【電力】東電、高額提示の私大と交渉せず 杉並のグラウンド売却で [12/07/17]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
■税金60億円、区が投入

 東京電力が福島第1原発事故の補償資金捻出のために東京都杉並区への売却を進めて
いる「東京電力総合グランド」(同区)について、民間の事業者がより高い金額で購入を
申し出たにもかかわらず、具体的な交渉をしていないことが16日、産経新聞の取材で
分かった。東電は実質的な国有化で経営合理化を進めており、資産売買に税金が使われる
構図や、結果的に高額で売却する機会を逃した姿勢に疑問符がつきそうだ。



 杉並区の南部を流れる神田川沿いにある約4・3ヘクタールの広大なグラウンド。
閑静な住宅街の中に位置し、野球場2面、テニスコート10面が設けられている。

 このグラウンドをめぐっては原発事故後の昨年5月、東電が被災者への補償資金を捻出
するために売却する方針を示した。

 同6月、田中良区長が「防災公園として整備したい」と区議会で購入を明言。当時、
区の他には購入を希望する事業者がいなかったため、競争入札ではなく、両者の相対
(あいたい)で売買協議が進められてきた。

 東電が区に示した売却金額は約60億円。区民から「民間が購入した場合、乱開発の
懸念がある」との意見が出たこともあり、区議会でも購入を後押しする声が大勢を占めた。
今年6月26日、区議会で購入資金約60億円を計上した予算案が賛成多数で可決された
。しかし、関係者によると、近隣にキャンパスを置く有名私大が敷地内に校舎を整備した
り、部活用のグラウンドとして利用したいとして、区議会の議決前に区の買い取り価格
より高い約62億円で購入を検討。

 私大側から東電と区の関係者に対し「購入を検討している」と伝えたところ、すでに
杉並区と東電で交渉が進んでいたため、私大側は交渉できなかったという。ある関係者は
「民間に購入計画があるのに、区が買うことで東電の賠償資金の捻出に税金が使われる
ことになるのではないか」と首をひねる。

 東電の広報担当者は「保有不動産の売却は、補償資金を確保するためなので、1円でも
高く売るようにしている」と話す。ただ、「有名私大が購入したいという話は聞いて
いない。当初から杉並区と交渉しており、そのスタンスに変化はない」と説明。区による
と、7月中にも土地売買の正式契約を締結する見通しという。

ソース:MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120717/crm12071708340003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120717/crm12071708340003-p2.jpg
2名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:42:32.79 ID:121MbsjE
明治大学?
3名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:42:50.74 ID:7HBwXwW4
ネタが古い
4名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:47:08.23 ID:+F1xJceN
そうかそうか。
5名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:49:21.85 ID:h4zO/Y6Q
たった二億なら、市民が利用できる区への売却は当然
6名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:51:51.44 ID:bMZb0GYm
明治が買いたいなら70億〜だろ
2億程度の差なら杉並区が買うべきだし、最初に申し出なかったのが悪い
7名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:52:47.82 ID:xHhrEApx
>>5
区は結局の税金から金出してグラウンド買う訳だから、できるだけ税金を東電に使わず東電の自己資金から賠償させるという点を考えると
実質的に62億円の差が出る。
8名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:56:59.95 ID:yYvMjyHD
>>7
62億の差は言いすぎだ
私学だって補助金漬け
9名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:57:34.96 ID:YGJIY2Ui
>>7
杉並区は代わりに土地が得られるんだから、
それはちょっと違うだろ
10 忍法帖【Lv=26,xxxPT】 :2012/07/21(土) 08:59:44.54 ID:Knc6Qfhk
現在は杉並区が東京電力から借り入れているため杉並区民または杉並在勤の者なら無料で利用できるようになっている
11名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:00:52.01 ID:96Y8w1LF
私学ではなく、杉並区の所有になると固定資産税が入ってこなくなるんじゃ
ないのか?
12名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:01:50.41 ID:LGXgFQg1
これはいいんじゃないの。
差額もそこまでじゃないし、良くも悪くも民間の方がシビアだから交渉に時間がかかることも予想されるし。
公園なら市民も喜ぶだろ。
13名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:04:16.92 ID:qAP69BYl
この土地、用途指定しての売買か。
でなければ、マンション業者に売れば100億でも買うよ。
14名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:04:43.88 ID:A7PLEXtM
一般企業のLNG購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
LNGガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス管からの供給が十分なら自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
港のLNG貯蔵タンクからガス管供給網の充実で。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス 大阪ガス。
(川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。お得意様の電力会社に配慮?)
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約30%に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス導入管工事が継続中。

