【電気機器】キヤノンが「ミラーレス一眼」カメラに参入 第1弾は「EOS M」[12/07/23]
ニコンに続いてか
便所
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:01:16.10 ID:766TcuaJ
このスレは
ミラーレスでうまる。
遅すぎて終了
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:08:04.73 ID:PiJC6C81
さえねえデザイン
EOS MのMはMirrorのM
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:11:04.88 ID:l7vu4Bdv
ミラーレス参入は当然だな。キヤノンのブランド力があれば
遅参も挽回できることだろう。ただ俺は普通の一眼のほうが好き
だけどな。
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:12:03.29 ID:2+9veT69
なんだこのデザインは
やる気が感じられない
10 :
48歳無職:2012/07/23(月) 15:13:11.13 ID:AAP5ejxx
カメラに興味の無い俺に簡単に説明したまえ
嫁も子供もいないが、将来子供が生れたときのために買っておいても損はないのか
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:13:49.69 ID:d7TPRBrK
岩国基地の地下に眠る核兵器
(1)原子爆弾完成品 72本 (2m×50cm)━
---長崎級の30倍程度の威力
(2)アイソトープ弾頭 580個 (40cm×40cmの円柱)━
(3)炸裂弾頭 330個 (40cm×30cmの卵形)
---弾頭当りの炸裂小弾数150個
なんか皆が出せ出せ言うから仕方なく作ってみたけど・・・
って感じがするんだが。デザインももっさりだし
本気出してないよなこれ。
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:17:14.70 ID:33ceUqBR
期待してたがこれならDSC-RX100のほうがまし
ずっと待ってたのに。ぱっとしないデザインだな
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:19:13.18 ID:6HEg1+7u
コンデジがマシですって?w
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:20:02.86 ID:9l8NHnPQ
むしろフルサイズで、MF専用のコンパクトな一眼を作って欲しい。
過去のレンズとか遊び放題、ちゃんとピントとか
シャッタースピードとか露出とか合わせて一枚一枚大事に撮る感じで。
OM-1から5D2に移行して、便利っちゃ便利なんだけど
重くてでかい、あと、つまんないのよ。
やっぱファインダー覗いて、一枚一枚色々考えて・・・って
そのプロセスこそが楽しかったのだって。
こういう人、結構居ると思うけどなあ。
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:25:03.50 ID:+y4Tr5Ql
ミラーレスは一眼じゃない
絶対にしないって・・・ (´・ω・`)
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:26:16.64 ID:l7vu4Bdv
ミラーレスってレンズのほうがデカくて持った感じのバランスが
悪いようにも思うのだが、どうなの? あと画像を見るかぎりでは
ファインダーを見ながら撮影できないよね、これ。
>>10 一眼を買うのは損は無いと思うけど、ミラーレスにするかどうかは
きちんと検討したほうが良いと思うよ。
トランスルーセントな俺には関係ない話だ。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:32:30.17 ID:+0Y99JAV
多分一生買えない値段だろな
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:33:25.18 ID:pHtzkOQp
>>16 まず撮りたいもの決め手フィルム選びから始めて、
被写体探して、今までの結果から考えたシャッタースピードと露出を選び、
自分でフィルムを巻き上げ、
暗室借りてタイマー片手に現像して、
絵に合うだろうと思われる印画紙に引き延ばし機でちょいと濃いめに焼いてとか最後まで手間掛けて自分の作品を創るという奴はデジタルカメラなんて買わないだろ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:36:17.93 ID:0cfsQjok
ダサすぎw
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:39:00.83 ID:l7vu4Bdv
まぁ、ミラーレスがいくら小さいと言っても、銀塩一眼から
乗り換えた身には普通のデジ一も大きさといい重さといい、
断然小さいんだけどな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:41:12.22 ID:021uCgZ5
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:44:57.74 ID:eRYFNdvE
パワーショットのSXとかGシリーズの立ち位置が余計判らなくなるw
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:45:10.18 ID:O9bLN4Br
sony rx-100とどっちが性能いいの?
キヤノンというだけでホイホイ買っていくのはゴマンといるから、これも致命的な欠陥でもない限りは
他所より多少高いぐらいでも売れるだろうさ。
しかし、今後各社とも普通のデジイチは止めちまう方向なのか?特に廉価モデルは。
バリアングル無いんだな
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:47:09.92 ID:Q5eRMZTP
ファインダーのない一眼レフは一眼レフに非ず
じゃんけんの、あと出しみたいなもんだ
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:48:30.54 ID:ZUXXMko6
アレックス・ミラーレス
いずれ下がるだろうが、高すぎる。
イメージキャラクターにタレント使うけど、ああいうのってプラスに作用してるのかなあ
嫌いなタレントだと商品もマイナスイメージしか着かないのだけど
金持ちキヤノンユーザー専用高級レンズキャップがとうとう出たか
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:00:37.32 ID:l7vu4Bdv
最終的にデジタル一眼レフってソニーのハンディカムに
なっちゃうんじゃないか?
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:05:28.21 ID:OoUz5Vp5
こりゃ、手抜きだろう。
Kissの角を撮って四角くしただけになってしまう。
ちゃんと、ミラーレスの小型化をレンズまで丁寧に開発しなくちゃダメだよ。
ミラーレス一眼はエアショーの撮影に向かないから買わない
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:08:37.33 ID:5/+CwLH1
G1Xの1.5インチCMOSじゃないのか!!!!!
待っていたのにがっかりぽんだ。
「一眼レフもコンデジもレパートリーにあってシェアが高いせいでなかなかミラーレスに参入しないキヤノンが
満を持して」云々と喧伝されてた割には出てきたらこれかい…
専用マウント・レンズでEOSマウント使うにはアダプターがいる(これ自体はソニーNEXも同じだけど)のに
EOSを名乗るとかも混乱の元だし、それ以前にあんまり機体自体も良く見えないってのが正直な感想だわ。
ちょっと期待はずれ。
NEXという先例があるからアレだけど、ソツなくていいんじゃないか?
ニコワンみたいなオモチャカメラじゃなく、きちんと高画質設計だし。
EFレンズ持ちのマニアも、初心者も万々歳だろ。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:21:04.92 ID:9l8NHnPQ
>>23 現像プリントなんてなかなか出来るもんじゃねーしさ、
フィルムのコストもガチで馬鹿にならないし・・・・
軽く小さく気軽に持ち出せて、様々なオールドレンズを使えて、
一枚一枚しっかり手で合わせて獲るって
そういう、デジの美味しいとこ拾ったクラカメみたいのが欲しいのよw
いや、5D2君は良いカメラなんだけどね・・・・
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:27:47.50 ID:PoBOBw1b
EFマウントなのにMF専用設計の珍品、『キヤノン EF-M』を彷彿とさせるネーミングだな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:31:16.53 ID:lkwQ4wQp
なお CMキャラは笑福亭鶴瓶
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:33:09.16 ID:lkwQ4wQp
自分はニコ厨だけどニコイチよりはマシじゃね?
