【賃金】55歳以上の国家公務員の大半、昇給廃止へ…人事院 民間との格差是正 [07/24]
1 :
きのこ記者φ ★:
人事院は24日、55歳以上の国家公務員の大半を対象に、勤務成績に応じた昇給を廃止する方針を固めた。
50代を中心とする高年齢層全体でも昇格時の給与アップを抑制する。
東日本大震災の復興財源を捻出するため、現在は特例で公務員全体の給与を大幅カットしているが、
高年齢層の給与体系は民間より手厚く、是正が必要と判断した。
8月10日ごろに予定している2012年の給与改定勧告に盛り込む。
人事院は来年1月の実施を想定しているが、給与法の改正が必要で、職員団体側からは反発の声も出ている。
国家公務員は、前年の人事評価に基づき年1回昇給する。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012072401002391.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:50:42.48 ID:huAYjvho
地方公務員最強伝説
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:51:02.47 ID:Nh8wBufM
30歳以上にしろ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:51:56.42 ID:xsgPqfJN
東電みたいに1200万を900万にしました
みたいな殿上人の話だったりして
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:52:22.97 ID:vLuKzmh3
あたりまえだ。
年喰うほどはたらなくなるのに給料だけ高くなるから
心根が卑しくなるのだ。
昇進するわけでもなく50歳以上で昇給していたのか
そら凄いわ
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:53:08.60 ID:YIfMRRZy
公務員20%削減、給与20%カットの公約掲げる政党プリーズ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:53:56.50 ID:EQ7u2HUg
賞与を廃止にしろ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:55:09.72 ID:zetaxW2u
確か65歳定年延長になったときに63歳まで昇給するということで妥結しただろ。
むちゃくちゃだな。
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:58:32.41 ID:MkbWcjc1
54歳定年だしどうでもいい
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:59:49.99 ID:fQVcBRHu
公務員に40歳以上はいらんやろ。
税金の無駄遣いだ。
キャリアなら同期が局長になった時点で残り全員肩たたき
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:01:43.40 ID:ThF8FFw+
基礎資料『生涯賃金・早見表』
18歳から60歳までボーナス退職金なし、42年間同一条件だった場合。
手取り10万→生涯賃金10x12x42=5040万円
手取り11万→生涯賃金11x12x42=5544万円
手取り12万→生涯賃金12x12x42=6048万円
手取り13万→生涯賃金13x12x42=6552万円
手取り14万→生涯賃金14x12x42=7056万円
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:02:38.94 ID:Nf1DyvLr
減らせよ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:03:13.55 ID:ivhZGJUr
※ただしノンキャリに限る
あーーたーーりーーまーーえーーー
もう、号俸制度もやめろって
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:07:28.21 ID:1KpEOkmN
給与は50%カット、人員は50%増で
現状公務員比率は日本が世界最低(みなし含め)
1人あたりの人件費はあり得ない水準(主要国平均の適正水準の2倍)
人数足りないからナマポの審査がまともにできなかったり水道料金や給食費の取り立てができないでいる
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:08:32.06 ID:A5A4Uj4E
国家公務員の給与平均より地方公務員の平均が高い事の是正はしないのですねw
全くのザル法
問題はいる意味がない地方公務員だろ
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:09:26.74 ID:pELuSWAx
厚〜い手当てがあるだろ。新規に作るかもな
それはそうと学校でシンナー吸って教員殴り高校中退した同級生が
最近市議会議員になってて驚いた。30過ぎてもかなり悪い事してたんだけどな
民間は大手でも40才以上だけどな
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:11:58.98 ID:WzgTJ4we
すべての地方公共団体でやれ。
民間は昇給してないんじゃなくて下がってんだぜ
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:16:36.18 ID:k4Kyrwwx
増やすのやめただけで削減努力しましたじゃ話にならん
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:17:28.34 ID:3vEVAuVo
40からでもイイと思う
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:18:25.55 ID:3oy3OKYG
55歳時点から今までの昇給もなかったことにしないとまた勝ち逃げが出るぞ
民間と違って役所はつぶれる心配が無いから
公務員は徹底的に労使闘争出来る。
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:21:42.86 ID:AYCosVxy
40歳以上の公務員って民間で使い物にならないゴミばかりだし、民間以下でいいっしょ
30 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:21:45.02 ID:ondvLHdm
但し日本人に限る
部落と朝鮮は適応除外とかってオチだったりしてな
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:23:08.84 ID:1KpEOkmN
41歳ピークで徐々に下げていけば良い
45歳で37歳の給与
50歳で32歳の給与
59歳で19歳の給与
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:28:39.70 ID:L8bQz8an
昇給は40停止でいい。経験と体力と知性と柔軟性の総和が最も高くなるのがだいたいこの年だわ。
40過ぎたら柔軟性と体力と学習能力が著しく低下し、新しい経験も増えない。
昇給を廃止します、手当はアップします
公務員マジック
地方公務員には波及しなのか
50以上なんて
机に座ってPCいじってるだけだしな
税務署いってそう思った。
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:31:14.71 ID:L8bQz8an
年とったら気力も低下するな。
クビにするか、最低賃金にするかにしろ
>>19 地方公務員の堕落ぶりを見て、国家公務員を批判する世の中ですからw
天下り規制を強化してるので早期退職する人が減り、
人件費総額の抑制が難しくなってるせいだろうな
>>33 マジレスすると、年収が一緒なら基本給を減らして手当てを増やしたほうが人件費は抑制できる。
退職金とか年金は基本給を基準にするから。
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:39:42.12 ID:XkOoJc7u
教員の共済は凄いとの噂聞いた
>>39 ほんとそれ
全部なくすんじゃなくて、低待遇でそこそこ世の中の役に立つ仕事に付けてやればよかった
老害が本省に留まる方が害がでかい
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:50:04.07 ID:lYNKbb+9
>>43 ん?ちゃんとリストラすれば良いだけの話だろ。
だいたい、借金1000兆円の分際で昇給だの賞与だのふざけ杉だろ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:51:47.92 ID:t+OTosY2
民間では10年以上前から、55歳から年功給はマイナスなんだが。
>>44 そういう負け惜しみみたいなこと言ってないでもうちょっと現実的な解を提示しなよ
>>43 天下り対象になるのは指定職と呼ばれる最高幹部たちだが、
その「指定職」を任期制にしちゃえばいいんじゃね?
会社の取締役なんかは、一度辞表を書いて従業員としての身分を失ってから任命されるけど、
それと同じような扱いにする。
そうすると、再就職の世話しなくても2年なり4年なりで自動的に解任される。
それが嫌な人は、課長より上にはいけない、と。
実際のところ、30代が一番働いて、50代なんてぶら下がりだろ?
「民間に準じる」のなら40歳から昇給はなしだろ
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:01:28.54 ID:lYNKbb+9
>>46 至って正論を言っているつもりだけど?
公務員はリストラできない聖域か何かなのか?
北朝鮮じゃあるまいに。
>>48 経験値の不足分を体力で補うのは妥当かと。
まぁ現実にはサボリ方の経験値くらいしか積んでないジジィも多いが。
>>51 北朝鮮はリストラってかあっさり粛清しそうだけどなw
まぁ正論と現実解は往々にして一致しないもんで。
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:07:26.53 ID:iHdipnu0
痴呆も数年後は 財政再建団体なんで 運の良い人しか残らないだろう
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:14:29.77 ID:lYNKbb+9
>>54 だから、なぜそうなるまで放置するのよ?