東電の好きなように、値上げさせればよい。
15名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:13:25.53 ID:jqLMS1GK

そうか
そうか
16名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:13:39.75 ID:6H/jKHqA
嘘つきは東電の始まり。何をやらせてもクズはクズの見本だな
17名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:14:14.07 ID:THtNvkiG
桜上水なら日大だね、確か文理学部
18名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:15:56.30 ID:xHhrEApx
>>8
土地を買おうが買わなかろうが助成を受けられる補助金額はほとんど変わらない

>>9
転売するならともかく、区はそのまま所有して本当に必要性があるのか分からない
防災公園にするつもりだったんだから(しかも区の購入の主眼は東電への資金供給、
ひいては賠償の円滑化にあり、防災公園の必要性の吟味は大して行われた形跡がない)、
他に買い手がいたなら60億の大部分が結局区の税金の無駄遣いに過ぎなかった可能性が高い

>>11
そういう側面はあるな
19名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:16:08.28 ID:SSqIwE2s
公金投入、電気料金値上げ
売ってしまえばそれまでだけど、ゴネて政治家官僚に根回しすれば売却の必要なし
20名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:18:02.15 ID:xxSRQztZ
大学が私物化するより、区が買ったほうがいい
21名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:19:02.04 ID:jR2CNy5t
仲介屋とか口利き屋ってのが絡んで、取引してやるけど柿蒂の業者を通せって言って手数料ピンハネたりするのが不動産。

埋立地なんて
22名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:19:07.89 ID:eIfW2y8u
明治かな?
23名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:20:54.61 ID:yDwN1g3s
これ、大分県の香りの森博物館売却よりマシだわ。

当時の平松大分県知事が親族身内の学校法人へ破格の二億で売却。

化粧品会社が7億提示してたのに。

うやむやに消されわ。
24名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:21:59.56 ID:Gp5r1A7M
明治大学金持ってんなぁ・・
うちの母校は倒産寸前なのに
25名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:34:47.90 ID:5vDzZ9PT
>>18
>>8は結局62億の中に税金が入ってんだろ、という意味だし
>>9は税が住民還元になるなら区民は損とはいえないだろ、という意味だし

てかお前さんの>>7は賠償金の真水度という意味でしか取れないのだが
微妙に論点をずらしているな
26名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:42:20.57 ID:bsDXWZ9F
あとで買い戻せるような
特別な計らいはないの?
27名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:43:05.08 ID:uaZ3U/Q1
公園のほうが地元民の印象がいい、という判断だったんじゃないの?

私有地になったら地元民には恩恵が少ないからね。
若い学生が増えると騒がしくなるというのもあるし、歓迎する人ばかりじゃない。

区に売り渡すほうが色々と無難。
28名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:44:47.91 ID:a/n7JT4E
差額分は東電社員の給与カットで
29名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:49:20.28 ID:w8X9sBoI
>>20
そうだな、じゃあ土地の私有化を禁じて、日本の私有地全部を国有化するか
30名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:52:33.17 ID:9NnMxELK
何割も違うならともかく
数%程度の差なら別に問題ないよ
公共性も考えろよ3Kは
31名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:54:01.32 ID:eIfW2y8u
今、地図見たら和泉の隣にあった永福高校がろう学校に変わってる。
永福高校って無くなったんだ。
西、富士、豊多摩、石神井、井草、その次が永福高校くらいだったのに。
まぁ、明治にはなかなか入れないな、都立中堅だと。
32名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:54:34.06 ID:OeioHFli
>>27
地元があの杉並だから従来の形態を変えるのは難しいな
今まで開放グラウンドだったんだろ?
33名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:54:55.78 ID:O/5/kzI9
補償資金捻出に使うんだから入札にして高く買うところに売ればよかったのに
わけのわからない建前で話をするから、いつものようにぐだぐだ
34名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:57:08.89 ID:X2eiXOP6
東電まともで安心した
産経は毎日や朝日やフジテレビと、味付けが違うだけの同類で
方向性に沿って叩きたいだけでその先に思想なんてないことが露呈

