【小売】イオン、ビール仕入れの値上げ拒否　不当廉売問題で「原価割れの要請してない」［12/07/23］

酒の卸売り大手３社が、大手スーパーのイオンに原価よりも安い値段で
ビール類を卸売りしていたとされる問題で、イオンの横尾博専務執行役は
２３日、都内で記者会見し
「（公正取引委員会から協力要請があっても）仕入れ価格の値上げに
応じる意向はない」とする見解を示した。

この問題で公取委は、酒の卸売り大手の伊藤忠食品、三菱食品、
日本酒類販売の３社に対し、独禁法違反（不当廉売）の疑いで警告する
方針。公取委は、イオンにも、仕入れ価格の値上げなどに関して協力要請を
する見通しだ。

イオンは「卸売り３社に対して原価を下回る価格での納入を要請した事実は
ない」とした。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120723/bsc1207231830010-n1.htm
■イオン　http://www.aeon.info/
　2012.7.23　ビールの取引における当社の見解について[ イオン（株） ] (145KB)
　http://www.aeon.info/news/2012_1/pdf/120723R_2_1.pdf
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=8267
■公取委　http://www.jftc.go.jp/
関連スレは
【小売】イオンに原価以下でビール納入…公取委警告へ [12/07/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342854012/l50

不公平

元凶が分かりました
イオンが悪くないといってた池沼どこいった？

まーた岡田か！

ウナギの偽装もスーパーが暗躍してるんだぞ

安いうちにまとめ買いするか〜

おまエラ　やりすぎんなよ

>>1
仕入れ原価が廉売なんじゃなくて
仕入れ原価に付加するイオンの販売コストが原価割れしてて
その結果イオンの販売価格が原価割れしてるから公取委がけいこくしたんじゃないの？

卸が勝手に安く売っただけってか。イオンって屑だな、二度と行かない。
まあ、今年は一度も行ってないが。

流石、高級官僚の天下りを受け入れてると
こんなにも強気になれるんだね

さすが添加のイオン様

＞「（公正取引委員会から協力要請があっても）仕入れ価格の値上げに
応じる意向はない」とする見解を示した。

その差額分、税金をかけたら良い
でないと、フェアな商売とは言えないな、これは談合だし非関税障壁だろう
それと・・・
旧製品の処分とか賞味期限きれ間近とかなら赤字で売るのもわかるけれども
こりゃ不当な利益供与でしょう

公取が言ってることが無茶。
イオンは正確な原価なんて知らんだろ。

民間企業の取引に不透明な介入をするべきではない。

大手流通が価格設定権と商品選択権を持ち過ぎ
流通業の寡占の弊害が強く出ている

ばすけっとのビール不味いもん。一缶で二日酔いする。

遠山の金さんで悪代官が最初に”まったく身に覚えがありませんなぁ〜”って
しらばっくれてる感じ？

でも、納入拒否とかしていたら犯罪ですよ。

スーパーで酒を売るってのが間違い
あの陳列には酒への愛情がない

酒を特別扱いしすぎだろ

輸入品なら原価の調整やって
税率が高いから国では利益が出ないようにしてるだけだろ

大手スーパーに経営分割指示だしとけ。

イオンに卸してた分の損失補てんはどこから得てんのかな

嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け
嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け
嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け
嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け嘘付け

有名メーカーの酒でもイオン系列にしか置いていない物あるけど、
ああいうのもかなりキツいことになっているんだろうな。

ヤマダ電機が納入業者に従業員の派遣を強要、公取委が排除命令

マスコミは岡田にコメント取りに行けよ。

「いじめではなく遊びだ」ってのと同じだね

イオンで買うやつは馬鹿

これ日本の複雑な流通システムも問題なんだよ

イオンは中間マージン抜をく問屋抜きでメーカーと直取引でやりたい
卸問屋は、外されたら飯の食い上げ
メーカは長年取引の有る卸は外しにくい、伊藤忠や、三菱は下手したらメーカーの株主だ
メーカー/問屋として妥協できる最低限が卸問屋を通して価格はメーカ直販と同等

イオンとしては、メーカや既得権で伝票だけでションベン銭稼ぐ問屋の事情なんて知ったこっちゃない
いずれにしろ、物はメーカの工場から直接イオンに行く。

三菱商事や、伊藤忠が公正取引委員会になき付いたんだろうけど、元々イオンにとっては要らない既得権
知ったこっちゃないよ

うらなきゃいい

>>27
でも近所の3つのスーパーが全てイオン系列になったし、
やまやもイオンだし、イオンの商業施設が2つできるし、
イオンばかりになっていく。

>三菱商事や、伊藤忠が公正取引委員会になき付いた

こいつら裏では中間の問屋とグルだしね。

イオンって産地表示しないバリューなんたらばっかりだよね。
韓国、中国産ばっかりじゃ表示出来るわけないだろうけどなwww。

こんな欲ぼけの腐れた企業は日本にはいらんよなｗ

こういう糞味噌の発言見るたびに
江戸時代の身分制度、士農工商が正しかったと思う
ものを右から左に運ぶだけで利益出してる奴がでかい口叩くなと

競争して安い値段提示されてたんならイオンは悪くないだろ

>>32
バリュとか伸ばさない発音って、そっち方面の発音っぽくね？

イオンのＮＢの酒って他の比べても安いわけではない
つまりその分、利益として上積みしてたってことだ
消費者が得をしているわけではない。

>>25
いや、これは池田犬作にコメント取りにいくべき。

>>22
他のスーパーに価格を上積みして卸してたってことだな

そのスーパーは競争のために小売の値段を上げるわけにはいかず
原価割れで売らざるを得ない。一方イオンはその値段で利益が出ていた、と。

パワハラだな

これぞ居直りｗ

貴方の口にしている食材はこうやって買い叩かれて食卓にのっているんです。

汚ねぇなイオン

>日本酒類販売の３社に対し、独禁法違反（不当廉売）の疑いで警告する

>「（公正取引委員会から協力要請があっても）仕入れ価格の値上げに
>応じる意向はない」とする見解を示した。

現状不当廉売状態の仕入れ値をあげないってことは、不当廉売を優位な立場から強いたと推定される。
下手したらイオンも連座で警告でるぞｗ

原価を下回る価格での納を要請はしてないだろうけど、原価割れしてることは把握してただろう。
そんなことも判らない仕入れ担当者なら、無能だから首にした方がいい。

やっぱイオンみたいな所じゃ買わない方が良いね
ちょうど近くに無いから全然行かないけどさ

イオンは地元スーパーチェーンを吸収してことごとく傘下にしてしまう。
そして商品はいっぱいならんでいるがどんどん品数が減っていき、トップバリュー品ばかりになっていく。
トップバリュー品は販売者表示はあるが製造者表示がない。人糞入り韓国製かもしれないから
絶対買わない。
最近ではわざわざ遠くのイオンでないスーパーに行くはめに。

トップバリューは中韓製だから怖い。

イオンの規模でメーカーと直接交渉しないなんてありえない。

そして、そのための１００％子会社の仕入れ会社（仮にD社と呼ぶ）を持っている。メーカー→D社→卸→イオン各店という商流。

このとき、卸会社の役割というのは、自社の倉庫に適切な在庫量があるようにメーカーに発注し、イオン各店からの注文に応じて、
全国においてある自社倉庫から必要分量を小分け出荷する。で、最後の請求の段になって、D社が取り決めた物流マージンで
売買を建てる。例えば、

メーカー５０円→D社６０円（１０円）→卸６５円（５円）→イオン各店８０円（１５円）。括弧内がそれぞれのマージン。

もしかしたら、卸の倉庫にあるのはメーカー在庫で、イオン各店に出荷した時点で仕入れサイドも同時計上になるのかも知れない。
こういう仕組みが業種ごとにあるんじゃないかと思う。俺の業界はそう。というか、イオンに限らず、大手流通では良くある方法。

この場合、卸は、D社がいちいち交渉をしてられないような、弱小メーカーの商品（B品、C品）を紹介し販売する事で利益を
得ている。当然、弱小メーカー分はマージンが大きくなる。ここは、メーカー間の取引に差をつけていることになり、公取的には
宜しくないのかなと。そして、卸は、このD社を経由する仕組みに乗っていないと、B品、C品ですら売ることができないと。

