【投資】「FXは最終的に儲からない人が多い」--行動経済学の第一人者が分析 [07/22]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
FX投資のための、パソコン向けやスマホ向けのさまざまな取引ソフトが開発され、
個人投資家でも、プロに近いトレード環境を利用できるようになり、FX中毒者まで
生み出している。なぜFXはこんなにまで人を惹き付けるのか。
金融先物取引業協会のまとめでは、国内のFX口座数は2008年3月末の142万口座から
2011年12月末には440万口座と、この4年足らずで3倍以上に膨らんでいる。市場への
参加者は、右肩上がりで増え続けているのだ。
電車の中でスマートフォンの画面に釘付けとなってつい下車駅を乗り過ごし、遅刻して
しまう人、会社のトイレで取引に夢中になってなかなか出てこない人、仕事に身が入らず、
会議中も机の下でこそこそ売買している人などは、あなたの身の回りにもいるのではないか。
では、なぜFXはこんなにも“中毒性”があるのか。
まず、世界の為替マーケットは、週末を除けば24時間開かれているため、日中仕事で
忙しいサラリーマンを含め、誰でも参加しやすいということが挙げられる。しかも株式
市場のように「午後3時で終了」といった区切りがないため、いつまでも取引してしまう
という特徴がある。
だが、「FXが人を惹きつけてやまない理由は、何よりもその商品性にある」と行動経済学
の第一人者である真壁昭夫・信州大学経済学部教授は分析する。
「株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)といった指標によって、
“理論値”が導き出せますが、為替にはそれがない。実際、ヘッジファンドなどが金融工学に
よって解析モデルを作ろうとしても、それはことごとく外れています。
各国の経済情勢とは無関係な値動きもしょっちゅうですし、要は上がるか下がるかを当てる
“丁半バクチ”の要素が、株式投資などよりずっと大きい。そもそも人間にはギャンブルしたい
という欲求がある。FXが急激に普及した理由も、そこにあるのではないか」
真壁教授によれば、世界の為替市場の取引規模は1日4兆ドルにも上るという。だが、実際に
貿易に用いられるのはわずか数%で、大半の値動きは投機や投資によるものだという。
いわば世界中でバクチが行なわれている格好なのだ。
「上がるか下がるかなら、勝率は2分の1であるはずですが、人間は儲かった時の喜びよりも
損した時の悲しみが大きいため、どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる。利益が
小さくなる反面、損失が拡大する傾向が強いので、最終的には儲からない人が多いのです」
(真壁教授)
◎SAPIO2012年7月18日号
http://www.news-postseven.com/archives/20120718_126510.html ◎関連スレ
【投資】500倍のレバレッジトレードも可能な"海外FX"、そのメリットとデメリットは? [07/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1342140025/
のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
3 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:56:46.27 ID:60zqLKTd
しってた
やっぱり、儲かる人間は1割くらいなのかな?
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:57:06.20 ID:xcc5kVtX
FX=パチンコ
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:59:06.71 ID:DeulIYHC
そんなん言われなくてもやってるやつならだれでもわかっているだろ
全員が儲かったらそれはそれで問題だからな
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:01:24.29 ID:8IHw0jkd
マジかよ初めて知ったわ(棒)
>>5 パチンコよりは公平だ。パチンコよりはな。
公平だから儲けやすいということはないが。
全員が儲かる状況って短い期間ではありえるだろうけど
長い期間じゃ無理だわ。
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:04:15.25 ID:Tv4rEiCf
レバ1倍にしといて外貨預金だと思えばいいか。
株の方がいいと思うけどね。
衆院選に向けて日経平均1万円以上行くだろうから、
今のうち買っておくといと思うよ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:05:25.87 ID:nIHUhfPG
円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ
ドアホじゃなきゃ誰でもわかることだ
なんだってー(驚
IDにFX
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:07:34.04 ID:bhK7XQGP
パチンコも酷いと思うがFXはそれ以上に酷い気がするが
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:10:51.56 ID:0Ol+2g4Z
>株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)
>といった指標によって、“理論値”が導き出せますが、為替にはそれがない。
カモを株取引に誘導しようとしてもムダだぜ
株で儲けてるのは全てインサイダーがらみで、一般投資家は絶対に
勝てないインチキ商売だってことは今や誰でも知ってる
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:12:40.69 ID:ynha0l0b
知ってた
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:12:57.65 ID:m/9T/i+5
せやから言うたやろ
>>14 すいまそん。ドアホの俺にどういう事か説明してもらえませんかw
>>17 取引コストと還元率ではややFXの方が有利
競馬なら国が25%取るやつ
>>18 絶対にというのは100%のことだろう
宝くじでも1等の確率ははほぼ0だが当たることは当たる
単純な一取引に限れば株はかなり勝つ確率が高い、継続するとおかしくなるが
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:14:58.63 ID:TOos8DpK
3年ほどFXで稼いでいるよ。
>どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる
ここの考え方をどう切り替えるか、だけだよ。
初めて3ヶ月時点で40万ほど泡にしてしまったが、
考え方を変えてからは毎月20万前後稼げている。
無理はせずに同じペースでやっていくことが重要なのかなぁ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:15:03.81 ID:GOk8N/4I
ギャンブルは親が儲かるシステム、花札をやってるとよくわかる。
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:15:44.41 ID:Kw52tFbf
勝つ要素は運と精神力だけ。それがわかってりゃすこしはマシな結果になる。
儲かる視点を越えた一部の人と扱ってる会社に吸い取られるだけよ
株やFXはギャンブルとして見るとかなり面白くてやりがいのあるゲームだよ
勝ちは国や公的機関が取り立ててくれるし公正だし(税金も厳しいがw)
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:17:52.18 ID:rUenb3ca
ドル円には介入というボーナスがあるww
それだけ狙ってるよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:18:52.78 ID:HpA/PQf9
FXで儲からないのは強制ロスカットのせい
業者は儲かるがな
F X ユーロを売って円を買うだけの簡単なお仕事です。
民主党 国を売って中国にしたがうだけの簡単なお仕事です。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:21:00.48 ID:RFYNTyBT
>>17 そうかね?そりゃ持ち資産ギリギリの売買をやってりゃ、短時間で溶かす可能性はあるだろうが、競馬競輪競艇も同じだからな。
パチだって、1日10万は余裕で負けられる。
一部の金持ちを除けば、FXの方がパチより長く遊べると思うぞ
>>29 1日で動くであろう変動の幅があって、自分のポジションがその幅だけ動いたらすっ飛ぶような取引をしたら当然そうなる
マージャンで言えば回し打ちみたいなかったいかったい張り方でないと
それだと業者はうれしくないけどw
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:23:30.50 ID:ojn6ptkJ
>>9 いや、パチンコや宝くじのほうがマシだよ
パチンコや宝くじははじめからある程度還元するのを前提にして
商売しているのに対して、FXは完全自己責任(実態はイカサマ)
の博打だから
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:25:10.49 ID:blK4vzvX
2ちゃんには自称FXの達人がこういうときだけ湧いてくるので
このスレは適度に伸びる
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:25:26.86 ID:8qHDyUo6
バイナリーオプションはFXより簡単だよ
やってみ
36 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:27:41.21 ID:Kw52tFbf
BOこそ最悪の商品だろw
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:27:51.41 ID:Ey/Lsaxr
>衆院選に向けて日経平均1万円以上行くだろうから
外人がなんで衆院選を気にするのだ?
この理屈はアメリカだけのもんだろ
38 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:28:45.14 ID:/95MPqbt
儲かってる人はまだ最終局面ではないので続けろ
ステマか
俺も通算2000万ぐらい利益上げてて、リーマン食らって3000万損失出した。
結局1000万損した計算。それで手を引いた。というか余裕資金が無くなった
ので今はやってない。相場にはりつけ無いサラリーマンがやるには制限が多い
からなぁ。
>>33 同意だな。
FXで80万負けて足を洗ってパチンコ始めたけど、年間20万プラスのペースになった。
FXはプロが相手だけど、パチンコはその辺のおばちゃんが相手だからな。
引き際さえ間違えなければ悪くない。
桁が増える見込みが全くないのが痛いけど、そこは仕方ないとして諦めてる。
41 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:29:38.88 ID:suRPq8bX
やったことあるけれど、ストレスで白髪が増えてやめた
マジレスすると
FX、株式投機するやつは
いくらもうけても 資金つきるまでやり続けるから
最終的には負けて終了
分析しなくても、しくみからしてわかること。
>>1 「やる資格すらない情弱や馬鹿多すぎ。俺はそんな奴らと違うから」も加えといて
45 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:30:48.81 ID:7GyXlQKf
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
口座作ったばっかなのにどうしてくれるんだよ
46 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:32:44.50 ID:Wmv66gHa
例によってみんな能書きはげっぷが出るほどなんだけど、これで実際に儲けて
る奴となるといねんだよなあ。
47 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:34:29.70 ID:ulo1GXGq
>>23 だよねえ。ギャンブルにするか投機にするか投資にするかは本人の裁量に
任されてるだけだし。あとレバレッジとポジションを本人のリスク許容量と
照らし合わせればいいだけ。大半が儲からないのはそこが出来てないから。
まあギャンブルと見るならそれでもいいけど、パチや競馬と違って世界最高
の規模と知的なゲームだと思うがなあ。あと最終的には誰もが不正に相場を
歪められない公正性が魅力だね。
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:34:57.97 ID:nIHUhfPG
>>21 何十年と円高傾向なんだから、円をベースに生活している日本人がFXをやり続けたところで儲かる訳がないってこと
やればやるほど損失が増すゲームなんだよ
スロ4号機時代で例えると
ひたすらストック飛ばしまくってる低設定のクソ台をガセイベに踊らされて回し続けてるみたいなもん
俺競馬で30年無職で家も買ったぞ
簡単だよ。ビジネスと割り切って単勝2番人気を倍々で当たるまで買い続ければ
いいだけ
過去ドツボだったのが外れ続けて単勝4200万円買うハメになったが当たってチャラになったわ
そこそこ老後まで贅沢できるならいいんじゃね
とFXもカブもやらん人間が羨ましそうに言ってみる
>>1 なら尚更レバ規制のせいだな
初心者はハイレバ強制ロスカットでいい
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:37:28.79 ID:6JUjmq3F
6億まで増やした奴が全部無くしたからな
裁量取引は精神的に限界を感じたので、最近はシステムトレードに切り替えてる。
取引状況を見てシステムを入れ替えるだけだから、以前より心理的には楽になった。
スポーツで言うと、選手から監督になったようなものだな。
>>48 円高になると思えばドル売って円を買えばいいじゃないかw
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:39:54.42 ID:6JUjmq3F
>>48 ん?実際にFXやったことあるのか?
円高になるのが分かってるなら、円を買えばいいだけだろ。
>>40 切り替えのうまい自分賢い、みたいに書いてるけど
パチ厨なんだよな
58 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:41:34.76 ID:hVZFP1n3
ギャンブルは胴元が儲かる仕組みにしかなりません。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:41:46.48 ID:DlLWrqL+
こらー真実を暴露するとポアされるぞ
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:42:26.65 ID:nIHUhfPG
我々日本人が座っている台は低換金の低設定台で、ユダ金が座っているのは等価の高設定台だ
わかったかい
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:44:59.66 ID:l65oM8jv
この学者、誰でも知ってる事を小難しく専門用語で語ってるだけじゃねえか
そもそも外貨なんて日本円以外のリスクの分散で
やるんだから、レバ1倍で十分なんだよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:46:00.53 ID:nIHUhfPG
>>55-56 だから日本人がFXやる意味ないだろw
超ロングの円高傾向なんだから、やらずにずっと円持っておけよw
バイナリーオプションで儲かってるやつって信じられん あれ絶対おかしいよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:48:52.30 ID:ulo1GXGq
>>63 FXやったことないなら素直に黙ってろよw
レバレッジとか差金決済取引の仕組み理解してから言えよw
>>12 外貨預金と同一視するのはやめとけ。
FXのスワップは、外貨預金の利子とは違う。スワップはただの金利差。
今は円の金利が安いから利子のように見えるだけで、(可能性は低いが)金利が逆転すると、逆に自分が払うことになる。
そりゃ金のぶん獲り合いだし
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:50:26.27 ID:EEWaQ3c3
手数料や税金を払えば勝率は2分の1って事にはならなし...
いずれ円は暴落する。
そんなもん現在の雪崩るごとき縮小経済傾向からみたら当たり前のこと。
問題なのは、それがいつか分からないことだ。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:51:11.40 ID:6piEDC3p
>>63の中の「日本人=円が原資」という固定観念を打破してあげたい…
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:54:02.66 ID:qC7OG48D
株式でもそうだが
潤沢な資金があれば負けることはないな。
>>57 全くその通りw
一番ダメなのは、けっこーな時間を取られるとこだな
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:55:15.01 ID:KH40E7nu
儲からないのは
利益が小さく、損を大きくすれば勝率は上がり、逆をすれば勝率は下がるという永遠の課題
レバレッジをきかせているため、値動きによっては一瞬にして利益や元金が消失するといったところ
損小利大を目指すのがセオリーとなるんだろうが、裏を掻いて利益をあげようとするシステムやトレーダーも多いからな
みんながストップ入れるポイントには届くし、シグナル発生では逆を入れるトレーダーもいたりする
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:58:57.11 ID:tXjoP0h1
パチンカスが湧いてるw
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:59:57.22 ID:rUenb3ca
>いずれ円は暴落する。
そんなもん現在の雪崩るごとき縮小経済傾向からみたら当たり前のこと。
あきらめて損きりしろよww
ロンガーは明日死ぬぞ?
>>63 FXやったことないなら
黙っていれば良いのに・・・
種銭が100億あれば利益出す事は可能かもね
>>63 だから、FXなら自分が持ってるわけじゃないjが売れるんだよ
円高傾向ってのは外国にドルで資産を持っている日本人にしてみれば、年々円での価値が減っていくということでもある
その保険に使われるのがFXでもある
>>78 100億取引しようと思ったら別に100億持ってる取引相手がいないと成立しないという罠
FXは博打
素人はやめたほうが良い
また、昼夜も休みもないから精神的に良くない
2006ー2007年 NZD円、ユーロ円、ポンド円買い
2008年 ポンド円売り
2009年 オージー円買い
2010年 ユーロドル売り
2011年 金買い
2012年 ユーロドル売り
一方向だけやってりゃ大儲け間違いなしなのにねw
>>40 それは、ちょっと違うな。
FXは自分との戦い。
欲の皮つっぱらかして、身の丈に合わない勝負をする奴が、大波を乗り越えられなくて負ける。
身の丈を弁えていれば、大勝することもないが、負けることも無いよ。
>>84 素人はそれができない
だから、私はやめた
88 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:06:22.98 ID:CsFaQ8gD
フォレックスマグネイトの統計によると日本のFX業者での取引量は世界全体の47%で
円高の原因作ってるのは日本のFXトレーダーが異常な量取引しているわけだから
円高を止めたいなら日本人のFX取引をもっと規制しろよ
海外業者で隠れてやってるのを含めれば50%超える
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:06:42.37 ID:d3qHwjCH
>>63 誰のマネしたつもりなのか知らないけど、バカはあまり得意げに口開かない
ほうがいいと思うよww
90 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:07:37.92 ID:as5NpXpX
上がったら売れば儲かるだろ。株でも買おうとするから儲からない。売りのみでOK。
パチンコや競馬は負けても楽しめたで自分に言い訳できるがFXは何も記憶に残らず金だけ消える
92 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:08:58.52 ID:pec+fagY
パチンコより健全だな。
>>88 みんな外貨売り円買いしてるの?
どっちかっていうと円高阻止してるイメージあるけど。
>>88 数分bん数時間ですぐ反対売買しているクズ投資家連中がが、円高なんて作れるわけねーだろうがwwwwwwwwwwww
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:11:25.81 ID:KH40E7nu
>>87 日本のサラリーマンは時間を決めてFXやるには結構恵まれてるぞ
単純に22時から24時もしくは23時から翌日1時という取りやすい時間に絞れる
睡眠の質には問題出るけど
豪円だけ、やってりゃいいんだよ、日本人は。
あとロスカットされる奴は儲けようとしすぎなんじゃね。
>>95 短期、損切などができなくて、持ち越してしまうのよね
98 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:13:49.99 ID:d3qHwjCH
FXって、なぜ負ける人が多いのかってのをキチっと真剣に考えたら儲かるよ。
で、それは
>>1みたいなしょーもないウソ話しじゃダメね。
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) FXで1000万以上儲けてるよ
>>86 身の丈が分からなくなるようになるもんだよ。
特に額が大きくなると。
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:17:13.92 ID:nIHUhfPG
>>65←おまえも
>>89←おまえも
追証喰らって丸焦げクソ養分の分際でほざいてんじゃねぇよww
じゃあオマエらはFXでナンボ儲けたと言うんだ?
収支示してみろよw
102 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:17:15.13 ID:YnjW7hPR
平均的に考えると、エネルギーと同じ
入力エネルギー=(効率損失+出力)
つまり
投入金額=(手数料+払い戻し金額)
となるわけ、手数料取ってるとこがあるぶん、平均してプラスになるはずがない。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:17:29.15 ID:KH40E7nu
>>97 レス返しありがとうね
だったら「(短期は)持ち越さない」というルールを設定するだけ
その修正の繰り返しで自分のルールができるよ
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:17:56.16 ID:HLMnD04s
レバ5倍で豪ドルロング。1年後にはほぼノーリスクで金利15%以上の儲け。
まあ、日本人クズ投資家ががトレンドを作れた時期は、あったと言えばあった
2007年前半だな
あの時は金利狙いで、長ーく持っていた。
ポンド円10枚買って(証拠金20ー100万くらい、プラス1円の変動で10万円利益損失が出る)
1日だけで2500円の利息が入ってきたからな
ポンド円は230−250円くらいの時代や
その後どうなったかは、言う必要もないなwwwwww
株を塩付けしている奴も多いからな。
いつか上昇する日をひたすら待つw
107 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:18:43.97 ID:+1nuLrLL
日頃貯金していて、1年に一度、競馬をするが10万円の6点張り、60万を
突っ込む。当たるのは3年に一度ぐらいで結局は手元に20万。
108 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:20:10.25 ID:d3qHwjCH
大体デイトレーダーなんてドル円に絞る、こんな当たり前のことすら出来ないアホぞろいなんだから
FXで勝てるわけが無いんだよな。自分から負けに行ってるわけでねw
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:21:59.42 ID:d3qHwjCH
>>101 いやオマエは恥ずかしすぎるから口を閉じた方が身のためだと思うw
>>100 いや、だから身の丈にあってないんじゃんw
1億円持ってても、勝負は常に100枚だけ
とか自分ルール決めてれば、どんなに大きく動いても負けないだろ?
1億円あるから、最大で2500枚勝負できる!
とか考えたら負けるわけ
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:23:49.15 ID:HLMnD04s
>>110 >1億円持ってても、勝負は常に100枚だけ
>とか自分ルール決めてれば、どんなに大きく動いても負けないだろ?
それがそうなら苦労はしないぜ><
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:26:34.99 ID:d3qHwjCH
>>111 ヲイヲイID:nIHUhfPGが必死なだけだろwwwww
んなこと言ったら、なんでオマエはそんなに必死なの?wwwww
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:27:08.98 ID:nIHUhfPG
>>109 収支はどした?さっさと示せよ〜クソ養分ww
まぁ夏休みだからねぇー
116 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:27:40.73 ID:dTgF9OnM
初心者とプロが同じ土俵でゼロサムゲームするから
初心者はフルボッコされて退場
一部のプロのみが儲かる
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:27:45.20 ID:d3qHwjCH
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:28:13.96 ID:78swsu+7
今はレバレッジが最大25倍だけど私は3〜4倍くらいで取引している。
欲出してフルレバでやるから大損するだけで余裕を持って取引すれば損しても
退場までは行かないけどな。去年は日銀介入というボーナスがあったから結構
儲かった。ドル円が75円になりもうそろそろ介入するだろと思いドル買いしたら
大儲けだ。これから円安にふれるから長期戦に持ち込めば儲かるんじゃないかな。
今年になってからはFXよりもくりっく株365のCFD取引がメインになった
から5月以降はFXはやってないな。調子が悪くなったら取引せず休んだほうが
いいけどな。くりっく株365はちゃんと損きりしているのと売りで利益が出ている。
FXなんて簡単だよ
トレンドに逆らわず順張り
ナンピンは絶対にしないで損切りはキッチリする
利益はなるべく確定しないで伸ばす
これを忠実に守り、俺は3年間で640万を30万にした
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:30:39.55 ID:uxjVl9dI
株式投資と比較させるとこで、個人投資家をFXから国内株式に戻させるのが目的です
馬鹿が失った金は全部俺の元へ
社会的には負け組だけど金的にはリーマンより上
これでいいや
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:32:24.94 ID:5/PbOk4F
外貨定期預金から切替えた
レバレッジを使って手元資金より多く張れる(5倍で運用中)し、
値下がり予想の時も売りを先行させることが出来る
外貨定期でもレートが変われば損するんだけど、円に替えなきゃ良い。その為の円の定期預金もある。
今みたら成績はこんななんじ
証拠金維持率 196.45%
レバレッジ倍率 5.09倍
総評価損益 -26,275円
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:33:10.21 ID:nIHUhfPG
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:33:19.69 ID:iOhqJJTk
>>113 放置すればいいのにと思っただけさ。
仕事として生活掛けてるならともかく、
カジノと同じで、ギャンブルなんて余剰資金で
遊びでやってるんだから、収支は適当でいい。
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:33:48.12 ID:6JUjmq3F
>>104 >>105 も言うように、2007年頃に同じこと思ってそれをやってた連中がいたよ。
スワップ派という連中な。
100円くらいで買った豪ドルが60円を割って阿鼻叫喚。
99%の確率で10円儲かるけど、1%の確率で1000円損するギャンブルを毎日続けているのと同じ。
やっぱりおいしく儲ける方法なんてないんだよ。
負けるまで続ける
それが博打
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:34:26.77 ID:d3qHwjCH
メガバンクの外貨預金、手数料往復2円wwwスプレッドに換算すると200pips
FXでレバ1、スプレッド0.4銭〜1銭程度
1ドル78.4なので1万通貨ドルを買うと784000円必要
外貨預金は784000円のドルを買うのに往復20000円の手数料w
FXだと40〜100円w
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:37:13.29 ID:d3qHwjCH
FXってそんなに高度な頭脳が必要なわけじゃないけど
とりあえず、このクラスのバカ
>>14が勝つのはさすがにムリだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:37:23.48 ID:5/PbOk4F
>>125 >
>>104 >
>>105 も言うように、2007年頃に同じこと思ってそれをやってた連中がいたよ。
> スワップ派という連中な。
> 100円くらいで買った豪ドルが60円を割って阿鼻叫喚。
>
60円を割った時にも買えばよかったのに
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:37:25.66 ID:KH40E7nu
>>119 釣りだと思うけど
本当にそのとおりの取引なら@損切り幅を間違えているA通貨か時間の選び方が違う
(レンジになっているのを選んだらそのやり方で損失だけが膨らむ)
定期的なチェックで損が出ている場合はルールの修正はした方がいいよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:38:28.11 ID:ri3wYdfx
100万ぶんドルに変えてしばらく置いとこう
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
>>131 市況2のお約束なので・・・
わたすはFXで1300万くらい勝ち越してます
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:40:13.22 ID:QLl3Bx0e
株と違って、信用でなくても上げにも下げにも張れるのは良いと思う。
基本、国の通貨だから、塩漬けにしなければ、大きく損することも無い。
手数料も、他の金融商品よりは、低いし、自分の好きなタイミングでの
売買もできる。
長期間、儲かるようになるためには、かなり、習熟が必要なことは確か。
日頃の勉強も必要。・・・世界的なニュースで動くから。
日本の定期預金の金利が低すぎるから、月1%、年12%位を目標に
ぼちぼち、低レバでやれば、毎年、続けて勝つこともあると今思ってる。
株にしたってFXにしたってファンダ(笑)で勝ってる奴を俺は知らない
テクニカルオンリーでいんだよ
ファンダ(笑)は自分を納得させ、損切りしないための言い訳
ファンダ的には〜だから大丈夫(キリッ
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:42:02.72 ID:6y5P1TWS
江戸時代のコメ相場先物取引が庶民の間でも広まって問題になったんだよね
それを同じことが起きてるのか
いよいよ日本経済がヤバいよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:42:14.86 ID:6JUjmq3F
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:43:06.78 ID:nIHUhfPG
>>127 確かに
>>117は頭悪い馬鹿マヌケだわなw
こういう馬鹿はFXなんかよりも1円パチンコでもやってた方が確実に儲かるだろよww
僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下の専業投資家なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈なザラ場を生き抜き3年。
資産1000万突破したときのあの喜びがいまだに続いている。
「エリート養成機関 天下の投資一般板」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
投資一般板の先輩、OBの方々に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい?外貨というのはトレーダーが巻き上げる物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「きゃんたまスレが何をしてくれるかを問うてはならない。君がきゃんたまスレで何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来の日本を支える最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
投資一般板を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
投資一般板にレスすることにより、僕たち投資家は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしき投資一般板哉。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
ただ周りの人には「手取り100です」の一言で羨望の眼差しが。
合コンのたびに繰返される若い女性たちの側からの交際申し込み。
近所のマダム達からの熱いまなざし。
そしてあらゆる街を歩くたびに味わう圧倒的な年収1000万の威力。
専業投資家になってて本当によかった。
1週間後、彼は5000万円の負債で破産した。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:45:09.60 ID:KH40E7nu
>>133 儲かってる方ですか
それは失礼いたしました
実を言うと私がやってるやり方が
>>119のパターンです
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:45:16.83 ID:d3qHwjCH
>>138 いやいいから死んでくれ。見てて恥ずかしい。
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:47:35.94 ID:xr23tQcv
まあ其の本人が持っている根本的な金運のよしあしも加味した分析行ってくれよ
これも2割は関係するだろ。
何やってもあかんときとかあるしね。
姓名判断だと俺は興産運があるからやってる。
たしか14画とか42画って金運が凶よな
143 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:47:37.38 ID:nIHUhfPG
>>141 オメェがくたばれクソ養分
金のみならず脳まで溶かしてんじゃねぇよww
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:48:42.89 ID:d3qHwjCH
>>143 円高になると予想したらショートすりゃいいだけだよな。
んで、実際円高になったら儲かるわな。
なんで儲からないと思えるの???バカちゃん教えてwwww
日本人だけ儲けちゃダメとかそんなルール?