そこまで行ったら人材もゴミしか残ってないだろ。
ほんと頭悪いな。
ま、どうせその頃には日本にいないから、どうでも良いけどさ。
(おそらくフィリピンに移住している。)
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:35:59.92 ID:/hykyUFN
公民館長なんて地方公務員の恰好の天下り先だろ。
教育長ポストは校長退職者だし。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:37:06.77 ID:KwQZAwZR
全公務員給与3割カット
天下りは給与一律300万円
俺の会社、財閥系の重工業メーカーだけど
定期昇給は50才までだよ
国家公務員は優遇されてるな
でも、橋下徹がいってたけど、国家公務員より地方公務員の方が
待遇が凄いらしいな
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 01:47:17.07 ID:k4Kyrwwx
妙な階級意識は強いくせに
国家>地方っていう序列は無視なんだよなあ
旧国鉄の鉄道会社だけど定期昇給は50歳からは半額
55歳には強制的に給料が3割カット、定期昇給停止だな
地方公務員が羨ましいのは共済年金あることだね
旧国鉄の鉄道会社には企業年金無いから、個人的に貯蓄してないと厚生年金と国民年金のみしかもらえないので老後死ぬ
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:01:25.27 ID:8Ep2Ow4L
>>58 生涯賃金の比較では?
民間は30歳までの昇給幅が大きい。
公務員も賃金のフラット化と称してやってるがまだまだ30歳までの
昇給幅は小さいのが現状
そんな現状があるのに55歳からの昇給が停止しては民間との差
が開くばかりだわな。
>>61 けど、今の公務員の年収は中小も入れた全民間平均の2倍なんでしょ
しかも、上場企業と比較しても平均200万も高いなんてありえない
若い公務員の当初の給料はもっと上げるべきだけどね
一方、地方公務員の給与は削減されず、野放しであった。
一般的な地方公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす。
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして
5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。
相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりして
ちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、
適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。
無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、
簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて
口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:20:22.84 ID:8Ep2Ow4L
>>62 >今の公務員の年収は中小も入れた全民間平均の2倍なんでしょ
え?俺は今40歳で年収600万弱だけど、民間の人は40歳で300万弱
ぐらいなのか?上場企業で40歳で400万?w
公務員の平均年収は1000万とか頭から信じ込んでないか?
それが真実なら、平均年齢に近い俺であと年収400万は高いハズw
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:20:50.49 ID:/4qPSI8g
定期昇給はずっと無しでいいよ
昇進した時だけ昇給すればいい
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:22:03.54 ID:lWM7OVvd
とりあえずはじめの一歩、と好意的にみたいとこだが、、、
>>40 年金は民間と同様支給金額できまる標準報酬が基準になるからそれは嘘
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:40:41.79 ID:7u1ZICVF
地方公務員の給与も減らせよ。
>>64 お前さんの年収と公務員の平均年収が同じという根拠は?
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 03:16:37.99 ID:r4vV0vUC
だからなに?
っていわれるな
71 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 03:27:51.37 ID:lQdOE8bV
馬鹿な国民をだます巧妙な手口
本給を減らしても特別手当をそれ以上にアップとか何でも有り
支給総額が問題なんだよ
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 04:03:23.52 ID:1Cfmekzr
公務員の給料といっても、職種も様々だし一概に語れないだろ。
全職種の管理職から平までの残業代・通勤代まで公開している地方公務員と、
衣食住ありで残業代のない自衛官が半分以上で、俸給+地域手当くらいしか
公開していない国家公務員との間でも比較が困難なのに。
73 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 04:23:47.48 ID:OAZtymJZ
で、団塊のゴミ屑キチガイどもだけは逃げ切るわけだ
あのゴミ世代マジで間引けないもんかねぇ…
半分位にしてキチガイの総数減らさないとどうしようもないと思うわ
上に居るのが鳩山や感みたいなのばかりだし
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 04:45:26.70 ID:c4CvSjTE
地方ですが、40以降手取り下がってますが何か?
これに関しちゃ国の一般事務職の給与も地方自治体なみに全部込で公開して欲しい。
議論の前に高いんだが安いんだかわからない…
まぁ、情報公開に関しては、痴呆でも酷いとこは酷いけど。
市役所の事務室なんて静かに机に座っている
調べ物もしないでパソコン並べているだけ。
パソコンは一箇所に固めて置けよむだだ
東京都ではとっくに55歳昇級停止になってる
労働時間15分短縮で3%の給料削減など
ここ3年くらい実質昇級停止かやや削減だな
77 :
鶏卵素麺☆太政大臣 ◆ycPMmieRpw :2012/07/25(水) 05:36:05.81 ID:PNQKIPUx
少なくとも事務は国民への奉仕者の観点から見ると最低賃金でいいだろ。
それでもやりたい奴にやらせとけ。
公務員にも派遣を適用すればいい。
守秘義務とかきちんと法整備を整えた上でね
国家公務員だけどこれは賛成 民間との50代以上格差が激しすぎる
…んで若年層の格差ももうちょっとどうにか
震災影響の給与削減で、34歳の先輩でも手取り20以下。結婚できない。大学の同級生皆25,6で手取り22はあるのに
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:03:43.26 ID:rdCPhuhd
公務員は大学と同じなんでしょ?
入るときは一生懸命勉強して、入ってからは遊んでいる
昇級なんてシステムそもそも不要
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:08:37.58 ID:1KpEOkmN
諸外国並みに平均年収250万ぐらいにしろ
やる気なくす?
辞めろ
代わりになるやつ他にいくらでもいる
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:15:40.12 ID:zSyMSGNV
>>82 定年までずっと250万ならさすがにやるやつはいないと思うが
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:16:11.88 ID:KkAF/7hK
公務員ネタは飽きた。
いくらブーブー言っても雲の上のラピュタ城は不沈です。
身内で改革しようもんなら古賀のように弾かれてコンプリート。
はあ。
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:17:43.55 ID:1KpEOkmN
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:20:38.46 ID:K2zz4thg
>>84 全く無駄でもないぞ。
ブーブー言い続けたおかげで大阪府や大阪市みたいに給料を下げたら
喜ばれると分かって強引に下げる政治家も出てきた。
>>84 地方も自主的に給料を下げてる地域もあるよね。
公務員を守っている組織票より、改革を求める票のほうが
選挙に勝てるって結果が明確になれば、政治家はすすんで
公務員票を削りに行くよ。
たまに民主党みたいに釣り餌に利用して
ウマーする連中もいるけどね。
そんな奴らは地道に選挙で潰していくしかない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:50:21.30 ID:DJoDgF1+
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 06:53:16.26 ID:c4CvSjTE
他国の公務員は一般的に惨いぞ。
給料安いけど基本的ワープア職で相応の職務能力と意識しかない。
まぁ彼らは副収入(袖の下ともいう)はかなりあるみたいだけど。
>>89 それでいいんじゃない。
そこで浮いた金を経済発展なり社会保障に回そうって
考えが広がってきてるの。
経済発展に寄与しない公務員に金を回すってのは
高額ナマポをばら撒いてるのと同じ。
91 :
おまえら:2012/07/25(水) 07:12:05.56 ID:65tyVKU8
住民票発行は3日後
早く欲しければ袖の下を払う。
こんな制度でいいんじゃね?