で、この物流マージンをD社が決めて「これでやりなさい」だから、必然的に赤字になる。
原価割れといっているから、仕入を割れて売っているのかも知らんけど。

>>44
>原価を下回る価格での納入を要請はしてないだろうけど、

例えば生鮮なんて、イオン安定供給してくれないと困るから卸に適正なマージンを取らせる
その都度、入札なんかしていたら、安定な仕入れなんか出来ない
不満があれば、中長期で仕入先を変えればいいだけ。

ところが 麒麟麦酒なんか三菱食品の独占、 商社が伝票操作以外の事をやるわけではない
イオンにとっては既得権でマージンを抜く要らない子。
メーカならともかく、所詮、伝票だけでマージン抜く既得権商社、赤字を出しても知ったこっちゃない、嫌なら納入を止めればいい。
と強気に出られる。
値上げを強行するなら、商品に自身があるんですね！、と仕入れ2円値上げで、店頭で一番絞をドライより10円高くすれば良い。
どうせ、イオンのビールの全体売上は変わらない。一番絞りが売れないだけだ
三菱食品としては、既得権で一番絞り 独占なんだから、麒麟に赤出せとは言えないよね。
公取が規制しなくちゃいけないのは、既得権で独占している三菱食品なんだが
既得権ボケすると、公取の役人も三菱もなんか勘違いしちゃっているよね。

鳩山うんぬんはともかくイオンの主張は真っ当に見えるぞ。
どっかの誰かが表に出てこない力使って調整するより、よっぽどマシだろうが。

どうしても理不尽だと思うなら、法律作ってお日様の下で堂々と価格調整すればいい。
企業が、それも卸が「保護される」ゆえに、ガラパゴス的弱体化するし、
クソみたいな統制国家の方向に行くことになるだろうがな

>>46
それが寡占市場の怖い所なんだよな。
小さい所は潰され、大型店の独占状態になり競争がなくなる
最終的に消費者が損することになる

>>1
イオンなんていうシナ臭い会社、潰れたらいいのに。

マジで街の酒屋さん潰しにかかっとるな
人類の敵だわ

酒の卸売り大手の伊藤忠食品、三菱食品、
日本酒類販売の３社はイオンとの取引禁止。

>>51
この件がそういう方向に行く原因と思うんなら
「大企業には卸は原価を教えなくてはいけない」って法律作るべきだな。

「大企業なら原価知ってるはず」とか「指導でもなんでもない要請でもお上の言う事は聞くべき」とか、
誰にも真相は分らないまま、表に出てこない人間の胸先三寸で価格が決まる方が、
よっぽど消費者の損になると思うよ

誰に頼まれた訳でもないのに、消費者の為とか
オタメゴカシは大概にしとけｗ

要するに消費者を人質にして安逸をむさぼりたいだけｗ
街の酒屋

過去の値上げのときにイオンが値上げ仕入れ拒否問題なってたはずだろこれ
その時の記事に原価割れかどうか書いてなかったかだれか調べてくれ

タバコみたいに価格統制して欲しいのかねえ＜街の酒屋

税金関わるから、政府は喜んで介入してきそうだけどな＜お酒

岡田は議員辞職すべきだ！

僕は、過去に、ここの担当者に「売上があれば、利益は無くても良いでしょ？」本気でいわれた事があります。

原価割れてるかどうかは知らなくても、割れさせようとして努力しているのは、感じられました。

イオンみたいなゴミいらね

>>60
お前のとこの仕入れ担当者も、同じことしてるとは思わんかね？

>>62
僕らのところは、商品価格決定はイオン−メーカー間で直接行われて、イオン側の窓口からマージンを指定されていました。
実際にそのマージンでは赤字なんですよね。赤字なことも伝えてありますし、いつやめても良いとも伝えてあります。

君のところが卸なら製造元で、
君のところが製造元なら原材料調達先で、
>>60と同じこと、仕入れ担当者は言ってないの？

それともどっちの取引先も>>63と同じ態度で接してくるの？

イオンの各フロアーに設置してある蛍光灯はサムソン製。見てみな。

　　　　／::::::::::::::::::::::::::; :;:::"' 　　　　　　　　　　 　
　　　/:::::;;:::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼　　　　　　　　　 _/
　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　ヽ:;::| 　　　　　　　　 |　!　　　 　　　　　/
　　|::::::::::|　　　　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　　　　/　　　　 　　 　　　/
　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　|ﾐ| 　　　　　　　/￣　　　　　　 　　/
　　|::::::::|　　　,,,,,　　　　,,,,,　　 |ﾐ|　　　　　　　/　　　　　　 　　 　/
　　 |彡|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/　 　　　　　/　　　　　　 　　 　 /
　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　　　　　　 /　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　　 /　＜　 ジーク　イオン！
　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　　　 |￣〉　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　^荒^　　　　 |　　　／|　/　　　　 　　　　/
　　　/ |　 　　　‐-=＝=-　　　|　　. /　　　　　　　 　　　　 /
　 ,／　/＼. 　　　"'''''''"　　　/ ＼_/ 　　　 　 　　 　 　 　/ 　
／ 　 / ;|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::/|　　| |　　　 　 　 　 　 　/
　　　l 　/　　　　 ／　￣　　 /　　　| |　　　　　 　　　　/

要請なんかしたら１２０％黒になっちゃうだろ

寡占流通「わかってんな？」
メーカー「、、、はい」
寡占流通「よっしゃよっしゃ」

今太閤の時代じゃねえんだよ

消費者だって中長期的に得しないだろ
誰が得してんのこれ。岡田だけか。

>>63
赤字ならイオンに納入を、止めれば良いじゃないか
承知で納入しているんだろう
イオンだって、赤字承知の特売やってるよ

家の近くの安売りで有名な、OKストアじゃキッコーマンの商品は置いていない

>>64
僕らはWin-Winって言いますよ。
原価はわからないけど、原価割れを要求する事はありません。
他でとんでもない価格が出ているんなら、その是正を求めることはあります。

問屋としては、仕入先が価格を出してくれなかったら、参入できませんでおしまいです。

>>70
＞原価はわからないけど、原価割れを要求する事はありません
すげええ、お前の会社にゃ仙人がいるのかｗ

>>70
マジに話すと、イオンも原価割れを要求してないんだぜ
スレタイ見てみな

>>69
うん。
色々と、トータルの取引で黒字にする方法を模索していたけど、無理そうなんでやめる方向で検討中だよ。
僕ら、物流機能としてやってるから、取引中止といった後でも、その後の引き受け手がいないと、イオンが困る
ことになる。だからなかなかやめさせてもらえなかったけど、まあ、色々と彼らの中でも動き始めたから、うまく
やめさせてもらえそうな感じになってきた。

あと、小売店が「赤字承知の特売」って無いと思うよ。問屋に補填のリベートもらってるはず。
問屋としては半年なりの取引で利益が上がった前提でお返ししている分という建前になっていると思う。
僕らとは違う業種なので、伝聞でしかないけどね。

>>72
俺は要求されたって>>60で書いてるだろ。

消費期限の短いビールを原価割れで買い取って何が悪い　by大手スーパー

イオンからビールが消える日

>>74
利益がない、と原価割れは別だろうが
人件費や倉庫代入れるとトントン、ってのを、あんたの会社じゃ原価割れ、って言ってるの？

>>77
君は「総原価」という言葉を知らないの？

>>78
おい、じゃあ、総原価で要求してんのか、お前の会社は？

イオンとの取引がある食品倉庫の鮮度管理は鬼畜仕様
１ヶ月どころじゃない１日でも先の日付の商品を納入したら、それ以前の商品は全て返品対象となって倉庫で買い取りになる