FXは現実のものなんだから、妄想に浸りこんでるクズが、そりゃ
勝てるわけがないwww
死ね、いいからwwwwwwww
444 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:21:05.62ID:iqnlsXMq
椎茸工場勤務ですが118.00L@100枚を113.00にストップ注文入れました・・・・。
ストップ引っかかったらコテハンにして心機一転やり直したいです。。。
原資が半分に・・(;;)(泣)
477 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:24:53.21ID:iqnlsXMq
ああああああああああああああああ!!!!!!!!
椎茸工場勤務らしく素直にポンスイLしとこう・・・・・
491 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:26:30.89ID:iqnlsXMq
あああああああああああああああ!!!1
ぼくたんが貯めに貯めた500漫画トンで行くうううううううううううううう!!><
501 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:27:28.06ID:iqnlsXMq
このまま113.00に触れずに指標で爆上げを望む椎茸マンであった、くすん
779 名前: Trader@Live! [sage] 投稿日: 2006/05/01(月) 21:43:42.21ID:iqnlsXMq
あひゃはややあああああああ!!!!!!!
500間ーんえんん!!!!!!!!!!
いっしょうけんめいためた500まーんえん!!!!
25歳にして酒もタバコmおギャンブルも女遊びもせずに必死に貯めた500まーんえねん!!!
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:49:39.00 ID:xr23tQcv
まあーこれもネット上だと儲かっているやつだらけなんだわな
2chの投大卒と同じ。
2年前の負けとかもう忘れているだろww
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`)
>>140 ユロドルは
>>119のパターンがいいお
ドル円には向かない
豪ドルはとにかく何かに連れ安したらLするだけ
ただ、今は資源通貨のユロと豪の乖離が最高だからユロ豪Sもありと思う
勝ってるうちに止めればいいだけなのに
結局止められないから負けて終わる
ID:nIHUhfPGはとてつもない勘違いしてないか?
>>14の理論だと、ドル売って円買い続ければ儲かる=ドルで生活してるアメリカ人は全員大勝利、
ってことになるぞ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:52:17.70 ID:rKS0svyO
真壁昭夫は、第一人者でも何でもない。
銀行出身で投資分析屋だったような
151 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:52:29.28 ID:xr23tQcv
おそらく負けているやつは欧州時間の戦略で負けているんだろ
特にスイング。
Πになりやすいからこれをどう読むかだわ。しかも株も欧州から短いトレンドが出ることが殆どと思うし。
金とドルは殆ど米時間に大きく動くから、
そのあとの日本時間戦略は押し目のドルスイスとかが向いていると思う
ただの上げ下げで勝負が決まればいいけど
手数料があるから負けるようになってるんだよ
153 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:54:38.14 ID:5GjBZQl/
低レバで羊買ってれば助からないことは少ないはず。
資金力の無い奴は駄目だよ。
豪ドル買うなら日足ボリバン2σ以上欲しいね
さすればFXの中で一番安定と思う
利下げが無ければだけどw
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:59:01.19 ID:5GjBZQl/
>>151 ドルスイス?
スイスフランとユーロは固定相場制なんだから、ユロルで十分だろ?
156 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:00:10.45 ID:WuAirRVV
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:00:27.71 ID:d3qHwjCH
だから ID:nIHUhfPG ←こういうヴァカが勝てないとホザいてる
わけだよ。こういうヴァカが多量にいるわけな。
そういう現実を素直に直視することな。それが第一歩。
FXは現実のものなんだから、現実見ないと勝てるわけがないだろ?
当たり前だと思わね?
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:01:08.74 ID:j2o2p5Jk
正論。5年間あれやこれや試して同じ結論に達した。
現物株でちまちま損してるけどFXとかに手を出さないでよかった・・・
今の円高とか見るに俺じゃ絶対死んでるわ
スワップで生活できないかなぁとか考えて、思い切って
2000万円分くらいをハイレバレッジでランドあたりを買う寸前までいったんだけど
物凄く嫌な予感と恐怖心でやめたんだよな・・・
>>86 いまだに1ドル=110円の時にポジしたLを放置してる奴を知ってる
どうあがいても負けるときは負ける
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:05:25.40 ID:5GjBZQl/
>>159 ハイレバはスキャの為にあるんで、スワポ生活のためにあるんじゃねえよ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:05:52.00 ID:KH40E7nu
>>147 本当に完全にわかって実際にやってらっしゃる方でしたね
重ねてすみませんでした
私の主要取引通貨は豪ドル/円です
エントリーも利益確定ものんびりなので
逆にドル円は本当に難度が高い通貨だと思います
ユーロと豪ドルの組み合わせ面白そうですね
早速、シミュレーションしてみます
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:06:36.72 ID:j2o2p5Jk
FXは恐ろしく簡単にお金が手に入るが、それ以上に簡単にお金を失ってしまう。
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:07:03.34 ID:MUP9nDQu
あまり教えたくないFXに勝つためのヒント
その@:プロを気取って短期売買をやらない
そのA:スワップ金利目的の取引をやならい
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:07:46.33 ID:+JlETcW6
参加者のほとんどが情弱で
情弱ほど短期売買を好み、短期売買は予想外の方向に動くことが多いので
70%が負けるというのは当たってると思う
きちんと勉強すれば、中長期・年間で利益を出すのは難しくないのがFX
一年で資産が2倍になるペースで我慢できるかどうかがカギ
勝ち始めると、毎月の利益を追い求め、年間で10倍以上を狙い
大きく負けて引退というパターンが多い
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:08:19.74 ID:nIHUhfPG
>>144 予想通りに事が運ぶんなら
>>1で述べてるように、誰も損なんてしねぇだろw
一方的な円高傾向の登り坂なのだから、円不信が来るまで円だけを持っていればいい
なのにFXをやれば殆どの日本人が結局は負の連鎖にハマるだけだと言っている
タダで出来る訳じゃなく税などのコストが無駄に掛かるだけ
オマエみたいな馬鹿マヌケには幾ら言ってもわからんだろがな
そこまで偉そうにほざくなら、さぞかしFXで儲けてるんだと収支を聞けば答えない単なるゴミクソ養分ww
話しにならんオマエがロムってろカス
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:11:00.65 ID:6JUjmq3F
>>159 >スワップで生活できないかなぁとか考えて、思い切って
>2000万円分くらいをハイレバレッジでランドあたりを買う寸前までいったんだけど
>物凄く嫌な予感と恐怖心でやめたんだよな・・・
ああ、それはよかったな。
2006、2007年頃、個人企業の社長が会社の金で高レバ・ランドのスワップ暮らしをしていて、「何もせずに毎日儲かって楽だわ―」みたいなことを言ってた。
その後どうなったかしらんが、まあ資産が吹っ飛んだわなw
スワップというのは、99.9%の確率で10円儲かり、0.1%の確率で10,000円損するギャンブルを繰り返してるようなもんなんだよ。
高確率でちょびっと儲かるので安全だと思ってるが、リーマンショックみたいなことがあると一気に吹っ飛ぶ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:11:04.84 ID:xagjcCJ3
丁半バクチだから、勝率自体は勝ち越してるなんてのは相当数になるんだろうけど、
損切り苦手、コツコツドカンで一気にもっていかれるんやね
>>161 ああ、そういうものなんだ?
いやまあそういう(恐らく)基本的なこともわかってないんだよ俺はw
ま、俺は止めといて正解だね
>>164 スワップ目的って駄目なんだ?
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:12:12.61 ID:FWK1+A1+
都市銀行に10万米ドル預けても現在年利は0.01%だから、年間預けても利子はたった10ドル。
FXに10万米ドルを証拠金として入金して南アランドを100万買えば、年間だと5475ドルでなんと548倍も利子がもらえる計算になる。
レバレッジは1.1倍で、ほとんどリスクフリーだから都市銀行に米ドルを預金する意味はないよ。
>>169 >スワップ目的って駄目なんだ?
>>2の「のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○」
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:16:56.86 ID:6JUjmq3F
>>170 机上の計算だとそうなるが、南アフリカが国としてやばくなるとか、そういうカントリーリスクは考えないのか?
>>1 >「上がるか下がるかなら、勝率は2分の1であるはずですが、
この時点で信頼性台無しw
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:19:07.20 ID:d3qHwjCH
>>166 予想が外れたら誰だろうと負ける。
いいからゴミは口を閉じろ。
175 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:19:11.33 ID:xr23tQcv
短期的なスワップ狙いはありだろ
投資会社に手法にもある。
ちょっと前の豪ドルとかな。
だいたい、なんでポジションもったままねたり、ドル円ロングして海外旅行とかでかけるんだよ。
そういう様式美でもあるのか?
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:19:45.47 ID:KH40E7nu
>>168 FXで退場する方は意外に勝率自体も悪くなってるんじゃないかと思います
細かい損切りにどこかで切れて、放置になってしまうんじゃないかと推測します
>>166 >一方的な円高傾向の登り坂なのだから、円不信が来るまで円だけを持っていればいい
だったら証拠金(JPY)を担保にドルを借りてきて円を買えばいい。
ちょっと違うけどこれがFXな。
おまえがいう「一方的な円高傾向の登り坂」状態なんだから100%勝てるでしょ。
どうしてFXやらんの?
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:22:45.74 ID:+JlETcW6
レスの中にも「負け組」になるヒントが隠されているが
(1)仕事中や、睡眠を削ってトレードをやるようなら、いずれ破産する
(2)スワップ(金利差)狙いのトレードは、最終的にはマイナスになる
負け組は、短期の小さい利ザヤを狙い、仕事中や睡眠時間を削ってトレードする。
短期売買は感覚勝負なので、トレードの安定性がなく、再現性もない。
小さい負けを取り戻そうと、大勝負になり、大負けする危険性が高い
勝ち組は、一週間〜一ケ月単位の、大きな流れでみて、分析の結果として
得られた指値・逆指値でトレードする。
分析が適正であれば、年間通せばマイナスにはならない。
負け組は、スワップ(金利差)を狙い、長期保有を目的とするが
そもそも為替や金利は、株式と異なり、長期間一方方向に動くわけでは
ないので、長期保有を狙うというのはナンセンス
>>167 >>99.9%の確率で10円儲かり、0.1%の確率で10,000円損するギャンブルを繰り返してるようなもん
おーーなるほど! これは納得できる。 確かにそうだわ
1000回に1回でも負けたら勝ち分が一発帳消し こんなギャンブル確かにやらんな
つくづく止めといてよかったわ・・・
181 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:24:39.03 ID:hgmFL/9w
そんな統計はとっくになされていて投機や投資は
10%が儲ける組だがそのなかでも利回りを5%
以上あげる人は数%っていうことです。
屁理屈こねても博打は博打です。
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:24:57.87 ID:nIHUhfPG
>>174 オマエが口を閉じろよクソ養分
そもそも絡んで来たのはオマエだろがww
単なるクソ養分の分際で口を慎みやがれ
そして二度と絡んで来るな
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:25:31.70 ID:d3qHwjCH
スワップ派ってまた出てきたのか
リーマンでまとめて死んだやり方なのに
それはともかくパチンコ代わりにちょびっとのお金で遊んでる分には構わないとは思うけど本気でやるもんではないよね
そういうトレーダーの行動以前に業者の問題レートの問題その他もろもろハードルが高すぎる
やっちゃいけないゲームの一つでしょ
>>ID:nIHUhfPG
おれのレスに返事してよ……
盛大にケンカしている人がいるようだが、金持ちケンカせず、だぜ。
なぜケンカしないかと言うと、「レスの損切り」ができるからだ。これ以上やったら無意味だな、というところでレスを損切る。
それまでのレスが徒労になるが、それ以上の徒労を発生させないためには適当なところで打ち止めるのがよい。
これはFXにおいてもそう。損切りは金持ちになるために重要。
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:30:11.00 ID:+JlETcW6
>>181 >10%が儲ける組だがそのなかでも利回りを5%
>以上あげる人は数%っていうことです。
>屁理屈こねても博打は博打です。
勝ち組、負け組が頻繁に入れ替わるならギャンブルだが
勝ち組は常に勝っているので、博打ではない
スポーツの世界でも、下手な奴は永遠に負け続けるが
それをギャンブルとは言わない
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:30:58.21 ID:FKzfpaPO
この記事はどう?
uni.2ch.net/test/read.cgi/bouhan /1326143285/
189 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:30:59.82 ID:2Dvrepkr
>>1 こいつは何もわかっちゃいない
FXが流行った理由は@目は
日本の銀行の超低金利だよ
外貨預金もいいけど外貨預金はべら棒に手数料を取られる
預金間隔で気軽に引き出せたりできるのがFX
しかも外貨預金より金利が高いし、レバレッジもきかせられる
2目は日本の株式市場の終焉
ここ数年株式市場はセクター別のバブルが一切発生してない
個別銘柄は急騰したりするが、聞いたこと無い企業ばかり
それでは個人は面白くない
だからFXに流れた
190 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:31:12.49 ID:d3qHwjCH
>>186 無駄レスいりませんww
それこそ損切りをwwwwww
191 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:32:58.46 ID:/J8PvBiw
>>170 ランドスワップで破産したやつは星の数ほど居るけどな。
リスクフリーなんて お花畑は死ぬよ
>人間は儲かった時の喜びよりも
>損した時の悲しみが大きいため、どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる。
ここまで分かってるなら、逆をすれば必ず儲かるんじゃねえの?
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:34:16.97 ID:nIHUhfPG
>>178 一方的と言っても傾向なのでな
その中でカモを得る為に気まぐれな波は作られている
金融機関や投資家によってな
それに乗っかれば殆どがズガーンとコンボでハメまくられる
だからマネーゲームなんだろよw
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:36:02.24 ID:28vcBc1F
元々がゼロサムゲームな上に、業者の手数料や、恣意的なレート提示、
流動性の少ない早朝NZ市場での価格操作など、イカサマ要素が多すぎて謎w
一番設けているのは、FX業者への卸為替業者か?
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:36:22.96 ID:oFLM+x9L
そこそこ儲けてた奴も、リーマンショックで億吹っ飛んだとか、強烈な負け1発で死ぬからな。
10年勝ち続けて一瞬で負け組があるから怖い。
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:36:38.74 ID:d3qHwjCH
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:38:23.65 ID:8TfHvG/W
35歳第二の人生頑張るぞ
儲からないのは当然だよな。仮に全員素人なら5割ぐらい勝てると思うが
現実にはプロとの戦いになるわけで勝つのは少数派にキマットル
199 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:40:54.40 ID:rUenb3ca
豪ドルなんて最安値まで20円以上あるのに良く買えるね
俺はドル専門 下まで一番近い
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:41:44.63 ID:d3qHwjCH
プロだったら勝ってると思うのは、実は素人の考えだったりする。
>>193 >一方的と言っても傾向なのでな
なんか弱腰になっちゃたぞw
まあいいや。
>円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ
についてだけど、ドルで生活してるアメリカ人だったら儲かる可能性はあるの?
202 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:42:20.07 ID:MUP9nDQu
ぶっちゃけFX業者は儲かっていない、国内のFX業者の数は減っている。
口座が増えているような情報もあるが、同じ人があちこちの業者に口座を作っているだけのことで、どこかのアイドルグループの握手券と同じ。
FX業者が儲かっていないから自称レベルの著名人や出版者を使って短期売買やスワップ投資法などを煽る。
短期売買なら個々の取引で、スワップならロールオーバーで業者が差額を稼げるからだ。
つまり、多くのFX投資本は個人投資家が儲かる方法ではなく、FX業者を儲けさせるトレード手法を読者に紹介しているわけだ。
>>200 誰もプロなら勝ってると断言までしてない件。もうちょい日本語勉強しろ
>>167 >>99.9%の確率で10円儲かり、0.1%の確率で10,000円損するギャンブルを繰り返してるようなもん
ん? ちょっと待てよ
じゃあ株の配当金とかもスワップと同じ・・・なのか?
参加者同士で奪い合いしてるだけなのに手数料と税金持ってかれる
全体平均したらマイナスになるに決まってる
その上、桁違いにいい環境でインサイダー情報持ってる熟練のプロが相手
運要素強いからまぐれ勝ちはもちろんあるが長く続けてプラスになるわけがない
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:44:44.04 ID:d3qHwjCH
プロだったら勝てるんだったら、みんな経験積んだら独立して大儲けしてるハズなのよね。
でも現実はそうはなってない。
そういう勘違いをするのは情報が増えれば増えるほどいいという妄想が恐らく
あるんじゃないかと思うが。
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:45:44.70 ID:+JlETcW6
>>192 >人間は儲かった時の喜びよりも
>損した時の悲しみが大きいため、どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる。
これはよく言われることなんだけど、分析としては幼稚なものなんだわ。
FXでなぜ損切りが遅れるのかというと、
為替レートは8割がレンジ取引(ある価格帯を上下に動く)ので、
気長にもっていれば、損失が消えて、利益が出ることが多いから。
だから損キリが遅れるということ。
ただし、損キリをしないと、リーマンショックみたいな想定外の
ビッグウェーブ一撃で資産を失う。
八割負けるというのは、それが理由。
>>135 テクニカルオンリーではり始めると、常にレートが気になるとかトレード画面に張り付くなんてことが無くなるからいいよな。
相場にはサイクルがあるんだから動かないときは動かない。
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:46:48.37 ID:d3qHwjCH
>>203 また鏡見てしゃべるアホが出た。
>>186 すまん。あんたがやっぱ正しいね。あやまるよ。
210 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:47:39.96 ID:O1LoQ1GP
負けるとか・・・FXがいかに変態ゲーマに適したものかよくわかるね。
株よりもFXの方が簡単だと思うのだが・・
212 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:48:25.22 ID:IpNQMFwb
俺の経験では
掛けトランプ 高校時代 24時間連続でセブンブリッジやって+200円 むなしかったのでマイナス
掛けマージャン ? 相手次第 お菓子代でマイナス 楽しいのでプラス
パチンコ ×× 一歩前進二歩後退 3ヶ月で撤退 損失10万程度?
競艇 ×× 一歩前進二歩後退 4〜5回 損失 1万程度?
フランチャイズ事業 × 本部サポート意味なし 250万損 これで成功できる人は自力開業できる
マルチ × 動く割に儲けなし 友人信用なくす 投下資本回収できずトータル損 仕入れ商品分20万程度損
FX × 半年程度で撤退 短期売買 10万程度損失 売買200回程度
但し豪ドル買い下がり長期は+で撤退 5万利益
株デイトレ × FXと同じ ジリジリ損 1年 100万程度損
株スイング ○ 年率30% 継続中10年 トータル2000万超利益 但しリーマンショック時信用買い分整理で損
アフィリエイト ○最初小銭稼いでいたが競争激化撤退 トータル20〜30万利益
宝くじ × 数枚 当選経験なし
誰かが損したら誰かが儲かってるんじゃないの?
じゃあお金はどこへ???
>>213 国
FX業者
サイダー業者
一部の運がいい奴
>>204 お、いいところに気づいたな。
株の配当とは違う。株の配当は、企業が富を生み出した結果。しかしFXのスワップはただの金利差。
為替レートが何によって決まるかは諸説あるが、短期的には国同士の金利水準によって決まる。
で、金利水準はインフレ率と連動する。
インフレというのは通貨価値が下がること。例えば南ア・ランドは高インフレだから、本来だったら円に対して減価する(=円高)。
つまり、スワップは円高によって無に帰す(バランスが取られる)はずなんだよ。
(俺も素人投資家なのであまり詳しくないのだが…)
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:52:44.04 ID:d3qHwjCH
例えばテクニカルとかって、プロが負けた時の言い訳として使うものであって
実際は役に立たない。
そういうのと似た感じ。
情報が増えれば増えるほどいいというのは妄想なのよね。
むしろ上手く粗視化するのが大事なわけで、んで、じゃあどういう粗視化するのか
ってのは結局単なるカンなわけでね。
プロであるアドバンテージなんて殆どない。実は。
現実問題、プロは別に勝ってない。
これ相場の世界独特じゃないかと思う。プロと素人に差がないというww
はい。全然儲かりませんwwwwwwww
なんか趣味と化してます。
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:53:47.05 ID:FsBoI8gi
期待値としては手数料分の損だろ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:55:26.60 ID:+JlETcW6
>>204 株式の場合、株価は会社の業績と連動するので
安定的優良企業の長期保有で、配当を狙う投資が正しい
(株価上昇=配当上昇)が期待できる
為替レートは、将来的に不安のある通貨ほど金利が高くなる傾向があり
長期保有には向かない
また、好景気により金利が高い通貨も、いずれは金利が下がるので
やはり金利狙いの長期保有には向かない
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:55:32.57 ID:nIHUhfPG
>>201 弱腰も何も、確率モノの高設定の台にハマリがあるのと同じ事だよ
>ドルで生活しているアメリカ人だったら儲かる可能性はあるの?
それは今後のドル次第だろよ
結局、日本の円高はドル、ユーロの止まらない紙屑化が主な要因なのだから
もし、強いドル時代がまた来た場合は損するわな
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:56:34.55 ID:xr23tQcv
かつやつと負けるやつは大体逆のことしているのはでふぉでしょ。
あところころ手法とまでいっていないやり方や投資対象を変えているのもだめ。
俺の経験則だ。
fxなんてただでさえリスクが高いのを価値が続いたときに忘れてしまっていたり
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:57:20.91 ID:xagjcCJ3
儲かるのは1割ともいうけど、生来の山師には十分すぎだろ
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:58:38.46 ID:xr23tQcv
>219
高配当銘柄って配当落ちの前後にすごく動くじゃないか
あれで配当分含めてプラスになるケースってあるの?
大抵権利落ちで配当以上落ちるから意味ないとずっと思ってたんだが
(
権利前は上がりやすくて権利前に決済がいい?
