【不動産】空き家、ハコモノ、巨額負債　「スペイン危機」の現実［12/07/20］

スペインの地方都市ピオスは雪を頂く山々を望む風光明媚（ふうこうめいび）な町だ。
そしてこの国が抱える不動産バブル崩壊の傷跡を体現している町でもある。

ピオスはスペインで最も負債に苦しんでいる町の１つで、負債総額は
１６００万ユーロ（約１５億円）。
首都マドリードから車で１時間という立地にありながら、バブル期に開発された
新興住宅地に人はあまり集まらなかった。
入居者もなく壊れるがままの新築住宅や、建設途中で放置された住宅がたくさんある。
２万５０００人が住むはずだった住宅地に暮らす人は、現在たったの３５００人だ。

スペインの不動産バブルは２００７年にはじけた。現在、全国の住宅のうち２割が
空き家になっているという。金融機関は１８６０億ユーロに上る不動産関連の不良資産を
抱えている。

ピオスの街角に立てば、そんなスペインの現状が実感できる。同じような家ばかりが
並んでいるがどれも空き家で、窓には板が打ち付けられ、壁材ははがれ、
電線が垂れ下がり、「売り物件」の看板も落ちてしまっている。

新しい「ハコモノ」も町じゅうに点在している。
例えば１００万ユーロの建設費で作られた市民プール。
ＣＮＮの取材時に泳いでいたのはたった１人だった。
５０万ユーロをかけて建設した病院や１２００万ユーロに及ぶ下水処理施設はどちらも、
維持運営費の不足から利用されていない。欧州連合（ＥＵ）と国の補助金で作られた
廃棄物処理施設は、建設地の所有権問題に揺れている。

ソースは
http://www.cnn.co.jp/business/30007411.html
画像は
http://www.cnn.co.jp/images/cnn/2012/07/20/16/48/59/120719051245-spain-empty-homes-pioz-story-top.jpg
関連スレは
【欧州危機】スペイン国債:価格が下落　「危険水域」7%台に再び突入 [12/07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341662754/l50

>>1
原っぱに建てられた写真の共同住宅は、
価格1,600万円で月5万円の支払いって感じか

＞負債総額は１６００万ユーロ（約１５億円）。

由紀夫の汚小遣いなら何とかなるぞ。

中国もこんな街いっぱいありそうだが

>首都マドリードから車で１時間

電車ならともかく、自動車で一時間ってかなりの遠方だぞ
電車には渋滞がないが、自動車はその場所が栄えれば栄えるほど渋滞が増えるし

15年くらい以前に言われたスペインへのシルバー移民計画、再び現実味を帯びてきたな、良いことだ。

中国のゴーストニュータウンはどうなったの！？

公共工事200兆します。自民党です…自民党です…

中国、アメリカ、ｽﾍﾟｲﾝ、日本、
住宅があまりまくっている。

消費税増税された後の日本かとオモタ(´・ω・｀)

負債がたったの１５億円?,そんなの頭使えばどうにでもなるだろうに

>>9
自動車ローンとならんで高額債権を生産しやすい業種だからな
なんでアメリカでたくさん自動車が売れるかというと、自動車ローンのシステムがやたら発達しているからだ

でも売れなきゃ、住宅会社・自動車会社の債務になるお。

バブルのころ日本人はなんて南イタリアのノートを買って
テーマパークにしないんだろうと思ってた
バロック期のゴージャスな町並みがゴーストタウン

まさにかつての自民政権のようだな

「ハコモノ」なら自民の十八番（おはこ）だな

ピレネー山脈を越えるとそこはアフリカだった　＠ナポレオン

>>15
政界も経済もガラガラポンして自民党政権以前の
状態からやり直すべきかもな。昭和三十年からになるのかな。

自民の麻生見てるー？

人間の愚かさだけは普遍だな。

記事にあるようにピオスはほんとうに風光明媚なんだけど、通貨統合されて
ユーロ圏内の他の似たような都市とも競争しなければならなくなった。その結果、
来て欲しかった余裕のある人達は（ある意味皮肉にも）国境を越えて移動しました…