>「（公正取引委員会から協力要請があっても）仕入れ価格の値上げに
>応じる意向はない」とする見解を示した。

>イオンは「卸売り３社に対して原価を下回る価格での納入を要請した事実は
>ない」とした。

キチガイかコイツ
こんだけ天下り受けいれて献金もしてるから何をやっても大丈夫とタカをくくってるな

俺の食卓からトップバリュを除いたら何も残らないんだが・・・

>>13
知らんはずがないだろ純粋女子中学生かお前ｗ

まあ建前上は知らんと言うことにするだろうし、公取もそれを分かっていて
まずは仕入元を不当廉売で締め上げてるんだろうが
公取が間に入っても尚、値上げを拒否とか言ってる時点で完璧に不正競争防止法違反
商品仕入で下請法が適用されるか分からないが、適用されるならこれも違反。

>>80
>１日でも先の日付の商品を納入したら

そりゃ納入するほうが悪いんじゃない
ゲメンゴメンで済ませるほうが異常

PBなんて絶対買わん

>>85
ＰＢ以外は安くないジャン、イオン
近隣のスーパーと見比べてご覧よ

>>80
その割りにイオンの野菜て他のスーパーに比べて品質悪くない？
しかも高いし

別にイオンに売らなくてもいいだろ
何で安値で売らざるを得ないことになってんのか謎なんだが
イオンは別に地域独占してるわけでもねーし強気でいいよね

製造元も記入できないようなトップバリュー製品は怖くて買えない

岡田の傲慢さ そのままで吹いた！　

安売り嫌なら売らなきゃいいのに。

>>84
日清のラーメンなんかは結構1週間程度の日付がごちゃごちゃに混ざった状態で入ってくる場合もあるのよね
それを一番新しいものだけ選び出して返品ってやってくるから

>>89

だよな。販売者としてイオンが完全管理して責任持つのか？
産地偽装の時だって「私らも知りませんでした。製造元を信じてました。こちらも被害者です。」って
イオン担当者は抜かしやがったからな。

自社の名で売る、という行為の重みを
考えていなさすぎるだろ

>>87
自社の管理保管流通コストは極限まで削って、それで押しつけられるところは全て
納品元や流通倉庫に押しつけてるだけだからね。
先方の管理コストが増えようがロスを押しつけようが知ったことではない。

プラスイオン
マイナスイオン
ブラックイオン←New

まさに傲慢な大企業だな
公取委さん応援してます！

近所のスーパーマルナカはイオン傘下になってから客減ってるよ

近所のイオンにそれなりに客がいるのは火曜日だけだな
俺は肉買って腹壊していらいイオンでは何も買ってない　
憎かったんで

イオンで買う気がなくなるな

>>86
PBも原価構造がわかったら、決して安くはないとなるのよね。

>>95
というより、管理はしないけど、給料はたくさんとってる人たちがいっぱいいるのよね。
その人たちのお仕事は、納入業者を叩くだけ。
だから販管費比率は結構高い。

その負担を業者に押し付けてるように見えて仕方がない。

スーパーなんかイオンである必要性は全くない、潰れろ

政権与党民主党の岡田がついてるから強気だね
まさにクズ

大麻規制するなら酒も規制しろ

酒とか昔からあるってだけで許されてるけど、犯罪製造水＆現実逃避水だぜ？
いつまでこんなもの売ってるの？

「現実世界から逃避できる薬」だったら大麻もＯＫにしろよ

できないなら全部禁止にしろ

卸さなければいいだけやん

>>105
今回のように、公取の是正勧告無しで、卸３社が「お話し合い」をしてイオンに対して値上げを要請すると、
カルテルになっちゃうのよね。そして、３社で共謀して、イオンへの納入を拒否すると、「共同の取引拒絶」になっちゃう。

かといって、１社だけ単独で行動するのは、例えば１社反旗を翻したことでイオンの取引価格が改まった場合、
反旗を翻した会社は二度と参入できないまま、残りの２社は利益がでる状態で継続取引ができるようになってしまったり
する可能性があり、なかなか踏み出せない。

企業規模がでかい同士の取引だと、何をどうやっても、どこかで違反になってしまいかねない。

社畜はたいへんだな
そんなことまでして生きてて楽しいの？

まーた岡田か！

楽しく生きるための金を稼ぐのが目的だからな。
そんなことだってどんなことだって自分ができるやり方で
稼ぐしかないだろ。

ビールは大手でまだいいけど、
こいつらの利益のせいで農家や漁師は死にかけてる。
そして最近は安い輸入の野菜が増えてる・・・
どこまで日本を潰すのか。
どこかの政党と同じだ・・・

田舎モンはアホだからジャスコブランドを信用してるんだｗ

>>101
>負担を業者に

その通り

異論グループ

>>88
そう　無理して要求の高いイオンに卸さなくてもいい
しかしながら地域によってはほぼ独占状態のところもあるし
とにかく規模を拡大するってのはこういうことも出来ちゃうんだよね

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　マー
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　 松坂
　　　　""""""""""""""
　　　　　　　　　.＿＿
　　　　　　　((ヽ|・∀・|ノ 　ムっと
　　　　　　　　　|＿＿|　))
　　　　　　　　　　|　|
　　　　　　　　　 松坂
　　　　"""""""""""""""""

消費増税分は「転嫁」可能に＝岡田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120722-00000071-jij-pol

「適正な値上げ要求には応じてきた」「原価以下にしろなんて要求してない」
ってイオンは言ってるし、今回、国が正式に原価以下だって認めたんだから、これは
値上げ要求の正当な理由にならないのかね。

「原価以下なはずがない」って異議なら拒否も妥当だろうけど。

イオンは所詮イオンだから・・・

イオンの岡田とミンスの岡田は、血がつながってるとはいえ、
憎しみあってる仲だろ。

イオンでは買わないからなぁ
地元系スーパーを応援してます

イオン、コンビニ、スーパーの納入流通に関わる業者の待遇は、おそらく同業者の中でも最低レベル
今日も多分徹夜です

ロットでとって新しい日付から順に選んでのこりを良品として返品してきたり
だぶついた既存在庫と入れ替えて良品として返品してきたり
ぎゃくにもう日付が1週間もないやつをものすごい買い叩いて取ったり
いろいろだ

時代は直取引だよね
ましてや大手メーカーなら尚更のこと。

イオン、公取調査を「営業妨害」と批判＝パルコ株は売却しない方針−岡田社長　（2012/07/31-22:48）
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2012073101350

　イオンの岡田元也社長は３１日、卸業者によるビールの廉価販売の疑いに関連し公正取引委員会が同社にも調査に入ったことについて、

「（イオン）社員への取り調べは１７回に及び、朝行くと夕方まで帰って来られない。権力の乱用で営業妨害だ」と痛烈に批判した。

イオンと取引やめたらいいのに

公安が関心を寄せるニトリの親中国ぶり
http://www.elneos.co.jp/1207sc1.html#Anchor-010
　「お、ねだん以上。」で知られる家具販売大手のニトリ（本社・札幌市）と、中国との「関係」をめぐる懸念が
公安関係者の間で高まっている。
　　（中略）
積極的な政治献金だ。政治資金規正法では資本金に応じて献金額の上限が定められており、ニトリの場合
は年3,500万円。もちろんこの制限枠一杯に使っており、献金先も町村氏だけでなく、高橋はるみ・北海道
知事や民主党の親中派関係者に幅広くばら撒かれている。民主党の岡田克也・副総理の名前もあったという。
　ニトリを率いる似鳥昭雄社長が、別荘を購入した中国人に「車の国際免許も取得できるよう国に働きかけ
ている」と述べて顰蹙を買ったのは記憶に新しいところだが、「克也氏の父の卓也氏がつくったイオンは
中国事業に積極的だ。最近、イオンの幹部がニトリに再就職したという話もある」（流通記者）。
　ニトリからイオンへと、公安は「関心」を広げつつあるようだ。

強い小売は無敵状態だな。

>1
流石はイオンだね。

でも、こういう反応はどこのスーパーでもやるよ。
実態は酷いものだよ。

イオン憎しはわかるが、その値段では売らないという選択ができないメーカーが１００％悪い。
競争力ない企業は死ぬのが正解。

安いドリンクだけをイオンで買うわ
ナショナルブランドのな
イオンのブランドは買わねえw

日本の卸売業の強さは世界一なんだぜ。
なにせKIRINと三菱のように、製造元に出資までしている。

一方アメリカでは、直接取引の台頭で「卸売業」って業種自体が消滅しちゃった。

というか、イオンのような売上高5兆円企業と、地元ローカルの数百億程度のスーパで、
ナショナルブランドの値段がたったの数十円しか違わない、って事自体がおかしいんだけど。。

