問題は異常なウォン安とそれに連動した台湾通貨安★
現在の局面はドル安、ユーロ安、ドルヘに連動した元安の局面。
この局面で何故ウォン安なのか。完全な日本包囲網が構築されている。
ウォン安さえなければ日本に対する打撃は深刻でない。ウォン安に釣られて台湾も通貨安。
全ての産業が日本と競合する韓国のウォン安は、国際金融資本の陰謀だ。
何で世界有数の自動車メーカーを持ち、世界有数の造船業、鉄鋼メーカー、世界有数の半導体、液晶、携帯、リチウムイオン電池生産のエレクトロニクス産業を持つ韓国の通貨の価値が先進国以下中進国並なのか。
国際金融資本は、97,98年の東アジア金融危機来でほとんど破綻した韓国の金融機関を買収した。
韓国はアメリカの金融植民地に転落したからアメリカの考えでは、円高ウォン安で日本の技術を出来るだけ韓国に流して日本を衰退に追い込もうとしている。
欧米にとってはサムスン・LG・ヒュンダイは、いつでも制裁をかけて潰せる。
日本は円高を逆手に取って基軸通貨と取りに行くべき。
膨大なドルをODA予算としたひも付きで運用する。
これで世界の資源権益獲得と世界のインフラ構築をする。
インフラ構築にはブラックポックスを数多く用意して、今後の運用に日本の企業を欠かせなくする。
日本による世界新秩序を構築する。
それと並行して財政資金で半導体の最先端、ディスプレイ技術、モバイル技術の最先端を維持する。
やめとけ。
英国の議員は労働党も含めて数世代以上世襲を重ねた本当のノーブルだ。
世襲が国を動かしては新参に入る余地がない。私は国の発展を期し成りあがりを応援する。世襲の上品さは好きではない。
トップマネジメントの質だけなら
英国はおろか中韓にも余裕で負けてるからなw
現場が優秀過ぎて表面化しないだけ。
>>364 じゃあ現場のモチベーションは上がってる、と言う事か。
別にモチベーションは上がってないけど
日本にしかいない社畜という人種がクオリティを守ってるんだよ
この調子でHS2用の高速車両の受注もゲット出来れば面白いけど。
シーメンスは製造が遅れ気味だし、アルストムのAGVはあんまり売れてないしな。
>>366 じゃあそれでいいじゃん。だめなの?
結果に結びついてるんだから。
>>360 それは、メーカーの問題じゃなくて、きみが安眠しすぎて会社に遅れないようにという、電鉄会社の優しい愛情ではないのか?
イギリスの鉄道のすごいとこ
1.在来線で200km/hで飛ばす列車
2.架線と第三軌条と二つの集電に対応している車両
3.結構第三軌条が多い割に速度ぶっ飛ばす
4.運転席ががばっと全面から片開きの車両
5.左
371 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 22:52:25.62 ID:WU9nm7fa
4はデンマークじゃないか?
5の左て何よ
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:08:37.65 ID:pkWgAkP2
天皇陛下のお孫さんがイギリスにいる間の自家用鉄道です>日立新幹線
>>370 1の200キロで走る在来線なんかヨーロッパにはゴロゴロいるよ。
線路が広くて地盤が良いからだろうな。
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:37:54.78 ID:pkWgAkP2
>>373 孫が今度イギリス留学するだろー
その間は日立新幹線は安全だよ
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:38:15.03 ID:D0J7hTpQ
さすがは巨艦日立だな
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:39:57.08 ID:8VqdZn0E
日立も10年後には倒産してそうだからアフターがなーw
ソニパナNEC富士通東芝はその前に消滅してるけどw
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 23:42:57.78 ID:pkWgAkP2
黙れ高校生風情が・・・
ちょっと表でろ・・・
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 00:08:02.69 ID:TK+1kFIT
アルミ者なんか
どこでも同じ車両の作り方する陳腐な技術で
ヨーロッパのメーカーが開発したのに
A-trainってブランドつけちゃうのはちょっと恥ずかしい
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 00:10:09.69 ID:kbb5vZE9
なに言ってんのかわからんね
>>314 東の人の著書によると、国鉄からかわったときに価格競争に応じなかったからみたいだな。
そのかわり当時弱小だった川崎が値下げに応じ大量受注に成功。
>>364 >>364 現場も派遣請負が増えて社畜も減って色々表面化してきてるでしょ
原発部品のテストごまかしたの日立だし