92 :
おまえら:2012/07/25(水) 07:14:52.15 ID:65tyVKU8
地方公務員
行政職、教員、消防職、警察官
教員+消防+警察で地方公務員の過半数を占めているのを
お前ら知ってるか?
そして国家公務員で一番多いのは自衛官
ミンスが公務員の給与カットで国家公務員だけをターゲットにしたのはこのあたりの事情
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:35:26.89 ID:PIHjo8HF
そういや中学の時、若い社会の先生が
おっさんの先生は一日中職員室でお茶飲んでるだけで自分の給与の倍もらってるって嘆いてたな。
昇給は30でストップしろ
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:41:54.37 ID:pFDH2F6j
民間は、40歳あたりで昇給停止 50歳から減給です
96 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:42:10.59 ID:mAJHzqV1
地方公務員の年間残業代400万円ってのは辞めさせろ。
原則残業代ゼロで良い。
コームインのボランティア活動って日給、それも割増し、食事代、代休可能って・・・・
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:43:51.43 ID:uBGypnE1
痴呆のクズから手を付けろよ!!
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:45:36.26 ID:ktc8J3bG
>>76 俺も公務員の給料下げろ派だけど、
>労働時間15分短縮で3%の給料削減など
これはおかしいわ。
実質は別として、従来建前としては
7.75労働の民間と8時間労働の公務員が同じ給料だったわけだ。
で、それがおかしいから公務員を7.75時間にしたのに、
そこで給料カットしたらダメだろ。(また差がつくだろ)
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:50:22.21 ID:J7C7T7Qo
行政関係は土日祝日休むなよな
民間が休みの時こそ働けよ
24時間365日交代制でやるべきである
年齢の上昇と給料の上昇に相関関係をもたせるからオカシイんだろ
やってる仕事の内容で決めるべき
事務なら60でも20でも同じ
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:55:34.66 ID:KXC2Cct+
>>93 自衛官って、でも幹部以外は途中で転職強制のイメージだけど、50歳でもぺーぺーとか普通にいるのかい?
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:57:19.16 ID:au/C5K7C
公務員には年齢による昇給も昇格もいらんだろ。
確か5〜6年前までは55以上は昇級停止だったんだが
人事評価に導入前段の俸給表改定か何かの時に、通常の半分しか
昇給しないが、昇給可能になったはず
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:03:50.33 ID:xjD4t7p/
50過ぎたら給与は半分
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:05:26.97 ID:nDqLjyqt
おいおい、問題は国家公務員ではなく「地方」公務員だろ????
国のために働いている国家公務員を叩いてると、日本全体が沈むぞ?
そんなに「地方」公務員が怖いのか?????
>>38 地方公務員にもなれないくせに
はやく税金よこせカス
この際公務員のボーナスも廃止しろ。なんで定期的に手当だしてんだ。
なくすだけで公務員批判が減って、尊敬されるように近づくのに
>>107 いやいやいや公務員も労働者なんだからさ笑なんで、ボーナス廃止しないといけないのさ?
一部の国家公務員は高齢での厚遇を餌に上司の奴隷と化してたりするからなあ
将来が確約されないなら若手はもう言うこと聞かなくなるだろうなあ
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:20:37.90 ID:wT3kIFNM
反対する職員なんかとっとと切って若者を雇ってやれよ
まぁ国家公務員より地方公務員の方がもっと深刻だがな
全員が管理職になれるのがおかしい
今時、年齢上がれば給料上がる企業なんて
大企業だけだろ
中小企業なんてそんなんやってたら
潰れるで
能力で給料きまるじゃん
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:30:19.11 ID:+G7EPQlB
地方に手をつけろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:36:42.18 ID:MXcSj8sk
バブル期の給料体系の制度はもういい。
民間は今、年収300万円時代なのだから、残業代だって出ないで
頑張っている。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:38:22.19 ID:AknzUIQU
公務員は一度やったら辞められない。ラッキーだよ。
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:40:53.82 ID:O9i//lMf
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:44:32.52 ID:eFGrRJ95
勤務成績に応じた昇給なんて支給する方が間違いだろ
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:44:50.92 ID:0y51FHZJ
ま、これで民間も昇給停止がやりやすくなるなwww
全体のパイを縮小しようとしてどうすんだよ。それより、ちゃんと能力に応じて給料にメリハリをつけることだろ。
無能なやつの給料を上げる必要はないが、ちゃんと仕事をする有能なやつの給料はあげてやれ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:47:42.59 ID:rIqKpzJN
国家公務員の場合、真面目にやってれば、法律の勉強はキリがないけど
50歳位までは普通に仕事はどんどんできるようになる感じかな。
60歳まで成長する人も多々いるから、一概には言えないね。
30歳台でカスのような人間もいるし、そういうのは早くやめてもらいたいよ。
40歳くらいまでは、民間よりかなり低いと思うんだが、これからは
それ以降も民間並みということかね。
手厚い手当とか仕事が楽とか勘違いしてる人は、なってみればいいと思うよ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:48:56.76 ID:Mrgp5xnL
国民全員公務員になればいいのに
20年間公務員が右上がりし続けたにもかかわらず、ほとんどの民間はさがりつづけんたんだから公務員給与がお手本ってことないさ。さっさと下げろ。
税金ほとんど人件費にまわし挙句債権発行してまで公務員と共済年金者を厚遇する必要はなし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:52:38.39 ID:rIqKpzJN
右肩上がりはしてないだろ。嘘は言うなよ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:54:17.88 ID:vB/jLH3X
>>119 一番いいのは公務員の採用数を増やすこと。
7割新卒採用を抑制しといて、給与を上げろなんておこがましいこと甚だしい。
ちなみに、この新卒採用抑制・コストカット→会社衰退は、多くの民間も通った道。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:55:44.70 ID:iCB/mGQY
昇給停止じゃなくて全体で3割カットしろ。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:56:29.99 ID:qSad7Nc4
あまり知られていないが、自衛官は55才が定年
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:01:40.56 ID:zhWgQPBI
>>120 地方の教職員を筆頭とする、
若かろうが歳取ってようが仕事変わらないやつの巻き添えだ
諦めろ
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:01:56.48 ID:bRgRUCfv
現業職55歳以上で、使い物にならないヤツは
給料1000万もやらなくていいよ。半分にしろ。
しっかり仕事しているならともかく、誰でもやれる仕事に
1000万はいかんだろう。
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:12:00.61 ID:sN16OjOL
消費税上げと並ぶネオリベの目標は、国家の弱体化だからな
道州制もだが、これもその一貫
橋下wwwww
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:14:41.77 ID:8jmjZD/8
いや、下げろよ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:47:37.91 ID:Jl4M2RpK
下げていいから副業認めて
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:12:03.65 ID:1PGRkQAN
>>14 年収は手取りじゃなくて全部込みの額を言うんだよ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:18:02.89 ID:Q0vK4q60
その前に天下りして給与UPするから意味ないよん。
一般愚民をごまかしてるだけじゃん。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:22:56.87 ID:/Z7XOz6h
>>133 まぁ、抜け道なんていくらでもありそうだなw
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 11:08:11.31 ID:6eKzjZv5
しかし新聞、テレビは50歳以上の公務員が年収1000万超えって書かないよな
時給600円の仕事なのに・・・・
公表してるのは残業代と手当てが抜けてる
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 11:31:25.10 ID:+/T70X5F
国公認のニート
ニートの国家資格保持者である公務員に
年収1000万とは
一桁間違ってないか
いいから共済年金半額にしろよ
こいつらがいちばん、楽した世代なんだからさ
>>136 どんなに都合よく考えても800すらあり得ないんだが>国の出先
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:05:11.72 ID:Wpr3HWe3
地方公務員に対しては
地方交付金を減らす圧力かければ国からでも
コントロール可能
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:16:47.50 ID:FvOelKyP
警察官って役に立たないくせに年収800万。ちょっと前は880万。
いらーねーよw教師も休み多いんだから50歳年収900とかもらいすぎ。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:03:59.03 ID:dezxqHFQ
若者の公務員・公務員志望者さえ影響がなければ何でもいいよ
新規採用半分くらい減らしたのは最悪だけど
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:23:11.97 ID:F8RkTaZw
>>1 こんなこまで民間に右へ習えしたらダメだろ
公務員の人件費を削ればGDPの政府支出が減って余計景気が落ち込む、デフレが進む
今必要なのは政府支出を増やして需要を創出することなのに
なんで日本人って互いに足を引っ張りあってダメになっていくんだろ
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:50:20.51 ID:iN9MO461
実現しないだろ。
うやむやになるよ
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 16:52:18.33 ID:iN9MO461
地方公務員無双は続く
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 17:19:51.69 ID:YYo/x4SP
実力主義にすればいいんじゃないの?
