【暮らし】消費者が支払う料金は輸入価格の8倍 : 不透明なプロパンガス料金、実は値下げ交渉が簡単にできる [07/23]

節電の夏、電気料金の値上げを巡る攻防が続くなど光熱費の高騰が避けられない中、
ガスにあらためて注目が集まっている。節約アドバイザーの丸山晴美氏によると
「都市ガスに比べて割高といわれていたプロパンガスの料金ですが、実は値下げ
交渉が意外と簡単にできるんです」という。いったいどうすればいいのか。
以下、丸山氏のアドバイス。

　＊　＊　＊

プロパンガスは都市ガスや電気などと異なり、ガソリンや灯油などと同じ自由料金。
そうとは知らずに業者にいわれるがままに契約している人がほとんどです。しかも
長らく価格競争が行なわれてこなかったために、業界は高値安定で合意形成し、
店頭やホームページに料金情報を公開することはほとんどなく、不透明な状況が
続いてきました。

だから都市ガスよりも3割程度高いといわれるうえ、消費者が支払う料金は輸入価格の
8倍にもなっています。「円高」が続いているため、本来なら値下げされて然るべき
なのですが、そうならないのは、プロパンガスの原価構成が輸入価格1割、元売り1割、
卸売り2割、そして残る6割を小売がとっているためといわれています。

石油製品の価格調査を行なう石油情報センターによれば、全国平均は1立方メートル
あたり500円を超えますが、消費者保護の観点からプロパンガスの適正価格の維持を
訴える「プロパンガス料金適正化協会（http://www.propane-gas.or.jp/）」では
戸建てで330〜360円、マンションなどで350〜380円が販売店側と消費者側が
歩み寄れる「適正価格」としています。

そこでプロパンガスを利用している人は、まず請求書や領収書を確認して基本料金と
従量料金を確認し、販売店に問い合わせてみる。それでも納得いかなければ協会に
連絡をして、値下げ交渉のアドバイスをもらうことができます。

実はプロパンガスというのは取引先の変更なども可能ですから、一方的に打ち切られる
心配などせず、落ち着いた態度で臨むことが重要です。そうすれば一般的な家族世帯なら、
月2000〜5000円の節約につながるので、電気料金値上げもカバーして余りあるほどです。
よりガスの利用が増える寒くなる前だからこそ、やってみる価値は十分にあると思います。

◎http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120721-00000016-pseven-soci

２ゲット
生活厳しいから、こういうところも
競争原理を取り入れるべき
っていうか今までなんでこんななの？

国内流通費（人件費、加工、輸送費）が高いんだな

×都市ガスよりも3割程度高いといわれるうえ
○倍

うちは4人家族でプロパンだが業者を変えたら
込み込みで月2000円で済むようになったぞ

都市ガスのエリアでプロパン導入している物件は避けるべし

なかなか理屈通りにはいかないのが現実だったりする…

>>7 そうですよね

プロパンのボンベって重そうだね。

そもそも、卸値 5万のガス給湯器が 30万と言う定価が付けられている謎w

>>5
プロパン屋だがその価格はあり得ない。
いずれ値上げされる。

>>5, >>6
都市ガスエリアだと、複数の業者間から見積もりを取れば、
かなり有利な条件を引き出すことができる。



っつーのはタテマエで、結構な確率でカルテル結んでるけどなwww

戸建で相模原だけど来月から値下げ。

　基本料1700円
　1？あたり450円

プロパン会社変えようと連絡したら賃貸だと､家主の同意を得ないと変えられないと言われた
家主はクビを絶対に縦にふらない､プロパンガス会社と組んでるからな

３割っていうのは嘘だなぁ、
２倍以上だったと思うよ。
冬はすぐ１万５千円超で怖くて半身浴で我慢
食器も水で我慢してたよ。
東京ガスは節約意識なくてもなかなか５０００円を
超えないよ。

>>11
もう4年目だけど、本当に2000円前後だよ
確かにかなり安いらしい
ただ1年前に燃料費高騰を理由に
基本料金が3割（200〜300円）値上げされたのはシャクだけどね
まあ前の業者に比べてほぼ半額になって確実に安くなったからよかったと思ってる

>>15
　それはぼられ過ぎ。
　うちは1万超えるのなんて1月と2月くらい。
　風呂も毎日沸かしてるし食器洗いも温水だけど。

一戸建てひとり暮らし
プロパンは撤去してカセットコンロ
月の経費は200円

プロパンガスのそういうところが嫌で、建て売り購入後すぐオール電化にした。
エアコン使わなきゃ、家族四人で5000円で済む。

>>18
風呂は？

持ち家ならいろいろ手はあるけど、問題は賃貸。
都市ガスエリアなのになぜプロパンなのかって話だから。

こういうビジネスモデルなのか

http://www.propane-gas.or.jp/activity.html
当協会では、消費者からの要望で供給会社の変更（協会の賛助会社）を行った場合は

LPガスはそういうボッタクリが横行しているから、
都市ガス未整備地区ではオール電化が盛んなんだよね。

LPガス屋vsLPガス屋の時代でもなければ、LPガス屋vs都市ガスの時代でもない、
ガスvs電気の時代なのに、ガス屋は何やってんだか……って感じで。

賃貸マンションだと変えようがないからな
ビル建てる時にガス会社が工事代やガス機器代一部負担して建築
家主は工事費浮く、ガス会社はビルがある限り独占、入居者は割高料金
都市ガスエリアなのにプロパンガスのマンションに入居するとガス代高いよ