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:00:21.06 ID:8gQLS/fp
「株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)といった指標によって、
“理論値”が導き出せますが、為替にはそれがない。」
長期的には購買力平価が効いてくる。短期的には金利差だけれども、日々の動きは
丁半博打。でもこれは株式だって一緒。
「上がるか下がるかなら、勝率は2分の1であるはずですが、人間は儲かった時の喜びよりも
損した時の悲しみが大きいため、どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる。利益が
小さくなる反面、損失が拡大する傾向が強いので、最終的には儲からない人が多いのです」
(真壁教授)
ゼロサムゲームなのだからプロスペクト理論は平均的な投資成績とは無関係。
古典的なバリュー投資派も今じゃ株式市場でほとんど見なくなったな
7,8年前までは割りといたけどね
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:02:09.60 ID:xr23tQcv
>212
やっぱ株スイングか。おれもFXCFDデイとれと分けてやってる。
まー株は長期の勉強が必要だしまったく手を出せないときがある。
危なくてね特に今の輸出関連
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:03:24.08 ID:NvcCEsmv
FXは儲からないですということね。了解。
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:08:36.24 ID:d3qHwjCH
みんながFXは儲からないと言い出したら、
それはつまりFXは儲かるということ。
(だったりするw)
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:09:29.12 ID:FfPeiee4
競馬で単勝オッズ7倍くらいの馬を複勝買いしたら、2倍ぐらい付く
FXよりいいよ
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:09:33.84 ID:l65oM8jv
ここ見るだけでも底辺博徒の罵り合いでイヤになるだろw
そういうのがひしめいて札束ドブドブ飲み込むのがFXや株だよ。
1%程度の幸運な勝ち組に入る自信のある奴はどうぞw
こいつら全員その自信ありで参加して今こうなってるんだけどね。
>>219 いや、その理屈はわかるんだが・・・でもほんのちょっと大きめの相場の上下で
配当分くらいは軽く吹っ飛ぶという点ではFXのスワップと似たようなもん・・・じゃないか?
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:11:38.79 ID:R9ki/kZ/
大元が儲けるために作った指標を君たちが使うから負ける。しかも95%は知識も
有用な情報も持てない度素人だし。
ゼロサムゲームなんだから、儲からない人が多いのは当たり前だろ、、、
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:14:17.98 ID:MUP9nDQu
スワップ金利目的のFXを勧めないこれだけの根拠
@投資の世界は少数派が勝ち、多数派が負ける厳しい世界だから
投資の世界は基本的に少数派が勝つ、一方「金利差で稼ごう」という思考は、
初心者からプロのファンドまでの幅広い多数派の思考であるから勝つのは困難である
A高金利には応分のリスクがあるから
多くのスワップ派は高金利通貨を狙う。しかし、意味もなく金利が高い国はどこにもない。
現実的には経常赤字国だったり、新興国だったりする。
そしてその手の通貨はいわゆるマイナーで通貨取引全体からみればわずかな取引量であるから、
流動性リスクが高く、取引したい時に取引できないケースが多かったりする。また、新興国は往々にして独裁国家だったりするから、予告なく、突然資本規制が敷かれ、レバレッジや資金の出し入れが制限されたりするリスクも
(先進国に比べ)圧倒的に高い。
B「証拠金に余裕がなくなったら急いで追加入金すればいい」は通用しないから
例えば、急激に円高になったりして、証拠金に余裕がなくなった場合には
「急いで追加入金すればいい」と悠長に言う人がいる。
しかし、ロスカットされる前に入金処理が完了するという保障はどこにもない。
人手を介さない「クイック入金があるから直ぐに入金できる」なんて反論する人がいるが、
クイック入金だからこそ余計危ないのだ。
貴方が証拠金に余裕がなくなった時は、他にも大勢、そういう人がいるということ、
そういう時は見えない追加入金の大渋滞が起きているのだ。
東日本大震災の義捐金の時のような、入金殺到によるシステム障害のリスクを意識
している人がどれだけいるだろうか?
そもそも資金が有限の場合、勝率が完全に5割で、儲けと損の金額が同じだったとしても
無限に試行を重ねればすべての人が破産するだろ
>>234 のんびりのんびりキニシナイキニシナイ(^。^)y-.。o○
>>220 >それは今後のドル次第だろよ
円だろうとドルだろうと通貨関係なくFXは儲かりませんよ、って言えよw
>>14のレスだと円だからダメとしか思われん。
「円高だから他通貨に対して価値上昇」ってのを「儲かった」と表現する人はいないでしょ。
ふつうはその人が所持してる通貨ベースで考えるでしょ。
238 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:26:31.19 ID:MUP9nDQu
>236
それが危ないんだよ。
スワップでコツコツ毎日が給料日♪という軽い気持ちで
安定性の悪い高金利通貨の取引環境に長期間居続けるというというのは、
危険な地域に長期間滞在するのと一緒。
しかも毎日平日に貰えるスワップという名の「日当」は、
FX業者に持っていかれるピンハネを考えれば
原発の作業員で働くのと一緒
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:34:26.85 ID:Urksz4Ap
FXは儲かるよっていう人は誰かが損しないと自分が儲からないからカモを増やそうとしてるんだろうけど
FXは儲からないっていう人は何が目的なの?
そのやり方だと儲かるから自分の取り分が減るとかそんな感じ?
>>238 それ破滅したスワポ派に関する有名なコピペだからw
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:40:38.97 ID:aF+tlAos
勝つ為の【最低限】の秘訣は…
・取引するFX会社を複数(5以上)持ち売買をおこなう。
・勝ちすぎない(適当に負ける)。
以上。
242 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:41:47.52 ID:N8bESJ2I
外貨建MMFじゃ駄目なんですか
243 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:42:54.41 ID:MUP9nDQu
>240
私のオリジナルの文章を勝手にコピペ呼ばわりするな(怒)
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:44:57.41 ID:hNG0KG3e
だから胡散臭そうな業者が跋扈するんだなw
ほんとロクでもねぇもんだwww
>>242 手数料が高杉だからねえ。レバ1倍にしてFXでやった方が安い。
300万とかしてやめたよ
いや、のんびり気にしない、ってやつがでしょ
豪ドルや南アランドがユーロにならないとも限らないし。
金利が下がったら世界中から一斉に売り込まれる。
今買うのは超リスクや。
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:47:32.71 ID:fCo3dtzt
勝つのはそんなに難しくない 勝ち続けるのが非常に難しい
株はどうなん?
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:48:13.75 ID:9/Q0w7zx
昨今の状態ではFXは完全に短期勝負だな。
1日500円〜数千円しか儲からなくても寝かせておくよりはマシって程度。
昼休みにスマホでちょこちょこなんて考えてる人はやめとけ。
国内株もなんか雲行き怪しいし、資金の行き先が無いってのはよくわかる。
253 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:48:55.87 ID:Y6r78yC1
俺が手を出せば性格的にのめり込んで破滅するのはわかりきってるからこの手の博打には絶対に手を出さんぞ
ソースは親父
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:49:20.43 ID:gNDsv6zl
多額の投資金集めたまま慶応大学生がトンズラ中
いまごろ どこで何をしていることやら ww
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:50:43.36 ID:NtQyhT6k
博打の運もなく、頭の悪い俺には無理だな。
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:51:44.28 ID:y27G5tV0
>>1 当たり前
8割は損して、2割が儲ける
その2割のうちの1割は、インサイダーでぼろ儲け
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:51:47.90 ID:xr23tQcv
>241
複数のってよく聞くが
ドルはA
スワップはB
豪ドルはcとか、
ただ単にスプレッドで使い分けるだけ?
ほかにどんなメリットがあるんだ?リスクヘッジの意識を明確に持つためとか?
確かにひとつだと気持ちがうようよ生きがちだが。
258 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:52:41.51 ID:nIHUhfPG
>>237 そんなもんドルで生活している米国内でのFXのルールや手数料、税率なんぞ知る訳がないだろがw
だから日本国内からやるFXでのコストよりも良いのか悪いのかも知るよしもない
アメリカ人が儲かるかどうかなど、単純にドルの行方でしか善し悪しなど答えられるかw
それに、何処に円が駄目だと書いてんだ?w
円で生活=ほぼ国内の法に縛られて生活している日本人ってことだろよ
日本の場合は、規制やらコストが嵩みFXなんぞ既にオワコンなんだよ
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:52:54.25 ID:MUP9nDQu
>FXは儲からないっていう人は何が目的なの?
そうだなぁ、敢えて例えれば、
きっとパチプロで億万長者を本気で目指して、出口の無い迷路に突き進むようなものかなぁ。
あっ、言っておくけど、FXで損した口座を、FXで儲ける実力のある他人に貸して、
後で「損益通算で浮いた納税額相当の半分を、口座レンタル料として払え!」とか
やっちゃだめだよ、脱税の犯罪になるからね。
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:54:52.36 ID:xr23tQcv
>253
その性格を直すんだよ
2年も毎日心がけてれば直るもの。金のために。
261 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:55:40.75 ID:VmbBvTxQ
>>1のひとは大学の教授さん?
俺、このひとよりずっとFXについて研究しているわww
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:56:48.95 ID:VwRcFApX
博打で確実に儲ける方法は胴元になる事だろ。
どっちが勝とうが負けようが寺銭で儲かる。
263 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:57:17.86 ID:xr23tQcv
まあ思うけど学者先生で株とFXでもうけけている人なんて殆どおらんだろ
自分の給料が低いのと
マネーゲームで儲かっている人間のことを
あぶく銭氏のごとく遠まわしに批判するのはやめてほしいね
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:58:58.98 ID:vHl2RyFp
ギャンブルは規模の大小に拘らず胴元がいて大筋をコントロール
してるから、必ず勝ちたいなら胴元の身内にならんとね
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:02:19.23 ID:6NhZM1Th
FXで稼げるようになるのに3ヶ月かかった
株より動きが単純で読みやすい
当たる確立はかなり高い
>>11 新聞でトータルで45%が利益組、55%が損益組って書いてあった気がしたが
>>258 だからなんで「円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ」って日本人に限定してるの?
「円で生活してる外国人」なら儲かるのかよ。
俺も海外でのFXのコストは知らんし、話の流れだとコスト云々以前の内容でしょ。
てかおまえFXについて何もしらないでしょ。
税制変わって雑所得じゃなくなったから何百万と儲けてる人には有利になってんだぞ。
損失も3年間繰越できるようになったし。
268 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:06:46.85 ID:aF+tlAos
手の内はすべて…
・デイトレのみおこなう
・期間をあけ業者をローテーションする
株もFXも儲かるよ。
学歴のある人ほど損をしやすいんだなw
高学歴でもマジで賢い人は儲かるんだけどさ。
大手企業に就職したリーマンが看板で食うみたいなことは無理。
DQNと「実力」でのガチ勝負になるのがきついんですね。
果たして本当に賢かったのはどちらか?という下剋上。
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:12:39.79 ID:MUP9nDQu
>262
それが胴元に相当するFX業者が儲かってなくて、数が減っているの!
儲かっていないからこそ、儲からない短期売買とかの投資法を
マネー本の煽らせたりスリッページに偽装したストップ狩りとかあるわけ。
「ストップ狩りやるぐらいなら、正直に取引手数料取れよ!」と
いったところだが、もし実際にそれをやれば「手数料無料」を騙る他の業者に客を奪われる。
FX業界人に商品先物上がりのマトモでない連中が多いのは確か。
しかし、FX業者を信用で選ばず、広告や上辺だけの取引条件で選ぶ個人投資家たちも悪い。
さらに、本来なら刑務所送りにしてもいいぐら悪質な違反を見て見ぬふりしたり、
信じられないぐらい軽い行政処分で甘やかす金融庁も悪い
弁護士団体は金商法などには詳しくても、金融の現場に疎いから、
悪徳業者が嫌がるツボを抑えた規制の提言がやりきれていない。
仕舞いには、レバレッジ規制という外堀にしかならない本質を欠いた
腑抜けなことを言い出す
これらの結果が、全部FXの衰退となって現れている。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:12:49.29 ID:FWK1+A1+
どんな投資でもリスクはつきもので、南アのカントリーリスクは比較的高いだろうな。
株式会社が破綻して株が紙くずになるように、ハイパーインフレで紙幣が紙くずになることもあるだろう。
でも南アと日本を比べてハイパーインフレになるリスクは、一人当たり1000万円の
借金がある日本の方が可能性が高いと思うけど。
お前ら勝てないからってほざくなよ
迷惑だ
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:14:39.80 ID:cJFfXX43
そりゃそうだろ。
ある地点までは巧くいってたとしても、たった一回のミスが命取りになるんだから。
ちょっといい気になって投資額を増やした途端、急激に円高が進行したとしてみ。二度と這い上がれないんだぜ。
損をするまで続けるから儲からないのさ
ユーロ売りで黒字の人多いんじゃないのかね
学者は実学を知らないんだな。
実際に人参でも仕入れて売ってみれば、いろいろな間違いに気づくだろうにね。
いや実は学者は理論の間違いを知っている。気付かないわけないんですw
これを隠して教えられている学生の方が不幸なだけなんですね。
下手に学べば学ぶほどバカになるのはそのためです。
株やFXに限らず社会に出て働いてみたら、これおかしいぞ!ということは多くないですか?
大学なんてバカ製造機関ですよ。そこから気づかないと人生を損します。
(学歴は武器になります、これは道具ですからね、有効に使いましょう)
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:30:06.77 ID:xr23tQcv
ただ単にギャンブルみたいにやっているやつが半分以上いるだけでしょ
なんかの投資雑誌で読んだわ。
まともな取引戦略とバックテストとマネーマネジメントを守ることすれば
それほど損失は大きくならないとは思うが。
∩
⊂(´・ω・)彡-、 旦
/// ⊂彡/:::::/ / まさか80円以上でLしてないよね?
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」☆lヽ,,lヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/| < >
/______/ | | と.、 i
| |-----------| (_0_0
279 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:33:00.53 ID:VmbBvTxQ
やったことない、真剣に考えたことない。
そういうひとのカキコはすぐわかるよ。シッタカしても無駄。
5%の猛者とそれ以外の負け組で構成されてるんだから
儲からない人の方が多いのは周知の通りだろ
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:34:16.93 ID:nIHUhfPG
>>267 この国は、日本人が殆どだから日本人と主体的に言ったまでの事だろがw
外国人を取り上げなかったら外国人なら儲かるのかって、女々しい揚げ足取りは止めろよ
そんなことはどうでもよくて問題ではない
コスト云々を省いて儲かるかどうかなど言えるのか?w
税率が一律に纏められようと、再レバ規制で取引回数を増やして行かなきゃ収支など上げられない非効率なシステムだわなw
ドル/円での1万ドル取引の最低証拠金が2倍になり
要するに負け続けてる奴らは、この再規制により、大きく逆転する可能性すら取り上げられた訳だ
FXやるぐらいなら、まだ夢があるカジノでもやってろよw
FX屑にしつこく付きまとわれて仕方なく金を貸したらマッハで溶かして逃げられた。
コレは勝負に預かった金だから返さなくても良い金だ!って訳の分からん極道返し。
ゲームを問わずギャンブルやるヤツは人間が腐ってる。サイマー以下だわ。
283 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:34:54.52 ID:nwNKoSAE
短期でちまちまやってれば昼飯代くらいは稼げる
気をよくして大金狙いし始めると大損もする
俺の中ではFXは一般道で株が高速での走行というイメージをもってる
そりゃ一般道で高速並みのスピード出せば事故ることも多いさ
慣れないうちは速度を控えめに走れば良い
その分株は控えめとかないからな、後手に回ったら事故る。安定した見通しが重要よ
つまりは加減が重要
ちなみに先物はサーキット場な
>>282 ギャンブルをマジでやっている人達はそんな杜撰なことしないよ。
自称ギャンブラーはただの負け組であることが多いだけだ。
遊びたかっただけ。
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:43:08.02 ID:nwNKoSAE
>>282 借用書あるなら
裁判だ倍額になるぞと脅して
消費者金融たらい回せ
もし借用書が無いならお前の方が酷いギャンブラーだ
己の世間知らずを悔いて首くくるなり、ママに泣きついておっぱいでもしゃぶってろ
>>283 1行目だけは価値あるね。
それがなぜなのか?が分かれば1の文章を論破できますよ。
1はね、間違っている部分があるんですよ。
ちなみに1の行動経済学の第一人者とやらは○○学に無知である。
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:46:56.39 ID:xagjcCJ3
FXを否定的なのはたいがいやったこともないか、負けて退場なった奴の恨みつらみだから
これも参考にならん
>>282 FX厨に貸すって神経わからないな
くれてやるって思えないなら
そんなことしない方がいいよ
>>281 いきなりコストを持ち出したのはおまえじゃねーか。
「日本人は」って言い出したから俺はおまえにかみついてんだよw
>再レバ規制で取引回数を増やして行かなきゃ収支など上げられない非効率なシステムだわなw
レバガーレバガー言ってるのはそのうち退場するようなやつだから無視しろよ。
レバレッジ全開で短期(たとえば1年)でも儲かって引退したのなら、それは儲かった、といえるだろ。
おまえがどんどん話そらしてるから訳わからなくなってくるわ
>>63 今日一番笑えたわーw
ありがと。本物のバカ野郎w
知ったかぶりにも程があるwww
本当の丁半博打なら自分の「実力」ってものの介在する余地がないからいいんだけどな
FXだとなまじそういうものが入り込む余地があるせいで勘違いしやすいんだよ
たまたま運で勝ったとしてもそっからトンデモ理論オカルト戦術を編み出しやすい
真のギャンブル中毒なら前者からでも自分の「実力」を導き出すことができるけどw
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:57:33.55 ID:dK7iriYX
ポジもった瞬間常にそれなりのリスクが発生する
数年に1回起きる予想外の突発事象の時にポジ持ってなければ
生き続けられるけど、そうでない場合はそこで死亡する。
294 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:58:35.22 ID:dK7iriYX
市況2ドル円スレから飛んできました(´・ω・`)
295 :
ヘッジファンタ:2012/07/22(日) 13:58:55.17 ID:KoGVno16
(^^)
.,,,(っ¶¶"´゙ァッ
ヾ,;' ゝ‘,,ェ)
;' 、,,,,,,, ;; ,,:'
|_j l_j |_j゙l_j
296 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:59:40.01 ID:dK7iriYX
彡⌒ ミ
( ´・ω・`) ♪
/ \ ♪
レ'\ γ∩ミ.
> ⊂:: ::⊃ ♪
. / 乂∪彡
297 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:00:13.26 ID:zjFeiawu
儲かるかどうかは別にして、精神衛生上はよろしくないと思います
298 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:00:38.54 ID:dK7iriYX
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:03:31.87 ID:xr23tQcv
何だ実際の相場を知っているおっさんだったのか。
フェイスブックより
曜は六本木ヒルズアカデミーでセントラル商事さんの四季彩セミナー、司会
をやらせていただきました。信州大学経済学部教授の真壁昭夫さんとスタンダ
ードバンクの池水雄一さんの講演。真壁さんの行動心理学、面白いですねぇ。
私も大衆だな、と。ユーロはまだ下がるとか。池水さんとは今週3回お仕事一
緒でした;-)スタンダードバンクの最新コモディティ見通し
300 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:04:19.80 ID:ipT8tCr/
安全安心最強投資術はユーロSで決まりだね
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:05:29.40 ID:dehAJ7x5
セルフうどん支店に預けっぱなしにしとくのとどっちがいいの
302 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:06:18.85 ID:9qqRfEbl
博打打は、イタリア株か原油です。
レバ400倍ですると楽しいす。
為替のボラなんてヘイですな
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:06:48.26 ID:dK7iriYX
銀ショートが狙い目。
304 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:07:10.12 ID:ipT8tCr/
セルフうどん支店もいいけどユーロSなら放置するだけで資産増大
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:07:30.34 ID:dK7iriYX
あと、小麦、大豆のショートをいつぶちかますか。
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:09:12.94 ID:9qqRfEbl
FXは、24時間してるから
どうしても美味しい時に参加したいと
逃したくないとか有るからな
精神衛生的に宜しくない
勝ってる人は中毒性皆無だしトレードに飽き飽きしてるよ
資本金が少ないのに
労働で返済できない額の負債が発生し得る運用を行っている
個人投資家は
明らかにヤバいだろ。
>「株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)
>といった指標によって、 “理論値”が導き出せますが、為替にはそれがない。
ダウト
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:11:39.34 ID:yTSD0ebo
FXの怖さはロスかだよ
株だとロスカはないから
含みぞんあっても塩漬けしとけばいいけど
FXはロスカあるから含みぞんが増えたら
自分で損切るんだよ
311 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:11:55.71 ID:nIHUhfPG
>>289 コストは損得勘定に付きもので、いきなりもヘッタクレもねぇだろがw
オマエは常にコスト度外視して儲かるかどうか考えてるのか?
レバ下げ=取引回数が増える訳だからな
パチンコで言えば、持ち玉遊技も許されずにLN制で現金投資を頻繁に強要されてる様なもんだろよw
これと同じことで、勝率など上がる訳がない
アメリカ人がどうのと話しを反らしてるのはオマエの方だろがw
>>309 為替の理論値は金利差だね
ドル円なら2年物国際金利の金利差と綺麗に連動する
この先生がまさかそれを知らないとは思わないけど
何も楽しくないよ。為替相場は娯楽のために作られたものじゃないもの
ただポジションを持ってると意識が離れられなくなる
リバレッジをかけていれば借金してるとのプレッシャーもある
314 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:15:23.93 ID:zjFeiawu
>>310 キチンとロスカットはそれほど危険ではない
ホントにヤバいのはロスカットできない人
315 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:18:31.27 ID:9qqRfEbl
9割勝てる株のOP売り放置でOK
毎月ボーナスゲット出来るお!
こんな美味しい勝負お勧めだよおおおおおお
1割の負けとか気にしない
テロとか震災なんて気にしたら駄目お
317 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:23:08.57 ID:4+zBD7t6
>>9 サルを完全に破壊する実験って知ってる?
まずボタンを押すと必ず餌が出てくる箱をつくる。
それに気がついたサルはボタンを押して餌を出すようになる。
食べたい分だけ餌を出したら、その箱には興味を無くす。
腹が減ったら、また箱のところに戻ってくる。
ボタンを押しても、その箱から餌が全く出なくなると、サルはその箱に興味をなくす。
ところが、ボタンを押して、餌が出たり出なかったりするように設定すると、
サルは一生懸命そのボタンを押すようになる。
餌が出る確率をだんだん落としていく。
ボタンを押し続けるよりも、他の場所に行って餌を探したほうが効率が良いぐらいに、
餌が出る確率を落としても、サルは一生懸命ボタンを押し続けるそうだ。
そして、餌が出る確率を調整することで、
サルに、狂ったように一日中ボタンを押し続けさせることも可能だそうだ。
のちの「パチンコ」である
>>316 そいつのIDでレス抽出してみろよ
すげぇぞww
319 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:23:19.76 ID:JxM198hV
取引会社と同じ手法を個人がやったら
インサイダーで逮捕された事件があったんだっけ?