世界のカルフールもTESCOも、このあまりのバカバカしさに日本撤退しちゃったよ
小売りなのに市場経済じゃねーなんてさ

>>89
それはダブルチョップと言う方法、記入しないのがグローバルスタンダード
小売業がやっているのがイリーガルであって、製造業だとあり得ない話

だって「商標」なんだよ
SONYがLGのテレビにSONYの商標を貼って販売しておきながら、「サポートは製造元のLGまでどうぞ」
なんて売りかたをしたら、製造業的にはデタラメじゃない

あと、そういうサポート丸投げをしていると、製造元はサポート窓口にきたクレームを報告せずに
握りつぶすようになりますわな。結果、商品の質は改善されないまま、ブランドを傷つけるだけになる

http://agora-web.jp/archives/1110981.html
卸がやった、サントリーのTOPVALU潰しも強烈だったわなぁ

卸＝総合商社はさすがえぐい

エグさではイオンの勝ち

なんか自己弁護&公取叩きの酷い一面広告だしてたなww

死ねよww

卸のえぐい行為が
今のニトリを作ったということだが。

悪徳企業age

業界一位なのに東京を避けるように出店ｗｗｗｗｗ
コラァ！業界一位なら日本の中心東京にでっかい旗艦店建てるのが筋だろうがァ！
無視されて話題についていけない東京都民ｗｗｗｗｗｗ

東京のスーパーって、品物の貧相っぷりと高価格っぷりがひどくないですか？
不動産業者が片手間にスーパー経営やっているという感じで、競争が起こってないような。
立地以外、何も褒めるところがないっていう。

2012/8/9の信者田舎っぺ

抽出 ID:SUHhv3sf (4回)

麦の薫り事件といいどうしてもイオンに安く酒を売られては困る連中がいるらしいな

イオン頑張れ。

なんか自己弁護&公取叩きの酷い一面広告だしてたなww

死ねよww

日本じゃ地場スーパーでも大手の価格に対抗できるのは、中間流通が発達してるのと、
大手より少し高い値段で地場スーパーでも仕入れができるから

あと、大手は有利子負債たくさん抱えてるが地場スーパーは身軽なところが多いのもある

トップバリュー商品売りたいんじゃねーの？よく分からねーけど
酒類も目立つとこはバリュー商品ばっかじゃん。
怖くて買ったことないけど。

セブンプレミアムは品質がまともなのが多いが、
トップバリュは、安いけど品質がいまいちなのが多い

>>117
国に原価を定義する権限なんかあるわけないナニを言ってるんだおまいはｗ

コカコーラがマクドナルドに無料でコーラをおろしてる方が異常だろ

>>1
>納入を要請した事実はない
俺もメーカー営業でイオン本部を担当してたけど、あれだろｗ
リベートだの協賛金だのをせびったんだろ。支払方法は任せる（ｷﾘ
なんとか言っちゃってさ。

>>147
税務署にはあるかと・・・
原価以下だと、贈与税がかかるケースがあるし、
移転価格とかも原価が基準だから。

家電量販業界は卸を入れない直接取引が進んでいて、その部分だけは結構まとも。
Panasonicとヤマダぐらいの規模間の取引に、卸なんて要らないもんなぁ

まぁヤマダのリベートせびりっぷりはものすごいですが。高崎に行った営業はボロボロになって返ってくる

>>150
無いね。原材料の小麦やらの価格を叩けばいい。あと人件費な。
契約農家とかにして帳簿の数字決めればいいだけ。
「ビールとはこの値段の小麦を使って、この値段の人件費で作るべき」
なんて税務署が決めるわけないっしょ。気違い沙汰だよｗ

ID:bbQi8afK

無職池沼は黙った方が良いと思うぞ

>>152
税務署は帳簿を全部押収して見れるんですが。

イオン社員必死すぎ

そういう国が値付けをするのやり方は、お隣の国がやっていた人民公社モデルになるわなぁ。。
まぁ日本にお似合いじゃん、インチキ市場主義国家っぽくてｗ

ニッポンは和をもって貴しとなす、談合と八百長を伝統国技とする国ですよ（キリッ
亀井静香大先生もそう仰有っております。

公取委に警告される企業が一番インチキ市場主義なんですけどね

イオンのことです

メーカーが全国に何万件もある酒屋の与信管理なんてできるわけないし、
卸経由するのも当然だろ

こういうのは株主が追及するのが一番だろ
メーカー側の株主がもっと騒ぐべきだ

朝鮮食品ばっかで反社会的だよな、イオン

なんか自己弁護&公取叩きの酷い一面広告だしてたなww

死ねよww

どのスーパーも厳しい値下げ要求するワナ。

製造原価などは教えてくれないし、戦略として原価割れでセールすることもあるからね。

納入業者「あの〜値上げさせていただきたいのですが・・・」
バイヤー「あ、そう。じゃ明日から納品しなくていいからｗ」

って話でしょ。「お客様のため」とか綺麗事言ってるけど、こういう連中は
地獄に落ちればいいと思うよ。

結局、一般の人には
「イオンってビールを凄く安く売ってるらしいよ」
との印象を与えただけ。

普通の国だとメーカーがダンピングで叩かれるけど、日本は買ったほうが叩かれるｗ

論理的に破綻しているから、メルトダウンも起きる。

>>186
というか経産省は電力会社に赤字価格で売るように迫ってるんだよな。
不当廉売強要で公正取引委員会が経産省を指導すべきだと思う。

公取委は酒の卸売り大手に警告した、これは当然。
しかし、イオンに買取価格の指導するのは行き過ぎ。
（だって買う方はダンピングしているなんて絶対解らない）

国が価格統制するつもりか？
どんどん役人が威張るようになるな。

>>165

　なんだ　オカラ王国は宣伝費もつかわずに宣伝できた　
　　メデタシ記事なんだ

>>186に期待がいっぱいww

>>168
だって厨w

こいつゆとり無職w

>>164
いや、それがビジネスとして普通だから
こども店長「お前営業ナメてんの？」

消費者が値段比較サイトで最安値のショップで買うように、企業は相見積もりで最安値のサプライヤーから買う。
購買部門やってるなら、相見積もりするのが最低限の常識でしょ？

「お前誰から給料もらってんの？取引先から給料もらってんの？　俺らお店ごっごやってんじゃないんだよ？」
ここは店長の言うことの方が正しい。

契約は両者の同意の元で成り立つ。
値引き交渉は当然するし、その結果が原価割れかなどスーパーには確かめようがない。

卸が厳重に処分されるべき問題で、そうすれば廉価も解消される。
役人が価格を指示するのは異常。　役人の質が落ちている。

小売り自体が大きくなりすぎで少数すぎ、立場が違いすぎて公正な取引が出来なくなっている。
仕入れ元や製造元は沢山売れるけど買いたたかれて儲からないor全く売れないかのどちらかは異常。
デフレスパイラルに陥っている元凶と化してしまってる。

さすがイオン岡田

【政治】閣僚の靖国参拝は不適切だ＝岡田副総理
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344587271/

ズルくて醜い老人たち　老いても大事なのは自分３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1333014920/l50

不正企業「それがビジネスとして普通だから」

最安値のオファーを出したサプライヤーに発注したら、実はサプライヤーは原価割れしていた
そんなの買い手が分かるものかー

というか日経によると、缶ビールの原価は40円、酒税が78円、マージンが色々乗って
230円ってことなので、製造込みで考えると本当に原価割れしてるの？

>>178　　全くそのとうり。

スーパーが役人から価格指示される日本って、ナニ？

>>178
卸がガツーンとマージン搾取してるんだろｗ
だから原価割れ、でも卸は官僚・政治家と癒着してるからスルー
でイオンを苛めると言うお約束の流れ

さすが巨大悪徳企業だけあって社員が毎日擁護しに来るな

>>181　またまた　イオン＝悪ですか？　

ここで流通を擁護してる人たちは何も知らないんだろうね。
卸にはもう大手流通を御する力なんてないよ…
メーカーはとっくに死に体だし。

卸　　　　『なんとかこの値段で』
スーパー『どうせダンピングしてるんでしょ？　悪いけど怖くて買えないな。　輸入したPB商品を売るから無理しなくていいよ。　頑張って原価下げてからまた来て。』