東京電力は公共性の高い貴重な土地をもってるが
その場の売却額で民間にホイホイ売ったら核爆発以上の日本破壊になる
たとえば中国のリゾート業者に尾瀬売ったら何兆だって儲かる...が...
35名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:59:46.80 ID:fkVKEPdN
これからはエネルギーも地産地消でやるべきだ。電気が足りなければ地方の
火力、水力、その他再生エネルギーのある地域で暮らせばいい。そして工場を
稼動させればいい。電気が欲しければある場所に行き、生活をする、生産をする。
それがだめなら電気を使うな。電気も地産地消だ。
36名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:03:54.09 ID:FZl5UFJV
区から買うと会社が危なくなった時の天下り先を用意してもらえるのかな
もう盗電の社員は国民の金を使って自己保身しかやらないんだな
37名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:05:37.59 ID:aysBPals
たった二億で記事にするまでもないわ
中国が倍で買うと言ったら売るのか?
値段だけでなく売る相手だって売り方はきちんと判断が必要だからな
今回の事案ならたかが二億円の違いで区に売ることに騒ぎ立てることはないよ
相手が民間だったら違うがな
38名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:05:50.05 ID:sd+TWy12
東電が正しいってより明治がアホなんじゃね。
60億って額も決まってあとは議会の承認だけだったんだろ。
遅すぎだろ。
39名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:06:31.64 ID:TLdgrEvK
東電社員は人間ではない。
東電社員の子息が会社や学校にいたら徹底的に吊し上げよう!
40名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:06:36.35 ID:qprtMp6P
はいはい、利権利権。
誰の懐にいくら入るんだ?
41名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:08:35.29 ID:FjtW3TvX
言ってくれれば俺が買ってたのに
42名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:19:57.10 ID:lscKMDXO
創価、創価。
43名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:23:50.87 ID:uaZ3U/Q1
>>32
>今まで開放グラウンドだったんだろ?

そうなの?
もしそうだったら、この件を記事にした産経のほうが
よほど疑問だし首をかしげたくなる
44名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:33:56.56 ID:o4LzGxV4
付属病院は慶応大学が買うべきだ
45名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:35:09.54 ID:j3yKlx06
>>7
そういうことは私学助成金を全額返上してから言え。

どの大学にも総額で数十億は入ってるわ。
46名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:35:29.51 ID:BPncac+s
後出しじゃんけんネタで読者を錯誤させる記事かよ産経。
47名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:37:00.03 ID:OMYm05yT
最初にちゃんと十分な期間をとって売却を周知したのかどうかだな
48名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:38:02.78 ID:002kvAD0
給料も下げてね
49名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:47:42.29 ID:NgpY3V6Q
東電の体質は、役所には弱い。
法律と役所の指示には、従いすぎるほど従うのがモットー。

間違った官邸の指示だろうが、地方自治体の安い買取価格だろうが、
相手が役所だとよっぽどのことがないと従うというのが暗黙の了解。

逆に言えば、法律違反とかは絶対しない会社。
50名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:59:41.01 ID:TjivzI5x
>>42
バカ!明治に決まってるだろ?

あんな基地外カルト集団が来たらどうすんだよ!
51名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:00:18.09 ID:MxNlFr1i
>>31
聾学校は昔からずっとあの場所にある
都立永福高校の方が後に開校して数年前桜水商業と併合
永福高校があった場所は養護学校になってる
52名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:07:51.48 ID:j9wg9qw/
>>1
電力会社所有なら固定資産税が地元に落ちるが大学だと
1円も入らない。ゴミと犯罪は増えるんだけどな。
53名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:12:38.32 ID:MxNlFr1i
>>31
ああすまん
地図見たら永福高校だった所も聾学校の分教室になってんのね
54名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:18:23.95 ID:qixzfoIn
つまり横流しですね
55名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:21:48.89 ID:9CWQxbi5
>東電が区に示した売却金額は約60億円。区民から「民間が購入した場合、乱開発の
>懸念がある」との意見が出たこともあり、区議会でも購入を後押しする声が大勢を占めた。
>今年6月26日、区議会で購入資金約60億円を計上した予算案が賛成多数で可決された
ここから、どういう論理で
>私大側から東電と区の関係者に対し「購入を検討している」と伝えたところ、すでに
>杉並区と東電で交渉が進んでいたため、私大側は交渉できなかったという。ある関係者は
>「民間に購入計画があるのに、区が買うことで東電の賠償資金の捻出に税金が使われる
>ことになるのではないか」と首をひねる。
こうなるわけ???w
まさにいちゃもん以外の何物でも無いだろこの記事wwwww
56名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:21:50.15 ID:xK3ZhLWd
なんか近隣の金持ちがうるさいのはごめんだっていう考えに配慮したようであまりいい感じはしないな。
公園にすることで周りの地価上昇を促そうってたくらみもあるんじゃね?
57名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:22:43.02 ID:BLueBhc3
税金税金言うけどさ、資金注入と売買による現金移動を
一緒にしてるバカが多すぎないか?
58名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:32:54.24 ID:mhhVH0Vt
まあ2億ぐらいなら誤差だろ。
59名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:37:56.50 ID:hzUfpEI8
近隣の商工業者は大学ができて人と金が集まったら、
どれだけ儲かったかなぁ。。。
地価も上がっただろうに
60名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:41:25.41 ID:fe53eLGO
まあ、たった2億の差なら、公益性を考えて区に売ったほうがいい。
東電は杉並区民にも迷惑かけてるんだし。
61名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:41:47.39 ID:3HoOXVkf
62億ってのは明治から最初の段階での提示だろ
更に2割は余裕で吹っ掛けられただろ
62名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:50:06.58 ID:DPydIw4O
「有名私大が購入したいという話は聞いていない。
 当初から杉並区と交渉しており、そのスタンスに変化はない」
こう言っているんだから正式な申し入れされてないだろこれ
とりあえず東電叩けば記事にできるってだけの記事だな
63名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:23:49.11 ID:vFjXiERP
区が明治に転売房
64名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:24:36.25 ID:IS6PJO4C
明治か日大だろうな
65名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:39:14.97 ID:yd4xfAqg
>>64