>>11
>負債がたったの１５億円?,そんなの頭使えばどうにでもなるだろうに
信じられないのでcnn.com見てきたら、本当に 16 M Euro だった。
夕張市が笑い出す少額負債。
（でも、今のスペインでは、返済減免とか返済延滞プランに
どの銀行も応じないだろうね）

http://edition.cnn.com/2012/07/19/business/pioz-spain-euro-debt-crisis/index.html

国の仕事をしていますが、年に15億ぐらいは何度も使ったなあ。

>>22
つ 円高

それとスペインだと、10％以上の金利組んでんじゃないか

15億で傾く自治体ってどんな貧困国だよ

wikipediaをみたら、2004年の人口が864人とかなってるな

↑は英語版
スペイン語版だと2011年の人口が載ってた
3,341人だ

上海も北京も投資用に建てられた実需に合わない大量のオフィスやマンションも
空きだらけだよ。
上海の友からの情報だから確かだ。
破たんして飛び降り自殺なんて始終あるそうだ。
朝通勤時に道路でペタンコで血だまり出来てても警察が気付いて駆け付けるまで
みんな知らんぷりなんて多いそうだよ。
川にもいっぱい自殺者や殺人の犠牲者も流れているらしい。
だけどそんなニュースはよほど大騒ぎにならなけりゃ全くニュースにならないそうだ。
外国の報道もペタンコの写真やその多さを報じてはいけない暗黙の了解やプレッシャー、
悪く言えば脅しみたいなものがあるんじゃないかと言ってたよ。
破綻者や自殺者、破綻者による強盗や自暴自棄になった人による殺人。
むちゃくちゃ多そうだけど現地でも全く実態は分からないそうだ。

中国バブル崩壊、党の破たんが表面化するのも近いと思うよ。

極東から世界恐慌も近いと思うな。

>>24 スペインとか40歳で月収15万とかで普通だったりするんだよ。
それもバブルで膨らんでな。
金利もEU加盟で一気に低下したのと給与が増加したので夢みて無理
目なローンとか消費を個人も地方自治体も国も企業もやっていた。
で、今弾けて収拾が付かなくなっている。
日本人にとっては高々15億だけどやつらの感覚からすれば1500億位
の額だ。元々失業率が10%以上の国だから途方も無い額に感じている
と思うよ。

日本に住んでる方が、断然不幸に思うけどな。
アイツらは残業なしで、夏休み２ヶ月とかだろ。
給料安くても、全然割が合う。

俺の住んでるところ人口が６万６千ちょい
予算が１５０億ちょっと

1/20ちょうどにするとこの町レベル
３３００人の７億位
地方交付金とか少ないだろうし
主要な産業のない農村なら
物価考えたら相当負担大きいんじゃないか？

>>1の写真を見る限り、移民でも収容しようとしてた低所得層向け集合住宅って感じだね
スペインって人体に害のある化学肥料や殺虫剤を畑に空中散布し過ぎて出荷農産物も農薬まみれで危険だっていうけど、こんなとこ農薬カブって暮らすってのか？
どう見てもノーサンキューｗ

公共事業をしたら需要が増えるのだろうか？

で、ギリシャはもう存在しないの？

おまえらが毎日庭で土団子作ってたらお金を稼げるのかという問いと一緒

二日かかる行程を道路整備で半日に短縮すればそれだけ効率的になり金が儲かる
それが小学生でも知ってる公共事業の本質

家を建てるのは景気対策

>>32
増えない場合もあるというか需要がもともとないところに道路作っても
通行量が増えない。地方にある立派な道路とかな。
あと新幹線を作ったら地元から客が逃げたとか日帰りになって宿泊客が減ったとか
マイナスのこともある。
今は観光にしても海外がライバルだから道路や鉄道作っても効果がたいしてないことも
あるし観光客は移り気だしな。開通効果はそうそう持続しないことも。