>>6
そうそう、新築アパートや貸しマンションかつ、近所の戸建に都市ガスが来てるのにプロパンガスの物件は、長く住むつもりならマジＮＧ。
オーナーが建物を建設するときに、プロパンガス屋に全戸のガス管工事費と給湯設備代を払わせることができる。
そうすることで、不動産屋と入居者には「安い賃貸料金」を見せておいて、実際に入居した奴からは、プロパンガス代と基本料金（ガス給湯器のレンタル代込み）で、都市ガスと比べるとかなり高いガス代を払うことになる。
本来、大家が払うべきガス管工事代とガス給湯器代を、わざわざ入居者から分割払い金を取って減価償却しているようなもの。
短期で引っ越すとか、携帯電話２台程度分の基本料金を高いと思わないなら気にする必要は無いが、長く賃貸に住むつもりなら都市ガス物件というのは、そんな理由から来ている。

>>14
使わなきゃいいよ

>>23
政府方針でオール電化が進められてきたけど
原発がああなってしまった以上、これからはどうなるんだろうね
電気料金も値上げされていくだろうし

メーターを通さないで直接使う
大瓶の瓶買いすれば安くなるよ
1本4000円
これをメーターに通すと3倍ぐらいになる

>>27
そこで太陽熱温水器です

俺はプロパンのところから、都市ガスのところへ引っ越したんだけどそんなに値段変わらなかったんだけど・・・
だからプロパンが２倍高いとか信じられん。

>>27
都市ガスを引けない田舎でオール電化は、ある意味正しい選択だと思う。
仮に将来電気料金が数割値上がりしたところで、ガスと電気で取られていた基本料金が２分の１になるのはでかい。
光熱費の半分近くは、燃料費じゃなくて管理費だもの。

>>29
ちょっと検索掛けただけで不具合てんこもりの元取れないので最悪

>>20
　棒状の湯沸かし器はあるよ。2chの一人暮らし板では有名。

うち、１立方メートルあたり、2500円だった。
これ、高いってこと？

>>34
それはありえんやろ、さすがにｗｗｗ
ちゃんと確認してみて
基本料金と従量料金である立方辺りの金額をちゃんと教えてもらわないと

>>34
ボッタクリだろ

>>32
安いやつなら十分に元取れるよプロパン代が半額以下になる時期も…
まぁ電気一本にしたらソレより安くなるが…
電気が多少値上げされても安いわ

以前福岡のテレビでプロパンガスの価格に関してやっていたね。
関東と比べると随分高い、やみカルテルを結んでいることをにおわせていた。

>>34
最初だけ基本料込みの値段じゃ
ほんとにその料金だったら毎月いくら払ってるんだよ

賃貸集合住宅は業者が変えられない上にぼったくり価格です。
なぜなら、建設時の設備工事を全て業者負担で行い、
工事費をガス代に上乗せしているからです。

都市ガスの賃貸住宅→優良オーナーです
プロパンガスの賃貸住宅→建築費をケチり店子に押し付けているオーナーです

※都市ガスが敷設されていない所はしかたありません

新聞やめれば　さらに　3500円／月　くらい　節約になるね。

>>38
福岡は都市ガスも高いから相対的に高くなるワナ

田舎は、プロパン屋が市町村役場に圧力かけて都市ガスを入れさせないようにしている。
だから、ガス管は通っていても都市ガスを引けない。
大規模新興住宅地は都市ガス、都市ガスができる前にすでに住宅だったところはプロパンと斑になっていることが多い。

この記事はどう？
uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan /1326143285/

>>32
４人家族ぐらいなら４〜５年で元とれる
太陽光なんかよりよっぽど経済的かな
アサヒソーラーのせいでイメージわるくなったけどなｗ

まぁ風呂の水にしか使えないけど。

店のガスエアコンを入れ替える際に相見取ろうとしたら区域で談合してるから無駄ってハッキリ言われ、
実際に他の業者には断られるか、異常に高い（5〜600万の設備で100万違った）見積出された

>>30
少数だけどまぁまぁ良心的なLPガス屋もあるからね。
古くから持っている自社のテリトリーを犯されないために良心的な価格にしているってパターンね。
比較的狭いテリトリーに高い契約密度になるから業務効率が良くて、それでやっていけるらしい。

LPガスの熱量って一般的な都市ガスの2.18倍あるから、従量料金が近隣の都市ガスの2.2倍以下なら、
>>1の適正価格より上でもボッタクリじゃないとは思うし、
都市ガス地区に引っ越して同程度の料金だったというのなら、それくらいだったんじゃないの？

>>34
基本料金4000円＋従量料金500円×2m^3……くらいか？
LPガス屋に内訳を聞いたほうがいいと思う。

>>37
対流式の太陽熱温水器は屋根にかかる重さが不安だし、
強制循環式の太陽熱温水器は電気代もかかるからお徳感が薄いしで、イマイチかなーと思う。

一軒家と賃貸の話がごっちゃになっているような…

俺は先日初めてプロパンの物件に引っ越したけど、やっぱガス代はざっくり都市ガスの２倍。
不動産屋からは1.3〜1.5倍程度と言われてたんだが…

その分を見越して「光熱費＋家賃」が前の物件と変わらない家賃水準の物件にした
つもりだったが、この分だと冬にすごい額になりそうだわ。
今時都市ガスがあっても不思議じゃない地域なんだが、周りを見渡すとプロパンばかり
だからこだわらなかったんだけどねぇ。

>>1
いつもプロパンの料金が高いことを書いたスレッドが立ち上がる度に思うんだが、不動産屋っぽい書き込みが特に少なくなるよな。
彼らにとってはいわゆるアンタッチャブルな問題なんだよね。
自分はアパートやマンションを下見するときは遠慮なく「都市ガス物件を探しています。」と言ってる。
強引な営業をしてこなくなるから、ゆっくり下見ができるよ。

>>18
それも羨ましくないだろ…

>>18
風呂は ?