AF一眼レフも後発だったけれどEOS 650には後発の利を生かしたインパクトがあった気がする
でもなんかこれ無難すぎ
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:48:22.92 ID:JKrgV4az
カメラ素人できのう、一眼レフ触ってきた。キャノンのシャッター音スゲー
気持ちいいのね。性能はよくわからんけど。他社は真似ればいいのに。
そういうもんでもないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:49:16.58 ID:8BJCyf8T
天体写真に使えますか?
バリアングルないからだめ?
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:53:06.45 ID:lhLOZsFf
かわいくないのー
>>49 シャッター音に注目するあたり、君には素質がある。
これをどう使えっていうんだ?
意図がわからん。。。
>>43 オールドレンズ使うのにAPS-Cとかあり得ないから。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:09:09.71 ID:FbfKa/OW
ファインダーがないカメラで撮ると偶然性に任せるしかないからな
ミラーレスが使い物になるのは電子ファインダーが一般化してからだろ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:15:22.19 ID:5xOaYjqV
時代はiponeだろカメラの機能だけじゃ
勝負に成らないのが判らないから
衰退するんだよね。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:15:42.13 ID:AWYS2yF+
エプソンの素子と比べてどっちがキレイ?
採用したのはオリンパスだっけ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:22:07.15 ID:FR9dz8RG
結局レンズ交換式コンデジなんだろ?
「一眼」は「一眼レフ」の略だから、ミラーレス一眼って「レフレス一眼レフ」って意味になる。
特殊なカメラを除けば、今は全部一眼(レンズ一つ)だからあえて一眼と言う必要はない。
従って「レフレス一眼レフ」は「レフレスレフ」と言うことになる。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:26:14.69 ID:9l8NHnPQ
>>54 だから最初にフルサイズとゆーとろうがw
俺もその為に5D2買ったんだし。
まあ、ZUIKOなんだけどなw
G1Xのデザインの段階であまり期待してなかったが
とはいえあまりにも
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:49:03.88 ID:AThheMWb
画素サイズ、小さいのかよ。
フルとは言わんが、普通の一眼デジ並にしろよ。
ニコンも、キャノンも。
そしたら、買ってやる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 17:50:49.53 ID:2kLHiGw/
画素サイズ小さくないだろ
新しいもん載ってるわけでもないのになんか高いきがす
像面位相差付きCMOSが新しいんじゃない?
オールドレンズなんて極少数のコレクターか中古を買う奴だろ
どっちもメーカーの儲けに繋がらないニッチニーズじゃん
>>61 ニコンはともかくキヤノンのはAPS-Cだから普通のデジ一並だろ
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:36:28.27 ID:SGMaqI6+
画素サイズちっこいほうが、レンズもちっこくていい。どうせ写りなんか、そ
れなりに写ってりゃあいいんだから。フルサイズででっけーレンズとボデーな
んて、いらねいらね。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:02:49.88 ID:Znk8V8+f
APS-Cでフランジバック18mmだっけ?
ズームレンズはNEX級の巨体になりそうだな
>>58 さらにミラーレンズ(レフレックスレンズ)をつければもう何が何だか
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:27:04.83 ID:zfqZfVlL
>>42 ニコワンは1インチのカメラシステムって言う独自性で選ぶんだよ。
システム全体の取り回しを考えて選ぶもの。知ったかでおもちゃとか。
APS-Cなんか、エントリーデジ一でいいじゃん。レンズでけーんだよ。
つか、ぽやんとしててハッキリしないデザインだなこれ。期待してたんだけど。。
要は「ウチも冷やし中華始めました」か。
コンデジがiPhoneに喰われるからな
仕方ない
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:40:10.95 ID:eVSb7gs5
>>68 そう言う人の為にミラーレス、更にはコンデジ、更にはトイカメラや携帯カメラがあるので
それで満足する人は別にいいんじゃない
77 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:44:52.42 ID:2zC8VHGf
小柄な女子が
無骨な一眼レフもってる姿がよかったのに・・・・
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:45:38.33 ID:uztJnUSI
>>75 初期設定でUSMの細かさが大きいのでは?
79 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:57:48.04 ID:VMpbYPK+
>>75 これはないわ。おれのDsMkIIだってもう少しマシだわ。 今回はハズレー
キヤノンってキャノンじゃなくてキヤノンなのか?
どうせならペンや電卓の形をした物を作れば売れるんじゃね?
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:29:24.30 ID:qAC83TFb
キヤノン派だがこれは無い。
オリンパス買う。
84 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:30:10.36 ID:bE9Cqph1
こ、このデザインじゃ
世界でサムチョンと戦えないorz
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:30:43.80 ID:uPHp4QmP
ファインダーなしか
撮影時にカメラをしっかり保持できないのはやだなあ
ニコンを買え
87 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:33:19.02 ID:37b1ekCF
キヤノンのミラーレスっていうと「EOS RT」が浮かんじゃうんだよねぇ
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:39:40.42 ID:fWhFb1pP
アメリカではミラーレスはさっぱり売れてないんだよね。
日本だけじゃないの?売れてるのは
ニコンも出してるけど売れてるのかな。あまりみないけど
SONYのNX-7が機能的にベストバイだと思うの。
91 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:52:38.85 ID:VMpbYPK+
>>88 ペリクルミラーだからミラースルーだな。ミラー有りだよ。釣りか?
>>89 カメラ女子様用じゃないか。
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:57:58.57 ID:LqsK1yDz
うわ、だっさい。
これがパナなら納得なんだが。
将来は、レンズにくっつける小型アダプター型になってそう。
レンズ1本につき1個取り付けておくような、アタッチメントに堕してるような、、、。
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:23:17.39 ID:3YRLrHpR
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 21:25:51.77 ID:MhhLwN7S
他社の後追いばかりの仕様でまったく目新しさがない
市場に割り込むためだけに作りましたって感じ
ミラーレスなのにMとはこれいかに
後追いで新規参入、一発目で、満を持して、これかよ
なんか哀しいわ、いいのかこれで
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:12:30.45 ID:VMpbYPK+
キヤノンのミライレス
99 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:17:52.37 ID:FXPVeTFC
>>81 会社つくるとき
「ヤ」なのか「ャ」なのか紛らわしい
間違えちゃ困るってことで
小さい方の「ャ」は役所では受け付けないルール
すべては役所の都合
公務員の職務怠慢で理不尽な制約を押し付けられている
俺は多分かわないけど、画質しだいでは売れるとはおもうね。
俺はm4/3に全部移行する。
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 22:47:14.36 ID:Jl+VWyxH
ミラーマンの立場がなくなるだろ。
どんなカメラだろうと思って画像を見たが、普通にレンズがついているが?