>>182
不当廉売で公取委に文句つけられる＝悪ですよ＾＾

ほかの問題でイオンがいじめられてたとしても
それと混同して被害者ぶるなボケが。

不当廉売で警告を受ける＝悪は伊藤忠食品、三菱食品、日本酒類販売だよねぇ

ニッポンは和をもって貴しとなす、官ぐるみの談合と八百長を伝統国技とする国ですよ
自民党のDNAを引き継ぐ亀井静香代議士先生も、談合を公認しておられます
中国政府のこと笑えねー

>>181
馬鹿には理解できないようだが、モノの値段と言うモノは政府が
決める事じゃないし、話し合って決める事でもない。それは
利益を追求する利己的な勢力同士のせめぎ合いの中で決定される
べきものだ。ビールの値段などまさにそのカテゴリーに入るべきもの。
一方では医療費などは「我が国では」公的な統制下にあると言える。
それが正しい姿かどうかはさておき。

ニッポンでは、米と小麦は政府が価格を決定して差額を税金として徴収するし、
さらに製粉メーカーから、法的根拠の無いみかじめ料を徴収するんだぜ（マークアップ）
輸入小麦は政府専売だから、まさに現代のアル・カポネ

食肉や砂糖は、農水省天下り法人が税金を使って価格釣り上げ策を取ってる
価格操作介入に税金を使い、さらに納税者に高い食料を買わせる、国民からの二重の搾取だね

ニッポンは和をもって貴し！

トップバリュー
それは安心と信頼の中国・韓国製のあかし

増税されたんだしイオン不買を

>>174
流通がトップに立つとロクなことにならん
で、大手小売が流通を兼ね出したから話は最悪に

もう異音はいらんだろ
異音のせいで2000万人ぐらい職を失ってないか？
地方はボロボロだよ。

さすが岡田の親類だけあって厚かましい会社だな。

どこかの国の嘘つき民族みたいに「？も百回繰り返せば本当になる」ってかｗｗｗｗ

イオンは韓国製ビールだけ売りたい

が本音

韓国の輸入ビールのシェア、日本が急成長して１位に
http://japanese.joins.com/article/234/156234.html?servcode=300§code=300

ビールメーカーは困っていない。　海外で売上を伸ばせる。
卸が困窮してダンピングに走った。
イオンはメーカーと直接取引すればいい。

実際イオンが卸をすっ飛ばしてメーカーと直接PBの契約して売ってたら
卸がメーカーに圧力かけて生産停止に追い込んだのが麦の薫り事件

>>197　情報サンクス。

ダンピングをやる大手の卸って中小小売にとっても有害、大手スーパーにとっても有害。
大手の卸は解体したほうがいいのでは？

あまり岡田を怒らせない方がいい

国産ＰＢ「麦の薫り」は大手卸に製造中止に追い込まれ、
止むを得ず、韓国製ＰＢ「バーリアル」を販売している。

大手卸って日本に恨みでもあるの？

http://agora-web.jp/archives/1110981.html

このクソ暑い中、車でクーラーの効いたSCではなくて、徒歩で商店街を散策したいなんて思わねー
店主は「なんで商店街に人が来ないのか？」とか大まじめな顔で聞くんだもんな、
勘弁してよ、本当に分からないの？　そんなんだから商売あがったりなんだよ

イオンに勝った酒屋
http://www.ekiten.jp/shop_2901388/review.html

ショッピングモールに小売が並ぶような環境にでもすりゃいいのか
でも近くのイオンじゃ、パン屋の前にトップバリュの食パン並べて売ってるけどなｗ

宜野湾市職員労働組合（川上一徳・執行委員長）の選挙違反逮捕はいつ
平松邦夫前市長、水野晶子、大八木友之、西靖は思想上、大いに問題あり
だからMBSアナウンサーに成れたのか
大阪湾岸　パナソニック・シャープ１兆円の大敗北を報道しないの

>>168
僕は、以前に、イオンの仕入担当者に、「売上があれば、利益は無くても良いでしょ？」と真顔で言われたことがあります。

ID:sG8IxeI+
岡田の社員乙w

>>205
あー、某サポートランキングワーストNo1の家電量販店は、いつもその調子っすね
イオンは、やることやってれば文句付けてこないから大分まとも。ビジネスってこうじゃないとね。

最悪なのは百貨店やアパレル。
しまむらが「買い切り制」で躍進したっていうのは、その反面他所ではどれだけいい加減なビジネスかという…

どこの国でも不当廉売を禁じたり公取委のような組織はあって
それに逆らわないようにするのが普通なのに
「日本はおかしい！イオンはいじめられてる！ビジネスはこれが普通！」とか
自己正当化に励むのって、自分はイオンの社員ですって言ってるようなもんだろ。

>>201
イオン内は大抵夏場暑いっすよ

イオンモールは田舎に都会の薫りを運んでくれる貴重な存在。田舎に住んでる人々はたまにイオンに行って都会の雰囲気に浸るのが最大の娯楽。

>>208
逆らうも何も、今回の件で警告受けてるのは卸3社だけ
イオンは善意の第三者の立場
公取が「権限のない相手に非公式に圧力をかける」かもしれんが、そういうのはむしろやった側が非難されるのが普通の国

>>210
でも、東京都にはイオンモールが無いような・・・

京都の朝鮮人バス"MKBUS"でシー・シェパード（ＳＳ）が太地の港にやってきた
京都の朝鮮総連　朝鮮商工会　焼肉「じゅん」で公民権停止の民社党前原誠司

海渡雄一　グリーンピース・ジャパンの理事長
海渡雄一　中核派の支援者
海渡雄一　超反日変態毎日放送　VOICE ぼいす／ボイスに大八木友之と言うシンパがいる
　　　　　　　http://www.mbs.jp/news_pgm/
海渡雄一　　妻は弁護士で参議院議員の福島瑞穂。
　夫婦別姓を実行するため、婚姻届を提出しない事実婚である。
　貯金は夫婦で3億円
海渡雄一　最高裁までは持って行かない
豪州ブルームの日本人墓荒らしのヒステリックな、女好き文化マルクス主義者　坂本龍一

>>208
情報を得ていなければ、バイヤー側は原価割れしているかどうかなんて判断できないでしょう？
　「風の息づかいを感じていれば、事前に原価割れの気配があったはずだ」
そう言っているようなものだよ。

>>214
卸の原価割れ販売を公取が認めているのに、イオンが値上げ拒否しているのは何故なんだろうね〜
これも風の息遣いなのかな？

毎日新聞：　風の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

「常識に頼っているだけでは、政治家の危険を察知できはしない。
　五感を鋭敏にして安全を確認するのが、プロの営業マンらの仕事というものだ。
　しかも７６年のロッキード事件などを引き合いにするまでもなく、政商・財閥に対しての
　抗議が危ないことは市場関係者の常識だ。」

>>215
公取委の勧告では、「原価」なんて表現はなされていないんだよ
> ビール類のうち一部の商品をその供給に要する費用を著しく下回る対価で継続して供給
ってある。もし、これが「メーカー出荷価格割れ」だったら原価割れで本物のダンピングだ。

これは、公取委が「卸は大手に対してももっとマージンを乗せなさい」という勧告。
でも、役人がマージンを乗せる所まで口出ししていいの？という。

>>217
「費用を著しく下回る対価」＝原価割れ

それ以上でも、それ以下でもない。

ちなみに、「メーカー出荷価格割れ」＝仕入割れ。

販売間接費だって、立派な総原価の項目だ。

卸大手とイオンは以前から因縁があった。
http://agora-web.jp/archives/1110981.html

今回は卸大手がダンピングを仕込んで、なにも知らないイオンに毒まんじゅうを喰わせた。
公取委が買い手に価格指示をしてくることは普通ないのだが、そこはワイロで・・・

イオンは当然価格指示を拒否するし、結果として世間ではイオンが悪者扱い。
上手いシナリオですな。

販売間接費だと、基準なんてあってないようなものじゃない
販売間接費の適正価格なんて、「上場企業の正社員なら業界平均でこのぐらい給料を設定しないとね」みたいに
役人が原価を設定していいの？