>>18
>>51
いまは「風呂バンス」とか「沸かし太郎」って便利な浴槽用家電がある。（２万円しない）
一人暮らしなら、こんな家電を浴槽に沈めて風呂に入る生活も有りだよ。

風呂バンス、水から暖めたら３時間かかるじゃないですかー　やだー

>>52
月の電気代は ?

>>52-54
スーパー風呂バンス1000の消費電力が1000Wで、
水からの湯沸かしに3時間（夏）〜9時間（冬）らしいので、
電力1kWhあたり23円とするなら、69〜207円/回ってとこかな。

湯美人の方が水道料金もケチれていいんじゃないか

風呂バンズ使うぐらいなら銭湯に行けよ

給湯と暖房がプロパンガス
1LDKで冬3万弱　夏1万強だわ

>>55
基本的に風呂バンスって追い炊き不可のお風呂を
追い炊きしたい人用なんじゃない？
ゼロから沸かそうとすると割高っぽい

プロパンは災害に強い。
震災後の仙台では都市ガス家庭は風呂に入れず
プロパン家庭の風呂をかりてたね。

沸かし太郎なら欲しい。
タイマー付きテーブルタップを脱衣場に置いておけば妥協できる使い方ができるな。

マジかよ！糞箱売ってくる

>>60
大津波で爆発炎上していたのはプロパンのガスボンベだよ。
都市ガスは地中の管が安全機構で遮断されたけど。

そういえば松雪泰子の実家は佐賀でも
有名なガス会社の社長だと何かで読んだな

カニエプロパンはぼったくり

>>55
プロパンの方が安くねえ ?

amazonで買えないの？

>>63
津波でプロパンが家ごと流されたらそれはもう別の話だろう

>>68
岩手県山田町ではプロパンガスの爆発で火災が起きてるね

>>47

母親の火力弱くなったと思うっていうのは、実は正解だったということ・・・？
コンロ買い換えたからそれのせいだと思ってたんだけど・・・。

ん？まてよ。利用料金一緒で熱量減ったなら都市ガスにして俺、損してるっていう計算に・・・？

>>59
うん。基本的に保温用で、緊急時には水から沸かせますって感じのものだからね。

>>55
毎日6時間使うとして月平均で4200円くらいかな？ って感じなので、
一人暮しでガス器具がコンロと風呂だけなのに月のガス代が6000円とかなら、
ギリギリ採算ラインかな？ って気はするけど、普通はガスのほうが安いわな。

>>68
LPガスのボンベは洪水で流されるってのもある。が、その場合もガス器具は水に浸かってるから、
LPガスでも都市ガスでもガス器具のメンテを受けないと使えないんで、あんま変わらんか。

家と風呂が無事で電気のライフラインが寸断された時に
独立タンクとしてのプロパンならガスコンロやガス風呂が使用できるって
話をしてるんじゃないのか

ガスライター吸引する遊びか

安いのは製油所がすぐそこっていうの関係してるのかな・・・？
でも都市ガスも見える位置にあるんだけどねｗ（都市ガスの横が火力発電所で、その横製油所という恐ろしい並びｗ）

なぜか公取が入らない業界だな

プロパンはぶっちゃけぼったくりです

>>26
死ね

都市ガスは何故、拡大普及できないか？

A、土着のプロパン業者を守る為です。　　　　これ豆な

レモンガス　高い

で検索するなよ(´・ω・｀)

>>70
LPガス→都市ガスで料金変わらなかったのなら、
ガスの熱量が半分になったのでガスの使用量は2倍になったけど、ガスの単価は半分になったので、
「昔の料金×2÷2＝今の料金」だと思えばいいよ。だから、損も徳もしてないよ。

家庭用のガスコンロだと最大火力は「LPガス≧都市ガス」だね。
LPガスのほうが熱量が高いガスを使う分、出るガスの量を減らしてあるんだけど、
それでも都市ガスコンロよりもLPガスコンロのほうが若干火力強めに設定されていることが多いからね。
火力の差はヤカンでお湯を沸かすのにかかる時間で感じることが多いかも。