ギャンブルでも本当に強いヤツは賭場から締め出しくらうもんな。
胴元の采配だけで違法かどうか決まるイカサマカジノ
まったくよく出来た仕組みだよ。
>>251 割安とか言われてるけど2歩進んで3歩下がるが続いてる
321 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:25:06.20 ID:KAysdfOs
>>223 その通りです。
しかも、配当は、その時点では予想であって、確定ではないし。
配当取り狙いは意味がありません。
2期以上必ず通して持つなら別ですが。
322 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:26:46.44 ID:EwIz4pHI
FXは全く関心ないが、株式投資はいつからファンダメンタルズ軽視で
チャート重視の投機志向になったんだろ?。
株式の上げ下げは経済活動の帰結だとすれば、株式“投資”をするならば
最低限財務諸表が読めないと儲かるはずがないと思う。
取引した瞬間マイナスして戻って来ないし
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:36:36.67 ID:F77KSFCq
やっぱり胴元がいるんかい
325 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:43:12.78 ID:u/qg+PFu
元金1万円で、プラス数百円で勝ち逃げしました。
長くやると負けそうだな。
>>311 やっぱりおまえFXやったことないだろ。
「レバ下げ=取引回数が増える」のはレバレッジ全開ならそうなるだろうけど
取引回数が増える=寺銭が増えるじゃねーぞwwwwwww
FXスレでパチンコでたとえ話するのも馬鹿のきわみ。
アメリカ人どうの、ってのははじめに人種をもちだしたおまえのせいだろ。
327 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:44:00.00 ID:gQkDuRWg
そりゃそうよ、アホを賭場に引き込んで丸儲けするんだから。
FXやってる連中のほとんどが勉強しないから負ける
簡単に勝つ方法があるのに気づかない
相手が馬鹿だから
>>326に補足しとくけど、
今まで400万通貨まで取引できた人が、規制後100万通貨までしか取引できなくなったとする。
どうしても計400万通貨ぶん取引したいのなら4回取引する必要が出てくるが、
取引量が1/4なんだから1取引のコストも1/4になってるからな。
トータルのコスト(スプレッドっていっても知らないよなw)は結局同じなんだよ。
財務大臣が政治パフォーマンス介入をたまにするので
その瞬間だけで儲ければいい
その他はFXの画面もみない
でもな中毒性というかゲームというか駄目なんだよ
要らない勝負を毎日するんだ。負けるわな
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:52:40.89 ID:KhNT/MeK
>1
>各国の経済情勢とは無関係な値動きもしょっちゅうですし、
>要は上がるか下がるかを当てる“丁半バクチ”
そんなこと言ったらあかんやん
どんだけ2ちゃんでも、「丁半博打とはちゃうよ」と
分かりきった間抜けな書き込みを
業者どもがしてると思うねん
FXで数千万も儲かっていたら、
株の専業で楽に食って行けるってことを知らない
ド素人のアホをカモれなくなるやん
332 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:57:08.97 ID:dVPd1wC7
ここからはスワップ派も生き残る目があるでしょ?
これ以上の円高は介入待ったなし
白川のせいで数円は上がるかもしれんが
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:57:33.96 ID:i7orXksc
まだFXなんてやってるやついるのか
リーマンのときの円暴騰でみんな懲りたと思ったが
あんときの2chでの阿鼻叫喚は今でも忘れられない
損切り出来ない奴はいつかは大きく負ける
FXが丁半博打なら普通の商売だって丁半博打
人によって完全な博打もあればそうじゃない場合もある
335 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 14:59:57.90 ID:d3qHwjCH
ID:nIHUhfPG ってゴミクズってどれだけ無駄にしょーもないこと
言い張るかって言う見本にはなる。
だから、要は学ぶ姿勢があるかどうかだよな。
ID:nIHUhfPG みたいなゴミも反面教師としては極上なわけでね。
バカとはさみは使いようw
>>335 本当だよな。自分のポジション見えて無いから一生馬鹿として生きて行くと云う。
ここで議論してるやつら全員負け組wwwwwwwwwww
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:24:56.56 ID:9oABt3QM
こういう記事読むといままででちょいプラだけどやめる決心がついたわ
精神的にきついわりにはえるものが無いからな
340 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:25:27.51 ID:cfg50Uni
おれは投資信託でプラス400万
341 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:32:00.48 ID:MFRlthR3
馬鹿ばっかだな
円でしか取引できないと思ってんの?
しかも買いしか考えれないとかw
円を買ってドルを売るとか
ユーロを売ってドルを買うとかできるだろ
342 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:35:18.38 ID:nIHUhfPG
>>326 >>329 オマエの言う人種ってのは、日本人の話しの事か?
ここは日本の掲示板だろ
日本人を主体的に話して人種云々と拘って言って来たのはオマエが初めてだわw
リアル外国人か?
誰もスプレッドなんか問題にしてないだろw
スプレッドはいわば仲介料の利ザヤであり、パチ屋で例えると換金率の部分だわな
問題なのは逆転の機会を潰すレバ下げのみならず
これまで米ドル/円で1万ドルの取引をするには17000円の証拠金が最低限必要だったが、2倍の34000円が最低限必要になった訳だ
ファンドや富裕層にしてみれば鼻クソの倍率かも知れないが、普通の一般個人投資層にすれば資金効率が悪化する訳だ
それとな、多くのギャンブル養分に解らせるのに、パチンコを例え話しにするのは合理的なんだよ
だから、その問題点をもっとシンプルに言うと、アコムで金借りながらクソホールのゴミ台を打ってる様なもんなんだわなw
株の方が簡単。
今年の成績
株+250万
FX+30万
為替はもともと投資でなく投機だし、銘柄も少なく十分な分散ができないので、それほど大きな額を賭けれない。
実際はそんなFXの方がレバレッジを聞かせられるんだから笑ってしまう。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:39:44.83 ID:4+zBD7t6
>>343 株も、夜間取引が有ればなぁ
昼間は仕事だからなぁ・・・・
専業の方々が裏山
>>343 十分に分散するにはTOPIX連動ETFとかでいいのか? 分散しすぎか?
参考のために教えてくれ 俺はボロ負けなんだw
>>343 株だって投機じゃね?
何年も抱えている訳じゃねぇーんだし。
>>344 7時に家を出て、9時過ぎに帰ってくる兼業だよ。
>>345 下手(性格的なもの)とか人並み以上の努力ができないなら市場平均が無難。TOPIXより世界平均の方がいいと思うけど。
自分は、海外はセクター別ETFで、国内は30〜50銘柄に分散。金額的には半々ぐらい。
今は円高トレンドが決まってるんだから、レバ管理さえしっかりすれば、大勝ちできなくても
定期預金よりは儲かるだろ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:50:49.22 ID:PSIa/Mrw
パチンカスと一緒ってことよ
やることには批判しないわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パチンコ批判してるゆとり世代は朝鮮に金が流れるから批判してるだろうが
そのゆとり世代がソフトバンクの携帯使っていて笑ったわwwwwwww
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:51:01.55 ID:MFRlthR3
だからFXはね
ドル
ユーロ
豪ドル
円
ポンド
スイスフラン
カナダドル
南アフリカランド
主要なところだけでもこれら8通貨
それぞれの組み合わせ、売りも買いもできる
ドル円が基軸通貨と思うなよ
一言で円高っていっても
ドルに対して、ユーロに対して、というように
相対的に考えろ
>>348 確かに。定期預金に入れてることを考えると全く儲かる
そこだよね。お金を眠らせているより利回りがいい。
これほど良いものは他にない
FXと名のつくものは儲からない法則
ブロガー、自称アナリストwたちが参加したトレードランキングが一番笑える
三空はじめほぼ全員負けてた
銀行預金よりもかなりいい金利、と考えてFXしてる
レバ1で豪ドル500万程。決済するつもりない
含み損15万までいって、今は12万の含み益
怖いとか思ったことないんだけど
>>342 日本の掲示板なのに、わざわざ「日本人は」儲からない、って書けば
日本人というところに何か大きい意味があるのだろうか、考えるのが普通だろ。
>逆転の機会を潰すレバ下げ
なんでさっきからレバレッジ全開にこだわってんの?
大勝負を簡単にはれるようになるってことは退場者(=儲かってない人というか儲ける機会を完全に失った人)
をよりふやすことになって、おまえの主張と逆の状態になるんだぞ。
ドル円スレから来ますた。
ってもう何人も来てるなww
為替、指数、株
証拠金日経225mini先物3万〜、アバウトにクロス円5万として一日のボラ(変動率)がだいたい±0.7〜1.3
一日20%動く商品ってことだな
株も値幅制限あるから、商品の変動率としては同じようなもんだ
360 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:26:24.76 ID:78swsu+7
株でも日経平均先物や日経平均のCFD取引なら24時間取引できる。
くりっく株365などのCFD取引はやってる事はFXと同じだけど。
FXでもそうだけどレバレッジを低くし最低でも維持率250%くらいを
キープしとけば大損しないけど。FXだとこれから円安に向かうから長期で
待てる余裕があるなら今損きりするより持ってたほうがいいんじゃないかな。
日経平均のCFD取引でも買いなら長期戦に持ち込めば何とかなるんじゃないかな。
今日のハゲスレ別館はここですか?
ロンガー投げろ 、/;;;人
投げろ 、 /;;/ハヽヽ
/;;ノ´・ω・)ゞ 投げない!
_ノ⌒\_ノ /////yミミ 投げない!
/ ピシッΣ(=====)
(\彡 ⌒ , _彡 ( ⌒)っ)。'。゚_・゚
< ( *`・Д・) / ̄ ̄ ̄'し ̄ ̄/\
\ ⊂ )  ̄ ̄ ̄ ̄| | ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ | |
し ̄ ̄ ̄\) ./ \
彡 ⌒ ミ
( ´・ω・`) ガタッ
l r Y i|
_U__/ ̄ ̄ ̄/_
\/ 太郎 /
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:28:53.70 ID:nIHUhfPG
>>356 さっきから何を言ってんだ?
スレタイと内容を理解した上で言ってんのか?
>>1は日本人を主体的に指して、FXでは最終的に儲かってないと書いてるだろが
日本人(主体的な)が儲からない事で俺に文句を言うなよw
レバ下げに文句を言ってんのは、幾ら何でも負け続けてる養分達がかわいそうだからだ
FXはギャンブルだ
一発逆転の夢すら持てないギャンブルなど存在価値などなし
夢見るが悪いのならば、FXを完全に禁止にしちまえよって話しに尽きるな
366 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:35:23.94 ID:xr23tQcv
>343
オレモ株の方が断然成績がいいかも
一発逆転が狙えるようなポジの結果はかなり運に左右されることになるからね。
実力の積み重ねで、破綻なく、長期である程度安定したリターンを狙おうとするなら、おのずとレバに自己制限がかかることになる。
>>363 何時間言い訳してるんだよw
早く宿題やれよ。夏休みだろ?
行動学からみて利小損大になりやすいって言ってるだけで
そんなんは相場全体に共通してることで今さら何を言ってるんだか
って話じゃね
>>1 なるほどな
だから俺がポジション持った反対の方向に値がすっとぶのか
よくわかった
誰かに監視されて反対方向に誘導されてるのかと思ってたぜ
だってポジション持った瞬間に反対にいくのだから
>>363 おまえは俺の質問に答えてない。
日本の掲示板なのに、わざわざ「日本人は」儲からない、って書いた理由を聞いてるんだよ。
「円で生活している」からFXやっても儲からない、なんて意味不明すぎ。
ドアホはおまえだよ。
なにが「レバ下げに文句を言ってんのは、幾ら何でも負け続けてる養分達がかわいそうだから」だよw
FXのデモすらやったことないやつが言うせりふかよ
>>369 それをエンターテイメントに昇華させた ID:nIHUhfPGの功績。
羊スレ、ユロスレに欲しい逸材。
373 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:43:53.26 ID:4dD6QtGf
最高の円高を付けた時だけ、外貨を買えば良いじゃん。
政府が勝手に介入して、円安にしてくれるのだから。普段は、
レバレッジ一倍。ポジション一万円で、セコセコと遊べば良いわけだし。
ヤベー、円で生活してるが本当に笑えるw
なにいってんだこいつw
>レバレッジ一倍。ポジション一万円で、セコセコと遊べば良いわけだし。
アホかw
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:52:42.53 ID:f+dKnQgQ
私専業主婦で専業トレーダーだけど
700万稼いでるよ
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:56:27.25 ID:mI8IvX3N
儲からないというよりも損してるだろ。こんなことのためにPCやスマフォとにらめっこしてる暇あったら
寝てたほうがまし。
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:58:51.63 ID:kRCNqQXf
株屋FXでストレス抱えて鬱病になってる奴、金銭では解決できない一生ものの病を得たわけだw
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:00:49.48 ID:xzmIHX7w
まあでも持たざるものが成り上がろうとするときに
最も現実的な手段はFX。
俺のように。
今は1回の取引ユーロ円500枚、月獲得pipは平均で190前後
月収は950万くらいで安定してる。
監査法人勤めの会計士だったが、とっくに勤めはやめました。
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:01:06.07 ID:SP2T03Ng
単なる外貨預金として用いるのならアリですかね?レバレッジつけないの
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:01:19.85 ID:eyJO9my5
負けてる奴とやった事ない奴のレスってすぐわかるよね(笑)
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:05:13.34 ID:hyngjnhG
一般人なんてプロのエサだよ
悪いことは言わん
真面目に働いた方が最終的に得やで、ほんまに
384 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:06:16.42 ID:4dD6QtGf
>>376 明日には700万どころか、1000万吹っ飛ぶ可能性だってあるんだよ。
「トイレに行くのにも、ポジションを外す」人まで実在するのだから。
漫画家の西原理恵子という人も、リーマンショックのために、
「一夜明けたら、1000万円が、ゼロになっていた」とテレビで言ったじゃん。
短期的に稼ぐよりも、「利益を確定するタイミング」の方が、はるかに
難しいよ。悩んでいるうちに、レバ最大の25倍でやっている奴の多くは、
お金をふっ飛ばされるわけだし。
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:07:19.14 ID:nIHUhfPG
>>371 アツくなるなよ養分w
スレタイと内容を理解してるのかと重要な人の質問には答えず、長々と訳のわからん質問ばかりを繰り返し引っ張り続けるのは、
多くの養分に有りがちな傾向(負からの現実逃避)だから、よく覚えておけよ
もう一度
>>281から繰り返すか?w
FXのデモw
だから何だ?オマエ養分なんだろw
為替ディーラーか何かの凄プロみたいにほざくなよww
386 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:08:30.70 ID:2e884JbR
FXは世界最大のオンラインカジノだろ。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:09:04.89 ID:xzmIHX7w
まあしょぼいリーマン人生で終わりたいならそれもよし
まあ、現物なら話しは別やけどな
外貨で出金したらええで
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:10:25.84 ID:f+dKnQgQ
>>384 だからそんなに高レバでやらなければいいじゃん。
ここで批判レスする人ってなんでそんなに悲観的なわけ?
リーマンショックで損した人は向いてないからやめた方がいいと思うけど。
あの時にすごい儲けた人もたくさんいるからねー
390 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:10:36.89 ID:4dD6QtGf
>>386 負ける奴の方がずっと多いけどな。
世の中で一番儲かるのは、FX業者だから。
他人のお金を巻き上げる胴元業が、一番儲かるわけだ。
5億円用意して金融監督庁に行って、許可を得てくれば、胴元業に参戦出来るよ。
20億円用意すれば、銀行業もできる。
合ってるか間違ってるかはともかく判断の遅い奴は真っ先に死ぬ
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:12:43.24 ID:xzmIHX7w
FXの仕組みしらずにあれこれ言ってる人多いけど
FX業者は客の金を巻き上げてるわけじゃないんだがね
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:13:49.69 ID:Q6rKbuwL
素人が儲かるものはこの世に存在しない。
394 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:14:22.51 ID:tXjoP0h1
欲かいた豚が丸焼きになるだけで、欲を制御できる奴は利益出せる
数ヶ月に一回くらいのアホでも勝てる時だけやればいいんだよ
安くない手数料を取られながら、先ずは銀行の勧める外貨預金なんか
やってみると感覚は掴めるんじゃない?要はいつ逃げるかだから。
>>372 イラネ(´・ω・`)
ユロルスレにはもうネタ芸人いるじゃねーかw
>>385 俺はスレタイと内容を理解してるよ。
そしてこれがおまえのレスな。
重要だから繰り返しておくよ。
>14 名刺は切らしておりまして 2012/07/22(日) 09:05:25.87 ID:nIHUhfPG
>円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ
>ドアホじゃなきゃ誰でもわかることだ
>48 名刺は切らしておりまして New! 2012/07/22(日) 09:34:57.97 ID:nIHUhfPG
>
>>21 >何十年と円高傾向なんだから、円をベースに生活している日本人がFXをやり続けたところで儲かる訳がないってこと
>やればやるほど損失が増すゲームなんだよ
前者のは「みんな若いな」と同じようにコピペされていくと思うよ。
なんかこれ以上レスしても無駄っぽいのでおまえの次のレスで終了していいよ。
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:17:38.15 ID:tXjoP0h1
銀行の外貨預金はスプレッド大き過ぎ
あれならレバ1倍でFXやった方がマシ
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:18:57.66 ID:f+dKnQgQ
そうそう、外貨預金なんかやるくらいなら
絶対FXのがいいよ。
FXは金大豆あずきと同じく所詮先物取引やで
レバ掛けられる以上、気付いたらフルレバで追証や
ナニワ金融道でも読みなはれ、先物会社に金預けるだけでもあかんねんな
今は外人トレーダは、バカンス中だから取引は控えた方がいい。
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:21:38.02 ID:6piEDC3p
おいおい、スワップが負け組とか、儲からないとか言ってるやつ。
4年近くランドL持ち続けてる俺の前で同じこと言えんの?
ランド/円 2008/10/24 18:35:28 約定価格 7.880
評価損益 15,850
スワップ累計 24,677
うん、確かにあんまり儲かってないわ。
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:21:39.48 ID:gt2FwjKe
FXやってる人は過去の大損害の埋め合わせを
長い時間かけてやってるようなイメージ
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:21:58.04 ID:hyngjnhG
まあギャンブルの中では期待値が高いのは事実
宝くじの5割、競馬の7.5割に比べれば全然いい
パチンコは割こそ高いものの賭けられる額があまりに少額すぎて論外
ただ知識がなかった。
知ったかぶりしたかった。
それだけじゃないですか?w
何をむきになってるんですか?
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:26:26.78 ID:tR4z+T7R
積み重ねてきたものが1撃で飛ぶ可能性があるからな。
9勝1敗だろうと、その1敗がでかければどうしようもない。
確率だけでなく損害の大小が考えれないと成功はむり。
原発でも戦争でもなんでもそうだけどね。
米国雇用統計とかの指標時の2択だけやってればボロ儲け
海外は追証無いしな
ついでに絶対勝てる取引教えたる
1口座しか持ってない奴は指標時にIFOで余裕勝ち
たまに事故もあるからあんまりオススメではないけどな
おすすめは海外口座2つ作って片方はLを、もう片方はS入れておく
指標発表時間が来て値がぶっ飛んで片方が+300万、片方が-300万とかになる
一見プラマイゼロだが、マイナスの方は追証なしで返済する必要はない
+300万だけが残って絶対に勝てる
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:31:27.95 ID:n1E/WDX8
年収の3分の1以上を運用すると仕事が手につかなくなる
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:31:29.41 ID:tXjoP0h1
>>409 だな。
指標の時に大きく動いたら、そのリバウンドを小さく拾ってる。
大きく勝てる事はないけど負けはほぼ無い。
考えていた利回りが実現したら全決済
恐慌、暴落の際のヘッジとしてFX口座は持っておく
慎ましくやってる人だっているんですよ
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:34:54.95 ID:nIHUhfPG
>>398 本当に理解しているとは思えんのだがw
それらのレスコピが何か?
円で生活している国内の日本人は、何十年とFXをやり続けようとも最終的には負けまくっている
これら、結果的にスレタイ内容と変わらんだろがw
オマエがどうアツく文句を垂れようともなw
>>372 お前らみたいな奴らが来たら迷惑だから来るんじゃねーよ
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:38:22.91 ID:f+dKnQgQ
>>410 塩漬けになっちゃうよね。
それやってたことあるけどあまり儲からない。
>>414 レス確認したのでこれで終了ね。
じゃあね。
FXの攻略法を知らんのか。素人が。
1.現金プレゼントキャンペーンしている口座を作る。
2.キャンペーンで必要な最小限の回数瞬時に売って買う。
これだけだ。あ、100回とか1000回とか要求するところはやめとけよ。
10回までだな。
FXは種が多いと楽勝。
数十万〜数百万くらいが一番のカモだよね。
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:41:38.84 ID:f+dKnQgQ
>>418 それもやったなー
何十万とかは貰ったかな。
でもすごく大変だった。。FXとは違う意味で。。
事務的な作業が得意な人はいいかもだけど。
私はFXで儲けた方がいいわ。
>>418 うん、それ最強。
ヒロセの10万とクリックの25万取った。
少額は面倒くさいからパス。
>>416 だから指標時にハイレバでやるんだよ
何のためのレバ400倍〜500倍だよ
値が50〜100ppぶっ飛ぶから片方が凄いプラス片方が凄いマイナスになって絶対に勝てる
全く動かずで塩漬けになるならスプ分マイナスでLもSも切った方がいい
423 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:43:59.57 ID:f+dKnQgQ
>>422 マイナスになった方の口座はどうするの?
そのまま?
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:45:22.03 ID:nIHUhfPG
>>423 海外は追証がないのでマイナスは0にもどる
返す必要はない
ついでに言っとくと家族や親族とやるのはやめといた方がいい
この方法で各々口座作って荒稼ぎしてた夫妻が両方口座凍結されたことがある
やるなら友だちとやった方が安全
426 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:46:37.85 ID:uj0/f0zK
ユーロうってて負けた奴なんているの?
お前らアホなんじゃね
ユーロ売りは、久々のボーナスステージだったね。
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:48:29.97 ID:qyhGZYdH
自惚れが過ぎると思うね
胴元以外全員負けると言ってるくせに自分だけは勝てると思ってる
429 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:48:34.82 ID:f+dKnQgQ
>>425 ええーーー!!0にもどるってなんですか?
海外のFX会社の口座ってことですか?
エントリーのタイミング次第ではSしかしてないのに負けっぱなしなのもありえる
適当に1万入金してやってみれば分かる
急に値が飛んで口座残高が-10万とかになっても
海外は一定時間経ったら0になる
日本は10万払えって電話がかかってくる
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:54:09.37 ID:f+dKnQgQ
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:54:30.15 ID:tXjoP0h1
>>429 最初に海外は追証無しって書いてるじゃん。
>>429 しかし、種銭が帰って来る保障もないけどな。w
435 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:58:25.19 ID:cT0BexYt
>>86 猛き龍の如く激しく同意
俺は株だけど株も根本は全く一緒。株も自分との戦いだな。負けない事にほとんどの労力を
費やし、小さな心を痛めながらみみっちい取引を繰り返し、こつこつ勝ちつづけていたら
いつのまにか結構金は増えてる。端から見て淡々としつつキリキリしてあんまり楽しそうに
見えないし、カッコ良くないけどw
大きく貼って大きく取って見た目はカッコイイけど、トレンド変わった時に根こそぎやられて
調子こいて浮かれたブログを無言で突然閉鎖したっての一杯あったなぁww
436 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:01:14.54 ID:SB7qeVIR
真壁教授によれば、世界の為替市場の取引規模は1日4兆ドルにも上るという。だが、実際に
貿易に用いられるのはわずか数%で、大半の値動きは投機や投資によるものだという。
大半の値動きは投機や投資によるものだという。
大半の値動きは投機や投資によるものだという。
大半の値動きは投機や投資によるものだという。
437 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:04:34.42 ID:tXjoP0h1
何を今更。そんなの常識だろ。
B・N・F
いつもカメラの前でカップヌードルを食う、買い物はダイソー、
少年漫画に出てくるみたいなキャラを作ったもんだな
楽して儲けようとするのが間違い。FXやってる奴は「楽じゃない」と言いそうだが。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:11:45.87 ID:qyhGZYdH
>>279 FXやってて知ってて誰に尊敬されんだよw
勘違いすんなよ
普通は勝てないけど俺を含む一握りは勝てる!そしてそいつは偉いってか
勝手な思い込みと狭い価値観を持つお前らには等しく破産が待ってる
普通になれない人間の処刑場ってわけだ
スキャとかデイトレの人は不労所得とか言われると腹立つだろうけどな
スイングとかポジショントレードの人はたまにチャート見るだけだから楽なもんだが
ちょっと待てwwwww
いま
>>1から読んできたが
おまえら日曜日の午前中から今まで
ずーーーーーーーーーっと
2chでケンカしてるの!?????