40以上で英検2級未満は契約職員に降格するとか
民間の給与が下がれば、公務員も下がる。それに合わせて民間の給与がまた下がる。悪循環なのにねぇ。
公務員を羨ましがったり、妬む気持ちがわからない。子供の頃から勉強して、将来設計を考え、本人か努力してなった職業なんだから。
>>145 一体どこの国の公務員なのか?
英語など糞くらえじゃボケ
>>146 住民税とかあげて、公務員が民間人の給料ドロボーしてるからデフレが進むんでねえの?
プロナマポの公務員の給料カットして民間の勤労者に還元するならいいことじゃん
149 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:13:48.82 ID:sN16OjOL
えっ?
昇給するつもりだったのかよ
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 18:27:16.22 ID:YYo/x4SP
>>146 ベンチャーの経営者だって若い頃必死に仕事覚えて会社立ち上げただろ、それを税金で持ってかれる
公務員の職員の人はこのくらい必死で仕事覚えたのだろうか?疑問だ
>>149 教育と治安とインフラまわりのやつらの給与はさげちゃだめだな
もしやるなら第三セクのやつら全員解雇でいい
こいつら以上に暇なやつらはないない
>>21 ゴシップ系マスコミにネタ提供したら食いつくんじゃない?
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:28:20.39 ID:rIqKpzJN
>>151 税金でもってかれるっていうが、努力すれば報われる世の中になっているからこそ
成功できるんだろ?それがどれだけ恵まれてるかわからんのか?
公務員の職員がどれくらい必死でって、法律、通達、条約よんでみるよ。
2,3年に1回、人事異動して、毎年、法令改正あるんだぞ。
>>154 ソレは公務員の3割の行政職の話な
そういう仕事は外国でも当然給与高い
なんで教師とか警官が給料高い必要があるの? 奴らなにを頑張ってるの?
>>155 教師はともかく警官は危険手当があるから高いんだよ
お前の居る自治体だけ危険を回避する権利を与える代わりに給料下げようか?
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:21:57.11 ID:KXC2Cct+
>>155 日本の行政職が海外の一部エリート公務員並みに優秀だとでも?
>>158 逆にどうか以外のエリート公務員が優秀で、日本の行政職が優秀でないのか具体例を持って示してもらいたい。
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:37:53.16 ID:k4Kyrwwx
銃社会のアメリカは警官の待遇はいいのか?
公務員の平均が民間より高くて、その中でも警官が特に高いというのは少しどうかと思うなあ
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:45:35.53 ID:VgvL0XVo
>>145 大卒国家公務員の平均がMARCHくらいだから英検2級なんて入省前に持ってる。
でもアメリカと買って、公務員も副業してよかったりとか、いろいろ違うんだよな。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:47:20.13 ID:AFSHajll
なあオマエラ、全体の奉仕者と言うなら仲間同士集まって集団自殺
でもしろや。これ以上無い究極の奉仕だろうが。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:49:07.24 ID:GuTvaTqv
ただでさえやる気のない世代が…。
若手にそんなに負担を押し付けたいのか…。
自殺を減らすんじゃなかったのか?
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:54:33.73 ID:8Ep2Ow4L
地方勤務の国家公務員で50歳以上となると
能力低い職員が割と多いと思う。
若手は有能な人が多いけど、上の人が駄目じゃ苦労するだろうな。
ただ、中央の国家公務員は暇じゃないし責任も重いかも。
地方公務員は手遅れw年寄りを切らないといかんぞ。
地方の市役所だと市庁舎の3〜4階から上のフロアでは
4時半に帰る準備して居眠りしてる職員が結構居るしな。
市役所のインターンシップで驚いたワ。
事務方は忙しそうに見えてページをめくる動作だけだったりするし。
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:11:40.15 ID:8DgoqZh/
地方公務員の教職員をどうにかしないとどうにもならないんだが、
民主党にそんなことができるわけはない
選挙前にやるやる言っていてまさかと思っていたが、やっぱり何もやらなかった
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:14:53.84 ID:v6WqAuFC
地方公務員も昇給停止にしてくれ!!!
市役所行ってみるとわかるが奥のほうの年寄は仕事してないぜwwww
民間は50いくかいかないかで昇給止まってるからな。
賃金カーブを30年前のパターンにすればいいのに。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:23:00.91 ID:USMS6nWr
国家公務員は国を背負ってるんだから、ある程度の優遇は仕方がないとしても、
地方公務員はゴミの様な仕事の人ばかりで高給な意味が分からない。
固定資産税の管理だ、緑地の管理だ、住民票の管理だって、
そんな誰でも出来る仕事、国民年間所得平均以下の給料にしろよ。
地方公務員をなんとかしろ
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:27:28.30 ID:B7nqS0Ju
というより公務員て昇給なしにしろよ。
特殊な理由がない限り首にもならないし、
上がるのは階級上がるときだけにするべき
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:02:23.18 ID:AFSHajll
競争が無いと堕落すると言う見本、それが公務員。だがコイツラの言い分に
よるとそれを回避する為に競争入札やらナニやら導入してると言うw
あのー、それ民間では「○投げ」て言うんですが・・しかもおたくら
仕事投げるプロちゃうでしょ。見積もりも出来ない癖に。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:05:28.39 ID:GuTvaTqv
見積りちゃんとできたら…。
どうなのかな?