日大はリーマンショックで相当資産を凹ましちゃって土地を買う金なんてないよ・・・
66名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:53:28.60 ID:xFQbCbcM
大学が購入してもいいのでは
200000000円の差でしかないというけど実質税金で6200000000円ですよ
67名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:54:34.39 ID:N0j8hCqC
防災公園だったら2億の違いは無いに等しい
仕方ないべな
68名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:04:54.36 ID:Q9Ubgnc6
都心ど真ん中にある本社は売らないんですか?
69名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:05:58.73 ID:MxNlFr1i
興銀グラウンドは区が買い上げて公園に整備したけど三井グラウンドを失ったからなぁ
あとNHKグラウンドがどうなるか
70名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:20:55.94 ID:xD39gCBt
>>14
液化コストがかかるから米国並になることなんてまずないよ
尖閣開発してパイプラインでも通さないことにはな
71名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:24:09.47 ID:xD39gCBt
>>65
あるだろ
デリバリティブでやられてないっぽいし…損しても地価下落分ぐらいじゃ
72名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:18:46.30 ID:A7PLEXtM
一般企業のLNG購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
LNGガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス管からの供給が十分なら自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
港のLNG貯蔵タンクからガス管供給網の充実で。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス 大阪ガス。
(川重と三菱重、まだガスエンジン量産計画はないが。お得意様の電力会社に配慮?)
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約30%に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。

東電の好きなように、値上げさせればよい。
73名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:24:28.24 ID:SvFA9XDW
そこに原発を建てろよ
名前は首都原子力発電所東京
74名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:27:07.73 ID:TWMb6gaz
アホみたいに人がいるんだから
避難場所として使えばいいと思う
75名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:38:10.40 ID:H4tTku48
大学名伏せる意味がないw
76名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:39:32.02 ID:t19VbhDk
近隣の商店街とか地団駄踏んでるだろうな
77名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:22:18.59 ID:lrNCG5M0
>>27
明治の学生はガラが悪いと地元に評判が良くないから、杉並所有が良いだろ。
78名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:29:49.28 ID:l0tge/Hf
>>1