中華料理屋なんかでわざわざLPガスにしているところがあるのは、
LPガスの業務用ガスコンロの強力な火力目的だし。

俺のアパートは１立法 ２８００円

ガス会社の駐車場にははベンツとアウディとレクサスが停まってる。

プロパンでメーターが必要な理由が分からん
１本いくらでいいじゃん

８１だが 冬には一人暮らしのアパートでガス代か
１２、０００円前後になる。

シティガス広島
というボッタクリ会社

おれ、一人暮らしだけどガス料金が月１５００円を上回ったことは一度もない。
いつも１０００円未満。たまに１０００円越える

お互いの領地に入らないように競争して高値独占安定路線でガス会社は
みんな幸せになろうよしてるに公安が何十年もスルー。

>>84

地域差や業者によって全く違うから。　　ホント、プロパンくらい言い値がまかり通る業界も珍しいからね。

値下げ交渉なんて知らなかったから営業に来たガス会社に乗り換えたわ。
今まで使ってた会社よりガス料金が安かったからな。

>>77
ガス屋乙
解約して使わないコレが一番ダメージを与えられる

基本料1800円、600円/m3 で契約してるよ

朝のシャワーでしか使わないから3000円超えたことは一度もないが
電気でシャワーでるならすぐにでも解約したい

>>89
来月に引越しするところがそれぐらいだわ
今都市ガスで、過去一年分シムしたら3倍近く割高になった
差額で3万とか余裕

半身浴程度になってもいいから、電気の湯沸器orシャワーがマジで欲しい
最初からプロパン契約する気はさらさらない

新品のゴミバケツに水半分入れてヤカン3-4杯沸かしてうめれば十分に行水出来る 電池などのシャワー使ってもいいが手桶で十分 今ならベランダとか日の当たるところに置いておくだけで勝手に温まってるだろ てか熱いな あとは温泉なり風呂屋なり

>>91
豪雪地帯だから解約すると夏はよくても冬がやばい

電気ケトルで代用できないか思案中

カセットコンロをもうひとつ買ってきて風呂給湯専用機にするとか
1分1円位かな安く買った場合
電動ポットもありだね
分あたりコストやや安いかも
冬ならホットカーペットの上に汲み置きを一晩置ければ
朝には25-30度にはなってるかな

>>92
電気ケトルを使って、適温をコンスタントに作り出すのが難しい
蓋を開けておいた上で少し傾けながら水をちょぼちょぼ流しいれて、別の容器に適温の湯を落とすとか
それを電動水汲み機でシャワーヘッドつけて運用できれば・・・

>>94
そんな面倒な事しなくても朝シャンクラブでいいじゃん
ttp://www.youtube.com/watch?v=ugULD06hHBI

この理論だと新聞も値下げすることになるのだが大丈夫か？

>>51
風呂は灯油だろ

家でまったく料理をせずに、毎日風呂に入るだけの生活なのに
1か月で7000円近くとられる。
東京でも大阪でも、月3000円を超えたことがなかったのに。
全く田舎は恐ろしい。

>>94
プロパンガスのアパートから引っ越さずにガスと決別するなら、湯船に水ためて「沸かし太郎」＋「でるシャワ」の組み合わせが現実的だと思う。
（風呂蓋で保温は忘れずに）でるシャワの給水側ポンプは湯船に入れて使う。
ttp://www.rockshore.biz/sss/DS.htm
>>95
三菱で出してた朝シャンクラブはもう売ってない。

>>98
ほんとだねー
田舎で唯一儲かると言われてるのが
プロパンガスだもんね
事実上カルテル野放し

>>98
風呂ってけっこう量は使うんじゃない？！
月何立方メートル使うのか書けば目安になるかもね
>>1に相談窓口あるから参考にするといいんじゃまいか

>>97
灯油の風呂入んの？くさそー

札幌在住だけど、前に住んでたアパートが、イワ○ニのプロパンだったけど、冬場で大人2人で1日シャワー1回づつ、調理1回で、ひと月2万越えたわ
都市ガスのアパートに引っ越したら、ちょうど3分の1位の料金になったよ

放射能より二酸化炭素の方がいいなぁ

なんつーかガス業界って随分胡散臭いってゆうか既得利権の塊なんだね〜。
こっちはワープワでヒイヒイ言って泣きたい気分なのに、こういう業者は
人生イージーモードで楽々。どうせ業者は子供に会社継がせて孫子の代まで
美味しい汁を啜るんだろ。あー早く戦争起きないかな〜。

>>103
良い引越しだね。
不動産屋で同クラスの部屋なら、家賃が１万円くらい高くても都市ガス物件を選んだほうが生活費トータルで見た場合に安い。
アパートに都市ガスを引いてる時点で、大家や管理会社が物件のインフラに責任を持ってると見なしても良いと思う。

>>101
ちなみに6.6立方メートルで6230円だったわ。基本料金が2000円で、従量料金が3934円。
>>1のＨＰにある自己診断では高め！だった。

>>107
確かに高いなあ
地域の業者差あるだろうけど、料理しかしないうちは
基本１０００円の４００円/?だわ
4年で燃料費高騰を理由に３００円/?から４００円/?に値上げされたけどね
自分で交渉するのが難しい場合は>>1の先に相談する手もあるかもね

>>108
立方メートルって特殊文字あつかいで？に化けてる

>>107
うち関西だから大阪ガスだが、20立米までは基本利用720円ぐらい
1立米あたりも140円ぐらいだったかな
診断でもそうだと思うけど、都市ガスより2倍超えたらボッタだろJK
次の引越し先が4倍近くて鬱だわ
電気温水器の最適解を導き出すのに日夜腐心してる

>>98
マジ ?
高けえぇぇぇぇ

プロパンは毎日料理したり風呂入ったり
頻繁に使うとそこまで高いと思わないけど
(それでも都市ガスよりは高い)
ほとんど家にいない(使わない)と基本料が高いから
すげえ損するきがする