馬鹿かwwwwwwwwwwww
こづかい程度だけど+収支でやめたよ
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:31:35.05 ID:fcm3ZmXE
儲けようと思ったら商売だ。商売とは安く買って高く売る事だ。
相場はその逆もあるけどね。問題はその「値段」だ。高いか安いか
どうやって判断する。答えを言っちゃえば判断なんかできないのだ。
3年に1回エントリーしてもう3年後に決済するくらいの頻度で丁度
良いくらいだ。それ以外の奴はパーフェクト博打
俺は副業だと思ってやっているけどね。
投資にかける時間の8割は調べものや分析に費やしている。
ユーロ円は底値がわからないです。
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:36:05.45 ID:y4v/ulxU
デリバティブが高い頃200万利益出してだして350万損して
100万取り戻して止めた。それ以来もうやらない
FXはヤバイ金融商品だわ
448 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:38:45.34 ID:xr23tQcv
))410
釣りの嘘書くなよ
それが本当ならもっと大々的に出回ってて負けなんていないだろ
449 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:40:38.53 ID:NOHdb6KK
株よりFXの方がいい理由
・平日は常に動いているため、時間外での急落による窓あけ大損理論がない。週末持ち越しのみ避ければよい。
・オークション方式でないため、希望する値段であれば順番を待たなくても約定する。
・流動性があり、1社による不正操作が成立しにくい。
普通は勝ち逃げできないから、いつかは負ける
451 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:46:04.22 ID:bxoTKgfN
知ってた
パチンコと同じで勝ち金を突っ込んで減らすから最終的にマイナスになる
海外業者追証なしなら、超ハイレバで買ってプラスなら決済、
マイナスならゼロになるんだから放置で
大儲けじゃん!
ってか業者どうやって儲けられるの?
>>448 これができるチャンスは月に1回、2回あればいいほう
値がぶっ飛ぶ指標じゃないとできないからな
でも大抵の人がこの方法で増やしても普通に取引して溶かしちゃうんだよね
てかみんなやってるよ。こんなうまい話普通ペラペラ話すかよw
あとアンカくらいちゃんとつけようぜ
455 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:48:11.32 ID:qyhGZYdH
いつからだろう頭脳労働が賞賛され肉体労働が蔑視され始めたのは。
456 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:51:15.80 ID:1h5h8TGQ
こんなもん経済の動き知ってれば儲からないの解るだろ
儲かるのはインサイダー出来る連中で国がお金動かすタイミング
知ってる連中だけだぞ
この手の連中は逮捕されないからまた問題なんだけど
友達にも言うんだけど、為替は絶対儲かるって。誰も真似しないわ
みんな株や投信を忘れたみたいに塩漬けにしてる。皆お金に
拘るのが面倒くさいんだと思う。誰もがそうよね。お金は不浄で
ある意味アンタッチャブル。プロに任せず自分で弄ることは賤視
されても仕方ない。儲かるんだけど。儲かるからこそ。
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 18:53:51.50 ID:NOHdb6KK
>>455 昔からホワイトカラー、ブルーカラーと分けれれており、給料にも明確に差がありますが。
>どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる
株でもそうだが、この傾向からは逃れられないと気づいた
中途半端に逆をやろうとするともっと損が大きくなる
だから逆らわずに利益確定は早く、損切りは遅くを徹底することにした。
FXではそれでこの2年勝っている。
>>461 基本レンジだからねぇ
耐え続けるのは低レバじゃないとダメだから
ある程度の資金が必要だけどね
440万口座って凄いな。
27人に1人は口座持ってる計算か。
リスク考えて複数持ってる人もいるとしてその半分としても57人に1人だな。
4年やってやっと安定的な収益が出るようになったけど生半可な取り組みではたどり着けない境地だな。
それこそ悟りを開かなきゃならないような。
>>458 簿記の勉強してた時はっきりと給料勘定と賃金勘定があってフーンって感じだったな。
>>455 有史以来肉体労働が賞賛された事なんてあるのか。
肉体労働やって歴史に名前残した人誰かいるのかよ。
俺なんか40万スッたけど、あのロウソク見続けるのはちょっときついわ。
見てないと気になるし、見ててもつまらんし相当忍耐力が居ると思うね。
勝つ奴はどっちかに賭けたらその後はあんまり見てないだろうな。
>>465 ストップ入れて放置だよ。
ある程度の流れが読めてくればそれで勝てる。
ただかなり難しい。
>>442 2ch中を探し回り、自分以下だと思えるレスを見つけて叩くことで自尊心を得て満足することを趣味にしている人がいるからね。
そんなことやってると、リアルで冗談の通じないつまらない人間になってしまうんだけどね。
468 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:20:38.04 ID:tA/24Yb9
77円とかで買った人は放置で勝てるんじゃねえの
>>1 「利益が小さくなる反面、損失が拡大する傾向が強いので、最終的には儲からない人が多いのです」
バカな教授だな。
利幅を小さくすれば、それだけ確率が上がるんだから、そのこと自体が直接的な損する理由にはならない。
分かり切った事じゃないか。
FXで損をする本質は、利益を生み出さない商品なのに、業者や国に吸い取られてしまうからだろうが。
470 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:22:21.96 ID:cJFfXX43
>>394 その利益に見合った損失がありうるだろ。
問題なのは利益は再投資できるが、
損失は損失。
二度と戻ってこないから。
471 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:23:46.88 ID:+MQLF5PH
>>463 俺は株専門だけどまったく同じ。ほんと悟りの境地。
一部では株も5年くらいやらないとダメって言われてるしね。俺も5年近くかかった。
ほんと、大損ぶっこいて以来、このままじゃ死ぬと、死に物狂いだったわ。
為替で長生きしたヤツはいないっていうから為替には手を出していない。
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:28:41.14 ID:kQndRcTb
テクニカル指標いろいろあるがローソク・移動平均・一目均衡表だけ見てりゃいいと思う
>>463 口座開設してちょっと入金と取引をすると現金をくれるところが多数なので
やってる奴はやたらたくさん口座を持っている
土曜日の朝仕掛けとけばいいのでは?
月に一度だろうが、
ハイレバなら爆儲じゃんか。
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:33:24.57 ID:X9NNqC3R
為替相場は、ゼロサムゲームですから。
行動経済学
人間にはバカのパターンがあるということを示した。
478 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:34:09.13 ID:fcm3ZmXE
羊を70円台でLしてスワポ狙いの塩漬けがいちばん安定していると思う
>>454 だからどうやって業者が儲けられるんだよ。
自動的に両建てで取引してスワップだけで儲けてるのか?
>>474 月曜の朝、動けばね。
土曜の朝ポジって確実に増やす方法は先月辺りに対策が入った。
いまさら方法書いても遅いけど一応書いておく
他業者でできるかもしれないしな
土曜の朝、引けの瞬間に値のすぐ上にストップを置いてS
月曜の朝の窓で上がってたらなぜか入れておいたストップの値で狩られてて損小
下窓ならそのままボロ儲けで利確できる
これを2口座使ってやると…あとは分かるな。
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:49:28.00 ID:qyhGZYdH
会社員なら土日や深夜に副業でバイトすりゃいんじゃねーの?
気軽ってだけでFXやるか?
ヒーローになりたいのかい?
>>482 >>これを2口座使ってやると…あとは分かるな。
| 先生!!わかりません!!
\___ __________
V
∧_∧∩
( ´_ゝ`)/
_ / / /
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
||\ \
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
|| || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
485 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:50:41.33 ID:cJwWBb/I
おいおい
第一人者とか
必要か?
どんだけ知識レベル低下してんだよ
>>483 時間労働者から抜け出したくてFXやってるからね
487 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:51:20.92 ID:kh58A6Mc
面白味が無い。
無機質過ぎる。
株なら経営者従業員消費者の(^_^)を思い浮かべながらやるが、FXだと2択でシンプル過ぎる。
だからと言って個別株も株価チェックが面倒臭い。
NEWSでやってくれる株価指数ETFと株価指数CFDが好き。
ダウ30とか。FTSE100とか。
個別株もやるけどこっちは材料出た時ぐらいしかチェックしない。
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:53:51.56 ID:M0sIHCDW
489 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:54:01.36 ID:fcm3ZmXE
>>482 >対策が入った
それも間違いだな。
カバー付き金利で為替の実質レートを検証するには、
複数のポジションの組み合わせによって同金利を再現出来る事、
が条件だからだ。「対策が取られた」んじゃない。
スプレーを吹き掛けられてるんだ。
490 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:54:16.64 ID:f+dKnQgQ
>どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる
わかる、私もそうよ。
でもそうやってみんな利益だすんだよ
私もこれでプラスだもん
>>484 なんでわかんねぇんだよwww
ストップ入れたSとLを用意するだけだ
月曜の朝、下がっても上がっても絶対に利益が出る
これはiforexっていう業者のバグを利用したものなので他業者でできんと思うがな
もう対策入れられたしな。
市況2からきますた!!
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:57:32.33 ID:dehAJ7x5
100通貨単位でできれば、いいのにな
>>492 ┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃| 三
┃|
┃| ピシャッ!
┃| ∧∧
┃| (; ) 三
┃|⊂ \
パーン
( ´・ω・`)
⊂彡☆))Д´)
>>494
497 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:00:05.13 ID:f+dKnQgQ
>>491 えーなんだ、もうだめなのか
まぁ世の中そんなに楽して稼げないよね
>>489 違うと言われてもシステムのバグを利用しただけだから何とも。
80円で買ったドル円にストップ入れて
月曜の朝79円になってても何故かストップの所で狩られて金が減らないバグ。
1年以上できてたのに利用者が増えたせいなのか対策されたって話。
499 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:02:40.18 ID:qyhGZYdH
>>486 ありがとう
なるほど可能性を信じたいっていう前向きさが動機か
確かに働いてると自分のそこでの限界に突き当たるよな
俺は給料を利確して宝くじ買うわ
500 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:03:37.05 ID:L9vSTrlt
ゼロサムゲーム派の人は、各国中銀の金融緩和について聞きたいな。それでもゼロサムなのかって。
FXはプラスサムだよ。ポジポジするから負けるんだ
502 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:26:13.27 ID:KAysdfOs
>>315 それで知り合い、3.11で2400万円を溶かしたよ
503 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:27:50.64 ID:dK7iriYX
海外業者で追証なしっていうのはアイフォレックス
みたいなとkろだろ?
そういう業者、客の注文100%呑んでるから。
逆に大勝ちしても送金要求無視されるとかザラ。
504 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 20:30:43.80 ID:pzEz+OhX
相場は勝ち組1割が基本だわな
大勝ちしてるヤツは5%いないだろう
>要は上がるか下がるかを当てる“丁半バクチ”の要素が、株式投資などよりずっと大きい
>実際に貿易に用いられるのはわずか数%で、大半の値動きは投機や投資によるものだという
>上がるか下がるかなら、勝率は2分の1であるはずですが
全て株においても通用する文言だな
>>471 デイトレードで稼いで自由気ままに過ごすのが目標だったが
いざそれが実現してしまうと、いったい何のために生きてるんだろうって考える様になってな。
今は、仕事やる気になって毎日働いてる。
資産運用は運用としてやってる。
別にパソコン見てる必要も無いしね。
金の心配がなくなるって世界が変わるよね。
>>473 それだけ儲かってないって事なのか。
俺から言わせたら口座開設する手間考えたら損だ。
>>487 株より単純かもしれないけど
それを発見するまではとても複雑だと思う。
負けるか死ぬまで終わらない。それがFXだろw
大儲けした翌週には全財産失えるんだからな。
14 名刺は切らしておりまして 2012/07/22(日) 09:05:25.87 ID:nIHUhfPG
円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ
ドアホじゃなきゃ誰でもわかることだ
Fxを始めから理解できてないアホ
外貨預金と同じだと思ってるんだな
513 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:01:02.91 ID:FbN+qfL0
こんな>>1に
「へーーっ」って思うやついるんだろうな。
君みたいな人と、僕みたいな泥酔者が一番騙される。
素人にFXは無理でしょ
私レベルの海外生活も長い、為替に精通した人間ならね
1億円は届かないにしても
200万の種を今や8970円にまでしましたから
レバレッジを1倍にすれば手数料が安い外貨預金だしな
今きたけどID:nIHUhfPGをみれただけで満足だわ
517 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:18:11.74 ID:4+zBD7t6
>>494 |┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::|
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>517 ∧ ∧∧
( ) ) チュー
ノ っc ヽ.
u-u´`u-u
519 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:31:01.70 ID:fSyRQxYj
頭が悪いことを自認しているようなやつまでも、
株や為替に手を出すのがわけわからん
どこでそんな自信をつけたのやら
520 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:37:58.73 ID:MBbIH2ga
上がるか下がるか2分の1ってwwww
素人がプロボクサーに喧嘩で勝つ確率は勝つと負けるしかないから確率は2分の1とか言ってるようなもんだw
521 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:43:40.31 ID:5OvMG0Yv
522 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:46:00.83 ID:H/d6SrXA
勝ったまま足を洗える奴っていないんだよな。
勝てばボロ負けするまでやめられない。
知ってた
バカラ賭博みたいなもんでしょ
5割のようで手数料と税金が加わるとそうではなくなる
525 :
七つの海の名無しさん:2012/07/22(日) 21:52:48.76 ID:F4eU9OeD
詐欺
損切りが遅いから儲からないという理屈は、
予想の当たり外れが半々という前提だからで、
各々が技術やセンスで的中率を高めれば儲かるのだ。
行動経済学の教授なら、自分の実力を証明するためにも、
儲けなければいけない。
諦めたら、結果を理屈っぽく説明するだけの無能なおっさんだ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:22:59.50 ID:74kl87yW
金玉男尺八も、為替では違法タイムマシン取引できないよな。
528 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:24:27.61 ID:KAysdfOs
>>493 SBIFXトレードは、なんと1単位から!
丁半ばくちは勝率4割に収束するんだから、どうもとしかもうからないってアインシュタインも注意してたのに
何を今更
>>498 バグもなにも、窓が空かなければ両方の口座刈られておしまいな訳で、土日の材料次第のギャンブルなんだけど。
こんな夜中でもやっている奴はやっているんだろうな。
株の方が健康を壊さないよ。
金曜に日経が下落したから月曜は反発するかな。
今週いっぱいは下落基調だと思うけど。
>>531 そもそも窓が開かなければスプ分の損だけで済むだろwwww
何で狩られるんだよw
毎年1000万以上儲かってる
てことはそれを貢いでくれている人がいるんだろうな
ありがたい事だ
秋までだらだら下がって そこで買って 4月収穫でしょ
もう毎年のこと
爆下げレンジとかになった時だけ手出して利益をかすめ取るのは快感。
年末にやり始めて、日平均証拠金の2%利益出してる
大負けも大勝もしない感じでコンスタントにこつこつとね
半年の新参が言うのもなんだけどそんなに難しいものなのかな?
なんかド素人のビギナーズラックが続いてる感覚はあるけど
538 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:22:59.03 ID:0Y7E2t6y
FXってゼロサムなんでしょ?
毎日やって勝てるのは、天運でも持ってるんでしょうねぇ。
大概いつか死にますから。
利確はすぐにやってしまうけど損切りが簡単にできない
コツコツドカーンで撤退するんだよなあ
541 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:28:36.56 ID:1NGkRsxZ
FXは丁半博打と言われているけど、そんな事はない
金利が下がっているのに上がる通貨というのは俺の記憶ではないし、その逆も然り
そして、国の金融政策というものは何もサイコロを振って決めている訳ではなく、
国のファンダメンタルズを反映している
金融政策の変化の兆しをきちんとウォッチしてればそうそう負けることが無い
>>539 基本的なチャートの見方分ってないから、それがいいのかも?
何十分も眺めて変な動きした時に入れて、後ろで嫁がdsやってる中
一人で『ここで上がってなんやらかんやら』って独り言言ってると
その通りになる事が多い
益確定早過ぎたーって時も多いけど、損切りはその後どんだけ上向いてても
絶対次に残さないようにしてる
>>533 両方の口座のポジがスプレッドで刈られて損をする、と言えば分かるかい?窓がコンスタントに空けば儲かるがそうでなければ損をする。
結局は相場を読む必要があって必勝の手法でもなんでもない。
>>537 > 年末にやり始めて、日平均証拠金の2%利益出してる
種いくらで始めたのか分からないけど
例えば種10万で始めたとして、
半年で100万超、1年で1000万超、1年半で1億超
日2%って・・・
545 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:06:53.78 ID:FaXQmpYp
ギャンブルと同じだろ。
胴元の証券会社は無条件で儲かる様になってるんだから
儲かる人の方が多いとかあり得ない。
>>544 複利で計算したら、近い将来世界が滅ぶよなあ。
>>545 だから雨後の竹の子のごとく業者やアプリが出てくるんだわな。
>>544 20万で130万くらいになってる
2%は言い過ぎました
始めたころ毎日4〜5千円くらい増えてたから、その印象があって・・・
まあ俺は1000万とか稼ぐタマじゃないからいつか失敗するだろうね
損切りが簡単に決断できるヤツなら儲けることができる
あっ ボーナスで20万入れたから利益は90万だね
2分の1にみえるが、スプレッドの分不利だからな
取引を繰り返せば繰り返すほど、手数料負けする仕組み
損切り躊躇して仮に上向いて結果的に利益が出ても
すごい罪悪感なんですよねー
こんなんじゃ速攻地獄行きだなって自分を殴りたくなる
553 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:19:15.92 ID:JvAhfFaz
短期的・中期的にはゼロサム・ゲームなんだから
当たり前だと思うんだが
554 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 00:20:58.81 ID:Gx5m41au
>>545 >儲かる人の方が多いとかあり得ない。
そんな事は無いよ
例えば、現在進行形のユーロ安について考えてみろ
ユーロが減価して誰が損をするか?
それはユーロを大量に抱えてる欧州の金持ち
ユーロ安対策をきちんとしている欧州の金持ちは損をしないけど、
そうでない金持ちは軒並み死亡
では、誰が得をするか?というと、ユーロ安による景気浮揚で恩恵を
受ける欧州の貧乏人であったり、俺らのような為替売買を趣味にしている連中だ
FXってのは単に通貨売買ゼロサムゲームではなくて、
世界レベルの富の変遷から利益を得ている
通貨取引してる連中全員が勝ち組になることだって十分あり得る
チャート見ずに目を瞑って無心でやったら2分の1だけど
流れ見て考えてやればそもそも2分の1じゃないよね
>>554 ないない。
相場参加者がみんな売れば約定しないからね。結局一瞬で落ちるところまで落ちて、間に合わない奴が出てくる。間に合わなかった奴は参加しないとしたら、今度は猛烈に戻すからやはり利益確定に間に合わない奴が出てくる。そうやって敗者は常に生まれる。
ユーロ安に指を加えて待っている富豪は損をしているようにも見えるが、元々過大な資産が適正価格に落ち着いただけとも受け取れる。要は損得はないんだよ。心理的トリックだね。
557 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:12:40.24 ID:g8N+9nxq
>>555 今をもってすっぱりやめることをお勧めする
その方が幸せだよ
勝ち越した思い出で二倍幸せだ
大損して二倍不幸せに比べたら天国だ
>>554 いくらへ理屈こねたってこの世界は1割以下しかもうからねーの
業者のステマはやめとけ
馬鹿が
559 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:25:42.55 ID:LB7nh3dp
>>556 FX業者って本当に売買してるわけじゃない業者多いんじゃないの?