どこがミラーレスなの??
>>72 はあ? 本体が小さい訳でもなく、周辺機器が多い訳でもないのに何言ってんだ?
マイクロフォーサーズならまだしも。
106 :
忍法帖【Lv=7,xxxP】 :2012/07/23(月) 23:01:23.48 ID:u6sZaqfE
えええええええええええええええええええ
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:01:27.77 ID:X6tZU/Fm
この分野じゃソニーが2.3歩先行してるからなあ
でもブランド力で売れるんだろう
FDレンズも使えるようにしてくれよ。
新しいマウントかあ
オリンパスのOM-DみたいにAE-1復刻してくれよ
フリップバック アングルビューファインダーつければ、
これもミラー+ウエストレベルファインダーありのカメラ
>>75 S100の作例と言われたら信じそうなレベル
派遣が作ったモンに7万円も出せるかよww
その上ここの商品壊れまくるからなww
洗練されていないデザインだな
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:08:14.46 ID:PH3DA7Ks
EFレンズキャップの代わりにするにはアダプター要るのか
>>75 以前のニコン色 ちょっとオエっとゲロ出そうな酷さだな。
出来損ないのピクチャースタイルなんてやめてしまえのキヤノン。
ファインダー無いのはきついね、nikon1 v1 の方がシステムとして
まとまってる。
レンズと本体のチグハグ感がすごいね
アイホンにレンズ付けてみました的なネタっぽさを感じる
>>89 重いノートPC持ち運んでた人達だしねえ
中途半端な小ささなんだろうね
カメラはレンズ
APS-Cでは結局今までの一眼レフサイズの大きさのレンズ付けざるを得ないから
ミラーレスの御利益があまりない
ミラーレスに最適化されたフォーマットこそ至高
今年あたりセンサーの性能が面積比いいとこまで来たし
マイクロフォーサーズがいいでよ
そんなことよりEF-Sのラインアップどうにかしてくれ
フルサイズセンサで出せばニッチに売れたのに。
なぜかどこも出さないミラーレスフルサイズ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 00:49:25.08 ID:nPPLaCjf
もうしばらく、kiss X2で我慢するわ
誰に売りたいのか全く見えないね
どうすんだろこれ
>>10 子どもが生まれるときに買えばいいと思うよ。その時がくればの話だが…
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 01:30:47.42 ID:JQlGgsnD
ニコンといいキャノンといい、どうしてミラーレスになるとこんなにダメダメなのか。
キヤノンは「ミラー落ち一眼レフ」なら、すでに…w
>>121 そもそもミラーレスのメリットは小型化なんだからフルサイズセンサ載せたら
その分大型化するからメリットが消えるじゃん
>>125 客層として「コンデジ」のハイエンドって発想で作るからじゃね?
EOS650がなかったことにされてる(><
EOS RTだっけ、ハーフミラーは
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:28:20.55 ID:kdfqjbBy
ニコンみたいに3ヶ月で半額になりそうだな
133 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:44:21.66 ID:r2VebO/l
>>120 まったくだ。
canonの本気度が伺い知れないから、買うのが伸び伸びになってる。
でも妻が妊娠したから、もう買うよ
kiss x6iを。
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:58:11.75 ID:f3Pqe/dB
この機種もタッチパネルで操作するのか?
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:02:18.66 ID:dRYhgorP
便所カメラか
>>133 X5にしとけ。
浮いた金でレンズ買え。それのほうが幸せになれる。
>>75やら5D3を見る限り最近のCANONの画像処理は駄目だな。
シャープネスをガンガン掛けてその分のノイズを無理に消している。
山の稜線にリンギング出てるくせに細かな葉っぱなどは溶け落ちている。
こんなのコンデジじゃん。APS-Cカメラとは到底思えない。
kissがバカ売れする代償じゃないの?
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:29:32.53 ID:VCrX97Z4
>>133 それが正解のように思う。
kiss自体が小さい機体だし、大きさの問題はレンズの問題だから。
昨日Mの話を聞いてちょっと興奮したけど、よくよく考えると
あまりアドバンテージはないと興冷めしてます。
デジイチにパンケーキとは逆で
これに白レンズを付けたがる奴出てくるだろうな。
ライブビューでしか撮れないとホールドするのに苦労しそう。
小さくしたいならコンデジでいいけどな。
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:21:53.66 ID:34ONA9sc
>>111 OM-Dには超期待して、そして超失望した。
あれがフルサイズZUIKOマウントの
デジタルOM-1なら30万でも40万でも買ったのに。
なんだあのミニチュアOMモドキは。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 09:25:34.42 ID:taBS1YWj
プロパガンダの基本は無数にある選択肢の中からプロパガンディストがいくつかに絞って大衆に提示して、イエスかノーかを追るところにある
今回は見送りかなぁ
EVF付きがでたら買う
レンズ資産ないなら今更キャノンを選ぶ理由が無い
大量にレンズ買った奴が泣く泣く買う製品
後だしジャンケンなのにイマイチ
普通にいいんだろうけどワクワク感がまったくない
使う前から飽きるだろうなって思えてくる。
>>137 >
>>75やら5D3を見る限り最近のCANONの画像処理は駄目だな。
> シャープネスをガンガン掛けてその分のノイズを無理に消している。
> 山の稜線にリンギング出てるくせに細かな葉っぱなどは溶け落ちている。
> こんなのコンデジじゃん。APS-Cカメラとは到底思えない。
キヤノンで山を撮るのが間違い。山を撮りたければニコンを使うべき。
キヤノンは人物撮りが得意。EOS Mも人物を実物以上に美しく撮るのが得意。
>>146 そんな糞画像処理だと山も人も関係あるか。
ポートレートのサンプルあるから見てみろよ。悲しくなるぞ。
>>148 髪の毛見てみろよ。
肌なんてあとからいくらでも飛ばすこと出来る。
でも記録されていないものは飛ばすことすら出来ん。
そもそもブレている写真をサンプルに載せること自体おかしい。
>>149 >
>>148 > 髪の毛見てみろよ。
女性にとっては、肌がキレイに写る方が、髪の毛1本1本が解像するより重要なんですよ。
> 肌なんてあとからいくらでも飛ばすこと出来る。
> でも記録されていないものは飛ばすことすら出来ん。
RAW現像すれば肌のアラや髪の毛や産毛が出てくるわけですから、その批判は当たりません。
jpg撮って出しでキレイな肌がでるのがキヤノンのDIGIC 5で
面倒な画像処理をしてキレイな肌に修正しなければいけないのがニコンです。
女性に人気がでるのはどちらのカメラメーカーでしょう?