ガス料金＋灯油料金＋電気料金。
思い切って1本に統一した。
支払額は半分になった。
何かあった時のリスクは高い。

プロパン会社変えようと電話したら
今使ってるのはどこですかて聞かれて
今の料金より高かった
客に乗り換えさせないように業者同士で密約を結んでるのかなあ？
また乗り換えるって今の業者に言ったらどこに乗り換えるか分からないと
手続きできないとも言われた

自分はスタンドに直接ガスを買いに行ってるので格安。
甲種持ってて良かった

ボンベ重いからなかなか大変だもんな
田舎じゃ本業よりそっちが儲かるという
ガソリンスタンドとか多い

>>18
うちは、LP使うの止めて 3,000円くらいで買った卓上IH使ってる。
風呂は近所の市営温泉施設。

大正解でした。風呂掃除の手間も要らんし。

賃貸は業者からマージンを大家が貰っているケースがある。都市ガス引けるのにやらない理由はそこにある。

プロパンは、風呂一回あたり、５００円近い印象だったな。
仕事の都合で、都市ガスエリアと田舎のプロパンエリアに一軒ずつ家借りていた時があったが、
風呂は、都市ガスのアパートでしか入らない様になった。でも請求は余裕で、プロパンが高い。
以来、プロパン物件は、避けている。

レオパレスは高いって本当？
金額の確認すらしていないw

賃貸大家の立場から言わせて貰うと、プロパン屋はリベートくれたから契約してやってるだけ。

うちみたいな田舎でこんな高額の料金取ってたら
都市ガス来てる地域にみんな引っ越していくだけだわ。
そりゃあ県内で最も過疎が深刻な地域になるわけだわと思うわ。
業者同士の癒着を店子がかぶってるんだもんな。

契約前に料金って分かるの？

>>121
そういった物件は最近避けられるよ。
都市ガスの方が安いことは分かっているからね。

プロパンが高すぎるから地方でオール電化が流行ったんだよな

日本の原油価格はガソリン税を抜いても
サウジアラビアの１５倍
輸送費云々を考慮しても泥棒商社がぼり過ぎ
あほらしいから車なんか乗るの止めよう

うちの家のエリアに最近、都市ガスが引かれる事になって
都市ガスの会社が持ってきた料金表で計算したら、今までのプロパンの方が
かなり安かったわ。プロパンガスは高いっていうイメージがあったけど
必ずしもそうじゃないんだね。今冬プロパンの料金が値上げされて、そのまま
なんだろうなと思ってたら、2ヵ月後に値下げされて、良心的な会社もあるんだなと思ったよ

カセットコンロは使ってたが風呂無しは小さなビニールプールという手があったな専用の細長極浅の発売すれば売れそう
ボンベ1本4000円かやってみたい

祖父のアパートに引っ越して都市ガスを契約したら、翌日にプロパンガスの業者が来て
このアパートは○○年前にうちが配管を引いてガスを使えるようにした、とか言って
都市ガスのおじさんを責め立てて追い返した事があったな。
２ちゃんでもオール電化スレには決まって異常なアンチや荒らしが沸くし、ガス屋はどうもおかしいヤツが多い。

>>115
車から直接LPGを注入できるボンベがあったら便利そうだな。
車もLPGにすれば一挙両得

都市ガスって憧れだな。今までの10回以上引っ越してるけど、都市ガスが来てるような都市に住んだことがない。

>>127
すんごいステマw

>>114
完全にプロパン屋に騙されてるよ。
戸建に住んでるなら「長い間お世話になりました。ガスを使わなくなるので解約をお願いします。配管の所有者がガス屋さんでしたら、買取手数料を払うので精算してください。」と言うだけ。
次のガス屋さんがどこか説明する必要性まったく無し。揉めたらＩＨ宣言すればいい。
仮に持ち出し１０万ちょいかかっても、ＩＨや都市ガスになれば１年で元が取れる。それくらいプロパンは高止まりってこと。

プロパンって汲み取り便所とセット。っていうイメージしか無い。
まあ不便なところでもガスが使えるというのは良いことなのかもしれん。

>>134
プロパンは火力が強いので、中華料理が美味しくできる。湯が早く沸くなどのメリットもあるにはあるんだよね。
でも値段が高いのがすべてのメリットを覆い隠すね。

>>134
今は浄化槽というのがあって、水洗トイレが出来るようになってるが、
ただ意味合いとしては汲み取り式だな

『プロパンガス料金適正化協会』は普通の会社と同じです。
ちゃんとガス屋から『紹介料』をもらって給料を出しています。
ホームページにも丁寧に書いてあります。
○○センター　とか　○○協会　ＮＰＯ　にだまされるのは情報弱者。

九州だが、都市ガス高杉ﾜﾛﾀ
東京ガスは神

まさかだとは思うが、民主党ＬＰガス議員連盟から削除要請が来る前に読むべし。
全国の街ごとの都市ガスとプロパンガスの平均料金リスト。
自分が住んでいる町の平均ガス料金が判るから、ぼったくりチェックが簡単だよ。
http://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/gas/topics/pdf/120605.pdf

ガスは宅内工事を無料でやる代わりに
カス入れる利権を得るから簡単に業者を替えられない。
業者同士お互い不可侵でやってるみたいだし。

都市ガスも目の前の道路まで本管が来ていても
プロパンが入っていると断ることもあるし、
宅内まで引くのに20万以上かかるとか言って事実上断念させるようにしている。
結局はプロパンも都市ガスも同じ穴。
オール電化がうまく行ってればよかったんだけどな。