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:11:21.32 ID:AFSHajll
>>174 >ちゃんとできたら、
できないでしょう。無論見積もりが出来ようができまいが役所が
仕事するわけじゃないからどうでもいいわけだが、その仮定は有り得ない。
ちゃんとは出来ません。「できたら」は有り得ない。「できません」
>>157 現状でも十分危険回避してる印象
お役所の中の人で、相談中暴れだして胸倉掴んできたから呼んだのに
「まあ、多めに見てくださいよ」で帰りやがるし
同僚が蹴り入れられたから呼んだのに、「組織として訴える気がないのであれば対処はそちらでお願いします」
と来たもんだ
「警察呼びやがって」と逆恨みされてるから防刃ベスト着てる行政職役人と欠伸しながら交番の前に立ってる警官
なんであっちのほうが給与良いんだよ。意味分からん。まあ、15年も勤めれば窓口無くなって危険は無いが
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:56:44.98 ID:FsMYbgj3
所得税が上がっても苦しむのは”普通の労働者”だけ。
自営業や会社オーナーは所得を誤魔化して税金を払わずにすむ。
所得税=サラリーマン税。
所得税増税論者=サラリーマン差別者。
金持ち:所得が無くても食ってける(鳩山さん)
自営業:所得を誤魔化せる
チョン:そもそも税を払うという習慣がない
ヤクザ:表に出せるような商売をしない
ニート:所得が無い
まじめな労働者だけが所得税の増税で死ぬ。 こんな不平等な税は廃止しよう。
ニート・自営・チョン・乞食・ヤクザ・売春婦からも取れる消費税を上げろ。
自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯
自営業者=脱税犯
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:07:41.94 ID:uc1kfHow
地方公務員も50くらいから上がらないところ増えてるぞ
>>178 やってるところもあると思うよ。
この記事は、現在は臨時とか特別措置とかでやってることを、法制化して恒久化するってことじゃね?
180 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:23:08.12 ID:2v38ff9k
人事院wまだあったのかよw
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:41:07.00 ID:dJs+Dipg
民間は40〜50の間でさりげなく退職に追い込まれるけどな
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 05:44:10.93 ID:Xw/5GF96
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 11:38:06.09 ID:B6Slo7tp
なんか責任感のある仕事ってあるの?
リスクのある仕事してるわけじゃないのに給料あがるし、公務員って豚みたいに太った奴しかいねーじゃん
>183
油田開発の権益を獲得しに産油国へ交渉に行ったり、
貿易相手国に法改正を要求とか責任があることやってるじゃん
みんな上がるんならゆるせるが若者は上がらないから許せん
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 16:32:57.59 ID:0H1rxJD7
結婚願望の無い人間も廃止でいいじゃん
やってる仕事内容で決めればいい
欧米みたいに
昇給は無し
公務員希望の学生と採用数が均衡するまで
待遇は下げ続けるべき。
民間で実力発揮するべき有能な人材が
公務員で腐っていくのはもったいなさすぎ。
特に地方なんてナマポ動員すればいいレベル。
>>188 「日本には有能な人材がいない」と当の民間がおっしゃってますから。
公務員でもやってもらわないと、ゲットーが出来上がるw
公務員はな、本人の身分と生活が保障されるだけでなく家族の生活も保障されるからね
本人が死亡しても遺族年金という一般年金にはない特権がある、家族に年金が支払われる、その額も一般年金よりも高い
家族6人暮らしで爺ちゃん婆ちゃん父ちゃん3人が公務員だと、その母ちゃんと子供達へ生涯別に3人分の年金が支払われる、母ちゃんと子供達の年金も含めたら6人分の年金が貰える、毎月この家族だけで50万円以上の収入が年金という形で入る。
何かと公務員は優遇されています。
>>190 遺族年金って軍人とか殉職者じゃなくて?
この辺に関しては、国のために気持ちよく死んでもらうためには
手厚く報いておかないといけないと思うが。
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:53:42.89 ID:ko28Gqgo
>>190 遺族年金って国民年金にも厚生年金にもあるぞw
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 00:38:02.17 ID:+P/3p4OX
普通に考えると国家公務員は制約も多いし、国のために仕事してるんだから大企業
と同じくらいでいいとおもうぞ。
地方公務員は安くていいと思うが、やっぱりそれなりの人を雇うにはそれなりに金かかるともうよ。
市町村議会とかいらない。結局有事の際には、国に決めてもらって何も決めないし責任も取らない。
馬鹿じゃないかと思う。
>>149 そいつギャンブルで自爆したバカじゃん
給料さげたとか関係ないだろ、公務員って池沼なのか?
購買力平価がーとかいってる、バカがいるけど購買力平価説なんて韓国と日本人の一人あたりGDPがかわらなくなるという代物
こんなもので、アメリカの公務員の待遇がいい(キリッ
とかいっちゃうって、ガチのアホだろ
まあ、マーチでも出来の悪い落ちこぼれがなるもんだしな
税金強奪するのはやめてもらいたい
195 :
名無し:2012/07/27(金) 08:12:30.27 ID:CIA7fjZP
民は当てにならんで、
人事院は正義の味方だな、是非お願いしたいな、
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 23:50:31.97 ID:6RThE8LF
でも一度上がった給料は下げないんだろ?
外郭団体とか公企業を行き来する際の退職金支給禁止位が最低線なんだが
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 01:19:51.60 ID:8iqNCVA9
196は嘘つくなよ。
下がってるだろ。おまえみたいのが公務員批判厨っていうやつだな。w
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:33:24.68 ID:HhdvlTKN
年齢で昇給ストップなんて10年くらい遅れてる気がする。
仕事に求められる能力に対して、それを最低限満たす人材を
どの程度の待遇で調達できるかで給与決めるべきって思うけど。
無駄に高学歴の人間を雇ってる気がするし、
大企業と比較してなんてモノじゃないと思うんだが。
>>155 警察とかたまに死んだり、ヤバイ奴がなってはいかんしごとは
そこそこ貰ってもいいんだけど実際に働いてる奴の中に
クズが混じってるのが問題
教師はもっと給料安くていいな
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:09:12.53 ID:S+TvZany
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 19:10:14.31 ID:PkP9xJuY
>>198 例えば昇給廃止のタイミングが57とかの人だったら
55で廃止された人より高いままが維持されるだろうって事
だから"廃止"であって"規正化"と言わせないんじゃねーの
あと(全体で?)下がってるといいたいのだろうが
他は復興財源のための時限措置位じゃね。これも最低で恒久化が必要。
何で「55歳以上」とか、実質影響のない範囲でちょこまかと市民のガス抜きをするかな?
まともに公務員の給与をどうにかする気があるなら、35歳以上とかそのくらいだろう。
結局、こういうのは選挙対策なんだよな。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 21:56:05.87 ID:I2tMRxdm
つーかさ、公務員が高給取りだとか批判してる奴って
平均年収1000万とか信じ込んでないか?w
退職金が抑制されちゃうな
団塊の世代の逃げ切り勝ち
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:11:33.96 ID:Atc7kU6r
50歳でSTOPすべきだな。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 22:12:53.32 ID:qdR+a6kh
地方公務員は45歳から昇給停止にしてくれ
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:11:34.74 ID:ZjKt1G8s
35歳で昇給停止じゃ みんな係員か係長でおわっちゃうな。
203バカすぎwwwwww
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:24:46.41 ID:60PoDcyH
まあ、公務員は初任給のまま昇給無しでいいよ。
嫌ならやるな。代わりはいくらでもいる。
>>209 政治任用で選挙ごとに首になるなら高くてもいいけどな
自称優秀らしいから、給料下げたらドンドン転職するでしょ
優秀な人間はしがみつく必要ないしね
地方公務員最強!!
給与は国より上
仕事は楽勝
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 23:06:05.59 ID:84DaDdce
>>211 公務員の仕事が楽勝なわけないじゃん。
何か困ったことがあると直ぐに行政に泣きつく国民性なのにw
有権者が叫ぶ小さい政府は自己責任が徹底される社会なんだぞ?