女学生は金がなくて体と交換にちょいワル親父から部屋を借りたり、
シエスタどころか日本ばりにサビ残が横行してたり、
正社員の雇用がほとんどなくてに日本で言う業務委託のような形態で働いているみたいやね。
＞スペイン

もうかなり前になっちゃったかもしれないけど
VWの工場が東欧に移るとかで大騒ぎとか
ニュースでやってたけど
その後日産なんかも撤退したんだっけ
EUにより人件費の安い国が
加盟してきたからな

スペインは20代、30代の失業率がILO基準で６０％近いけど、
中国も同じくらいか、それ以上だけどね。
不動産バブルは完全にはじけている。
GDPの30％が不動産取引によるものだから、スペイン以上に酷い筈なんだが、
全くニュースにならないね。
北京大、精華大、上海の復旦大などの一流大学でても、1割くらいしか就職できない。

>>1
なんか懐かしさを覚えるな

バブルのリゾートマンションとかな。
今はスキー場もがんがん閉鎖してるし。

まだ公的資金を返済できていない銀行があるように、日本はバブルの崩壊の影響は未だに残っている。
スペイン人は日本人の様に我慢強くないだろうから、延々と続く不景気に耐えられるとは思えんな。

ヨーロッパが爆発しそうだな
スペインイタリアオーストリアイギリス

>>38
だから、尖閣諸島や南沙諸島を使って国民のガス抜きをやっているんやね。

資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしなのでバブルの後始末にも適しています。
バブル時に借金して不動産などを高値買いした人がいれば、不動産などを高値で処分して多額の金融資産を得た人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を得た人に資産税で応能負担してもらえば、バブルの後始末による財政悪化も緩和できます。

さすがにイギリスはないだろ

イギリスは6亰円のlibor関連の市場の損害賠償で潰れる

15億円ならスペイン助けて
代わりにどっかの太平洋の島とか貰おうぜ

90年代の日本の写し絵だね。
さあスペインよ、失われた20年を楽しんでくれ。

>>48
残念ながら今のスペインには90年代日本のような余裕は無い
技術（生産性）も金も

ドイツさえ怪しい
欧州の域内貿易が無かったら成り立たないのがドイツ

日本というのはすさまじい国なのだぞ？

要は家やインフラ整備したけど仕事が無いって事だろ

箱物作ったのはドイツ
スペインではない

越後湯沢へ行くと、一戸５０万円のマンションとかざらにある

バブルで儲けた順に金をはき出すしかない。

>>1
家畜の飼育場かと思った。

世界で失われた10年が始まったな

日本は先進国だから、失われた30年を先に楽しんでるぜ

昔スペインで余生を過ごすとかいうのはやってなかった？行ったジジババどうしたろう

>>56
円で年金もらってユーロに変えてたらウマーじゃないか

>>56
カネ持ってれば生活はしていけるだろ。
予想より警備費用とか嵩むかもしれんが。

いまこそスペインへ行けよ、じじばばどもはよ

日本は失われた20年というより、　マジで失われた４年

民主党はひどすぎる　　

外国から借金するとこうなるんだな。

国際金融市場から金が流れ込んで発生したバブルは最悪だ。

まさか日本が金融崩壊対処のモデルケースになる日が来るとはなあ。
でも、たいていの国は日本みたいな産業も結束力もないからw

Piozでgooglemap検索すればすぐ出てくる。
マドリードの東側40kmくらい。
鉄道の最寄り駅から10kmも離れているど田舎。
旧市街とほぼ同サイズの住宅地を作ったようだ。
周囲の街も新興住宅地だらけ。
日本で言えば茨城の坂東市みたいな感じ。