>>151 RAW現像しても出てこないのが実状。
それがキヤノンクオリティ
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 20:35:58.25 ID:Pb6WWi+P
コンデジに関しては糞だよな
もう完全にブランドの名前だけで売ってるのがキヤノンとニコン
一眼レフはありだがミラーレスは全く期待できない
>>151,152
マニアと一般消費者の溝は埋まらないよ。
作る側、うる側から言えば
>>151が正しい。
>>154 コンデジは撮像素子が小さいにもかかわらず画素数競争になってしまって、
極小画素になってしまった。キヤノンもニコンも画素数競争に参加したけど、
コンデジの静止画の画質が比較的まともなのはキヤノンとニコンでは?
>>155 賛同いただき、ありがとうございます。
>>148 赤外線リモコンを一緒に売りつければOKデシ。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:45:20.38 ID:rvfa/hFj
>>104 はあ?って・・・文章理解しないからだろ。お父さんに読んでもらえ。
レンズの大きさの話だよ。何で本体の話にすり替わるんだ。
1インチがおもちゃの理由書きなよ。あと何で4/3だと合格なのよw
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:59:16.21 ID:IpuEuJgS
キヤノンの場合はどうしようも無いわ…2年前からニコンのやり方をし出しちゃったし、今は下に下がってる。
キヤノンのカメラは50Dが中古でいまだに5万円。
対してペンタックスのK-7は4万円を切った
160 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:26:43.49 ID:1+TBNV7J
まあぶっちゃけ、ミラーレス買うぐらいなら、
今ならメリル買った方がよくね?
取り回し最強で超圧倒的解像度だぞ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:39:05.33 ID:ECsZ5wxW
細部はキヤノンらしいが、
これと言った特徴もない二番煎じですな。
どうでもいいけど、キヤノン、地元で評判悪いよ。
もっと地域に根差した活動しなきゃさ。
そーゆーところに企業精神ってのがあらわれて、
結局ダメを食らうんだよ。経団連会長なんかやる資格ナシだよ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:42:03.94 ID:35w8aACi
なんでミラーレスのフルサイズが出てこない?いい加減、Mマウントレンズを使いたいんだが。
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 22:03:31.28 ID:IpuEuJgS
>>162 デカイ&高くて
ミラーレスのメリットが減るから。
35mmサイズのセンサーで常時ライブビューしたら放熱が間に合わなくて
ノイズが乗ってしまうからなのでは
あるいは電池の持ちが悪くなるとか、それをカバーするため電池が大きくなってミラー有りよりも大きくなるとか
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:55:44.33 ID:E095CZ4X
レンズ交換式は受光素子に付くゴミが心配だなぁ。
くそかっこ悪い
もう鼻から売る気ねーなこれ
レンズあるやつはどーぞってかんじ
GXR的なもの出してきたのかと思って期待して損した
>>160 解像度が全てで高感度とか相変わらずだからな〜
分かってる奴が使う分にはいいけどさ
171 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 14:02:24.89 ID:ybm22DD+
>>170 むしろ何もわからんやつがミラーレスと買うべきじゃないっしょw
それこそOM-1とかAE-1pとか、クッソ安い名作クラカメから入って
露出やシャッタースピードの相関関係とかピント、画角などを
しっかり学んでから高いレンズ交換式デジカメ買った方がいい。
あとは、それこそdp2メリルみたいな、単焦点標準固定でひたすら撮りまくるとか。
めりけんのカレッジ時代、写真のクラス取ったらひたすらそれだったよw
ぶっちゃけ交換レンズって、それぐらいしっかり知識無いと意味ないってか
わかんないでしょ。せいぜい。広く写ります、遠くが写ります、ぐらいで。
一眼のズームキットなんて最悪。ただシャッター押したらきれいに写ります、ってだけ。
普通の人は絶対飽きるよねw だって、取り回し最悪だもんw
性能云々ではなく、本体のデザインがうんこすぎるだろうコレ
本体+EFアダプタで3万くらいならEFレンズが使えるコンデジとして買ってもいいかな。
キットレンズなんて要らんわ。
一眼の代用としては萌えない。
>>171 今時そんな奴は変わり者。
こいつは古いefレンズをリサイクルで買ってきて遊ぶ機種でしょ。
キヤノンは新機種出すたびにダメになってく感じ・・・
いま使ってる50DとG10で十分だw
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 16:23:17.57 ID:eORtw6oh
35mmフルサイズのミラーレスで、かつフランジバックが短ければ
マウントアダプタかませて古いレンズから最近のレンズまで使い放題に
なるのだがな。
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:17:48.40 ID:ybm22DD+
まあ俺はZUIKOのために5D2を買ったクチなんだが
APS-C機で古レンズ使ってどーすんの、マジで気分だけじゃんそれw
って、どうしても思ってしまうんだよねえ。
せめて、素子がフルサイズだったなら。
てか、OM-DがOMマウントのフルサイズ機、
つまりデジタルOM-1だったら、30万でも40万でも買ったんだけどw
AFや連写、動画等一切要らんので作ってくれないかなw
178 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 19:52:34.00 ID:iRrdDcFN
朝焼けの光の中に立つ影は
おまえら満を持して出してきたものに対してしてあんまりすぎる
EOS kissの次はEOS SMか。変な方向に進化したな。
いいおSM
>>177 古レンズはフィルムと組み合わせてこそです。
ってOM-4Tiを10年以上ほったらかしの俺が言ってみる。
まあEFマウントはフランジバックが各社中最短なんだから
マウント遊びは5Dでやってねということなんじゃないかな
>>148 なるほど、だからキヤノンの方がきれいに見えるのか
てっきりセンサーや画像エンジンを他社に任せてるニコンよりも、自社で作ってるキヤノンの方が有利だからかと思ってた
まあそれもあるのか
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:40:34.54 ID:ik28BnXR
EOS Mを見る限り、APS-Cをミラーレスに全部ぶん投げると。
APS-Cの一眼はフェードアウトさせて、原則フルサイズにするつもりなんだろうな
マウント口径でAPS-Cを残したいニコンとは判断が分かれたか
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 23:55:07.96 ID:SL2cejNu
反日便所の下僕会社か。
なんで反日組織から逃げ出さない技術者がいるんだ?