>>139
>全国の街ごとの都市ガスとプロパンガスの平均料金リスト。
とりあえず全国版の値段表をリンク。
北海道
http://www.hkd.meti.go.jp/hokpg/infopen/2404hikaku.pdf
東北
http://www.tohoku.meti.go.jp/s_shigen_ene/gas/topics/pdf/120605.pdf
関東
市町村別は圧力かどうか不明だがネット非公開っぽい。「参-23」ページが役立つ。
http://www.enecho.meti.go.jp/gasHP/kihonken/kihonken/houkoku/houkoku-kouri.pdf
東海
http://www.chubu.meti.go.jp/gasuji/ippan/kateiyouryoukin.pdf
北陸
http://www.chubu.meti.go.jp/h-seisaku/ryoukin_katei2404.pdf
福井
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/fukui.pdf
滋賀
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/shiga.pdf
京都
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/kyoto.pdf
大阪
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/osaka.pdf
兵庫
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/hyogo.pdf
奈良
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/nara.pdf
和歌山
http://www.kansai.meti.go.jp/3-9gasjigyo/downloadfiles/hikaku/wakayama.pdf
中国
http://www.chugoku.meti.go.jp/energy/gas/h2406_ippan_kani_lp.pdf
四国
市町村別は圧力かどうか不明だがネット非公開っぽい。「参-23」ページが役立つ。
http://www.enecho.meti.go.jp/gasHP/kihonken/kihonken/houkoku/houkoku-kouri.pdf
九州
http://www.kyushu.meti.go.jp/seisaku/gas/ryoukinkoukai/hikaku_2404.pdf
沖縄
市町村別は圧力かどうか不明だがネット非公開っぽい。「参-23」ページがかなり役立つ。
http://www.enecho.meti.go.jp/gasHP/kihonken/kihonken/houkoku/houkoku-kouri.pdf

>>141
ありがたい
一部保存しました

プロパンか

プロパンより、カセットコンロの方が安いと思うんだが。

プロパン対カセットボンべなら、カセットの勝ち。都市ガスとトントンな感じ。
ただ、アパートだと風呂や台所の給湯器で使えないから、コンロだけの利用程度だとあんまり節約できないから、素直に１３００ワットくらいの１００ボルト対応の一口ＩＨコンロを使った方が遥かに安くなる。
ちなみに雪が降る様な田舎に住んでるなら、灯油給湯器と２００ボルトのＩＨクッキングヒーターの組み合わせが一番投資が少なくてランニングコストが安い。
あと、都市ガスのアパートに住んでるなら、引っ越さないのが最強。

ガス会社も地域独占で総括原価方式的なことやってるんかね

民主主義なんだから多数派の意見通せばいいだけなのにね。
少数派は見捨てておk

>>119
>>140
都会や田舎を問わず、家を建てたり中古住宅を買うときは、不動産屋とのやりとりに注意すべし。
要注意「初めから台所にコンロと湯沸かし器、浴室にボイラーが付いている物件」
↑不動産屋の「初めから付いている」発言に要注意！家を買う時の契約書に入っておらず、プロパンガス屋の「資産」になっているときがある。
万が一、備え付けのガス機器と軒先までのガス配管の名義が「プロパンガス屋」のときは、不動産屋に「家主の買取価格」と「撤去工事価格」を両方教えてもらってから考えよう。
都市ガスと同じように『軒先から屋内の配管と、屋内のガス機器の名義を「家主のもの」にすること』がとにかく大事。
そうしなければ好きなガス会社から安くガスを買えないし、将来に灯油ボイラー入れたり、電化したいときに苦しむよ。
買取や撤去工事に１０万〜３０万円かかっても、敷地にガス管とガス機器の名義は「家主のもの」にしないと、家を取り壊すまで数十年間に渡って、ガス管とガス機器のレンタル料金を払い続けることになる。

>>148
> プロパンガス屋の「資産」になっているときがある

マジっすか！？
うち、いま仲介屋と揉めててペンディングになってるんだけど、確認したほうがいいかな
そこは集中プロパンっていって、個別にボンベがあるんじゃなくてどっか小屋みたいなところから
普通の都市ガスみたいにして使ってるんだけど・・・

>>149
戸建住宅の軒先にボンベが無くて、住宅団地のどこかの小屋からガス管でつながっている集中プロパンを使っている場合も、
プロパン会社によっては人様の戸建住宅の庭土の下のガス管〜地上へ立ち上がる壁際のガス管〜屋内の台所のガス管〜
場合によっては給湯器やシステムキッチンのガスコンロまで「プロパンガス会社のもの」というケースがあるから、不動産屋ときっちり交渉しないと泣きをみるよ。
中古・新築を問わず、不動産屋・ハウスメーカーの「ガスの設備が付いています」ってキーワードに要注意！
借金して買う家のどこまでが「家主のもの」なのか注意しなきゃならんよ。
プロパンガスの世界は、奥さんに任せていては気づかない要素がごまんとある。