>>49
スペインは日本のような工業先進国でないからな
ポルトガルも
農業で細々やるしかないそういった小国はサブプライムで大ダメージを受けて
今、死にかかってる

ドイツやフランスは資源のある大国だから話は別なのだが、
経済オンチのフランスは人権を度外視した合理主義が祟って失業者が増え
消費も落ち込んでる上に社会党が実権を握ってしまって急速に萎む予感
ドイツは、EUが吹っ飛んだら巻き添えを食らってさてどうなるか。

この道は〜、いつか来た道♪

なんだかんだいって日本はマシというか地力はあるからな

>>22
スペインは地方分権で、財政を各自治体に分配しちゃった後
すでに、国に地方を救う余力がない

地方分権っていいことのように思ってる人多いが、
日本もこうなる未来。
公務員がする地域振興なんて大きく間違ってる罠。

なんだかんだいって日本は最先端だったんだな
不景気を20年前から先取り

日本の空き家の件数も数百万だっけ
不動産バブルが終わったはずなのにさらに作り続けてたもんな

>>67
>スペインは地方分権で、財政を各自治体に分配しちゃった後 
>すでに、国に地方を救う余力がない 

国内で、ミニユーロごっこやってたのかよwww

>公務員がする地域振興なんて大きく間違ってる罠。

いや、地方分権と称する地方切捨てが駄目なだけで、国全体としては貧しい地域を振興
しないといけないだろ

それをやるのは、国家公務員だ

>>56
>昔スペインで余生を過ごすとかいうのはやってなかった？行ったジジババどうしたろう
テレビに映ったのは、皆、バルセロナあたりだろ？あそこなら大丈夫。
スペインならとにかく「バルセロナ」一択。インフラ良いし飯も美味い。
産業規模が他と全然違うので、貧乏人も少ないだろう。
他の地域は、ほんとに働いてるの？な状態で無理。

日本を誉めてる人いるが毎年３万人以上が自殺してる悲しい国だよ

>>72
　コロンビアとか南アはほとんど自殺がいなくて、代わりに猛烈な殺人率だが、
そっちの方が悲しいよ。他人に殺されるんだから。
　ようするに行き詰まったときの矛先を、他人に向けるか自分に向けるかの違い。

マドリードから1時間も走ったらがらがらの荒野しかな
かったと思うけどな。

>>49
日本とフランスの違いは、日本は無人の工場で機械が黙々と働いて
いるが、フランスはその機械が故障で止まっている。

失い続けて30年
昨日今日失い始めたヨーロッパには
まだまだ負けんよ

http://www.asahi.com/business/topics/economy/images/TKY201201160659.jpg

>>66
地力どころじゃねえよ、日本は20年近いデフレでクソまじめに何とかしようとして突っ走った結果、
技術力や生産性に効率は世界最強レベルになった
企業は需要が頭打ちになった国内から海外に販路を求めて、地方の部品工場すらはるか昔から海外取引を平気でしているぞ
デザインや商品もどんどん海外向けになった（例：車）
（どこぞの安物服売りやらネット通販大手は今更「これからはえいごだああああ」ｗｗｗｗ所詮は田舎ものの成金ｗ）

皮肉なのが生産性を上げ利益を上げるとますます円高デフレを推し進めることになるので悪循環に陥ったということ
デフレは通貨の供給量が生産力に見合った量に足りていないから起こるのだが、デフレはそうそう起こることではないので
常識的な人間の思考では常にインフレ対策をしてしまうことになる

ここでデフレ対策をしたらどうなるか？
おそらく21世紀は「日本の奇跡」みたいな時代になる

> 現在、全国の住宅のうち２割が空き家になっているという。

日本国内の空室率23%くらいじゃなかったか？
スペインより深刻な状態が恒常化してるってどういうことだ

スペインは元々バラバラで
カタルーニャとかアラゴン、バスクはカスティーリャに恨み持っているからなあ

さらに南の貧乏州の面倒とか観たくないだろ