作ったの中国人?
>>186 トヨタやキヤノンみたいな日本に雇用を作って貢献している企業を無差別に叩くおまえが反日だろうよ
実際のところ、一台五千円ぐらいで単焦点のレンズ一体型カメラが
シリーズで出たらそっち集める。
そっちのほうが楽しそうだもの。
>>188 そんなの邪魔なだけ。
GXRの悲惨な状況を見てればどこも出さないだろう。
>>190 ニコンがだめな理由が分かったよ
ありがとう
本体なんて毎年進化するから、型落ちでもいい
問題はレンズ
レンズはずっと使えるから、最初のメーカー選びが肝心だな
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 07:59:25.43 ID:dqwlTj+Q
ズームを沈胴式にしないなら凄く嵩張るから、
「高級コンデジ一〜二台でいいや」ってなる
RX100 + DP2みたいなの。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 08:04:24.62 ID:dqwlTj+Q
>>192 高級コンデジなんかは、各メーカーが画素競争やりたがって
ザラザラの画質が多いので、古い機種が中古で出てくると嬉しくなる。
RX-100なんかは半分の画素数でよいんだけれどね。結局、ザラつき
が出始めていて、滑らかさが出てないし。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:40:05.67 ID:g3ibwxnf
キャノンは高性能コンデジ各機種がそれぞれ出来がいいから埋もれるなあ。
所有欲は刺激されないデザイン。
マウント付けるならNEXとかPENの方が古レンズに似合いそう
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 12:43:10.93 ID:CM9j4VEm
>>194 そうかな?センサーの進化とかによって、最近のは明らかに
画素数がメリットになって、画質は昔の高級コンデジとは
比較にならないぐらい良くなってると思うけど。
DP2メリルなんて、条件によっちゃD800とかを凌駕する写りだぜ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:07:21.06 ID:CM9j4VEm
>>197 いっくらでもそこらに上がってるじゃん。で、何が言いたいの?
その圧倒的画質解像度は「コンデジ」という枠を完全に越えて
比肩するものの無いレベルのバケモノカメラになってんじゃん。
昼間ならD800&ナノクリですら凌駕するレベルで。
ニコ爺は全てにおいて最高じゃないと気に入らないらしい。
SD1のスレは最近まで、DP2Mのスレは今でもニコ爺の書き込みでいっぱいだな。
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:21:07.81 ID:eEzPCrqG
デジカメ板から出張乙
201 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:29:18.56 ID:9tLxYxsN
>>16 ライカM9みたいな値段になっても買うかって言われたら私は買えません。
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:56:10.03 ID:s8AYnTav
EFレンズをつけるとお辞儀しそうだな。
>>198 コンデジの域は脱しているが所詮15MPだぞ。
204 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 16:42:34.02 ID:CM9j4VEm
>>203 解像度はベイヤーの2000万画素以上級と比較しても
もうむしろ相手にしないレベルだぞ。
5D2持ちの俺が言うのだから間違いないw
皆嬉々としてサンプル挙げてるから、色々見てみるといい。
それだけでも、ちょっとケタ違い過ぎるってわかると思う。
変態フォベオンセンサーに専用単焦点のセットだからね。
ベイヤー&交換レンズではそもそもかなり不利。
勿論、ソレが故のメリットもあるっちゃあるんだけどね。
超ピーキーで扱いに困る部分も色々あるが
俺に取っては究極のお散歩カメラになるはず。
って、アマゾン発注でまだ出荷日未定なんだがw
はやくとどいてーーーーーーーーーー
>>204 レンズの性能からしても言い過ぎ。周辺は全然駄目だし。
ダイナミックレンジ狭すぎるのと少し暗いと色が出ない。
ISO200で既に暗部ノイズ載る。
本当にあるシーン限定の超ピーキーなカメラで両手挙げて喜ぶようなカメラじゃない。
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 17:32:36.30 ID:CM9j4VEm
>>205 DP2Mの周辺解像が全然駄目って何と比べて?
ちっとあり得ないと思うんだがw
皆、あまりの変態解像にハップンして、
ガンガン作例挙げてるし、実際どれも隅まですげー解像しとるだろ。
DPは、俺も使っている。
良いカメラであることは間違いないが、これで野球やサッカー撮れないでしょ。
全面的にDPの方が上ということはないよ。
一部分だけがとてつもなく上というだけ。
どうせレンズ交換しないんだろ?
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 19:39:54.75 ID:CM9j4VEm
>>208 だからそー言ってんじゃんw でも、取り回しを考えたら
フル一眼だって、決してオールラウンダーにはならないからね。
また、APS-Cとかになれば、画質で妥協せんといかんし。
だって、5D2とじゃ、Σ50mm固定ですら、気軽に持ち出す気無くなるぜ。
24−70Lなんて着けたら、もう出る前からうんざりするレベル。
旅行の時でも、クッソ重くて、休憩何度も入れないともたないよ。
鞄も考えないと逝けないし、邪魔そのものだわ。
でも、画質に妥協したくなければ、従来のコンデジとかミラーレスとかじゃ
とてもじゃないけど満足出来ない、それならiPhoneのカメラで十分だし。
なので、ピーキーだけどソレを巧く使えば
最新鋭のフル一眼に匹敵するか凌駕する画質を得られて、
でも重量サイズは交換レンズ一本分かもっと軽いってスペックは
それだけで、普段使いでの実用カメラとして鬼レベルの価値があるよ。
少なくとも、OM-1お散歩スナップさんだった俺には至極だわ。
>最新鋭のフル一眼に匹敵するか凌駕する画質を得られて
んなわけないじゃん。
>>210 あんな緑被りでザラザラのカメラの何処が良いんだ?