>>11
おい。コメントかえせよｗ　

>>147
勘違いしてるが、民主主義って少数派の権利を保護することを義務化してるんだけど。

>>152
<丶｀∀´>「そのとーり！少数派の意見はとても大事で優先すべきだよね」

アパートのオーナーとマンションのデベロッパー、不動産会社、管理会社、プロパンガス会社で共存共栄。
ガスを取り巻く大人の世界は絶妙なバランスで成り立ってるのですね。
このスレが荒らさずに静観している関係者は少なくないようでｗ

銀行や商社みたいなおつむの弱い社会的弱者は
社会全体で保護しなければならないのはわかるけど
いかんせん過保護にしすぎだろう
公務員や生活保護受給者より保護されてる
まずこいつらを処分しない限り日本の再生は無い
日本人の本当の敵は韓国や中国ではなく
赤ん坊のように保護されて日本社会に寄生している
銀行や商社

プロパンはシャワーの水圧が弱い　特にバランス釜は

うちは、賃貸マンションのオーナーが（売却）変わり、都市ガスからプロパンに変わったよ。ガスコンロを無料でもらえ、（多分新しい賃貸業者が）お風呂の追い焚き機能を付けてくれた。ガス代は、むしろ安くなったよ^^;

>>157
良いタイミングの入居でうらやましいけど、１？当たりの単価が判るように明細書を再来年くらいまで控えておこう。
じわじわ上がりだしたら、プロパン屋さんが「回収」モードに入ったってことだから要経過観察。

>>140
実際２０万くらいかかるのは当たり前じゃね？
道路規制かけて穿り返してガス管引くんだし。

>>140
戸建の持ち屋１０なら、２０万円かけて都市ガス引いたほうが安い。
２世帯以上で住んで、将来もオール電化にするつもりが無いならかなり得するよ。
プロパンガスはガスを宅配するし、ボンベの付け替え毎に点検もするから、どうしてもガス代以外にの基本料に配達・据付ごとの安心料が加算されてしまうって事を住人がどう考えるかってこと。

まあ熱量あたりの単価を同じと仮定しても
基本料金で千円くらい違うから、
２０万円は２００か月分ということになる。

実際には熱量あたりの単価も割高だから、もっと早く回収できるとは思うよ。

主なプロパンガスの利用者（特にアパートや貸しマンションに住んでる店子）に不透明な商慣習を知られてしまったせいか、業界自体が縮小傾向にあると思う。
元々プロパン専業だった販売店が宅配水ビジネスを始めるようになった理由も判るような気がする。

とうとう消費税も上がることになった。
少なくとも、これから家やマンションを買う奴は以下の点に注意な。
・宅地や物件を見つけたとき
　キッチンや浴室周りのガス給湯器やシステムキッチンのガスコンロは、誰のものか要確認。
　字が小さすぎる契約書を良く見よう。家の中のガス管も、そこから繋がっている給湯器やガスコンロがプロパンガス屋さんや管理会社の名義になっていないかを特に確認！
　ガス機器がプロパン屋さん持ちなので、家の本体を易く買えるメリットはある。
　ただし、ガス機器やガス管の名義がガス会社だと、後からガス会社を選びなおせないという点に注意しよう。
　こういったごたごたが嫌で、都市ガスを引けない地域に住むなら、初めから「ガスの配管はしないでください」とか、「キッチン周りや浴室の給湯は灯油給湯器で、コンロはＩＨで！」とか言い切れる交渉力が必要になる。

まあうちも都市ガスになってやすくなったけど
阪神大震災の時はプロパンでたすかったけどね
ガスの復旧は時間かかるからさ
うまいこと交渉したらプロパンも悪くないかもね
発電機も売ってたなプロパンにつなげて発電するやつ

一人暮らしで一日1回風呂はいるくらいで月々6000円超えるからな
その上去年から何回値上げしたんだよ
電気料金の値上げなんて、プロパンに比べたら可愛いものだ

プロパンガスほどインチキは無い

プロパンなんて
それこそオール電化にするべきじゃない？
ガスボンベと同居なんて物騒だし

今の世の中、電気vsガスで議論する時代は終わったね。
実際のところは、電気・都市ガスｖｓプロパンガス・マンションデベロッパー・不動産連合って感じだろうな。
彼ら同士の戦いで一番犠牲になるのは、アパートや貸マンションの入居者・・。台所の熱源は選べても、風呂や洗面所の給湯の熱源を選べない立場は本当に辛いよ。（気付いていない店子が本当に多い）
少なくとも持ち家を買ったり、建てるチャンスがある人達は、「給湯の熱源を何にすべきか」真剣に考えてから住宅展示場や不動産屋を巡るべきだと思う。

>>168
>台所の熱源は選べても、風呂や洗面所の給湯の熱源を選べない
まったくだ。俺も炊事は電磁プレートのみ。でも風呂だけがプロパン。
毎日同じようにしか使ってないのに、月によって３７００円〜７０００円もの開きがある。
冬場は冷たい水を温めるのに割高になるにしても倍も違うとか非効率、それともインチキか。

以前オール電化のアパートだったときは、電気＋水道代で６０００円〜８０００円だった。

どうせ地域で談合してるんじゃねーの？

>>169
さすがにそれは仕方ねえんじゃね？
水道水って冬場は5℃、夏場は25℃くらいあるぞ。
40℃まで温めるとしたら、冬は倍の熱量が必要だな。

>>169
寒い土地のアパートなのにも係わらず、大家が水道の配管設備費をケチっていると、水道管に保温材を巻かずに裸のまま屋外配管する場合がある。
雪がちらつく程度の土地のアパートであっても、夏と冬で当然水温に差が出るわけで、冬はそのままガス代の上昇につながってしまうことに・・。