           _,ィッッッッッ-、_
         彡三三三彡彡、
         ミミミ7 ─` '丶          ヒント : 893〜♪w
         (6~《‐─(-=)-<=)
      (ヽ  丶_  .  、ヘ。_)}  /)
     (((i )  )  、 〈、ェェr l  ( i)))
    / /  /    ー ´,_⌒)  \ \
  / ∠_、‐´ \,____ イ´ _~____ゝ \
  ( _____ 丶 /又\/|~ ,_____ )
        | | 丶/  ノ/´
79名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 16:55:23.85 ID:zXZWSVHj
>>65
リーマンショックでやられたのは慶応と駒沢だよ、日大ではない。
80名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 16:56:46.46 ID:O/5/kzI9
2億円がはした金とは
金持ちが多いのね
81名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 18:38:26.15 ID:2ZPaTqCE
   z-==ミヾヾヾ==ミヽ、
  /三三三三三三三三三\
  l≡/     /三三三三\
  レ       {三三三三三三;
  ム  Z=≠ミ  ヽ三三三三三 l  
  z≠  z=ゞ   ヽ三 /⌒ヾ l  いや知らない
  l≠ノ ヽ       ヾ  fヾ  }l  だから早く潰せって言ってるのに♪
.  | {   }、           /l
  l ゝ= ^´ \        rノノ
  ヽ{rェェェェァヽ       .ノ ノ∧
   ヽ` ̄´   ヽ    //  /ヽ
    ヽ ̄´   ノ   /  /: : : >、
     ヽ、_ /  /  /: : : : /: : : `:'' 丶 、
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82名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 18:44:05.97 ID:/6r1fXQ8
創価大学とかに売ったりして
83名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 18:51:41.87 ID:ydCuEm6g
たった2億かもしれないけど、東電社員全体の給料から2億減らせって
いったら嫌がるんだろw
84名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 18:54:09.96 ID:oqpLowS8
買い戻す気マンマン
85名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:12:37.87 ID:OdsfHh7+
金持っている私大なら明治しかあるまい
86名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:27:01.21 ID:CzOTMFTk
たった2億って書いている奴はリアル貧乏人か公務員。
金持ちは1銭1厘の単位までシビア。
87名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:31:32.51 ID:+4Vf20WZ
明治なんかに売るな
88名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:10:38.29 ID:E5CFB2ge
また馬鹿田大の連中が明治に対して嫉妬の目で湧いてきたな!
89名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:14:13.30 ID:io+Dq2oj
最近の明治は堅実だからな
早慶明治も目前
東電は明治をバカにして調子こいてる場合かね
旧態依然とし過ぎだわこいつら
90名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:18:11.08 ID:n2pJeoB+
既に交渉進んでる所に二番手として出てきたんなら仕方ないだろ
91名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:22:37.39 ID:sGfC23eu
法政買えないかな・・・
もう山奥はいやづら
92名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:39:01.39 ID:WVBUloam
杉並区議会議員で東電現役社員の安斉あきら【民主党】がいるからな。区長の田中良も民主党
93名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:00:49.10 ID:t7TF6Vfl
役所用電気を他社に奪われたり、税金元手の電気代を買い叩かれないための策。

賄賂風な決定。
94名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:08:16.14 ID:4J1gx5V/
そもそも公有地拡大促進法ってのがあってだな…
95名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:31:00.84 ID:bsG64buO
>当時、区の他には購入を希望する事業者がいなかったため、
>競争入札ではなく、両者の相対(あいたい)で売買協議が進められてきた。

これが全てでしょ。公開入札で価格が上昇することを嫌った私大側が
後から「ウチならもうちょっと出せまっせ」。一番汚いやり口だよ。
96名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:32:28.28 ID:kfBo6ioy
なぜ電力会社がグラウンド持ってたんだ?
97名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:35:44.21 ID:t7TF6Vfl
総括原価に入るんちゃうか?
98名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:54:50.58 ID:JRvH5mMS
区への売却がほぼ決まってから
「プラス2億円で買おうと思ったのに・・・」とか意味不明。
最初から交渉のテーブルにのって価格交渉しろよ・・・。
99名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:14:12.25 ID:rPzoclsI
明治のラグビー部とかに来られたら近隣住民も迷惑だろうw
区に売却して正解だよ
100名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:18:52.78 ID:wkgOvuef
>>10
なってねぇよ。
101名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:19:27.06 ID:IM+g3ix5
クズクズクズ人のクズ
102名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:29:40.05 ID:wkgOvuef
杉並区民だけど、公益になる区が買った方が良いよ。

んで、税金払っているんだから早く使わせてくれ。
103名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:08:00.10 ID:IeM4+92Z
アホ明治猿の巣窟になるだけだから区が買えよ
104名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:21:15.27 ID:+4Vf20WZ
明治は結局明治どまり
決してメインプレーヤーになる日は来ない
105名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 01:07:17.94 ID:ixedUb5j
これは学校側が声上げるのが遅かったせいだろ。
区も普通の民間だったら固定資産税取れるから譲るかも
しれんが、学校ではなぁ。
東電もそうだが、学校も税金投入されているし、税金も
優遇されているし、民間といっていいかどうか。
106名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 01:09:13.30 ID:AHBtBo2g
ダメージ、大。
107名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:37:12.94 ID:ZKBt2pFL
ところで区はどうやってそんな大金
用意できたの?
108名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:00:48.85 ID:kTLTHnbA
区で全部買い上げて、一部を高値で区が転売?
109名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:30:12.64 ID:70G0alA6
二倍出す、とかならともかくアリバイ作りみたいに3%ぽっちの上乗せで「ウチなら高く買ってあげたのに」って
後出しじゃんけんとかダメダメだろ