相対取引ってヤツ。
まぁ相対取引でも間に合わないというか約定をはじく糞業者が多いけど。
あ、その事いってるのかな。
560 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:40:25.17 ID:qB+E4CDJ
>>464 軍隊とかほとんど土木作業員なわけですが・・・
欧州のローマ帝国時代の攻城兵器とか土木工作そのものなわけですけど。
キリスト以前の木造砦の時代からですよ。
日本は欧州と違って一つの職を極めるより「やあやあ、我こそわ」な
職業軍人色が強いですけど、戦国時代とかだと武田とかだと
金山の職人が城壁の下に穴を掘って城壁を爆破したりとか
工兵そのものをやってるわけですけど。
個人的に気になるのは木簡から紙に移って保存方法が確立されるまでの
日本史の暗黒期ですね。
日本書紀すら2回、不正に改竄されてるのはよく知られたことですし。
この辺りは、石器時代より史書に信用性がありませんから。
561 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:42:10.67 ID:Gx5m41au
>>556 間に合わない奴は敗者だよ
その通りだが、「一瞬で落ちるところまで落ちる」というのは違う
例えば、雇用統計で悪い結果が出たとして、その結果は色んな指標にも
後々影響を与えるわけ
サイコロのように良い結果と悪い結果が出てくるという事ではない
悪い結果は続いて、そして金融政策が変わってくる
金融政策の変化の兆しに早く気付いた奴が勝者で、気付くのに遅れた奴が敗者
これは為替売買をしている奴だけの話ではなくて、通貨を持ってる人全員が
否応無しに参加させられているゲーム、という点がポイント
金融政策に疎い連中の富は俺らのようなよく為替売買をしている連中に簒奪されやすい
>>559 約定が弾かれるのは間に合ってないからだよ。中には故意にやってる業者もあるかもしれないけど、一般的に弾かれるのは間に合っていないから。
業者と個人のPCやスマフォ、当然通信ラグもあるからね。見ているチャートは今の価格のようで実はほんの少し過去のもの。
業者だってインターバンクから受けとる価格はほんのちょっとだけ過去のもの。業者や個人がどんなに気を付けても必ずババを引いてしまうことはある。特に相場が急変するようなタイミングではね。
そして一旦負けてしまえば、そのうち何パーセントかは何らかの理由で取引しない、できないから負け組がいなくなることはないわけ。
563 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:57:31.93 ID:Gx5m41au
パチンコのような感覚で、運に身を任せるギャンブルをしていると
長期的には間違いなく負け組みになる
FXにはスプレッドがあるからな
>>561 一瞬ってのは言葉のあやだよ。別に1時間だって1日だってかまわない。敗者の生まれる仕組みとFX個人トレーダー全員が勝者にはなりえないとの結論には変わりない。
もしそこまでポジションが隔たれば業者は生き残るために約定を拒否し続ける。サーバーを落としてでもね。
>>564 リーマンショックみたいに、本当に流動性が無くなるってことがあるからね。怖い怖い
マクロ指標とか金融政策の動向を勉強して、その時間軸に合った大きさのポジション取ってれば
そうそう大損はしないけどね。
短期の逆行は待ってれば戻るし、実需で必ず負けてくれる人たちがいるから
566 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 02:26:20.37 ID:qB+E4CDJ
>>564 ポジションが偏りすぎたのならば業者は自己売買部門をとじて
スプレッドを広く取るだけだよ。
本来、取次ぐことで利益を出すのが業者の利益の出し方で
自己勘定部門で収益を出すのは下策なわけだしな。
大抵の業者破綻も取り付け騒ぎを起こした札幌のところは
社長が顧客のカネを使い込みだったし、
その他業者も自己勘定部門での失敗が他社に吸収される
理由になってるわけだしな
スプレッド20円とかじゃ流動性なんて無いも同然だと思うけど
>>566 そんなことは承知の上で書いております。あくまで相当に特殊なケースなら業者はそうするって話。
スプレッド広げ、それでも個人はガンガン売ってくる。カバー先は何故かカバーに応じない、或いは急変過ぎて間に合わない。そんなケースがどれ程あり得るか知らんけど、市場参加者全員が勝者になるよりはあり得るかと。
リーマンのときは50ppのスプも結構あったしね。
もう眠いんで寝るけど、業者内の勝ち組比率は、ある程度の期間で区切れば3割くらいが上限で、それ以上増えてしまうと業者としての旨味はかなり減ってしまうんだと思う。
海外ではこの比率は公開義務があるところもあって早く日本でもそうならないかなと思ってる。この比率が低いほどスプレッドなどで業者有利の操作をしているとの指標になる。
ウソ付いた場合の罰則も含め国内業界の改善を望むよ。
>「上がるか下がるかなら、勝率は2分の1であるはずですが、人間は儲かった時の喜びよりも
損した時の悲しみが大きいため、どうしても利益確定は早く、損切りは遅くなる。利益が
小さくなる反面、損失が拡大する傾向が強いので、最終的には儲からない人が多いのです」
勝率が1/2なら人間心理がどうだろうと確率上は1/2だろ。
571 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 03:43:18.24 ID:IviHPcgq
FXで確実に儲けるのはFX業者と攻略本出す奴のほんの一部。
こんなの勝ってるうちは辞めないんだから「最終的に儲からない人が多い」のは当たり前
>>565 > マクロ指標とか金融政策の動向を勉強して、その時間軸に合った大きさのポジション取ってれば
>
それが出来れば苦労しない
>>561 > サイコロのように良い結果と悪い結果が出てくるという事ではない
>
サイコロと同じだよ
どこでポジションとっても上がるか下がるかはわからん。
乖離したところでポジれば反発する確率が高くなるというだけ。それ以上でもそれ以下でもない。
いずれは予想と同じほうに動くとしても時間軸をまちがったらなんの意味もない。
575 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 04:08:32.07 ID:Gx5m41au
>>573 出来るよ
例えば現在のユーロ安だけどさ、ECBが政策金利を
引き下げてる最中だからこれは下がって当たり前
でも、「政策金利を引き下げる」というニュースが流れる前から、
欧州の経済指標悪化は周知の事実だったので、
ある程度ちゃんとデータをチェックしてるトレーダーであれば
金利引き下げは予想できた
更に言えば、欧州では昨年から緊縮財政に突入してるので、
経済指標悪化は当然と言えば当然であり、
経済に詳しいトレーダーであれば、昨年の内から欧州の金利引き下げ、
つまりユーロ下落は予想できていたはず
財政悪化の著しいイタリア出身の総裁が就任したことからも、
欧州が緩和に向かう予測は立てることが可能(これは不確実だが・・・)
更に言えば、現在の欧州経済指標悪化は、緊縮財政によるもので
政策金利をちょっと引き下げたくらいでは回復しない
よって金利はどんどん引き下げられ、ゼロあるいはマイナスにまで
下がり、ユーロは史上最安値を更新する運命
それでユーロ圏の景気が回復すれば、若干はユーロ上昇の目も見えてくるが、
しかし欧州は構造問題も抱えているため、何時の時点で景気が上向くのか
いまいち定かではないが、しかしここでユーロを売れない程度のトレーダーは
マジで失格だね
経済スキルが無さ過ぎる
576 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 04:11:12.26 ID:Fyg50bzx
基本、ギャンブルなんて1割の人しか勝てないだろ。普通
578 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 04:30:58.55 ID:O/fPR9HH
儲けられるのはインサイダー情報を持ってる人だけ
資金力と人脈の勝負 負けるのは常識です
こんなもん金持ってる奴が絶対勝つようにできてる
せいぜい110円〜95円までユーロはきてるが、
その間に一度100円やら105円まで戻したりするわけで
結局金もってりゃ100円程度でS入れて放置してもロスカットされない金額まで通帳につっこんどけば
100%利益上げ続けられる
こんなの誰でもわかること
金もってるやつが勝つ世の中になってんだよ
金もってるのがさらに増えまくる仕組みだFXは
マヌケな金融糞ゲーまだやってるのかw
つまり、結論から言うと、金もってない奴はFXやめろ
たくさん持ってる奴が儲かるようにできて、すくない資金でやってる奴は
金もってるやつをさらに肥えさせるための捨て駒であり退場するようにできてるようなものだ
だいたい、金持ってる奴はチャートのろうそくなんて見てない
だいたいのルーズな幅で見てる
ユーロならだいたい10円程度の変動の差
下がったらある程度まで上がるようにできてる
その差が大きくても10円程度
その幅の中で数字だけみてそろそろ買い時だなと思ったらつっこむ
ロスカットを気にせずにどちらに上がるか予想しなくて、変動の差を見て
いずれ(数日から1月程度)はかならず利益が出る方向にいくという買い方は金があるからできることだ
貧乏人はちまちま気にしてちまちま取引完了させないといけないようになってる
これこそ博打である
金持ちがさらに金持ちになるためにできていると理解できたものが勝つようにできているのさ
じゃあどうすれば確実に勝てるか
最低資金25万円からはじめた場合、1口しか入れてはいけない
赤字になっても放置
黒字になったら切る
こういう買い方をしないと金はそこをつく
もし50万円があるなら
2口までいける
1口をSして逆に上がっていってしまった場合、
もう一口を2.5円以上上がった場合のみもう一口をS
それまでは我慢
こういう買い方じゃないとただの博打になる
>>575 ユーロがどんどん下がるというのは同意。
ドイツ次第。
ドイツでチンタラ審議している間にも状況はどんどん悪くなり、
米大統領選でリスクオフになる。
リスクオフの逃げ場は高金利通貨、株。
ドイツでの結果が出ればユロは上る可能性もある
俺が言いたいのはいろんな人間の思惑が絡むから一方通行には行かないということ
>>410が全て
上がろうが下がろうが100%勝てる
586 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:12:41.21 ID:Vbcmh0dZ
絶対勝てようがチャンスが少ないんじゃ意味ない
貧乏人が少ないチャンスでちょびっと勝つくらいならバイトした方がマシだろ
587 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:15:19.31 ID:rh1QcRAT
無能はピーピー文句いってるだけで、いつまでたっても貧乏 ただそれだけのこと
588 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:17:08.15 ID:Vbcmh0dZ
ピーピー文句言わせないほどの意見出せない無能に用はない
無能は何を言ってもピーピー文句を言うよww
オスプレイ反対のキチガイといっしょ
590 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:20:15.89 ID:Vbcmh0dZ
その程度のモノしか出せないからでしょ
オスプレイと一緒だね
無能は無能だから、論理性ゼロだもんね
だからこそ、無能で貧乏なわけだがww
それで、不満だけをピーピーわめくだけww
バカ丸出しww ぶざまww
592 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:23:03.57 ID:Vbcmh0dZ
くっせえレスつけて自分が馬鹿と思ってないのか
恐ろしいな
ほらほら、もっと不満をピーピーわめけよwwぶざまにww
594 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:24:50.82 ID:Vbcmh0dZ
なんだ
ほんとに発狂するだけか
595 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:26:06.16 ID:uRL4XWH+
あんたら、勝てないよ。
金さえあれば必ず勝てるって…その通りだわ
みんな若いな(^^ゞ
598 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 07:49:28.88 ID:t/QLi11P
円高トレンドで日本人が”マクロ的に”儲けられるわきゃないだろ。
599 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:04:37.80 ID:BFU8lN9I
第一人者が分析しなくても、みんな知っている事。
判りきった記事を書くなよ。
>>598 円以外売り/円買いすれば儲けられるじゃん
いい事を教えてやろう。
今コアラ円の窓が大きく空いている「チャンス」だ!全力買いだ!
保障はせんけどね。w
602 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:17:43.58 ID:qo6GGskV
いつか死ぬ、という意味を誤解してるのが多い。逆に言えば、
死なないで勝ち続けたら最終的にどうなるか、を考えてみればいい。
千万をきちんと運用してる奴がハイレバで千万分やるなら戦えるが
百万すらまともに運用できない奴がハイレバで千万分やると死ぬ
604 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 09:10:40.94 ID:e0nSgBTw
結局は半丁ばくち(あがる・さがる)の世界版で、胴元(FX会社)が取る寺銭も極端に低い、
つまり、パチンコ、競馬、宝くじ、その他のギャンブルと比べて、還元率が高い
しかも参加人数が多いので、勝ちを体験する人がかなりの数いる
為替相場が「あがる・さがる」を適当に10回予想して当たる確率は1024分の1
競技人口が400万として、ざっと4000人も億万長者になる経験をしてるわけだから、夢中になるのもうなずける
でもパチンコ・パチスロのように還元率100%超えの機会は絶対に無いから、やればやるほど理論的には胴元だけが儲かる
負けないとやめないでしょ
606 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 09:49:21.47 ID:V9Ktd7/7
馬鹿は声が大きい
607 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:05:38.78 ID:1Bip1i8I
★難易度
宝くじ>競馬>FX>商品先物>株>パチョンコ
異論は無いだろ。
608 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:17:04.94 ID:Vmfl4fT7
すべての金融商品は、最終的に損する個人投資家が圧倒的大多数である。
これが正しい。
FXだけではない。
>>607 どっちがの難易度が上か知らんがいずれにしろ異論ありまくりだなw
左が難易度高いならパチンコが一番簡単ってことはないし
逆なら株は先物やfxより簡単。
610 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:35:55.87 ID:H98MxlcN
金融商品は基本的に一般的な個人投資家は儲からない仕組み。
なにもFXに限った事じゃない。
611 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 10:37:36.68 ID:SgqMF+hF
丁半ばくちだもん。儲かるのは胴元だけだよ。
FXが良かったのは金融庁の監督が厳しくなる前までだよな
今のシステムで本気で稼げるわけがないww
古くから海外の業者使ってる奴はまだいけるのかもしれんが
インサイダー取引ばかりしてる日本の銀行や証券会社が儲からないんだから
そのツケが誰に回るかなんて誰でもわかるでしょ
ゼロサムゲームで知財の蓄積も何もないからなあ
やるだけ時間の無駄です
口座の中に日本円しか入ってないにもかかわらず、
なぜかドルを売るっていうことが出来る。
これが理解できるまでに700万円溶かした。
616 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:00:22.20 ID:XsVlBEjI
完全にギャンブルだと思って遊びでパチンコ競馬の変わりにやるならいいが
資産を増やそうとして始める奴は絶好の鴨
617 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:03:33.75 ID:EIGRkRLc
みんな若いな(^^ゞ
618 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:10:27.92 ID:hyKVZ3b7
FXは胴元すらたいして儲からんだろう
丁半博打で1/2の確率で勝ちまくっても、税金で50%持ってかれてたんだからな
さすがにひどいという事で最近は一律20%になったんだっけ?
620 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:31:39.26 ID:uCWaiYdg
胴元はどこも青色吐息w
トレンドフォローに徹して、レバ低く確実に目の前の現金を細かく積み上げていく
それだけ
621 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:35:48.10 ID:HwXpm5iI
FXだけでなくても、ガイアの夜明けで言ってたが年間1000種類新しい即席ラーメンが開発されて
結局残るのは5%前後らしいぞ。でも50種類も残れば十分という気もするが
結局、市場主義経済では5%〜10%が勝ち組なんだよ日本の会社の95パーセントが中小企業
622 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:38:30.72 ID:HwXpm5iI
だからお前らの人生も少なくみても8〜9割りが社逐や負け組み、残りの1〜2割が勝ち組だ
ガイアでもいってたが小さな会社が大手と同じことをしてても勝てない、リスクをもって勝負しないとな
なんてな。ちなみに起業した会社の4割が1年後廃業、5年で7割ともいわれている
人間の欲に限りはないが、資金には限りがあるからな。破産するまで続けるだろう
624 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:32:45.10 ID:1LZu8NfW
チンタラチンタラ毎日同じような生活じゃねぇか
ぬぁぁぁぁぁ〜〜〜人生早く変わりてぇ
とか思ったら
YOU! 丁半博打のFXしちゃいなよ
625 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:22:09.08 ID:gr5HJMH4
為替なんてなにも価値を生み出さないのに
手数料だけ取られるところで遊んでても
儲かるのは胴元だけだよ。
626 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 16:42:28.94 ID:s8SOIYFs
>>1 >上がるか下がるかなら、勝率は2分の1
FXにはスプってものがあるわけで。
ポジ取った時点でスプ分確実にマイナスなんだから、勝率1/2なわけないだろ。
こういう基本も理解しなくてよく論文ですなんていえるな。
相場で儲ける秘訣、ヒントは経済学じゃないのに相場について語る経済学者って・・・。
上がる確率は1/2だが、その中には、ドル円が50円まで落ちてから100円になったってのも入ってる。
50円つけた時点で破産したらその後100円まで行っても負けになる。
上がるか下がるかは半々だが、勝つか負けるかは決して半々ではないといえる。
629 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 19:26:25.42 ID:W+oc7nsP
なんか2ちゃんねらーで数万円から6億円くらいにまで資産増やして、その後また数万円くらいまで資産減らしたFX男がいたよね?
違ったっけ?
> 株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)といった指標によって、
> “理論値”が導き出せますが、為替にはそれがない。
この人は株をやったことがない
俺の場合、ビギナーズラックでレバ50倍で100万突っ込んだのが2週間後には3億超えた
俺が賢かったのは、そこでFXをスパッと止めたこと
今は悠々自適な生活してるよ
もっともっとって欲出して続けた奴はいずれ破滅することが多い
632 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:09:03.23 ID:qo6GGskV
FXが特殊なのは無限裸売りが可能な点。株ではこういうのは規制されてる。
株は不況になるとグダグダ低迷が続くがユーロみたく為替ではバブルの
巻き戻しがあるからある意味始末がわるい。
>>631 こういうのがステマだよ。ありえるかも?と思わせて射幸心を煽る。
だが数回のトレードでそれを実現するとしたら、相当に相場を熟知していないできない。ビギナーでは無理、ベテランはそんなトレードは目指さない。
今 株を買って置けば、次期日銀総裁に竹中さんが決まった時に、暴騰しまくりで大もうけできる世 (´・∀・`)
>>634 GOLDを1900ドルをハイレバSして忘れてたら
見たこともない桁の口座残高になってる奴はいくらでもいた
>>636 そりゃいるだろうが2週間で300倍はないだろう。だいたい学生なら100万円代の口座残高だって見たことない奴は多いw
確かに3億はないわ。しかもレバ50倍で。
400倍使ってせいぜい3000万だな。
640 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:38:42.87 ID:qSymRNZv
>>639 損きりは基本だけどインが悪かったら儲からないよ
641 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 20:39:43.22 ID:rh1QcRAT
BNFさんみたいに、100万円を200億円にして、東証一部上場企業の有価証券報告書に名前を載せるんだ
おれの夢 ヽ(´ー`)ノ
俺、大負けしなければいいいや。
そんな感じで8年半。
株、債券、為替で現状+700万。
始めた頃に比べてお金も貯まってきたし、だんだん副業と呼べるぐらいの収入になってきた。
>>1 >株式投資はある程度、PER(株価収益率)やPBR(株価純資産倍率)
>といった指標によって、“理論値”が導き出せますが、
意味の無い理論値導き出して何をしろと。儲からないのは株もFXも同じ。
ほんの一握りの勝利者たちが大多数の大衆から金を巻き上げる構造は
どの市場も同じだ。真壁は素人。
644 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 23:50:11.09 ID:e5zU/aNV
相場で儲ける秘訣、ヒントは経済学じゃないのに相場について語る経済学者って・・・。
FXで負けてる奴が俺の周りに存在しないのだが・・・
一日4時間以内で勝負しない奴がお前らの回りに多いのか?
646 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 01:55:10.95 ID:XSxRQy43
>>618 サイバーエージェントは利益の大半をFXの会社で出してる。
負けてる奴とか早々いないミセスワタナベ位だろ
ポジのタイミングがー。
緊急速報がー。
とか関係ない
資金管理が全て
648 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 05:19:03.02 ID:cXBM+eia
金融工学がことごとく外れてるなら
金融工学のプログラムを逆にすればことごとく儲かるの?
FXの介入逆張り防止ネタ?
久しぶりにあったFXやってたやつが覇気がないからどうしたのか聞いたら、
貯金全部溶かして治験バイトで一カ月入院してたっての思い出した。
651 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:10:56.86 ID:dgPmwWzz
FXは税金がでかすぎてやる気しないな
どうせみな脱税してるんだろうけど
653 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:36:53.15 ID:Em8BoX+U
株を長い間買いまくってしまって動きが取れないからFX始めた
株を担保に証拠金にする会社もあるしな
長い間株をやってきたけど、上がり下がりなんて米株とドル円がどうなるかだけで決まってしまってる事に気づいたよ
最近は為替だけで動く
ドルより弱いユーロ売りっぱなしで株は超長期塩漬け
株の損失を埋めるだけの為替差益は出たわ
日本の景気が良くなって金利が上がる事を祈ってるんだけどねぇ
FXで月平均500万くらい儲けてる
一応公務員もやっててこちらは年収700万
別に信じなくていいけど、こういう人もいる
655 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:42:00.66 ID:tVmRr26s
絶対に損切りしない事、ハイレバしない事。
この2つを守って今んとこ勝ってる。
656 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:44:43.81 ID:AuPCgBLh
>>654 公務員なんてやめて、FXの専門家として生きていったほうが儲かるよ
本でも書けばかなり売れるだろう
657 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:47:13.42 ID:xW+oRyk9
「最終的に」というか、負けて種銭すった人から退場してくからだろね。
目標額決めてないと終わりがないよ、儲かれば更に大きくはるだろうし。
658 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 12:11:24.63 ID:dgPmwWzz
>>657 >儲かれば更に大きくはるだろうし。
これがダメ。ひたすら低レバで稼ぎ続ければいい
でもまぁ大抵欲が上回るからな。成功したときのリターンが凄まじいし。
>>656 そこはまあ、どなるかわからんからもう少し働いておきたい。
十分にお金たまったら、道楽で商売でも始めようかと思う。
>>658 信じないのもあなたの自由
あと、FXなんて儲からないとかここに書き込んでる人って
それこそ血の滲むほど努力して頭を使って、手法を考え抜いたりしたことなんてないんでしょ。
何もしてないのにダメダメばかり言ってたら、そりゃ一生貧しい宮仕え人生だよ。
それでいいならそれもあなたの自由。
662 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:02:12.07 ID:JplvpCqI
FXで勝ちたいなら俺を雇え
俺の反対やれば必ず儲かる
663 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:06:01.93 ID:sA8GPIm1
58円の豪ドルロング200枚があるので、のんびり暮らしてる
664 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:15:35.15 ID:O92d92/Z
665 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:16:38.27 ID:hq3pwqjb
利益確定を遅くしたら良いんだろ
スワップポイントを当てにしてポジション設定したらいいだけ
額は下がるが安全
基本放置だが利益がスワポ換算で6ヶ月分〜に上ったら決済
基本順張りで逆指値でリスクヘッジしとけば損することなんて滅多にない
600万あれば月18万以上はホゲーとしてて入ってくる
超低金利銀行に預けるのが馬鹿らしくなるね
FX取引業者とか商材で儲けてる人間必死すぎんだろwww
儲かってるネタをわざわざ言うアホはいない
667 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:34:53.24 ID:dgPmwWzz
まぁ、商売じゃなければ他人が負けようが勝とうが
FXでは全く関係ねぇからな
勝ったままでやめる人はいない。
いくら勝っていても一度でも大きく負けたら完全撤退しか無いから、結局最後は負ける。
>>668 違うよ。最初の方で大負けして、その後頑張るか諦めるかだよ。
株ならストップ高・ストップ安、FXならスリッページ
こういう、取引不能状態で素人をはめ殺す事象が発生する。
長くやってればいずれぶち当たり、多大な損害をもたらす。
まれに、多大な恩恵を被る者もいるが。
>>666 まともなのを使って儲けてる人もたくさんいますよ
>>671 ガキでも分かる戯言を
著名HFが手の内を明かさないのと同じ
世に出てる時点でろくなものじゃない証左
663 :名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:06:01.93 ID:sA8GPIm1
58円の豪ドルロング200枚があるので、のんびり暮らしてる
こういうのもデマの典型だから
58円でロングしてたら90円になった時に利食いすれば6000万の利益がでるんだよ
200枚のスワップで6000万得るには20年はかかる
なんでこんなすぐばれる嘘つくのかさっぱり
200枚はれる人間は月30、40万の収入ではのんびりできない
何つーか全てずれてんだよねこの手の業者書き込みは
なんでデマって決めつけてんだろう
言っとくけど、まともな商材使って儲けてる人もいますよ
そういう人の存在が許せないのかもしれないけど、それならあなたも努力すればいいだけ
677 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 14:45:27.94 ID:dgPmwWzz
口座数は増えるんだよね。後は口座残高合計とアクティブ口座数が知りたいな。
>>571 > FXで確実に儲けるのはFX業者と攻略本出す奴のほんの一部。
FX業者がライターに記事や本を書かせて一般人にやらせようとマーケティングを
強力にやってたりする。あとFXのカリスマxxさん作りとか。
スキャル最高の記事なんかはカバーの必要がないから明らかにノミ業者用が
書かせてると考えた方がしっくりくる。
FXで年収数千万とか億単位の金を稼ぐのは相当難しいだろうけど、
毎月50万くらいだったら安全かつ確実に稼げるよ
PCの前に座るのは1日30分くらいでOK
FXで年収600万だからいい副業になるし、贅沢しなければこれだけでも十分食っていける
こんな簡単に稼げるのになぜみんなやらないのか不思議でならない
681 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 15:39:12.07 ID:Y1sBVPv8
こんな家で、鼻くそほじりながら
素っ裸で、パソコンいじってるだけで
月100万前後儲かるんだから
リーマンなんてやってられないなw
去年150万からはじめて、今は4000万近くたまったよ。
FXおいしすぎw
馬鹿なリーマンは世間体きにして今日も満員電車で地獄だなw
>>675 もう、ここまできたら
ついでだ。
オススメ業者教えてくれ。
俺はお前さんにトコトンついていくぞ。
いつもいつもア○ホのステマ乙w
勝ちたいなら脱税するか税金半分も取られる海外業者なんて選択肢に入らないからw
>>676 だからそんなに儲けられる方法を他人には教えないんだって
みんなが同じ方法とればその方法では設けられないからね
商材売った方がリスクなく儲かるから商材で儲けてるんだよ
君自身よく分かってるでしょ
商材売った方がトレードするよりリスクなく儲かるから商材を売って儲ける。
内容は大した事ない内容でも売れればノーリスク
最近思うのはステマもあるだろうけど、大して儲かってはいないけど一応専業、または学生トレーダーがカモを増やすと勝てる確率が上がるor利を伸ばせると錯覚して煽っているんじゃないかって気がする。
>>680 やり方なんかいくらでもあるよね
要は本人の努力次第
>>687 何かしら利益あると思って書き込んでるだろうからね
あとは自分が失敗して他の奴も同じ目にとか
150万の種で翌年4000万とか
FXやってる連中からしたら爆笑もんの内容でも何か利益があるとなると書き込める厚顔無恥さ
FXに興味があるだけの人は、パチンコで負けてくればいいと思うよ
一時期はまったけど、睡眠時間削って精神削って割に合わない。
1000万稼いで500万溶かして税金払ったら手元にはほとんど残らない。
500万儲けるのに寿命1年くらい縮んだわw
かれこれ4年目か今の所
多少成り毎年プラスなので
やめれませ〜ん♪
>>660 ちゃんと確定申告してるの?
俺は会社から副業やってるのかって聴取を受けたぞ・・
>>680 安全確実なんてないよww
勝てる時に大きく勝てない奴はいずれ退場するぞ
そういう農耕民族的な思考は投機に向かないと思う
GFF氏はFXで10万円の元手を2ヶ月弱で約6億まで増やした
その後トレードを続けて失敗したけど、もし6億の時点で止めていれば超勝ち組だった
うちの親父の行動見て運や才能がなければ勝てない世界だというのは実感した
努力はやって当たり前ならあとは運や才能での勝負になる
今日は-20万。
ぐお
698 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:13:20.43 ID:Q2QkS1WW
>>679を見ればわかる通りパチンコと同じなんだよ
胴元が着飾ってるからアホが高貴な頭脳ゲームと容易く勘違いしてカモられる
FXやってるやつはアホとしか言えない
知恵があったらそういう方法を取らない
負けて退場した下手くそな奴が、「FXなんか儲かるわけない!」って必死に書いてるんだろうなw
俺は実際FXで毎月200万以上稼いでるから、要はコツさえ掴めば勝てることは実証済み。
700 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:30:59.59 ID:Q2QkS1WW
>>699 それパチンカスも同じこといってるw
俺はギャンブルをしないからパチンコもFXもやったことないが
例えば一万人に一人だけが儲けられるとして普通やるかね?
リスクを際限なく増やしていく行為を選択するかね?
自分にふりかかるメリットデメリットをきちんとイメージできればやらないでしょ
なんで株は良くてグリーはダメなんだよ
というわけでボロ負けして退場した俺様が登場。
つっても、1〜3単元しか取引しないから、
現金プレゼントキャンペーンでお釣りが来る程度だが。
一つ、二つ程度コツを書いといてやろう
重要:他人より儲けようと思うな
注意:一日4時間以上相場を見るな
常識:小銭程度で必死になるな
704 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:49:50.13 ID:DOojM50P
株はアルゴができて終わっただろう
では俺からも一つ。
中途半端なアドバイスする人はまだまだトレードが分かっていない。単に当人が今現在注意しているってだけだからそれでどうにかなるとは思わない方がいい。
706 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:00:07.25 ID:2MfvsXxb
>>703 法律からそういったセオリーまでいったいいくつの制約があるんだろうかw
そんながちがちに封鎖された場所でうまく動けるのかな?