絶賛するレベルじゃないぞ。
ニコンってステマ会社雇ってるよな。
>>213 ユーザーに信者みたいなのが多いイメージ
なまじ高級系のマニアックな商品は、お金出して勝った分、自分のものを持ち上げ他社をけなす人が多いイメージ
一般向けでシェアが高いキヤノンよりも、マニア向けでシェアが少ないニコンの方が多いのはそのため
携帯電話やゲーム機なんかと一緒な気がする
正直そこまで変わらないところでも、スペック上の数字だけでたたいたりするしやっかい
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:39:11.78 ID:mjDKfBcT
>>213 ニコンとスバルに強く、それを感じた。
ちょっとネガな事実をレスすると、途端に火消しが入る。
収拾がつかないと、荒らしてくる。
素人の書き込みって見てると結構面白いな。
つい作る側から結論を書いてやめさせたくなるw
ミラーレスなんて呼び方しないで欲しい。ファインダーレス、糞見にくい
液晶表示。レンズ交換できる、コンパクトじゃないデジカメだろ。
背面液晶なんか要らんから
ノートPCかタブレットに繋げて大画面でチェック出来る機能標準で付けてくれ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 04:20:31.96 ID:LfplQ2ZT
ミラーがない分、連写が効くだろ
使い道では便利
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 04:42:12.03 ID:jlpNKIGK
見た目がとても残念
全く欲しいとは思わない
何でこうなった?
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 04:51:56.82 ID:rHu07PhW
PROの報道関係のカメラマンは何で殆どが
キヤノン使ってんの?詳しい人教えて下さいまし
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 04:53:17.14 ID:AUOY66lF
ミラーショックが無いのもきっと有利
たぶん有利
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 05:13:23.56 ID:AyKO6Y7k
ミラーレスは、連写やAFは速いけど、精度がな。
連写しても結局…みたいなのが多いかな。
センサーが大きいと、失敗写真が丸解かりだから。
AFの他にも、晴れだと見難いモニターとか、手ブレしやすい、操作性の悪さとか、
使いこんでくると、ミラーレスの弱点が見えてきて、一眼レフが欲しくなってくるな。
高画質を、気軽に手軽に持ち歩けるのは、良いんだけどねミラーレス。
>>221 一時期ニコンは望遠レンズのラインナップが弱かった
アマチュアでも鳥、飛行機、レース、鉄道など望遠重視な分野ではキヤノンが強い
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 06:18:06.45 ID:fl34UuGa
一時期、望遠最強だったのはオリンパス。
ペンFスイコー800mmをフルサイズに換算すると1200mm。
しかもハーフサイズの、この場合はタテ画面デフォルトの
おかげで選手のバストアップとかに有利に働いたんだよな。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 07:43:31.92 ID:1JgfwcNZ
プロがキヤノンを使ってるのは、やっぱり一番きれいな絵がとれるからだよ
ニコンも最近は頑張ってるが、過半数以上のほとんどがキヤノン。
カタログスペックのオリンパスとかは話にならない
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 08:03:25.86 ID:0bYm/G9T
キヤノンの優位点は、メンテナンスと価格の安さだな。定期点検・修理においてNikonと話にならない。また 報道機関への納入価格も Nikonと比較して半値以下だから とても Nikonなんて使えない。
>>202 だからレンズコンバーターに三脚マウントが着いてるんだね
>>226 ネタにマジレスカコワルイ
>>225が言っているのは、OMシリーズよりも前の話だ。
# OM-DじゃないOMシリーズも知らないかもな。
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 09:40:07.07 ID:ue5aChat
ミラー付きのkissがバリアングル有りでミラーレスのMが液晶固定なのは逆だろ
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 10:34:54.52 ID:rwEFryWP
そろそろサンコンの出番だな
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:50:34.34 ID:SL0tEu6x
ファインダーがないと不便だなって思うこと、よくあるよね。
いくらAFの性能があがったからといったって、
あの画面サイズじゃしっかりピントが合ってるのか確認できないし、
日差しが強いとなおさら見難いような気がするけど。
実際使っててどうかな?ミラーレスユーザーの方がいたら、そのへん教えて欲しい。
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:05:18.85 ID:kjh+RrfH
>>232 ん??
普通の一眼レスでも、にピント合ってるか確認するならライブビューのほうがいいぞ。
静物取るなら、ミラーレスでも何の問題も無い。
動き物はまだまだダメだね。
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:09:05.70 ID:kjh+RrfH
>>232 何でライブビューのほうがピント確認に向いているかというと、
(10倍とか)拡大してピクセル単位で画像を確認できる機能があるから。
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:28:37.69 ID:K6sYKVGz
>>232 ライブビューの方が遥かにピント合わせ易いよ。
5D2でZUIKO使ってるけど、ピントはライブビューの拡大で合わせてる。
ファインダーでがっちりピント合わせるのってむしろ相当大変よ。
デジタルはシビアにピクセル単位で結果出るから・・・・・
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:33:58.72 ID:AyKO6Y7k
>>232 ファインダーが無いと、本当に不便。
見えないから、勘で構図を決める事がよくあるw
後からEVFを揃えたりしたら、一眼レフと変わらない出費になるから、
性能的にも、人に勧めるなら、一眼レフじゃね。
デカくて重いのはアレだけど、次ぎ買うなら一眼レフだな。
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:39:25.52 ID:NgVNVEYB
日差しが強いとファインダー無しはきつい。
極端な例だと雪山とかだと手で日差しよけても厳しい。
広角目にとって後でトリミングするしかない。
どんなに低解像度でもいいから構図が確認できるぐらいのEVFは欲しい。
>>221 スポーツ以外はニコンとキヤノンは5分5分。
スポーツも結構ニコンが増えてきている。
>>235 LVが役に立つのは室内、静物か三脚、夜景だけな。
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 15:33:46.35 ID:kjh+RrfH
>>239 ピントを厳密にあわせたいのはそういうときだけだろ。
動体なんてそもそもAFか置きピンだし。
ミラーレス、というかファインダーレスは汎用性低いから俺は要らないが、
ピントを厳密に合わせたいならライブビューが一番。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:10:44.20 ID:kjh+RrfH
>>241 じゃあ具体的にどういう場面で精密にピントを合わせるんだ?