もっと強い個を持った国民にならないと。
213 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 23:53:24.39 ID:3VrjXvb5
>>212 まあいずれ必ず死ぬからせいぜい楽しんでおけ!
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 06:00:33.19 ID:MeQr4ItX
おれも212の言うとおりになるとおもう
小さな政府=社会保障も行政規制も少なくなるから、貧乏人と馬鹿は困る社会になると思う。
正直おれは所得もあるから、そのほうが税金は安くなるし、知識もそこそこあるから、都合が良い(保守派)
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 06:16:39.77 ID:ilOb+7WF
公務員は大企業に比べて役職者が無駄に多すぎる。
適正人数は、係長は10人に1人、課長は50人に1人、部長は150人に1人。
>>215 市役所そこいらじゅう管理職待遇、部下無し給与だけ管理職
係長補佐代理○○様はお手空きでしょうか?
名物 たらいまわし
>>212 その行政は市民の血税で運営されてる
公務員は馬鹿だからそれを自分お金だと思い込んでる
公務員は天下り団体に補助金やるという屑
簡単なお仕事どころかチンピラややくざに近い
あえて事実を書いておく。
俺の地元さいたま市では、震災支援金2000万円を福島に送るという時の手数料として
役人全員に5億4000万も手当を渡していたことが議会で問題になった。
当たり前だし即効返金させるべきだが、結局役人のごり押しで5億4000万の合法着服を
行いやがった。
これが今の役人の現状だよ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 22:42:08.67 ID:13gVQG1V
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 07:54:18.87 ID:gn1tqNzV
部長が150人にひとりなら、随分ラッキーだなあ
財務相系出先では、500人以上に一人くらいだが・・
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:16:23.37 ID:gVu3qNL8
公務員と政治家・官僚は国民の敵
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 18:56:10.86 ID:ct783wM2
期末手当1〜3
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 19:36:42.96 ID:DnGaEvw3
役人栄えて、国滅ぶ。
いちいち方針を固めたとか発表しなくても、
毎年民間の調査結果に合わせて調整しろよって話だ。
"55歳以上"とか"大半"とかも気にくわない。
全年齢全公務員で民間との差を見ながら調整すべきだ。
きめ細かな対応ができるIT時代に調整の仕方が単純過ぎる。
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 21:18:29.05 ID:6o3enfHv
>>226 まあお前さんは自分より給料の高い奴はみんな気にくわないだけだろw
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 21:25:03.63 ID:LNm32bOH
>>1 公務員は若い時は給料安いからな
昇給すればいいと思うよ
こんなとこまでいちいち民間に倣わなくていいんだよ
公務員の給料を下げれば政府支出が減り、GDPが減る
公務員も金使わなくなって消費が落ち込む
結局まわりまわって民間も苦しくなるだけなんだよね
>>225 安心しろ。
日本において、国が滅んだ歴史は一回もない。
支那や欧州とは全然違う。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 00:02:06.96 ID:lILw267L
民間うぜぇ
自分の意思で民間に就職したんだろうが
羨ましいなら自分も公務員試験受ければよかっただろ
自分の給料が安いからって公務員の昇給を無くせば満足なのかよ?
>>230 あいつら、自分達で勝手にミンスに投票して緊縮財政に転換させてさらに景気を盛り下げといて、
今度は、てめえのやったことは棚上げしてこっちを恨みやがる。 まるでチョンだよ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 00:36:54.32 ID:7601wdT7
違う
公僕が偉そうに貴族見たいにあぐらかいてるから叩かれるんだよ。
なんせ公僕=性犯罪予備軍なんだから
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 00:42:11.82 ID:N+NEhur+
>>230 給与を半分にすれば満足です。55歳から昇給がなくなるくらいでは不満足。
人員カットもしてほしい、公務員無駄に多過ぎる。
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 03:20:32.75 ID:5MC6LitM
公務員減らせってのはホントバカ発見器レベル。
各国の公務員の人員数も知らないんだろな。
そんな頓珍漢な理論振り回しながら「民間のほうが優秀!!!123」
アホかと。
地方交付税減らせよ。
今や国家二種は完全に地方上級職の滑り止め、一種ですら蹴る奴が出るときた。
いまだに政治家の能力がカスなんだから国家公務員削ったらマジで国が止まるぞ。
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 04:54:31.80 ID:IXmILGVw
みかかの定年は50
給料下がって再雇用があるけどな
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 05:17:45.62 ID:1xbH+To9
年金カットのほうがいいよ。
諸悪の根源だから。
昔の公務員のほうが酷かった。
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 05:21:06.75 ID:1xbH+To9
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 05:51:36.87 ID:JUdChE16
ボーナス70万で家賃2万で都内3LDK借りれる
「民間」って具体的にどこ?
民間は年収5000万貰える企業もそりゃあるが
それを「民間」というのはどうかと思う
>>231 知ってる?
公務員も民主支持だったんだよw
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 06:25:51.89 ID:NWOb9KqE
ここで公務員と一くくりにしてはいけない
国家公務員は採用減らされて人手不足
屑の温床である地方公務員が問題
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/07(火) 07:05:18.03 ID:qtzOdaRf
>>239 公務員は全部自治労だと思ってる人ですねw
242 :
名無し:2012/08/07(火) 07:50:43.50 ID:CS5hWkG1
人事院がな、ふしぎだな、言うの間違えたのと、違うか、
ギリシャだな
まるでw
もはや日本の公務員制度は、根底から覆って来てるんじゃないか?
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:24:46.66 ID:YMP8ZqtV
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:33:27.55 ID:kE34VVU0
早期退職して、若いの雇うのが理想か?
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:39:09.95 ID:y6/6Bi6T
>>228 公務員の給与はGDPを原資に支出されてるだけであって
給与減らしても政府支出の総額を減らなければGDPが減るわけじゃないだろ
公務員が家庭での支出減らしたらGDPが減るけど乗数効果はいまいち
むしろ、公務員給与減らして公共事業やった方が乗数効果高いわ
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:43:57.11 ID:UIri+Lmq
>>247 公共事業増やす=公務員の仕事増えるのに給料は減らすの?w
それっておかしくね?
普通、仕事増えたら給料も増えるんだよ?
>>248 それ以上の速度でデフレが進んだら減らすべきだろう。
でも確かに公務員がやるべきことってもっとあるような気がするんだよね。
産業政策とか、官僚が引っ張れとはいわないけど、
自由すぎて外国企業にしてやられるくらいならさ。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:55:18.55 ID:UIri+Lmq
>>249 公務員数は行政の範囲で決まる。
あと公務員が産業政策を主導するというのは、日頃馬鹿にしてる
公務員の方が次代の産業を見抜く眼を超優秀かつ無謬の民間より
持っているというのが話の前提になるわけだがw
公務員の殆どは強固な自民党の支持基盤だよ
政権交代した後になっても選挙のたびに役所ぐるみで自民党を応援している
だから自民党時代は一切公務員の給与は削減できず
民主党政権になってから急激に公務員の給与削減が進んでいる
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 02:04:35.46 ID:YMP8ZqtV
>>251 民主党を支援してきた地方公務員は、一切削減されていませんが。
役所にBMWが止まっていると思ったら
清掃員の爺さんが乗り込んだ
>>250 だから引っ張れとは言ってないわけだが。主導するって誰が言ってるんだ?