そんなリスクと制約まみれの居心地悪そうなところで稼げるの?
固定給のつまらなさ、可能性の有限性に辟易して飛び込んだ世界がここですか
FXに限らず相場は誰かが損するから儲かるんじゃないか
100人が100万づつ損して一人が一億儲ける
なんでも基本的にはそういう仕組みでしょ。
>>707 そうなると相場に限った話じゃないよな
商売だろうが出世競争だろうが
すべてにおいて勝ち組は一握りだよ
>>673 >663じゃないが、どんな計算だよw
58円を90円で利確すると1枚あたり32万
58円で買ったとして現在までのスワップ年平均は31500円くらい
現在のスワップで年28500円くらい
ということは12年後にはスワップで利確分の益が回収出来る上に差益が残る
これに90円で利確した場合の累進税率50%(実効税率45%くらいか)、
今年分から申告分離20%等を考慮すると
8年でスワップのみで回収できる
毎年、不労所得450万入るのに利確する奴は馬鹿だろ
710 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:59:29.22 ID:2MfvsXxb
>>707>>708 なんか違うなあ
勝つ人が決まってるのと成り上がることができるところが違うし
より不幸を生み出す点でも違う
それならば一定以上の富の保持は許されるべきではないよね
人は基本的に全員の平等度が高いほど不幸が少ないように思う
勝ち過ぎ負け過ぎを許さない社会が理想でしょう
FXは負けるまでやり続けてしまう中毒性がガンなんだよ
過去にFXをやってたが、税金の多さに驚いたw
今は20%か…日本株も20%になるけど。
>>696 勝ち幅は運に左右されるけど、普通に努力すれば勝てるよ
FXは株なんかに比べると勝ちやすい
2chのステマ比率推定に役立つ
急がば回れ
717 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:51:29.82 ID:GUprlrzQ
>>713 >FXは株なんかに比べると勝ちやすい
素人さん?
718 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:24:38.42 ID:6oeEFrID
>>709 スワポは変動するからなあ…
リーマンの頃はやっていなかったから伝聞になるけど
豪ドル円が55円台の頃はLもSもスワポはマイナスだったそうだよ
パチンコで全ツッパしちゃう人は、口座も全ツッパしちゃうんじゃね?
勝ったら勝っただけ枚数増やすからいつかは負ける。
一番最悪は負けてる時にナンピンして大怪我。
努力すれば勝てる こつがつかめれば勝てる奴って自分が運や才能あることに自覚がないんだよな
努力やこつさえあれば勝てるなんて全員勝ち組になれる市場でないとありえない
努力が報われるか こつがつかめるかはやはり才能と運次第の世界なんだよ
>>723 まあそうだなw
いくら努力しても
100m走で日本人が金メダル取れないしなwww
>>717 ・サドンデスがない
・投資金額が小さい
・周期が長い
だから人によってはFXのほうがはるかに簡単と思ってもべつに不思議ではない
日本の業者でソコソコのレバかけて
指標時別口座で両建てしたら
どうなる?
追加証拠金必要になるのか。
728 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:20:09.30 ID:GUprlrzQ
「丁半ばくちは最終的に儲からない人が多い」
当たり前のこと
>>728 いや 一般的に言われていること
逆に、FXに比べて株が勝ちやすい理由は
労働者の損が、投資家に分配される分だけ
株は、投資家間ではゼロサムじゃない
というのがよく言われる
>>729 海外で両建てすれば儲かるんだろ?
ちゃんとレス読め
732 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:17:49.10 ID:amZrf+Ut
FXで投資家って言い方やめろよ
投機家だろ
FXはかけるレバによるから何とも言えん 1倍未満〜25倍まで出来るわけで
まあ例え1倍でも、現物買ってるわけじゃないけど
734 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 23:23:12.47 ID:AFSHajll
>>732 あまり流行らなそうな呼び名を考案した。
「エフエッカス」
14 名前:名刺は切らしておりまして :2012/07/22(日) 09:05:25.87 ID:nIHUhfPG
円で生活している日本人が儲かる訳がないだろ
ドアホじゃなきゃ誰でもわかることだ
↑
ということでスレ終了
勝率1割の物にド素人が手出して勝ちで終われる奴いるわきゃねーだろ?
お前らがやってる事は競馬厨やパチンカスと全く同じかそれ以下。
大損こいて樹海いくのがオチwww
一昨年1000万、昨年2000万、今年1300万勝ってるけど
739 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:30:37.92 ID:le1SN9Ar
博打の定義と、
兆版博打の定義と、
パチンコパチスロの定義を教えてくれ。
そしてFXはどの定義に一番近いかえらい人教えてくれ
BOで勝率あがるとFXが簡単に感じる
気をつけろそれは錯覚だ
744 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 09:35:46.02 ID:O9aTZGkd
せいぜい外為ドットコムのレバ1〜2倍のコースでやるのが吉。
FXなんて、パチンコと一緒で、参加者の勝ち負けをコンピュータでコントロールできてしまう。
値が大きく動くときに不利な条件でしか約定できないケースなんてざら。
名の知れた大手のFX業者でさえやっている。ハイレバでやるのは財産を無くす行為。
酷いとこなんぞ、依頼者の指図通り売買やってないからな。依頼者の負けを見越して
半額なり三分の2なりを自分のポケットに入れてしまいよるからな。
金融庁もFX業者とはずぶずぶで、苦情が上がってこない限り黙認しているから。
FXも参加者が多くなって厳しくなったから、次はガソリンやらCO2排出権やらいろんなところで
詐欺をやろうと目論んどる。
>>744 それを言うならレバ25のコースで実効レバを1〜2にする方が安全だ
FXの仕組みをわかってないな
てか何故に外為ドットコム限定w
レバ1〜2倍とかw適正レバは100倍くらいなのにwww
そんなんなら株やるわwwww
747 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:01:41.62 ID:ErjZkCK1
FXファンドなんてのもあったよなぁ。
>>738 >一昨年1000万、昨年2000万、今年1300万勝ってるけど
レバ1倍ですごすぎだろwwww
80万ほど金入れてドル円1枚買って1pp100円の利益だぞ
1億円もってて125枚買って1pp1万2500円で1000pp取ればいけるけど
効率悪いwwwww
>>748 だれがレバ1でやってるなんていった
>745 は>744 が馬鹿な事を言ってるから間違いを指摘しただけだ
>それを言うならレバ25のコースで実効レバを1〜2にする方が安全だ
>FXの仕組みをわかってないな
あなたのこれがすでに間違ってますけど…
1000万入金してレバ1〜2倍でやれば安全っていうか意味ないっていうか
FXのメリットはレバかけて少ない証拠金で取引できるわけであって
そんなんなら株した方がいい
>>716 両建てで節税とか全くもって無意味
結果的に節税のためにそれ以上の利益を捨てる
752 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:35:45.39 ID:le1SN9Ar
753 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:37:29.34 ID:5HLhF8Zt
少ない金で勝負できるFXが利点だと言うが、
その利点は「参加の利点」にはなるが「儲けの利点」にはならないと思う。
伝わるかどうか分らないが、そんな利点にもならない利点を生かす事を考えるより、
金を稼いで種銭増やした方がはるかに簡単だと思う。
>>725 かんたん=勝ちやすいわけじゃない
値幅制限がないから損切のタイミングがわかりづらいし、スワップが利息感覚で塩漬けを生みやすい
755 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:39:07.81 ID:QdgZ62ea
儲け続ける事も勝ち続ける事も両方不可能・なぜならそのどちらかが
可能ならば必勝法が存在する事になるから。これは別に全てのトレード
での勝ちを要求するような強い条件で無くとも同じ。例えば5年後に
トータル+になってればおkというようなゆる〜い条件下でもやはりムリ。
756 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:39:35.22 ID:le1SN9Ar
労働は加算的
投機は非加算的だから
労働の賃金効率<FXの賃金効率 の状態になるまでは労働して種ためた方がいいよね
757 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:42:46.42 ID:1LhDMqt+
自分が勝てないからってFXのことを悪くいうのはよくない
>>738 半分税金で持ってかれてるのによく何年も続けたな
無職で他に収入がないならそこそこ残るだろうけど
759 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 10:47:46.80 ID:5HLhF8Zt
>>757 FXは、株に比べて難しいと思う。
「難しい=損する」って事になると思うが、これは悪口ではないのでは?
>>752 >>410は理論は正しいけど、少額の証拠金でハイレバかけてチマチマ稼ぐ方法だよ
ある程度勝てるようになれば面倒になる
毎回海外口座の種を出し入れしなきゃいけないからね
行ってこいとかなったら普通に往復ビンタで終了だし
FX配信してる奴で10万→6億→30万になった奴いたな
6億でやめておけば半分税金とられても働かずに少し贅沢な一生を送れたのに
762 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 11:03:55.03 ID:QJmfkpYt
パチンコみたいなもんだからな
賭博というのは平均すると必ず儲からない人が多くなるものさ
763 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 11:07:00.43 ID:le1SN9Ar
>>760 詳しく教えてくれてありがとう
現物株しかやってないからFXは詳しくないんだけど、FXは長いの?
必勝法はない、必負法はある
矛盾してない?
どこが?
766 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 12:47:06.99 ID:qU5MlEs3
>>760 長者になるには面倒なことも厭わずにやるしかない
>>766 こんなやり方で長者になれるならみんなやってるよw
パチンコ必勝法とかと同じレベル
768 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 20:50:45.60 ID:pEZSqEeu
ユーロ円で4万死んだと思ったら、ポン円で10万儲かってた。
あの時ユーロ円損切りしてなかったら−10万は逝っていただろう。
なんというチキンレース。
769 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:06:11.68 ID:ozuEipAj
マジレス
FXやる奴の過半は、偏差値50以下の馬鹿大学卒。
ソースは俺
そもそも世の中の過半が偏差値50以下
771 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:31:56.68 ID:ozuEipAj
FXやってる奴=Tポイントを集めている奴
ソースは俺
772 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 21:43:22.66 ID:RUV5TgRK
773 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:06:21.72 ID:skmgvJDv
真壁教授あほだろ
逆に、利確遅くして損切り速くしたら儲かるのか。そんなわけないだろ
損切り速くしたら一回あたりの損害は小さくなる。が、その分勝率は下がる。
有意なルールに基づいて売買しないと、ルールがあってもランダムウォーク下での売買になるから、利大損小にしても逆にしても、同等にしても期待値は変わらないよね。
775 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 22:51:39.12 ID:jkLf3hwp
豪ドルを買えば損しないよ
下がったら上がるまで待ってりゃ良いのだから
もし上がってこなけりゃそのまま持ってれば
スワップポイントが付くので上がらなくても
儲かる。
世界景気後退で本来は売られるべき通貨だけど、欧米死亡で退避先としてしぶとい状態になっているね。
でも、理由を考えずに結果だけを見て、今後もその延長線上の流れと考えると、いつか大怪我するよ。
>>773 これが儲かるってのを検証して証明した人が実際何人もいる。
まあだからと言って、その通りに動ける人間はほとんど居ないので、
結局損して終わる。
70円前半以下の豪ドル預金は鉄板かもね
そこより下行ったのって、リーマン後のパニック状態の時ぐらいだし
市場規模はトータルゼロのゲームだから勝者が少ないのはあたりまえ。
FXには資産がない。今更、何言ってんだ?
最終的にはおかしい
結果的にだろ
>>777 証明っつーか高卒程度の二項モデル使うだけでそれは数理的に証明できるんだが。
それも理解できずにサルに目隠ししてダーツ当てしても変わらないなんていう奴がハーバードやMITの教授になれちゃうくらいチョロイのが経済学部。
いい事考えた
誰もがまじめに勝ちたくて必死にやってるのに9割の人間が負ける
ということは常に思ったことの真逆を張れば勝てるのではないか?
大損する人は、全面的に下手なので、上げ下げの予測の精度は50%に近い。
ほぼ全くと言っていいほど予測精度が無い状態。
上げ下げの予測で損しているのではなく、資金管理が出来ていないのでて大損している。
785 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:04:56.35 ID:08kRd5fz
>>782 真正のバカ。その実験は猿と実際に運用されてるファンドとの
成績比較だ。実際にダーツの通りに資金を投入したかどうかは知らんけどな。
だが猿の成績が良かったのは事実。ビジネスでは事実以外には何も
価値が無いのだよ。
788 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:58:53.99 ID:/dI/YFmf
半丁賭博でしかも手数料とか取られるんだから、まあ当然のことだろ
>>767 やってからのたまえよ。
なんでダメなのか?
海外口座両建てのどこに問題が?
上位一割が儲かるのなら偏差値65くらいだよな
俺の神戸大が67くらい
ラクショーワロタww
>>791 だがこの世界、今日の勝ち組が明日も勝ちでいられるかわからない。
>>767 知ってる奴は誰もがやって数千万稼いでるよw
知る知らない以前にこれくらい教えられなくても思いつくけどな
794 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 11:11:00.89 ID:PpAvFEVB
226 :非公開@個人情報保護のため:2012/04/21(土) 18:51:16.88
>>1 (FXガイドライン)
安定利益トレーダーになれる確率 ≒ 約 1%。
(トレードアイランド実績)
https://www.click-sec.com/trade/rank.html 月間平均 500pips 以上 &過去数年の月間勝率 90%以上。の条件に適う人、約 1%。
○● ゼロサムFXゲーム、年間損益収支(全体を100万人で試算)
1億円 トレーダー 0.1% → 1000億円
5000万円トレーダー 0.2% → 1000億円
1000万円トレーダー 1.0% → 1000億円
FX業者の営業収益 → 2000億円
---------------------------------------
合計 5000億円 ←90% (90万人)以上から資金移動。
(´・ω・`) ショボーン
>>794 ゼロサムってw
こいつFXの全然仕組みわかってへんな
>>796 往復ビンタなんて食らったことないよ。
要するに海外口座開設するのめんどいだけなんだろ。
これ程簡単確実に儲かる方法なんてないのに。
バカでも儲かる
>>797 じゃ全財産つぎ込めばいいじゃん
連戦連勝なんだから
って、もうやってるか・・
今も遊んで暮らしてるんだろうな
うらやましいよ
糞暑い中、今日も業者の皆さん「簡単に儲かる」洗脳
お疲れ様です
糞暑い中でも、カモがネギ背負って来てますか?
FXは趣味だろ
仕事でるやつはギャンブラー
俺マジで趣味レベルでFXやってるわ
たまにエントリーして豪ドルスレの連中と一緒に
上がったり下がったりした時に一喜一憂するのが楽しい
803 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:49:13.77 ID:qyioLNH4
804 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 00:57:17.18 ID:nLuThLhl
>>783 それは俺も考えた。
何度やっても負けてしまうトレーダーを10人くらい雇って、
そいつらにポジを取ったらメールを送らせて、ポジが偏ってた時にそれらの逆ポジを取るというもの。
今なら安くするから誰か俺を雇ってくれ!
雇わなくてもペアスレ見ていれば良いだけじゃんw
ありがとうございました。
>>783 こんな話がある。
昔、シストレでほぼ確実に負けるプログラムを組んだ奴がいた。
つまり、逆ポジをとればほぼ確実に勝てる、ってことで
とるポジションを逆にして、プログラムを組み直した。
結果は、やはり負けるプログラムのままだったそうな。
当たり前やん
どんなウマイ奴でも短期勝負ほど見込みはハズレて50%に近づいていく
そして損切りが厳しいほど勝率はその半分に近づいていく
(上がる前に下がる場合があるため)
ポジを反対にしても先の50%の所がちょいと変わるだけで勝てるわけがない
俺は儲けてるけどねw
おまえら
海外口座で両建てやってから
語れよ。やりもしないで、うんちく語るなよ。他の方法でぼろ儲け出来るなら別だけどな。
FXにて300万円以上累積投資している個人投機家1000人にアンケート調査した結果。
勝率3割らしいが、
平均損失額は
??525万円らしい
はぁ?やるかよ馬鹿馬鹿しい。
勉強して、努力して、神経磨り減らして、挙句の果ては大損こいてりゃ世話無いわwww
811 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:28:13.07 ID:wdpiyIzY
>>810 ってことは手数料を除いて誰かがそいつらの損失を食ってるわけなんだけど
812 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:35:59.65 ID:+BH3Z3PL
確かに面白いんだよ、この世界にハマると。値動きのひとつ々が
何かダイナミックに語りかけてくるようで、しかも市況2とか見てると
24時間実況状態、神出鬼没の祭りそこかしこで暇な時も半端無いけど
マトモな人間と逆で週末が楽しくないw でもやはり冷静に考えると
病気だよな。
813 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:41:21.73 ID:l8ItFXjF
FXに限らずに株投資で儲けられる人は2割って調査が出てる
バブルでもない限り一般人が手を出すのは間違いだよ
814 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 07:47:55.43 ID:7saBM9Ou
うーん。リーマンショックの後からだけど
FXが注目され始めたぐらいからやってるけど、
毎月1〜5万ぐらいでずっとプラスだけど。
元で500万入れてるから結構あっさりいく。
多分、みんな求めすぎなんだよ。
上手く行って2,3まんプラスになったらもうその月は絶対やらない。
それで十分なのに。
815 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:04:06.04 ID:6hz8vrIt
ゼロサムゲームだから、全体としては儲けはない
でも、今はトーシーローがむちゃくちゃ多いので
かなり勉強している人は儲けることができる
一方株はトーシローはほとんど退場させられ、プロかセミプロばかりに
なっているため勝つのはかなり難しくなっている
816 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:04:56.15 ID:1S8+MYCk
まあ来週から円を売れば馬鹿でも儲かる相場なんだが。
円を買うのは落ち始めてからでおk
817 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 08:33:49.89 ID:77s7OaeD
>>815 勉強してる人っつってもまだFX自体の歴史が浅くて、
相場環境も数年前と全然違うから長期で勝ててる人って少ない気がする。
短期で一財産というのならリアルで二人知ってるけど今後はどうか本人たちも分からないそうな。
とにかく始めて数ヶ月くらいで大きな金入れ過ぎなんだよ。
飛行機にのるのに誰からも教わらずに離陸するようなもん
>飛行機にのるのに誰からも教わらずに離陸するようなもん
そんな人、おらんがな
例えが飛躍し過ぎ
819 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:07:23.65 ID:aY/j4U6z
ほとんどのやつは良くマスコミに出てくるカリスマ主婦とかに貢いでるんだろうな
馬鹿な連中だ
820 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:11:28.03 ID:wdpiyIzY
とりあえず投機の基本は最初はバーチャルか最小単位で手法の確立してからだよな
821 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 09:13:17.29 ID:77s7OaeD
>>818 そう思うなら、問題ないよ
市況2なんかでも右も左も分からないのに最初の1年くらいで100万とかブッこいてるのは結構多いよ。
で、FXは難しいって当たり前やん、株と違うのは完全にプロ相手の勝負。
今月は厳しいかと思ってたけど、この2日で結構稼げた
今月400万、今年1800万まできたよ
>最終的に儲からない
カジノで勝つまで賭け続けろの逆ってだけじゃないのか
824 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:05:04.26 ID:wdpiyIzY
>>823 それは多分マーチンゲールの誤用だよ
確率的にはギャンブル(ゼロサムorマイナスサム)で胴元が抜く分があるなら賭ければ賭けるほど負けていく
大数の法則で期待値に収束していくよ
ただ、この場合勝ち負けが2分の1っていう前提がある
こういう条件なら試行回数が少なく、勝ったところでやめるのが正解
>>824 その勝った所でやめる人がいないってだけじゃないの
826 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 10:39:11.73 ID:wdpiyIzY
>>825 上の例だとカジノのルーレットなんかが近いんだけど
FXや株はやり方によっては(みなし)期待値がプラスになると考えてる人が多くいて
その場合は賭け続けた方が得になる
そこの認識の違い
初心者はすぐ上か下かと予想したがるが考え方が間違ってるんだよ
時間的に最高値最安値つける時間はだいたい決まってるし
前日最高値付近10ppくらいまで近づいたら8割とかの確率で更新してしまう
こういうシステム的に確実な所をちょびちょび拾っていくのが勝ち方
HF がどうすれば儲かるかを考える
効率の良い方法で刈り取ってくるから
裏をよむ
>>826 賭け続けて特になるって言ってもね
>>1にとってはある手法を用いたとしても大資本には勝つのは難しい
だからみんな長期的には負けるまで勝負するという事になるんじゃないの
コツコツ勝つ手法を生み出す→永遠と続く訳もなく、大資本や荒れ時に一気に損失を出す→最終的にみんな儲からない
コンピュータの弾きだす期待値と人間の感情が合わないんだよね
例えば
A:確実に850万円損をする
B:1000万円損をするが、14%の確立で損失0になる
とかだと後者を選ぶ人が多いけど、期待値上だと前者のほうが損失が少なくなる
こういう取捨選択が機械的に出来る人間になれて初めて勝率は45%程度になる(5%は業者の取り分として減らされる計算)
これに加えて
過去のデータの徹底検証したり、傾向を分析したりして為替相場を予想することで勝率を上げる感じだ
ここまでやってようやく勝率は50〜60%程度になる
資金管理さえできてれば別にSでもLでも勝てる
>>833 確かに、長期的にやればだいたい勝てるはずなのに
金のない人間ほど短期に走りがちだから、稀にある大損で資金を全部使いきってやめるパターンが多い
だから、投資資金を絶対に全部使いきらない、保険を残しておく戦略も大事
>>834 一度勝ち組に入らないと資金管理はなかなかできない。
貯金沢山持ってて、投資用途の資金はすべて差益のみで運用する人と
貯金が少なく、働いた金を投資につぎ込む人では
損切りの精神的負担が全然違う。
だからこそ勝つ人は勝ち続ける。
バイナリーオプションだとランキング上位の月利益が500〜1000万
曖昧な基準が明確になるからFX上手くいかない人はトライしてみそ(´・ω・`)
>>836 1000万って5万円突っ込んだとしても月に200回以上勝ってるのか
すげーな
クリックのBOで少額マーチンもいいかもな
上限の5万超えたら知らんけど。
>>837 上位で安定してるやつで月間勝率52〜53%
このペースで半年で2000万
金額は人それぞれだけど52%キープできればよいという例だよ
FXだと大きく儲けようとか日々の変動や予想で疲弊しちゃうけど実はコツコツやってけばいい話なんだよな
>>833 そこに気付くかどうかだよな、でも人は派手な手法とかにしか興味がない。
気付いてもその通りに動けるのは、その中のごく一部の人だけだし。
841 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 22:22:56.80 ID:+BH3Z3PL
何度もしつこく言うが、「こうすれば勝てる」などという方法は無い。
騙されないように。ドラッグとギャンブルの共通点は何か。
それは一度手を出すとやめられないという事だ。単純明快に
説明しよう。エントリーが1回しか無い、無論決済も1回しかないと
どうなるか。半数以上の人間が負けてオワル。結局相場はこれの反復で
しかない。
今まで勝って来れたのはたまたま地雷踏まなかっただけなんじゃないの?
後ろを振り返れば死体が山のように…
それを独自のノウハウとか自信タップリに語るアホって
>>842 > 今まで勝って来れたのはたまたま地雷踏まなかっただけなんじゃないの?