ちなみに電力料金だと総括原価方式なので、価格を役人が適正利潤という名目で決めております
卸のマージンっていつの間に認可制になったのかと

宜野湾市職員労働組合（川上一徳・執行委員長）の選挙違反逮捕はいつ

平松邦夫前市長、水野晶子、大八木友之、西靖は思想上、大いに問題あり

だからMBSアナウンサーに成れたのか

大阪湾岸　パナソニック・シャープ１兆円の大敗北を報道しないの

社員の給料を下げたくなければ公取委にタレコミを入れればいいのか、上手い方法だね
シャープあたりに教えてあげると喜ぶんじゃね

これイオン側の言い分が嘘だったら
経営者たちを全員、刑務所にぶち込んで欲しいね。

>>152
生産者から小麦を買い上げるときの価格って、
用途別に決まってなかったっけ？

というか市場経済の問題なのに、なんで「いじめられているのはどっちだ？」みたいな小学校のホームルームじみた
子供の感情論、ガキっぽい議論になっていくのが不思議なんだが…

日本では理論や理屈で判断するのではなく、「弱者なんですぅ」というアピールが上手な方を味方する
腹芸コンテストやってんの？　この国では、学者やアカデミズムはなんの価値も持ちません、といったらそれまでだけど。

>>220
公取とか税務署は、財務諸表を押収できる。
それを見て、直前期の取引が原価割れだったかどうか判断してる。

君は、業界平均がどうとか持ち出して上手に「将来の原価割れ」に話を摩り替えようとしているけど、
公取が指摘しているのは、ここ最近の過去の取引について。
それについては、数字がはっきり出てるから、原価割れだと指摘していると考えるのが普通だと思う。

卸のマージンは認可制じゃないけど、赤字で販売したら、税務署的には普通に「利益供与」に該当
して、贈与税の脱税行為になるし、公取的には今回のような不当廉売になる。卸が赤字でモノを売る
ときには、こういうリスクがあるのよ。

卸は、一旦指摘されたら、そこは真摯に受け止めなきゃならん。

それに伴う値上げに対してイオンがしている反論が意味不明なだけだよ。
原価割れの要請をしていないんだったら、素直に値上げに応じるべきなだけだ。

つか、卸の値上げを認めないって言うんなら、メーカーと直取引すればよいのに。

実は卸がいないと、イオンも適切な仕入ができない。物流もできない。
これが現実なんだよね。

「メーカー出荷価格割れ」ではさすがにないでしょう。

http://www.aeon.jp/information/important/reason.html
> ※酒税法上、ビールの取引において、メーカーと小売業の直接取引はできません。
> そのため、取引の契約上は卸売業者を介しておりますが、実際の商品は卸売業者の在庫センターを経由せず、
> メーカー工場から自社物流センターへ直接納品する仕組みを活用することで、合理的なコスト削減に取り組んでおります。

自社流通だから、卸は何もモノを動かしてない。実体は単なる「免許貸しビジネス」なのに、
通常の卸と同じ販売間接費を乗せていいのか？　という事じゃないの？
単に頭割りにしてしまうと、他社の分だけイオンが余計に販売間接費を負担する計算になってしまう

経済というものは民間市場が作るもので、市場に任せると上手くいかない場合に限って、
政府が介入・規制したり、国営企業や特殊法人が経営したりする。

上場企業は、卸売業種だと社員にこのぐらいの給与を払い、このぐらいの経常利益を上げてこの程度納税するのが
適当であるから、その原資を確保するためにこのぐらいのマージンを製品に載せなさい、
なんて政府が言うことなの？

まぁ、電力会社はまさにその方式なんだけど

やくざの「誠意を見せろ」と一緒だな。
「金よこせ」とはいってねえよ、と。

卸売業が潰れると消費者全体の不利益になるので…、という論もあるけど、
他にも卸は数社あるし、いま酒を取り扱っていない卸が新規参入すればいいし。

つーか、卸売業って電話と銀行口座があれば明日からでも起業できるような、
商売の元祖みたいなビジネスっすよ。
既存の卸売会社を保護してあげるような理由が、皆目検討付かないんだが。。

俺、５２才一度は海外旅行したかったで、全財産を叩いて
香港に団体旅行してきた、ホテルの冷蔵庫は高くて手が出なかった、
近くにセブン＆イレブンがあったで、サミゲール「生力」７０円だった
一夜で６本も飲んだセブンで輸入できないかな、

>>202
なにこれ？
ステマ？？

死体水とpika売りの印象しかない

>>28
なるほど。たしかに記事によるとメーカー製造原価じゃなくて
口銭かせいでるだけの問屋の仕入原価を下回ってるってことね。

イオンにとって問屋の仕入なんて知ったこっちゃないわな。

小売りも流通も突き詰めて行けば、日本では従業員が最大のお客様になったりしてｗ

小売業って実は自動車産業よりもデカイ産業なんだけど、
日本では製造業と違ってガチガチに政府が規制しているから、競争力ありませんー

この国では、工場を作るのに役人の承諾は必要ないけど、大型スーパーを作るには役人の承諾がいるんだぜ？
たかがキャベツやサンマやトイレットペーパを売る店を作ることって、政府が仕切るようなことなの？
化学工場や石油プラントとかなら分かるけどさ

>>237
土地利用に関する法律とか大規模小売店法関係か？
普通どの国でもあるだろｗ
つか、規制の理由は小売保護じゃなくて、近所迷惑だからだろ。

土人の国だと、所有権じゃなくて借地権とかになってるから、偉い人に賄賂渡すと何でもありらしいが。

>>238
> つか、規制の理由は小売保護じゃなくて、近所迷惑だからだろ。

都市計画上での「線引き」であれば多くの国にあるし、まぁ妥当だよ。

でも大店法は、その制定理由って「消費者の権益のため」じゃ無いでしょ？
市会議員が、知り合いの商店主のために圧力をかけられるようにするシステムじゃないですか。
市会議員の討論会に行くと、持ち上がるのは「イオンを潰せ」だよ、しょもなー

あんな地方議会の運営のために、市民税払うのはバカらしくなってきますわ…
合併したんだから、定数削減しちゃえばいいのに

ちなみに偶に、大店法に基づいて届け出た後になって線引き区分を変更するという、ウルトラCが出るんすよね
すげー、中国みたいだ。政治家への付け届けの額が足りなかったんすか。
地主に払った着手金、涙目、ナニワ金融道。

これ、まともな国でやったら行政訴訟だよ…

商店主も有権者として一人ひとりが主権者だし、まあ、適当な距離にあるとありがたくても
家から半径数ｋｍ以内にイオンができたら、大迷惑ってのが正直な住民の感情じゃね？

どうせ、半径４０ｋｍくらいの範囲にチラシばら撒いて集客するシステムだから、山の中とかに
作っても良いのではないかと思ったりする。

都会に住んでいると、あんな土地の利だけで食っている地元商店街はさっさと場所開けさせて
２４時間営業のスーパーを入れてくれよ、２０時に店閉めてるとかやる気あるの？って思うんだけど、
そういう意見の市会議員は現れないんだよなぁ。

土地を持っているオーナーが、自分の趣味で店を開いているんだよね。
土地オーナーと店舗運営者が別だと、こういう状態は起きにくい。
不採算店舗はちゃんと入れ替えて、人を呼べる新しい店舗を探すもの。デパ地下や駅ナカはそう。

普通のサイズのスーパーだったら、許可なんてたいしていらんだろ。

大店立地法って消費者保護でも住民保護でもなく、経営者保護だから問題。
ちなみに規制は千平方メートル以上（３００坪）。

都会って東京の下町か？つーても、地元商店街があるようなところだろ？
そしたら、幹線道路に囲まれて、徒歩・自転車的に孤立しているような場所だろ。
そういうところは、地価が高いし、大した集客エリアも狭いので、小さい個人商店じゃないと経営が成り立たないよ。

もし成り立つんなら、とっくの昔に、その地元商店の人がスーパー始めてる。
今はでっかいスーパーも４０年前は、その辺の商店街の親父が始めたものだ。

だから、どんなに立ち退かせても、そこには２４時間営業するようなスーパーを作ろうとするような、
大手のチェーンは存在しないと思うよ。

２４時間営業のスーパーが欲しいんなら、ちょっと田舎の幹線道路沿いにでも引っ越した方が良いと思うな。
車が必要になるけどな。

どこの国でも原価割れ取引ってちゃんと刑事罰の対象になるのかね?