>>252 中央VS地方の戦いだったわけかね? そう考えると見方が変わってくるな。
国家と地方は分けて考えたほうがいいな。
地方でも県単位と市町村は分けたほうがいい。
っていうか、市町村のホワイトカラーいらなくね?
>>255 市町村のホワイトカラーなんてスタッフ部門の極一部しかいないじゃん
市町村の職員は作業着か私服が多いよ
>>250 せっかく金集めたんだから
阿呆なりに丸投げでいいから金を出せってことでしょ
どんな投資の会社も税金で強制的に資金集めなんてできないんだから
これを使わない手は無い
*先進国で公務員給与が国民所得の2倍以上を払ってるのは日本だけ
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
順位:国 国民所得 公務員給与 公務員給与/国民所得
一人当り(j) 一人当たり(j) (倍数)
1:日本 30,075 64,661 2.15 *
2:カナダ 20,140 29,807 1.48
3:アメリカ 31,920 44,688 1.40
4:イギリス 23,590 32,082 1.36
5:イタリア 20,170 27,229 1.35
6:フランス 24,170 24,895 1.03
7:ドイツ 25,630 24,348 0.95
※先進国で1人当たりGDPを超える公務員給与を払ってるのは日本だけ
国民1人当たりのGDP 公務員の平均給与
1 日 39,731 64,661(162.7%)※
2 米 46,380 44,688(96.3%)
3 英 35,334 32,082(90.7%)
4 伊 35,435 29,807(84.1%)
5 加 39,668 29,807(75.1%)
6 独 40,874 24,348(59.5%)
7 仏 42,747 24,895(58.2%)
【受給額(平均年額)】
国民年金 :71万円
厚生年金 :205万円
地方公務員共済 :280万円
>>258 こうして見ると2倍は行かなくてもだいたい公務員の方が高いんだな。
まあ民間が安定ではないのはどこの国も同じなのだから平均取れば当然か。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 13:23:24.13 ID:UIri+Lmq
>>257 そもそもそういった投資は民間の仕事なんだが?
将来性のある産業や事業に投資してリターンを得るという。
国の仕事としては、そういった投資のし易い環境を作ることであって
直接投資することではない。
民業圧迫そのものだしな。
今の投資先は海外ばかりで
公務員の給料には結びつかないよ
行政は製造業で食ってく気は無いみたいだし
余計な規制を仕事にしてた人たちも
いずれ失業だな
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 10:31:25.12 ID:JS0XRDcM
公務員てさあ、高校大学卒業していきなりナマポ貰い始めるのと
変わらんのよな。こんなシステムではアカンと感じるんですが、
個人的には。
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 20:28:05.79 ID:jtvaKKXE
首や倒産がないのだから、民間の八掛けでいい。
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 20:37:00.83 ID:E130o0NF
とりあえず、有期雇用社員の給与を終身雇用正社員の倍、派遣社員の給与を3倍にするのが先だろ
共済年金廃止と地方公務員40歳定年は実施しろ
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:18:08.79 ID:kiS9+0tE
学生の将来なりたい職業のナンバーワンが公務員とかもうこんな国は長くないんじゃないか
みんな楽して税金に寄生しようとかこんなのばかりで第2のギリシャだわ
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:23:58.26 ID:T1+HExJR
知人の国家公務員、所属部署がヒマなので
予算を消化する為と事業実績を作る為
大掛かりなアンケート調査するって言ってた。
3000万かけて3年かけてやるって
もうバカかと、
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:29:58.33 ID:XdrU1q+1
民間に合わせるなら50歳定年だろう
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:34:20.60 ID:Ublnb6rC
こんなんで格差是正したつもりなのが凄いわ
今、民間じゃ年収300万時代なんて言われてるの知ってるか?
お前ら、平気な顔して倍以上もらってんじゃん
その異常な格差をどうにかしろって言ってんだよバーカ
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:38:38.74 ID:AzMlUsZ1
公 務 員 に な れ な い 負 け 犬 が集まってるwwwwwwwwwwwwww
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:38:47.86 ID:o4TDuBHU
公務員がクソなのは万国共通
アメリカですら財政破綻するまで自治体職員を切れない状態らしい
よく民間は浮き沈みが激しいというけど、現実には公務員の搾取がひどくて一度沈むと浮き上がれないんだよね
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/13(月) 23:42:07.78 ID:+BdcgRNj
>>268 単年度決算なのに3年掛けてとかw
嘘ももうちっと頭使って書き込まないとw
>>262 公務員=プロナマポだからなw
日の丸検索エンジン大失敗とかみるとなあ
役人が民業に入っても独占的なものでない限り、頭悪いから利益だすの無理
一流官庁のキャリアすらあれだったんだから、地方とかノンキャリの無能さは言うまでもない
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 00:03:30.83 ID:qLtWlqX+
地方公務員も早くしろよ
公立糞教員ばっかだぞ
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 02:11:27.02 ID:Ug592DaE
最近は発表しなくなったが
民間の平均年収で300万円を超えたのは
東京、静岡、愛知、301万円の千葉ぐらいだったが
おかしいねw
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 02:15:58.22 ID:1vXCAmcC
従業員10人以上の企業でみた場合の官民格差
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html http://www.geocities.jp/jjhuyi/kaku.jpg 公務員 民間 格差
青森県 734万 450万 284万
長崎県 726万 463万 263万
長崎市 726万 463万 263万
大分県 743万 483万 260万
秋田県 723万 466万 257万
山県県 736万 486万 250万
岩手県 715万 472万 243万
別府市 716万 484万 232万
沖縄県 703万 471万 232万
東大阪市 886万 657万 229万
日田市 713万 484万 229万
大分市 701万 484万 217万
島根県 706万 491万 215万
熊本県 715万 501万 214万
宮崎県 698万 484万 214万
鹿児島県 727万 513万 214万
尼崎市 829万 616万 213万
佐賀県 700万 493万 207万
むつ市 658万 451万 207万
西宮市 822万 616万 206万
大村市 668万 464万 204万
武田市 687万 484万 203万
福島県 729万 527万 202万
富山県 725万 527万 198万
新潟県 706万 510万 196万
武雄市 692万 494万 198万
岡山県 733万 539万 194万
中津市 677万 484万 193万
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 03:23:25.76 ID:BNJYVXPj
>>272 アメを含めたフツーの国じゃあ
公務員には所得の程度と安定さのトレードオフが働いてるからねぇ
切りづらい代わりに給料が低いってゆー
>>277 その公務員や民間の給料ってフルタイムの正社員以外
パートや契約、派遣なんかの人も含まれてんの?