動体でも基本はAFか置きピンでやっても微調整だろ。
その時にライブビューであわせてるほどの厳密なピント合わせは不可能。
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:12:37.11 ID:kjh+RrfH
>>241 ちなみに、俺はミラーレス機なんて使ってないぞ。
あんなのは基本的に静物しかまともに取れないからな。
ただ、精密にピントを合わせるのにライブビューが一番だと思ってるだけだ。
>>242 鳥撮り、飛行機撮り、動物撮り、花撮り等々。いっぱいあるよ。
>>243 >精密にピントを合わせるのにライブビューが一番だと思ってるだけだ。
使えるシーンが限られる。それ以外にでも精密なピント合わせが必要なシーンなんて山ほどある。
LVは単なる補助的な存在でメインにはならん。
そう言っているんだが。
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:39:04.16 ID:kjh+RrfH
>>245 思ってることは同じだな。
俺もメインになるとは全く思ってない。
現状で、ライブビューほどの精密なピント合わせを行える手段は存在しないから、
精密にピント合わせをしようと思ったらライブビューを使わざるを得ない、
動体なんかはライブビューじゃ使い物にならないから
ファインダーで出来る範囲でしかあわせられないって話。
将来的に遅延が限りなくゼロで、動体追従拡大ファインダーみたいなのが出てくれば
精密なピント合わせも出来るようになるかもしれないが。
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:40:47.49 ID:K6sYKVGz
AF任せなら構えの安定性とかもあるから
ファインダーは威力を発揮すると思うけど、
ピントの細かい調整をマニュアルでやるような場合、
むしろライブビューの方が圧倒的に合わせ易いよ。
これはただの当たり前の真実だと思うけど。
で、だからといって、ライブビューが全てにおいて優れている!
なんて誰も語ってないわけだしねw
俺も5D2では使い分けてるよ。これ、なんかモメるとこなの?
>>246 どんなにEVFが優れても被写体によっては無理だって。視野角狭すぎて絶対に追えない。
OVFで精密なピント合わせができないと言っているがそもそもそれが間違い。
もう少し考えてみ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:31:18.37 ID:kjh+RrfH
>>248 >どんなにEVFが優れても被写体によっては無理だって。視野角狭すぎて絶対に追えない。
遅延ゼロかつ高精細な理想的なEVFが存在すれば動体も追える。
でも、存在しないから今は無理。
>OVFで精密なピント合わせができないと言っているがそもそもそれが間違い
OVFで任意の場所を10倍くらい拡大できるマグニファイアがあればね。
でも、存在しないから今は無理。
>>249 理想的なEVFでも拡大時に視野角が狭すぎて追えないと言っているんだよ。
人の空間周波数解像限界からすると実効0.6倍程度のOVFでも撮像面で6um程度まで認識できる。
2ピクセル程度までも合わせこむことができるって事。
ところでお前らだったらライトユーザーの入門用にレンズ交換可能な
カメラ勧めるならなに勧める?
>>215 あそこは信者が一杯いるから会社が何かやる必要はない。
むしろ行きすぎないようにみはる必要があるんじゃない?
ニコン使いスバル乗りの俺が言うから間違いないw
>>251 直径が数画素になるパラボラアンテナ像に何を期待してるんだ?
>>252 >>252 ライトユーザーというのですから、ミラーレスとなると思いますが。
そうすると、m4/3ですかね。レンズマウントアダプタなども使用しないと考えると。
キャノンの今回のミラーレスレンズ交換式カメラも有望な候補となると思います。
ただ、アダプタをつけてEFレンズを装着するのはちょっとそのコンパクトサイズを
スポイルするような気がします。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 21:48:10.17 ID:0vVE+JzZ
>>252 ニコンJ1 望遠レンズのできはぴか一。
シャッタースピード15分の1秒でも手ブレせず、
Pモードでとってもほどほどよい絵が取れる。
1010万画素なのでRAWでも1枚9MBとデータも軽い。
慣れれば、絞り優先モード、マニュアルモード、連射を駆使して
かなり追い込んだ絵も撮れる。流し撮りや動体もOK。
>>255 ニコンの歴史は主力サイズ(35mm)以外手抜きの歴史だからな。
>>255 APS-Cの望遠レンズはデカイので
本体をミラーレスにしてもコンパクトにならない
NEXとかあえて望遠鏡みたいなデザインにして開き直ってるが...
APC-C → マイクロフォーサーズ → Nikon1
でそれぞれレンズの面積は大体半分づつくらいになるんじゃないか
小さいほうがピントが合いやすいとかのメリットもあるし
>>254 ども。アダプタ付けるのはようは大きいレンズを使うってことに
なるんですかね
>>255 J1ちょっと気にはなっているんですが良さげすか。
ヨドにでも行って実物見てくるなりしてみます。
LVにフード付ければお日様の下でも大丈夫?
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:27:04.95 ID:1wc/xVdj
Nikon J1はどうなんでしょうね?交換レンズが少ないような気がします。アダプタを使わない:という使い方をするには
レンズを両面テープで止めてたり、キズをライターで炙って誤魔化してたら嫌だから買わない。
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 10:52:09.59 ID:Wwr1kM/0
Nikonもミラーレスは物凄く研究してたはずなんだけどなんでAPS-Cサイズじゃなかったのかがわからん
APS-Cサイズなら、キヤノンのように21世紀のレンジファインダーという位置づけでハイアマまでカバーできたのだが
ミラーレスの優位性は、コンパクトになる事だけ?
両方持って気付いたけど、ミラーレスはいろいろな意味で使いにくいよ。
周辺機器の互換性や、操作性の点で。
レンズラインナップ的に、一眼レフより特性が見劣りもするしな。
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 11:06:04.64 ID:Wwr1kM/0
>>264 フランジバックが短くなると、広角レンズの設計が楽になるよ
一眼レフだとレトロフォーカス(逆望遠)になって画質維持で散々苦労するところが楽になる。
特に35mm〜20mmではメリットが大きい。
しかしデジカメの場合光量をまっすぐ当てないといけないという制約があるので
必ずしもメリットを享受できるわけではないけど。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 11:07:45.98 ID:Wwr1kM/0
>>265 ミラーレスは一眼の補完的ジャンルになるんではと。
標準レンズ以上、特に望遠での一眼レフのメリットは覆せないものがあるからな
ミラーレスは一眼ではデメリットになってる広角系に力を入れればいい補完関係になる
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 11:20:26.89 ID:IlGYKCC9
コンデジに飽きたユーザーを一眼レフに誘導するにはミラーレスが一番。
キャノンにとって損することはまったく無いだろうな。
なんだかんだ言ってある程度は売れるだろうが
スペック的になんにも面白くないのが問題。
半年もすれば中古屋にゴロゴロしてくるだろう。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 12:29:31.81 ID:T1EX7Y1A
>>266 NEX用の16mmレンズは、糞レンズと評価されてしまっていたしたが.....