どうやって証明するのかね?

日本ほど寡占企業に冷たい国もないよな。
内需産業なんて典型的すぎる

だって日本の政治は、これまで「格差の是正」とか言いながら、所得再分配なんて
ろくにやってこなかったんだよ。
その代わり、競争力のありすぎるプレイヤーに対して、規制で足かせを嵌めた。
「みんなノビタ君になれ」政策。

鎖国しているうちはそれでも上手く回ったかも知れないけど、いまはグローバル経済の時代。
そうやってたせいで、内需産業に競争力がカラッキシな事が分かって、目も当てられない。

OECD比較では、労働生産性について製造業だけは結構強いけど、全体ではギリシャ・スペイン・ヘタリア以下だってｗｗ
あのPIIGS諸国、シエスタとバカンスの国よりも労働生産性が低いなんて、どんだけー　
日本人の労働、昼寝の如し、だわ
http://www.spc-net.gr.jp/v-hikaku.html

日本企業には同業種同業態なら利益率の高い方から先に淘汰される法則があるからね。
儲けたらもっと品質改善(への投資)またはコストダウンを求められる。
利益率の低いところは客に評価されて売り上げが増える。
客からの評価や信用をクソくらえと思わない限り解決は無理

>>248
肯定的に解釈すれば失業率の異常な低さの一因でもあったがな。


こと食品で見たら件のイオンですらグループ全体でもシェアしょっぱいしな。
普通の国なら一人勝ちでも不思議じゃない。
余所者が名前も知らないような地方の独立系スーパーがという地域すら日本では少なくない。

そもそも日本人は内需産業に競争力なんて求めてないからね
もっと言えば、いかにしていいものをより安く供給するかしか考えてない。
競争力はそのオマケみたいなもの。
こんなに買い手優位な国は他にない。


おかげで日本には市場規模の割に
津々浦々に歴史ある企業が分布してしのぎを削っている。

わかりやすい解説
イオンはひどい会社だ

http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/3fab4595b3a001b0d17959a1cc1d7e28/

日本の産業構造は、競争力のある製造業が、OECD平均以下の生産性の内需産業を食わせているという、
いびつな残業構造になってしまってるんだわ。

なので、製造業が円高や技術力低下で不景気になると、経済全体が恐慌化してしまう。
この国は、もし製造業が逝ってしまうと、PIGGS以下の二流国家に転落するんだわ…。

シャープの液晶一本足打法みたいなことを、国全体でやってる。すげー恐ろしい。

しかしお隣の韓国は、サムスン１社の製造業一本足打法やってまんね
ウォン安とサムスンの業績に、一国経済の殆どが左右されるという、更におっかない経済だわ…

まさに岡田屋w

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120816/biz12081608450002-n4.htm

ビールメーカーは海外生産・海外販売に軸足を移している。
しかし、日本特有の卸は海外に出れない。　
なぜなら必要性がないのに既得権益だけで食っているから。

>>263
日本の内需産業の殆どは薄利多売だから売り惜しみが出来ないんだよね。
すぐに目先の金のために潜りや抜け駆けが現れて
市場をかっさらってしまう。

メーカーが小売との直接取引やりたくないからね
例えば中韓から輸入したらこの値段
同じくらいに出来ないなら取引しない
こういうのが一時期増えた
今回は他所には高く売ってイオンだけに
安く販売させたのかしたから問題になってるのかな
度が過ぎるからチクられたんだろ
あり得ない値段だと

>>246
なんで刑事罰なの？
日本でも刑法じゃなくて独禁法で、担当も警察・検察じゃなくて、公取でしょ。

>>253
内需産業の国際競争力って何？

国際競争関係ないから「内需」なんでしょ？

製造業以外の産業について、国際競争力がない。
AXXAやカルフールは、フランスの内需産業だったのが、そのまま世界展開している。
外食産業、ミスタードーナッツやケンタッキーも世界展開できている。

ただ、映像音楽コンテンツなんて超輸入過多。クールジャパンは頑張っている方だけどね。
ファッションブランドも超輸入過多。最近やっとUNIQLOが出てきてた。
ITや農業なんかは語るだけ虚しい。

>>261
それぞれの進出先の国における内需産業なんですが。
企業で語るんなら最初から競争力とか言うな。

ちなみに、カルフールもテスコも日本ではなかず飛ばずで撤退。

なお、「生産性」という言葉は使い方が難しいというか、何の何に対する生産性か明示して使う必要がある。
普通は国際比較で使用する生産性は、労働投入に対する付加価値の量をあらわす。
付加価値というのは、企業会計の単語に置き換えると「粗利益」。
つまり、低粗利で競争が激しいところでは、生産性が落ちるということになる。

ヨーロッパみたいに、少数の寡占小売店が、比較的ゆるい競争の中で暴利をむさぼっていると、生産性が高くでる。

日本生産性本部　http://www.jpc-net.jp/intl_comparison/
> 日本の労働生産性は 65,896 ドル(755 万円／2009 年)。1998 年以来 11 年ぶりに前年水準を割り込み、
> 順位も OECD 加盟 33 カ国中第 22 位と前年から 1 つ低下。
>
> サービス産業の労働生産性は、卸小売(米国水準比 42.4％)や飲食宿泊(同 37.8％)で大きく立ち遅れ。
>
> サービス産業の労働生産性水準は、卸小売で米国の 42.4％(OECD主要 21カ国中第 17位／2005〜2007年平均)、
> 飲食宿泊で同 37.8％(同 20 カ国中第 15 位)と、米国の 4 割程度の生産性水準にとどまった。
> 運輸(米国水準比 48.4％)やビジネスサービス(同 50.8％)も米国の半分前後の生産性水準であり、
> 郵便通信(米国水準比 73.2％)など一部を除き、サービス産業の生産性は米国を大きく下回り、立ち遅れが目立つ。

>>262
ヨーロッパって日本みたいに全国津々浦々にそれぞれ異なる独立した中小スーパーがひしめいてるなんてことはないのか?
日本なら家電量販店みたいなレベルかね?

日本じゃジモティしか知らないようなスーパーが各地にあるけど。

>>264
基本、でっかいチェーンと、パパママ商店と、たまーにロハス馬鹿向けの高い店があるくらいじゃね？

地域密着型ってヨーロッパじゃそんなに苦しいのか?
日本なら普通に強いのに。
(むしろ殆どの地域でイオンのほうが分が悪いくらいw)
日本じゃ地域によって食文化やニーズが違いすぎるから独自の調達ルートや品揃えがないと話にならないからね。

むしろ市場が細分化されすぎて、ニーズが違いすぎていて、個人商店が多いかと。
個人商店も世襲だし。そして、むしろ、それを誇りにしている面があるような。

日本みたいなどこにでも問屋があって、商店でそこそこ稼いだお金程度で、数店舗
程度の規模のスーパーみたいなのを開設・運営できるのって、日本くらいなものなもの
じゃないかなと。

アメリカはアメリカで、別の意味で開設・運営できると思うけど。

>>228
あ、これでわかった。

自社物流センターって、主として問屋なんかに委託運営させているんだけど、それはおいといて、
ここに中抜き子会社がいて、センターフィーと称して、掛かっている物流経費以上の費用を、
仕入先のメーカーや問屋から徴収している。これで赤字販売の穴埋めをしていて、事実上の
固定的なリベートとなっている。