日本海の海の底のメタンハイドレートってのを
早く使えるようにしたいな。

ガス料金7月検診分から
6〜9m3、16〜19m3、26〜29m3、36〜40m3はゾーン内お得料金で一定額

0.0m3　　　　　　　　　　　20.0m3
ガス料金　1,980円　　　　　ガス料金　10,020円
消費税額　　　99円　　　　　消費税額　　　501円
請求金額　2,079円　　　　　請求金額　10,521円

6〜9m3　　　　　　　　　　 26〜29m3
ガス料金　7,080円　　　　　　ガス料金　12,960円
消費税額　　354円　　　　　　消費税額　　648円
請求金額　7,434円　　　　　　請求金額　13,608円

10m3　　　　　　　　　　　　30m3
ガス料金　7,080円　　　　　ガス料金　12,960円
消費税額　　354円　　　　　　消費税額　　648円
請求金額　7,434円　　　　　請求金額　13,608円　

16〜19m3　　　　　　　　　　36〜40m3
ガス料金　10,020円　　　　　ガス料金　15,780円
消費税額　　501円　　　　　　消費税額　　789円
請求金額　10,521円　　　　　請求金額　16,569円　


広島ガス東中国
http://www3.ocn.ne.jp/~hght/
広島ガス東中国料金体系
http://www3.ocn.ne.jp/~hght/ryoukin.html

ガス料金7月検針分から（通常料金）
6〜9m3、16〜19m3、26〜29m3、36〜40m3はゾーン内お得料金で一定額
40m3までメーター検針は0.1m3刻み

0.0m3　　　　　　　　　　　20.0m3
ガス料金　1,980円　　　　　ガス料金　10,980円
消費税額　　　99円　　　　　消費税額　　　549円
請求金額　2,079円　　　　　請求金額　10,521円

6〜9m3　　　　　　　　　　 26〜29m3
ガス料金　7,080円　　　　　　ガス料金　14,460円
消費税額　　354円　　　　　　消費税額　　723円
請求金額　7,434円　　　　　　請求金額　15,183円

10m3　　　　　　　　　　　　30m3
ガス料金　7,080円　　　　　ガス料金　14,460円
消費税額　　354円　　　　　　消費税額　　723円
請求金額　7,434円　　　　　請求金額　15,183円　

16〜19m3　　　　　　　　　　36〜40m3
ガス料金　10,980円　　　　　ガス料金　17,820円
消費税額　　549円　　　　　　消費税額　　891円
請求金額　11,529円　　　　　請求金額　18,711円　

40.1m3以上は各段階で6.0m3まで1m3につき　472.5円（税込）加算


広島ガス東中国
http://www3.ocn.ne.jp/~hght/
広島ガス東中国料金体系
http://www3.ocn.ne.jp/~hght/ryoukin.html

戸建ならともかく、アパートマンションは契約先変えるのはほぼ無理だろ

戸建だとしても
プロパン→都市ガスの工事費って結構かかるんじゃないか？

もしガス管が近くまで着てなかったら絶望的だと思う

プロパンガスは確かに高い
しかもホームページにすら料金表を書いてなくて手渡しだったりする

宗教のお布施、檀家の支払いもなｗ

値段を公示しないのは、ぼったくり＆脱税ｗｗ

俺の実家は島根県だけど、過疎地だから、
そこの業者切っても、配達してくれる業者がない。

これって公正取引委員会が調査することはないの？

>>181
低価格すぎの場合は指導くるんじゃね？
高いならガス会社かえればいい

LPは自由料金です

>>180
実家が北海道の超ど田舎だけど、暖房も給湯（風呂・台所・洗面所）も灯油使っているのに台所のガスレンジ（プロパン）の基本料金が月に２０００円近く取られるのでＩＨクッキングヒーターに変えた。
勝手口の外側のガス管も、台所のガス管も全部プロパン屋さん持ちで外してもらってプロパンを解約できた。
田舎だったら、灯油の宅配もプロパン屋さんが兼業しているから、意外と解約までの道のりは険しくない。
肝心の灯油については、高すぎる様なら地元の農協スタンドでも宅配してもらえるから心配無用だ。

高性能なガス給湯器もあるけど、
どう考えても、どう計算しても、エコキュートや石油ボイラーの方が安い。
新築じゃ無ければ灯油が最強。
エコキュートは設置場所を取るし、雪国だと置く場所も制限されるのがNG。

>>184
雪国の住居は三階建てで、一階が車庫になっているので設置は楽勝。
問題は室外機周辺の除雪。

>>184
ちょっと調べてたんだけど
エコキュートもエコウィルも、発想が給湯器で
湯沸し時の余分エネルギーを電気にしてる感じですね

湯が沸いてしまうと発電できないんじゃね？これ。

発電効率がいいのは、内燃機関じゃなく
ガスタービンみたいな大きな機械になるのかな

結局、一番ガスを食うのは給湯周りだよな。
煮炊きはガスのままにしておいて、台所の給湯器をアイホット１４みたいな１００Ｖで動く電気給湯器に変えてしまうのも悪くは無いね。
電気の契約も変えなくて良いし、ガスも解約しないから田舎付き合いにも影響しない。ついでに換気扇も回さなくて良くなるｗ

意味不明だ・・・