>>271 あれは全長を小さくし過ぎたんだろう
考え方を変えれば、一眼レフではあの大きさの糞レンズをつくることすらできないってことになる
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:39:14.99 ID:Piww02Cy
NEXも広角ズームが出れば大体レンズが揃うし、AFでは圧勝だから、キヤノンは苦しいな。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:48:56.53 ID:uNVU/gQC
ゴミじゃねーか。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 22:53:56.53 ID:IE4SCa3f
EFレンズ付けるのにアダプターが必要ってとこで買う気を無くす。
やる気あるのか。
276 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/05(日) 23:13:04.11 ID:IE4SCa3f
EOS Kissからベンタプリズムを無くしたデザインをイメージしてたのだが。
握りのふくらみ(グリップ)がないから70ミリ以上のEFレンズを安定してホールドできない。
中途半端な過渡機の印象。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 00:09:33.04 ID:wOokbaYE
ミラーレスで小型化を狙うんなら、マイクロフォーサーズとかで
他社が相当先に行ってるし、他がやってるからうちも、みたいな
戦略のなさがちょっとね。
それよりは、フランジバックの短さを生かして、フルサイズセンサで
非公式にビンテージレンズや他社のレンズがアダプタで使えますとか、
超大口径F1.0以下の変態レンズが使えますとかで出してほしい。
同じセンサーらしいキス6のライブビューAFがまじで遅い
これと同じと言う事は、まさかないよね
>>277 いままで、オリンパス<<<<キヤノンだったのに、
ミラーレスの分野で、逆になるという、屈辱的な事態に
これはもう、フルサイズ以上のセンサーサイズにして、ミラーレスにしなければならない
280 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 21:49:03.05 ID:+fCgWKHs
>>279 それはミラーレスの祖であるライーカが既にやっている
>>275 そんなあなたにはアダプター不要なペンタックスをおすすめ
何と一眼レフとレンズ完全互換のコロンブスのタマゴ
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/06(月) 23:17:44.29 ID:GIXL3WOf
ペンタはぶ厚いけどね
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 08:11:47.95 ID:J+Huwftj
ペンタは論外だろ。
ライバルはNEXとフォーサーズ。
フォーサーズはもちろんNEXもレンズが揃いつつあるから、キヤノンブランドを
もってしても厳しいか。
>>283 専用レンズのラインナップ次第だな。
予告だけでも早く出すべきだ。
キャノンが売るならミラーレス一色になるだろうな
286 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 18:58:42.36 ID:ao+0CTIs
4/3には買っていたけど、m4/3のミラーレスが揃っているので、キヤノンは苦戦するでしょうね。
NEXとさえも、アダプター使用を前提としたカメラとしては苦戦するのでは?
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 19:10:12.65 ID:pISa2WHA
ミラーレスは使えない。
植草
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/16(木) 20:13:44.16 ID:S+BxPSFB
実物見てきたけど結構質感は良いな。
ただAFはもっさりだった。
ここにもニコ爺でてきているようだな。
ニコ爺ニュータウンに居ればいいのに。
ニコ爺としてはNEXとEOSMがウラヤマシイw
CXフォーマットなんて手持ちレンズで超望遠できるくらいしかメリットないな。
小さめセンサは高級コンデジでいいよ。そこで今度はPowerShotがウラヤマシイとw
>>283 既存の一眼レンズを使い回すという意味においては
ペンタは悪くないよ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 06:55:48.52 ID:HGDBWEP0
>>292 既存のレンズを使いまわすなら普通にレフ機で充分。
ファインダー取っ払ってもでかくて、しかも背面液晶見ながらだと安定性も無いとか
良い所が全く無い。
完全な失敗作だよ。
>>291 一眼レフ用レンズ、2本以上持って撮影するようなケースでは、システムの中で
カメラ本体以外の割合がかなり大きいとおもう。
だから、EOS MにしてもNEXにしても、買った当初は一眼用レンズ付けて
『うわぁあのレンズが使える』と遊んでみるかもしれないけど、システムとして
あまりコンパクトにならなず、ミラーレスは専用レンズでお出かけ・・・になるような。
結局、専用レンズのラインナップが重要だとおもうけどなぁ。Mは後発だけに
そこが不安。
295 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/17(金) 09:27:42.84 ID:rRrnkSv6
マイクロフォーサーズがあれだけ豊富にレンズあるのに今更キヤノンとかニコンは買わないだろう
相当の信者でもない限り
ミラーレス出すのが、遅すぎたね。
サブ機にしても、ちょっとなぁ、S100のがいいかも。
S100よりRX100じゃない?
キヤノンじゃねえじゃん
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 07:26:31.42 ID:cGBkz9zQ
RX100はただのお便利旅行カメラだろ。
ミラーレスとかとはまた全然違うと思う。
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 12:58:57.59 ID:8qnJv6JE
ミラーレスだとピントが合うまでの時間が問題
望遠に成ればなるほどなかなか合わないよ
EOS-Mは、苦戦するでしょうね。しかし、キヤノンにとっては、APS-Cのセンサーサイズのイラーレスを
だすのは、ほとんど「決まり!」だったのでしょうから(とくに購買者側から)、やらない選択肢はなかったのでしょうね。
キヤノンブランド、APS-Cセンサーサイズの支持者はいるでしょうから、
他のカメラのレンズをアダプター経由で使う、という使い方でNEXと購買層を取り合うのでしょう。
システムとして完結しているのはm4/3でしょうけどねぇ........
>>300 ピント合う時間差なんてコンマ1秒差程度、
ほとんどの場合支障ないよ
それよりファインダー有無の差、構図決めるまでの時間の差かな
ミラーレスでもファインダー外付すればハッキリ言ってほとんどの場合使用感は同じだね
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/20(月) 23:18:23.73 ID:h60EPlZQ
EOSつかEFマウントにミラーレスは要らないだろ。
フランジバックが短いから他社レンズの殆どがアダプタで付くし。
まあ、ミラーレスって言葉遊びが商売的に大事なのは分かるが
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 16:16:16.59 ID:t2KzdrDt
APS-Cサイズでミラーレスという組み合わせて先行しているSONYは、他を引き離すために、
35mmフルサイズでミラーレスというのを出してくるのでしょう。技術的に可能なのでしょうか?
>>295 相当の信者でない限りマイクロフォーサーズ買わない
の間違いじゃないのか?
パナはともかく、オリンパスは・・・
307 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/21(火) 18:26:03.42 ID:7egGt2Ez
元々のオリンパ信者は、俺を含め
多分殆どキヤノンに脱出したと思われ。
理由は一つ、5D系ならマウントアダプタで
愛するZUIKOが使えるからなw
OM-Dには、ガチでOMマウントのフルサイズ
デジタルOM-1を期待したものだが・・・・w
308 :
名刺は切らしておりまして:
たしかに、昔の信者はレンズの信奉者ですからね。でも、もう現在のオリンパスに往年のZUIKOレンズは作れないのでは?