ちなみに、自社物流センターで「合理的にコストダウンする」といっても、実際のところは微妙。
問屋の物流網を、自分たちだけで構築しているわけで、地域における占有率が高くないと
問屋の方が面が密になっている分、運送費用はコストダウンしやすい。その代わり、問屋は
全ての顧客のニーズに対応するために、種類をそろえなければならないし、出荷量の見込み
も建てづらいので在庫負担が大きくなる。どちらがコストが安いかは、正直微妙な線。もっとも
イオンが地域独占しちゃっているような場所では、問屋は成り立たないから、そういうところでは
コスト合理化検証の比較対象も無いまま、イオンが自分たちでやらざるを得ない。

というわけで、合理的なコスト削減って言っても、中身の実態は、購入先を絞り込んで数を
保証することによる、リベート獲得以上のものではないのよね。

で、問屋は、仕入原価を割らずに販売していても、センターフィー分全てを上乗せせずに
販売しているから赤字になってるって事だろうな。まあ、この辺の問屋の納入価格は、
「イオンの仕入窓口会社が決めてしまっている」と思うな。ナショナルチェーン系は、どこでも
そうやってるから、イオンだけが例外ということはないはず。

で、問屋は、どこか別で赤字回収しているんだけど、売れ線ではないと判断した商品や、
別メーカーの商品だったりして、特に別のメーカーの商品に、そのコストを倍付けで上乗せ
してたら、参入障壁となって競争を阻害するわけだ。

コスト構造の絵を描いているのは、イオンの仕入会社だけど、回収の仕方については「我々
は関知しません」と言っている。これは、言い逃れじゃないかなぁ。

個人店が多いのに過当競争にならんのが不思議だな
談合でもしてるのか

世襲で田舎町に肉屋がひとつとかのレベルじゃね？
客も商売やってるんだし。

昔の日本もそうだったよ。

なんでヨーロッパでは顧客が寡占市場の不便さに抵抗を示さないんだろう?
日本なら暴動が起きてるだろうに。

>>268
空港使用料みたいなもんか
車で通るだけで金を取るとこあるからね
うちの敷地で商売するんだから
払うのが当たり前だろコノヤロってのは

あれ？

>>271
持ちつ持たれつだからなんでしょ。

フィオがガソリンぼったくりだと文句言った時のポルコの言葉が正しい感覚かと。

つか、日本では暴動は起きないよ。
日本で起きる暴動は、国に所属している人たちが、国民の福祉を考えずに私欲に走ったときだけだ。
旧国鉄の上尾事件とかな。

民間同士の場合は、「黙って行かなくなる」だよ。カルフールが日本撤退するときに、「クレームがあれば
対処もできるが、苦情も無いまま来客が減る事ほど、怖いものはない」と言って去っていった。

談合システムも無しに潜りや抜け駆けが出にくいのは凄いね。
日系企業なら最終的に黒字ならいいや、でやっちゃうのに。

とはいえグローバル寡占企業のお偉方に
顧客のニーズを先読みする力のある人材がいなかったことが
不思議でならない。
日系企業なら自己防衛のために少なからず求められるスキルだから、
訴訟大国であるアメリカですらそれができないのは不思議な話だ。
日本は訴えられないようにするための先回りはしっかりしてるよ。

白人お得意の交渉術や戦略でも先読みはできないのかね････
序の口そうな気もするが。
手札を初っ端から出し尽くす馬鹿は普通いないし。

>>274
カルフールは関西でやれば良かったのか
コストコは福岡で始めたけどそれが成功したね
九州人が年会費払っても来るなら
関東関西は容易い
購買力が桁違いだからね

>>274
お言葉ながら日本でも暴動はあったよ。
米騒動やら打ち壊しやら。
今の日本で暴動が起きないのは記録的なデフレだから。
富国強兵やら飢饉やら
原因は数あれど名だたる暴動は軒並みインフレ時に起こっている。
●●の改革とかいう緊縮財政は
結果的に治安対策の役目も果たしていたわけ。
震災時でも暴動にならないのもデフレギャップの積み重ねも一因。
インフレのまま治安を確保するには
どんな国でも相当な強権が必要になる。

そうか？世界的にインフレが問題になるようになったのって、ここ１００年か２００年の問題じゃね？
それまでは経済問題で革命とか、暴動とかって、ほとんどがデフレが原因だと思うけど。
だって、通貨の量が決定的に足りていない時代だったから。

まあ、確かに、日本では・・・と限定的に書いたのは間違いだった。
捕虜収容所で３日同じものを食わせたら暴動起こすのは日本人だけらしい。
食い物は危険。

この前イオン行ってきたんだけど、加工食品の棚に
チョン語がいっぱいでびっくりした。
ビールも原産国韓国だし。
ビール以外のＰＢはどこ産かもわからん。

いつも買ってるメーカーの品にも手が伸びなくて
殆ど何も買わずに出てきてしまった。

カルフール、いきなり東京はないわー。
まずは北関東のロードサイドあたりかな。
毛沢東は「農村から都市を包囲する」という戦略をとった訳で、アレは賢い。

> クレームがあれば対処もできるが、苦情も無いまま来客が減る事ほど、怖いものはない

ありゃ、現場スタッフからの意見を取り入れず、お雇い外人マネージャが握りつぶしてるからだよ
購買層でもある主婦パートのおばちゃんがオペレーションしているんだから、意見の吸い上げようはいくらでもあったのにな

SEIYU=WalMart も同じ罠にはまって、小売店というより夜間倉庫みたいな店になってる
一時期はWalMartの日本撤退はいつだ、って噂された

>>279
NBだって原材料は国産だとは保証されてませんがな。。

というか、それは単なるブランド盲目信仰であって、消費者ってそんなに目利きできるもんかなぁ
NBのマヨネーズとPBのマヨネーズ、目隠しで当てられる？
ペプシチャレンジしてみると面白そう、CMでやってほしいな

イオンPB、バーリアルのビールがドイツ産のホップ使ってるってｃｍしてるけど、
韓国で作ってるからな。
成り済まし止めろよな。

>>282
日本製LED使ってる中国産懐中電灯みたいなものかと

>>278
日本の食品小売りや外食がブラックになる一因だな。
鮮度へのこだわりが半端ない。
普通に考えて割に合わない生鮮惣菜日配をちゃんとしないと淘汰されるんだから。
運送屋も含めてこの部分だけで相当泣かされてるよ。
野菜を缶詰めに出来ないくらいだからね。

イオンの朝鮮ビールのcmは騙しですね。

韓国製だって言えよ。

汚い企業認定

>>284
別に日配は日配で、普通に商売できてた。

ベイシアとかバローとかイオンとかヨーカドーが無理難題吹っかけて、
一瞬大きくなった後で倒産した豆腐屋とか多すぎ。

スーパー側も酷いけど、それを「やらないと将来はない」みたいな
悲壮感で受け入れて倒産していった連中も同罪だと思う。

>>286
日本じゃ取引蹴ってでも自主廃業････という選択肢は無理だからね。
せっかくの安定顧客を手放したくない、というのは大きい。
仕事が途切れる(飯の種がなくなる)ことを日本人は労使ともに最も恐れるから。

実際はそれだけ日本人が無駄に生活レベル高いんだけどね。

>>285
だって国内で作ろうにも「４大メーカー様に弓引くなんてとんでもない」って拒否されるに決まっているもの。
豪州はちょっと輸送コストがかさむから、台湾かフィリピン？

【韓国】　首都圏の水源にトイレ等の汚水を毎日1万トン・15年間に渡り垂れ流していた事が判明
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1345534043/

【韓国】南揚州市、首都圏上水源に汚水垂れ流し[08/21]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345561443/
http://livedoor.blogimg.jp/news4vip2/imgs/f/3/f35e388e-s.jpg

日本と変わらないよ
ジャスコがあるような田舎って水田地帯だから、下水道なんてあるはずもなく浄化槽、古い民家は垂れ流しだよ。
それを川に流して首都圏に行くならまたしも、川から灌漑用水として水田に引くんだぜ

さすがにこれは地元民でさえ、洗濯機の排水が水田に入って、あーあー、って思う。笑い事じゃない。
柔軟剤をたっぷり吸ったコメは、フカフカでさぞ美味しいだろうなぁ…

まぁこれは、農地に住宅は建設できないが、でも農家自身の自宅ならOK、っていう農地法のザルさの問題なんだけどねぇ。。