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 08:35:03.06 ID:UBHYgMIE
公務員の給与なんて10倍にしていいからパート、バイトの最低時給を200円にしろ
そうすれば日本経済は復活する
民間は50から役職与えて残業代なしです
一部はドンドン昇給して、左うちわ。
公務員にも勝組と負け組が出来るという事なんだね。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 14:13:33.85 ID:UBHYgMIE
大企業でも45までに部長になれなければ子会社に飛ばされて給与はがた減りです
文句があったらリストラされます
55歳以上で本社に残れるのは役員クラスだけです
大抵の50過ぎは子会社から更に関係会社の零細企業に押しこみます
給与なんてバイト並みです
下手すると関連工場の守衛とかに回されます
それでも派遣やバイトよりましだと歯を食いしばって我慢します
家のローンや子供の学費の為に我慢し続けて
50代でズタズタになった心を引きずって鬱になって最後に自殺します
これが民間大企業の並みクラスのオッサンの人生です
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 19:58:42.58 ID:Fovv+Fjq
結局、寄生虫だから移民を増やすとか売国的な発想が即座に出てくる。
民間人と言うのは自分の儲け=日々の糧というものがどうやって自分に
渡るのかというロジックに心を砕いてるからコイツラの無神経さには
我慢がならないわけだ。
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 20:04:12.38 ID:iWsvlaEk
お前らは知能が低いから公務員にはなれない
嫉妬するだけしかできない
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 20:08:15.69 ID:Gfcw6NRs
>>280 大企業社員限定でも今は公務員のほうが給料多いらしいからこんなもんだろ
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 20:47:45.25 ID:ineZ8IuK
おいら数年後に独法になるらしいが、現在50歳で昇給停止の給料が
独法になったら55歳まで昇給したりしないかね。
>>288 民間はほとんど50で昇給停止の流れなんで
そのころには公務員も50で昇給停止になっているのでは?
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 21:03:30.22 ID:Fovv+Fjq
>>286 >知能
あのな、例えアインシュタインだろうと相対性理論とか
量子論とか「結果」をださなきゃただの人なんだよ。それでお前は
「僕は知能が高くて公務員試験も一発合格、やったね、これで一生
食いっぱぐれなしw」とか喜んでるワケ?ただのゴミじゃん。
ダメとかおかしいとかいう話では無いが
合理的理由に正当なる理由が無いっしょ
ペッグ(上限を決めた給与体系)なら、話は別だけど
天井が抜けて
今までの閉塞感がとれて
青空が見える
それが政権交代ですよ
皆さん!!
「僕は貧乏です」って自己紹介はもういいからw
公務員を妬んでないで自力で稼ごうなw
金が無いアピールしてんのは
財務省だろ
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/15(水) 12:52:05.17 ID:+TbbCfpB
>>293 その通り。
民間なら人事院勧告や政治家の嫌がらせなどなく、
青天井で稼げるんだから。
本気出せば公務員以上に稼げるさ。
昇給廃止
でも昇格したら昇給あり
昇格試験さえパスすれば一気に昇給する
年齢ではなく役職で昇給するのは当然だと思うけどね。
例えば学校でも校長と平はあんま変わらない。
これからは平は昇給なし。校長は上げるよってことでしょ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/18(土) 05:28:42.70 ID:eLaAegBv
有能なやつはあげてやってもいい。
現業公務員は民営化or35歳で昇給停止で十分
裏金とか渡りとかの秘密料込みで
平の給料が高いんだから
横並びやめてあんまり差をつけると
足の引っ張りあいで大変そう
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 04:47:40.47 ID:O8TSjorD
とある地方公務員の一日
8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:50 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelとメールソフトを立ち上げてみる。
9:30 Excelとメールソフトを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼、行きつけのラーメン屋に行き、ラーメン定食を食べる。自席に戻った後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえず、過去に作成したExcelとパワポの資料を眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる。
14:40 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
15:10 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:20 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の上と引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカー内を少し片づけて鍵を締める
17:30 最近買ったiPhoneで嫁に今から帰るとメールをし、退庁。
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 06:21:24.79 ID:04BQZu4w
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
経済産業省の極悪三人組みの退職金が2億円
わが町の給食センターのおばさんの退職金が3千万円
一方で国に金がありません増税しないと国が持ちませんとウソ、インチキ、ペテンをいっています。
このままではお人好しの間抜けの国民はこの泥棒に食い殺されてしまいます。
日本再生はまず泥棒退治から
昇給停止どころか減給しろよ
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/19(日) 07:23:32.76 ID:Kqi8MVIQ
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 21:15:24.95 ID:PKMC2tcr
国家公務員は昇格試験も役職手当もない
部下でも経験年数が長ければ、上司より給料が高いなんて
普通にある
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 00:32:26.16 ID:lQprALq0
40以上は全員年収350万にしろよ、逃げ場無いから受け入れるぞ
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 00:57:36.96 ID:iKbASyBa
地方公務員は本当にどうにかしてほしい
民主党ではダメだな
「55歳以上の」が余計だ、馬鹿。
309 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 01:27:06.54 ID:02OKVeY3
つか昇給そのものを全廃せんとなあ
税収足りてないんだし
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 05:00:52.95 ID:eQQPnKJq
職場で遊んでいても年収1000万は異常だろう
給料の出所は税金だという事を忘れないで欲しい
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 06:11:07.00 ID:mQZOJuo7
地方出先の署長クラスなら1000までいくかもしれんが
課長以下なら越えることはないわ
312 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/22(水) 11:10:02.22 ID:GRSjkJZ0
やっぱ地方公務員の方が上だな
総務省 地方公務員給与実態調査結果
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/h20_kyuuyo_1.html 第2 統計表I [指定統計調査関係] 一般職関係 第4表〜第8表(PDF)
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/kyuuyo/pdf/h20_kyuuyo_1_03.pdf 第8表団体区分別,会計別,職種別,学歴別,経験年数別職員数及び平均年間給与【全学歴】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
5年未満 372万 360万 406万 376万 332万 408万
5年以上10年未満 433万 429万 485万 433万 391万 474万
10年以上15年未満 523万 531万 587万 522万 469万 579万
15年以上20年未満 613万 632万 681万 605万 539万 667万
20年以上25年未満 708万 730万 785万 695万 622万 756万
25年以上30年未満 779万 790万 866万 772万 702万 839万
30年以上35年未満 822万 833万 913万 814万 741万 882万
35年以上 843万 861万 933万 843万 775万 899万
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合計 681万 693万 752万 671万 614万 760万
平均勤続年数 22.8年 22.7年 22.8年 22.7年 23.1年 24.4年
【大卒のみ】
全自治体 都道府県 指定都市 市 町村 特別区
25年以上30年未満 822万 823万 922万 812万 746万 900万
30年以上35年未満 874万 872万 968万 866万 790万 957万
35年以上 930万 916万 【1001万】 926万 835万 982万←特別区も平均1000万弱
↑
政令市は大卒勤続35年以上で平均年収1000万超
>221みたいなアホには「議会で問題になった」という文章が読めないらしい。
議会で議論されたものは全て記録される。そもそもソースはその議論を
した議員から、地元住民は全て配られた。
221はよっぽどのゆとりか人格障害なんだろうな。
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 18:35:05.62 ID:0uBmvm4w
>>313 議事録がネットで公開されてるハズだけどな?
まさに公務員て「給料どろぼう」だよな
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/23(木) 19:08:20.94 ID:ArQWI7zD
退職した公務員の年金に年1兆6千億円もの巨額の税金が投入されています
今度退任する財務省の勝の退職金がうん千万円
一方で国に金がありません増税しないと国が持ちませんとウソ、インチキ、ペテンを言っています。
このままではお人好しの間抜けな国民はこの泥棒たちに食い殺されてしまいます
日本再生はまず泥棒退治から
店によく県とか市の連中が来るんだけど
すぐ値下げしろ割引しろで民間よりタチが悪い
仕事も丸投げ、こんなん素人でもできるっつーの