負けるタイプの典型的
負けている人が地雷と思うものを勝ってる人は爆竹程度にしか感じない
継続した取引に勝つ為、常に負けた時の準備をしているかどうかの違い
844 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:27:44.73 ID:NLN3PfKx
>負けた時の準備
いったい何の準備だろうか。博打には準備も対策も無い。
勝つことだけが対策だ。運が良ければ数年はこれでやっていけるだろう。
だがそれが限界。反例としてGSを上げるのはダメ。あれはトップ
ブローカーだから可能な技。自社に流れ込む板を可能な限り高速に
処理する事で限定的未来予測を可能にしている。調べてみればいい。
自分が使ってるFX業者がGSをカバー先に入れてるかどうか。
>>844 > 勝つことだけが対策だ。運が良ければ数年はこれでやっていけるだろう。
「だろう」・・・実際に数年勝っていない人が推測で語っている証拠
846 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:47:58.64 ID:NLN3PfKx
推測だけで必要十分。それに実際勝ってるなんて一言も言ってない。
言おうと思えばいくらでも言えるけどね。そういうくだらない嘘を。
>>844 > >負けた時の準備
> いったい何の準備だろうか。博打には準備も対策も無い。
だから勝てないのだよ
848 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 00:57:04.97 ID:NLN3PfKx
>>847 ハイハイ、左様ですか。これからも頑張って勝って下さい。
そこには俺の金は1円も含まれてないけどね。
FXなんて、平時は勝つも負けるも五分五分に近い勝負だよ。
統計的にプラスリターンの株や債券とは違う。
機を伺う投機の世界。
それなのに、ほとんど優位性のないチャートの形に基づき常時勝負して、リターンに見合わないリスク(変動のことね)だけを背負っていれば、統計的に勝ちは大勝の少数で、負けが大多数の対数分布のような結果になる。
さらにレバレッジをかけると、リターンとリスクは等倍で拡大。
基本的には結果の分布は山なり状になるから、ドローダウンで立て直し困難なる確率は、レバレッジの倍率を上げるごとに、レバレッジの倍率を上回る速度でどんどん上がっていく。
こういう勝負の結果についての挙動を理解せずに、自分の感覚で為替遊びをしていれば、大多数が負けるのは当たり前のこと。
残念だったな
お前の払った税金からも利益上げてるんだよ
人間は理は避けられるが、予測不可能な偶然までは避けられないよ
よって何れ必ず負けるときがやってくる
つまり早いか、遅いかだけの話。
外為の変動は大雑把に2種類の分布の重ね合わせになっている
ひとつは両側指数分布と呼ばれるもので、ほとんどの時間帯はこれに沿っている
時系列解析すると有意性のある短期変動パタンはそれなりに見つかって
ドル円なら1〜2ppくらいのスプレッドはカバーして収益の出るモデルが作れる
チャートで利益を出しているというのはこれに偶然合っている場合だと思われる
だが問題なのはもうひとつの分布で、この分布は名づけようがない
強いて名づけるなら超コーシー分布とでも呼んだらいいようなもので
期待値も分散も、およそあらゆる統計量が定義できない途方もない分布
これがほんのちょっぴり重なっている
長い目で見ればどんな合理的なモデルもこれのために不可避的に破綻する
後者で目につきやすいのは指標時の大きな動きだが、指標時を避ければ回避できるかというと
どうもそうではないようだ
勝っている人はいずれ負けると言いたいようだが
それは100%無いよ
投入金額なんてとっくに出金済みで遊び金で運用しているだけ
毎年1000万以上の利益出るから
854 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 03:20:23.74 ID:pi7PoHB8
>>853 6億が30万になる世にも恐ろしいゲームに手を出してて永久勝率宣言かい?
恐れ入るぜ。
理屈から考えてみてもそら
儲かる奴が半分以上になるわけねーだろ
>>855 勝ち分でやってる限り、税金さえ出金しておけばマイナスになるこたぁないからな
まして今年分から、累進50%から申告分離20%になる
ところでGFFの間抜けさを知ってて言っているのか?
>6億が30万になる世にも恐ろしいゲーム
ワロタw あいつは世にも無謀な賭け方で大儲けて大損したから有名なわけで
普通の投資家は一回こっぴどく負けても2%くらいまでにしているらしいよ
859 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 07:36:56.30 ID:NLN3PfKx
例えばヘッジファンドは「ヘッジ」するからヘッジ・ファンドなんだが
この意味を分かって無いのが多い。やつらの取引は大半がオプションだ。
これを合成していわゆるバイナリーの対偶に張るわけ。とは言っても、
それは「受け手」が存在して初めて成り立つ手法であって、当然
最初にやり始めたブローカーがぼろ儲け、まぁ最初は客も大儲けしたが、
長続きはしない罠w
GFFは一人で17500枚張ってたからなwwww
狂気の沙汰wwwww
勝っているときはたまたま自分の考えた妄想必勝法と時勢が合致したとき
どんなにすごいプロも生涯勝率4割に落ち着く
まぐれ勝ちしたら完全にやめることができればこの理屈を覆せるかもしれないけど
まぐれ勝ちで大金を一度に手にすることができる人は宝くじ当たるような確率
勝逃げが基本。
インサイダーと地震が予測出来ない奴は相場に浸るのを止めなさい。
退場する第一歩はポジポジ病から。
常にポジを持っていればそりゃいつかサプライズに引っかかるだろw
>>844 博打ですら負け方は重要だよ、胴元ががっぽり抜き取る公営ギャンブルでもね。
だから博打で何もかも失うヤツと、ただ嗜む程度のヤツがいる。
博打の中にも、ごく限られた条件下でのみ、自分がわずかに有利になる
って博打もあるが、そうなると負け方一つで何もかもが変わる。
>>861 ネットには9割勝って、月に何十パーセントも利益出すのが
簡単だと言ってるので溢れてるけどなw
まぁ勝ってる奴しか書き込まないしな
負けてる奴は死んでるし
867 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:00:51.19 ID:2H6LONFo
うちの旦那、自営業で200万くらい借金があるくせに
30マンの元金でFX。
普通の頭なら、借金にその30マンをあてて早く返済するほうが
いいと思うんだけどね。
あんなに頭弱いとはおもわんかった。
868 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:04:23.63 ID:/niwodeu
ギャンブルは恐ろしいなwww
きちんと借金の返済計画を立てていてその範囲でやっているのならいいんじゃないかと
30万返したところで170万の借金が残る
それなら30万を200万にして全額返済したいという考え
「FXはゼロサムゲーム」
これがそもそも誤認の気がするが、ゼロサムゲーム派の人はどういう理論でゼロサムだって言うんだ?
いま儲かってて得意げに俺はこの位勝ってるし、これからも、負けることなどないと言い張る人間ほどコケた時には怖ろしい事になるんだろうな。
>>872 投入金額を出金済みで税金には気をつけているのに
どうやったら負けるんだ?w
だいたい退場する様な人はそこで調子にのって冒険して失敗するのが殆どだろうから
そのまま続けていれば勝ったまま引退できるかもね
最強の投資家は「精神異常者」 米研究
【Reuters】この度、米国で行われた調査によると、投資業に最も適した人材は"精神異常者(精神病質者/Psychopath)"
であることが明らかになった。今週月曜、タイムズ紙が報じた。実験では、感情表現に影響する脳の特定部野に障害がある15人を含む、
平均的IQの被験者(投資家)41人によって、簡単な投資ゲームが行われた。そしてゲームの結果、脳に障害を持つ人々はそれ以外の
被験者らよりも、遙かに優れているという結果が出たのである。
科学者の分析によれば、(脳に障害のない)被験者の一部の人々には感情が作用し、たとえ潜在的な利益が損失を遙かに上回る時でさえ、
リスクを回避しようとする動き ― 近視眼的損失回避と呼ばれる ― が見られたという。実験に参加したアイオワ大学神経学助教授
アンティオネ・ベシャラ氏はこれらの結果から、株式市場における最も優れた投資家は言わば「機能的精神異常者」なのではないか、
と話している。
また共同研究者のスタンフォード大学ビジネス大学院ババ・シヴ氏は、多くの大企業の幹部や、優れた弁護士もやはり同様の特徴を
持っているようである、と話している。「感情は意志決定を速める際に、適応力として機能します。しかしまた、慎重かつ、より潜在的に
賢明な決定が成されるためには、自然な感情的反応が抑制されなければならない状況もあるわけです。」
今回行われた実験は、スタンフォード大学、カーネギーメロン大学、アイオワ大学の研究者らが共同で行い、6月の心理学論文誌に
掲載される予定であるという。
http://x51.org/x/05/09/2044.php
876 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:13:40.40 ID:xEpkpaJR
これは簡単に勝てるものではない。スイングやデイトレにすりゃいいじゃんっていうけど
大抵の人間は負ける、そして運良く勝っていた人間もちょっと日足の形が変わると途端に勝てなくなったりする
877 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:19:06.75 ID:Fm5TF81J
経済学者じゃなくてもワカルよね、普通w
>>1 得意げに語っているところを悪いんだけど、そんなことみんな知ってますよ。
知らないのは ”FXで儲けた主婦” という宣伝に騙されたヒマな家庭の主婦くらいだから。
株で大金持ちになった人は沢山いるけど
FXで金持ちになった人はほとんどいない
株とFXは似て非なる物なんだよ
FX、CFDは去年まで勝ちまくった人は半分税金持ってかれてたからな。
常勝者にとっては株一択だった
881 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:47:40.69 ID:xEpkpaJR
FXで儲けた主婦ってほとんどリーマンショックの流れにうまく乗れただけだからな。
その後、ことごとくやられたりしてる。辞めりゃいいんだけど、もともと無かったお金と
割り切って結局は破産する
本出したり商材出してる人はみんなそういう連中。
882 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:48:17.23 ID:5zIEkGG6
FXなんて日中相場とにらめっこできるニートくらいしか儲けらんないだろ
サラリーマンが片手間にやってたらどんどん損が膨らむ
ソースはおれ
883 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:51:12.33 ID:5zIEkGG6
FXは株や投信、外貨投資というより競馬やパチンコに近い
相場なんか誰も読みきれないし要はギャンブルだからやめとけ
>>882 逆だろFXなんて東京時間にやるもんじゃない
>>875 まあ普通の人の普通の行動を取ったら負けるように出来てるのが相場だからね。
まあまあ、弱い人にとってはやらない理由は必要だよ。そこまで追い詰めることもあるまい。
ギャンブルなんだから
テラ銭とか加わるぶんだけ
勝者が半分以上になるわきゃねーだろ。
888 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 03:38:01.28 ID:w8lRqKi+
889 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 04:14:24.62 ID:yWKIP72w
FXってのは通貨のやり取りをするギャンブルだけど
通貨ってのは世界中の人間が全員持ってる物だから
必ずしもFXやってる人間が総体では損してる、ということにならない
経済に対して無知な素人だって通貨は持ってるわけだから、
こいつらが損をして、FXやってる人間全員が勝ち組になる事態だってあり得るし、
その逆もまた可能性としてはある
>>865 FX業界とか証券業界がステマ業界の良いお客様なのは結構常識ですよ
>>877 経済学者とかが最悪なのは、有名経済学者などは証券会社などの社外取締役で年2億とかの収入をもらっていること
単なる広告塔だから権威付けでだまされる人も多数
あ、経済学部()が成り立っているのは証券業界とかFX業界とかの支援のおかげです
権威付け以外に存在意義は特にありません
894 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:00:19.86 ID:3IRue9MO
業者さん
また、儲かった妄想話聞きたくなったから書き込んで〜
895 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:20:06.94 ID:zRuxx8rY
ディーリングルーム用にマンション借りてる
実家から「通勤」するために4年落ちのベンツ買った
>>895 そういう区切りつけるのいいな
自宅でやってると24時間戦えますか状態になるからな〜
というかただの税金対策では…
経費で落とせるし
898 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 16:22:27.17 ID:qKz0CVaT
一回負けたら終わりとか、勝ってる奴はステマとか言う奴いるけど
リアルでそんな事いうとかなり恥ずかしいぞ
ハイレバ全力なんて普通はしないし、コンスタントに勝ってる奴もいる
簡単に儲かることはないけど、極端に恐れることもない
人間はいつか死ぬ、それと同じように、ギャンブラーはいつか破産する
その日が来るまで当人はそのことを知らないという点でも同じだ
ギャンブルは死の前倒しだと思って心から納得できるのならそれもいいだろう
そゆこと
つまりは中毒症状
破産するまでやってしまう。
いくら勝ってるとはいっても、それはただの途中経過であって
ここのスレタイは「最終的に…」だからね。
長期的に見ると、ここ20年は株を買って継続的に勝つことの方が難しいだろ。
株は長期になるほどプラスリターンだよ。
数分で差益を抜くことばかり考えているからドツボになる。
株なんてなんたらショックで10年に2回は半値になるもの
外為はよほど変な通貨じゃないと半値にはならんw
904 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 20:06:49.15 ID:D69y3Dwh
つまり5年に1回はバカでも儲かるチャンスが来る
905 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 20:07:36.59 ID:3IRue9MO
半値とかじゃないよ
個別銘柄では、数週間で2倍、3倍、4倍・・・になることもあれば、
逆に1円にもなる
下げトレンドであれば、信用の売りから入れる銘柄もある
906 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 20:55:22.03 ID:sN5Y0Stg
907 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 20:56:51.65 ID:qKz0CVaT
主力銘柄の長期チャート見てれば株の長期投資が勝てないことくらい分かると思うんだけど
配当どころの問題じゃない
日本市場は増資多すぎだし、アメリカと違って配当性向が低い
>>907 それを知っていて主力銘柄を買うのは自殺願望者なんだろw
やたらと増資かまされるのはまいるねー
910 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:47:09.80 ID:pmcuZYJQ
911 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 05:49:43.07 ID:NpqKVxwH
ミセスワタナベの憂鬱
912 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 06:55:48.99 ID:SwHfKXGO
ユーロ、連環の計に嵌る
913 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:08:00.09 ID:wEeUiyH+
>>906 右上の「12ヵ月後の残高予測」との落差が切なすぎる……
これ、既に破綻状態だよね?
汗水たらして働かないようなものがうまくいくわけがない
子供でもわかること
FXの専業で食っていこうと思ったら原資がよっぽどない限り普通に汗水たらすだろ…
湯田屋に貢ぐためにFXは存在する
917 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:30:55.30 ID:xNTL/i3w
>>914 エアコン使わず、暑くて汗水垂らしてます
今日は今のところ順調です
918 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 10:32:56.50 ID:xNTL/i3w
>>917 あっ、FXのことじゃなかった
FXはイヤ〜〜な汗だけ垂らします
919 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 11:09:13.22 ID:rdbWXHeE
パチンカスと全く同じwwwww
ただのギャンブルwwwww
1日平均10pp取れれば元手1万円でもたった2年で億万長者だぜ
かんたんかんたん やらない奴は馬鹿^^
「1日何pp抜けば」というのはマルチンゲールの変形
922 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 12:05:07.69 ID:51Huv2eX
FXでは確立計算できないからマーチンゲールは使えないよ
923 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 12:43:54.33 ID:yw8KHPSD
まあ、FXで年収6000万ってやつ知ってるけどね
そのかわり彼はめちゃめちゃ努力してた
正直努力は大して役に立たんよ
>>922 だから「変形」だと言っている。第一、この場合確率は本質的に関係ない
「通算xx円プラスになるまで倍賭けを繰り返す」のがいわゆるマルチンゲール
「通算xxppプラスになるまでエントリを繰り返す」のが「1日何pp抜き」
一緒々々
926 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 13:36:54.46 ID:3QVI+IEG
儲けようとするから儲からないナリよ
大きな方向だけ間違えなければ大丈夫ナリ
ユーロ円爆下がりするってあっち出張してる奴からツイッターきた
信じるべきか・・・
929 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 01:27:43.00 ID:rWv0QKyG
7月は+16000円だった
930 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 01:50:51.49 ID:dJ2EywFa
今日の夕方、ユロ円Lした途端上がったよ
なんかヤバい気がしたからたった1分でリカク、10ピピゲット
いつも曲がるから嬉しい
ユロ円の底値は95円
完全に底売ったな
933 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 13:06:28.17 ID:wo62FYdE
為替は有利なところでポジろうとするなら押し戻りで取引するのが必須
出遅れたらやらない、これ鉄則。
ただ、これ数時間も凝視できる奴すげえなって思う。
仕事だって割り切っても俺には無理だなw
934 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 13:58:57.53 ID:SJy1qOTn
FX博打で一点を凝視していると、瞬きもしてなかったり
イライラが増えたり、体に良くないよ
>>933 日足でいいんじゃない?
のんびりのんびり気長に待つ(・・;)
どっちもやらん俺から見るとパチンコとかとあまり変わらんように見える
937 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 17:31:21.03 ID:wo62FYdE
>>935 日足かあ、やっぱ俺には向いていないわなw
たぶん俺みたいに待てない奴は辞めた方がいいんだよw
押し戻りを判断してくれるアラートやEAでもあれば別だけど
裁量に近いものなんて恐らく不可能だろうな
止めるのは負けた時ってだけの話だろ?
99回勝ち続けても、1回ヘタこいたら飛ぶもんな。
2倍に増えたら元金分換えちゃって、あとは道楽でやったほうがいい。
シミュレータなら200万ぐらい勝ったな
もうすぐFOMCだよー!
942 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 01:15:24.16 ID:rnLmdXd8
>>91 世界経済、動向・傾向の知識は残るだろ
何かをやって何も得られないのは脳に障害があるレベル
>>939 そんな運頼みは98回で死ぬかもしれないし
1.99倍に増えた時に死ぬかもしれない。
945 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 09:38:22.18 ID:SjvusKce
何でみんな一回の負けで全部無くなるとか思ってんだろうか
資金管理もロスカットもしないとか思ってんのかな
丁半博打とは違うんだけど
FXを誤解してるというかよく知らない一人の糖質が邪悪妄想に勝手に陥って暴れてるだけ
批判するなら基本的仕組みくらい知っておけってのw
947 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 10:51:07.66 ID:I5SSWB98
はらたいらに全部
948 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 10:59:57.86 ID:YHSVPnf3
パーチョンコより遙かにましだわw
なーんも知識経験ないやつが分かった風に書くのが多い
>>945 よくわからないけど、汗水流さず金稼ぎ一瞬で失うモノぐらいの見方だろうな。
952 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 17:24:14.00 ID:Y5I5BEmk
俺の知り合いで最近株で10億以上儲けた奴が居るけど、ソイツの口癖が
一生懸命勉強したのも働いたのも今考えたらバカバカしかったってこと。
簡単に開業医の数倍の金が稼げるのに、なにゆえ受験勉強や労働なんか
する必要があるのかってこと。
953 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:02:16.92 ID:Wnwz2PG6
9割の人が100万損して
1割の人が900万特をする。
そいつは馬鹿だな。始めてすぐ10億稼げるわけないだろ
原資は?10億に達するまでの生活費は?
儲かってる奴しか残ってないのよ
みんな旅立ったのさ
956 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 18:55:37.51 ID:wxJ8imWm
低レバでリスク管理すればほぼ確実に増える良い投資だと思うんだが
別に批判とかやめろとか言う気はないが
>>956 × ほぼ確実に増える
○ コツコツドカン
でないかどうか、ストラテジに対する懐疑はなくさない方がいい
統計的にだけ言えば、どんな時間スケールであれ
外為が「ほぼ確実に増える」ということはない
任意の未来レートの最尤推定は現在レートに等しい
(有意に等しくないと言える場合が見当たらない)
統計以上の何かがあるとしたら、俺にそれは判らない
豪ドル円をレバ1で買うとスワップポイントもあるのでマイナスにはならない
恐ろしく効率が悪いのでおゆはんにオカズが一品増えるだけにしかならないけどw
今日のドラギちゃんなかなかだったね(*´ω`*)
960 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 09:26:14.24 ID:pDGpyaEp
経済学者ってFX真剣にやったことないだろ。
だからテクニカル分析は役に立たないとか平気でいう。
昨日のユロドルはすごかったなあ。
962 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 10:09:22.74 ID:jj62irx+
963 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 11:20:11.76 ID:pDGpyaEp
ケインズはテクニカル分析なんか知らなかったでしょw
あと投機には何度も失敗して失敗して苦労の末に最後にやっと成功した。
つまりケインズの経済学の知識と株での成功は必ずしもリンクしていない。
そりゃ負け組が大半だろうが、儲かってる人は俺何人もしってる
脱サラして人生楽しく送ってるよ
俺もそのひとり
儲からないヤツは儲からない、儲かるヤツは儲かる、
儲からないヤツがいると言う事は、儲かるヤツが居る証拠。
今週は儲かりすぎて笑ってる奴と大量に溶けてガチ泣きしてる奴に分かれたな
ある程度資産できたら2ちゃんで自慢話するより、事業でも興せばいいのにとは思うかな。
FXで儲かるなら事業なんてバカバカしくてやってられんだろ
儲かるんだから金には取りあえず困らんわけで、儲け度外視で好きなことを事業化すればいいじゃない。
世の中数千億以上の資産家だっていくらかいるわけで、数億手に入れたからと残りのウン十年の人生、本当に食っちゃ寝してたらただのバカだろ。
儲け関係なしに趣味でやるなら、旅行でもスポーツでも
好きなことしてりゃ何でもいいじゃん。
金で買えるものは所詮、他人か作ったものということを忘れてるね。
自分が作ったものをこの世に残さないのかい?
で、お前は何を残したんだ?
会社。
会社なんて何にも意味無いだろ
その会社にどんな価値があるんだよ
いちいちめんどくせぇ奴だな
欧州時間なのでそろそろ退散するけど、別に一部の人に意味があればいいのよ。
俺の資産は俺や家族にしか意味はないが、会社はもう少し多くの人に意味が出てくる。そして何より俺の生死に関わらずそれは継続する。金に困らないのに何故それ以上を求めない?墓場まで持っていけないよ?
976 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 16:25:58.21 ID:y8/U9ZLS
その会社が子孫の足かせになることも多い。
まあ好きでもない仕事でサラリーもらい続ける必要はないわな
感謝されるか恨まれるかそれも一興。忘れ去られる事が決定しているより面白いだろう。
では、さいなら。
979 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 17:44:47.67 ID:irBn8g8h
糞暑いせいか
業者の儲かった妄想話が少ないな
ごらぁ〜たるんどるぞ!
>>952 金が目的で受験勉強とか労働は確かにバカのやることだな。
今日は米国雇用統計だよー
ガンガン儲けよう!
982 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 18:41:05.09 ID:9FFTyDzJ
今朝の段階で売ってたら+20万だったのに帰って建玉一覧確認したらマイナスでやんのw
欲張って損した
>>975 自己満足なら寄付して何か建てるとかでもいいじゃん、
何でわざわざ事業しなきゃならないんだよ。
パチンコよりかはマシだけどな
2010年春以降はギリシャの問題でFXはボーナス相場だったな
俺なんか種80万くらいだったのが1年で6000万超えた
指くわえて見てただけのやつは本当にもったいなかったと思う
あんな簡単に儲けるチャンスめったに来ない
お前ら今日の雇用は稼げたか?
今年のお盆ガラは中止です
今日は330万くらいかな
>>983 そういうのって当人が思っているほど感謝されるわけでもないし、金出してしまえばおしまいだからね。そりゃ表面上はお客様扱いだろうけどさ。
ちょっと前にタイガーマスクのランドセルとか流行ったけどもうほとんどの人が忘れてるだろ。
990 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:02:00.68 ID:cdL+a2YZ
おまえ馬鹿だろw
>>984 パチンコ産業は一時期30兆円産業といわれるほど裾野も広かったけど。
自動車産業でもそこまでは無かったんだぞ。
少なく見積もっても、GDPの4%程はパチンコ関連だろう。
FX関連産業がそこまでの規模あるとは思えないな。
つまり、パチンコのほうが何十倍も有意義だってことだ。
分ったらお国の為、ストレス解消の為、有意義な時間をすごす為、近くのパチンコ屋さんへGOだ。
今から言って店頭に並べばおいしい台がゲットできるかもだぞ。
992 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 07:49:53.26 ID:6VzCzc6b
パチンコ攻略法なんて買うバカ、
まだいるのか?
懐かしいなw 最近その手の輩の雑誌広告とか見ないけど生きてるんかね?
>>992 まあでもたまに筐体の横から棒突っ込んだらごにょごにょ
みたいな事が本当に起きるからなぁ
995 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 13:00:48.86 ID:mikcj05t
個人投資家で生き残るのは1割未満
996 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 14:57:55.11 ID:QDNZj63u
カス凍死家の泣き言はいらんw
997 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 15:31:58.16 ID:m6uJ4Vke
とりあえずパチンカスは死んで
知ってた
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。