じゃあ、お前のトコの話がほぼ決まった後に62億1円を提示して来たヤツが居たら譲るのか、と
110名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:52:19.48 ID:Ync5pQBP
>>107
国や都からの補助金
111名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:30:19.61 ID:T8OieRcP
本当に明治なのかな?
八幡山グラウンドを売却して体育会を多摩テック跡地に集団移転させる
って言っているのに、あらためて東電グラウンドを購入する理由が無い
と思うのだが。
112名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:47:23.42 ID:R2wp0nP+
議会の承認前って民間で言えば仮契約くらい済ませた段階だろ。
そこから2億積み増しただけのオファー出して、それに乗らないと非難されりゃたまらんわ。
明治のやることが遅い。
113名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:03:00.54 ID:W8LUJzob
日大で決まりだろう

あそこは金があるし近くの明治は
多摩にスポーツ科学部を作ろうとしてるので
和泉近辺にグラウンドや校舎は不要のはず
114名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:16:52.99 ID:W8LUJzob
このアホな出遅れ後出し交渉の仕方も日大らしい
明治は土地を買収するときはもっと狡猾だよ
多摩テックの跡地開発も商事にやらせて、明治じゃ中々入れない総合商社のパイプ作りしてるからな
ところで資産運用損の話が出てたが、明治と日大はどちらもセーフ
どちらも社債、国債、定期預金で若干のプラスだとか


日本大と明治大は無傷 運用方針の差で明暗
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/41df711b9671dc15e253887a4b9e5f8b/page/2/
115名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:23:50.12 ID:xA1BzY+U
日大かもな
明治は文字通り近隣だし区内だから土地を探してたなら前々から狙ってたはず
出遅れるとは考えにくい
日大文理も距離は近いが世田谷区だから情報入手しにくかっただろう
116名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:29:10.69 ID:W8LUJzob
>>115
ついでに言うと明治は八幡山グラウンドを売っている。
恐らく多摩テック跡地開発に充てる資金だろう
初めはお茶の水の明明跡地を売却する提案もあったがOBが猛反発
八幡山売って歩ける距離の東電総合グラウンドだったらウマウマかもしれんが、

その前に既に20fか30fの多摩テック跡地を買収済みで
そっから東電グラウンドに行くとは考えにくい。広さも八幡山と大して変わらんし近隣住民うるさいしw
117名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 08:54:15.65 ID:qo6GGskV
税金で買って公園でも作ればいい。今さら大学の敷地なんかいらねーよ。
118名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 09:21:39.99 ID:W8LUJzob
>>117
「グラウンドのみで使う」という条件付きなら、
杉並区は60億払う必要がないので願ったり叶ったりだが
あ、防災公園作るなら60億じゃ済まないな。
杉並区はこの土地買収してそっからまた予算組むの?
119名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 07:00:49.91 ID:GABx+FWY
日大がお茶の水に買った土地が480億だったか。
それも二つ返事で「買うよ」とおkの契約を交わしている

今回の60億円は約八分の一で12,5%程度の取得価額
120名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 11:29:51.36 ID:9WzDxNZ1
御用学者が少ない大学とは交渉しませんキリッ
121名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 13:52:54.07 ID:nyxkrSeU
>>120
ああ、そう来たかw
それは気付かなかったよ
地熱発電と言えば日大の専売特許だが馬鹿発電wと揶揄され自然消滅
しかし、原発事故後にいつの間にか東大の教授様が必死こいてアピールしてるね
122名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 14:17:21.87 ID:MUiX/xUj
出遅れすぎだろww
議会の承認まで進んでる話を
2億高い買い手がきたからってひっくり返すとかありえんな
売主買主の信頼関係の問題
大阪人でもやらない
123名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:18:14.49 ID:wJGHAu1R
>>122
つうか杉並区議員に東電社員が居るから出来レース
初めから大学が入る隙間なんてない
124名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:41:25.63 ID:C0GK8PT9
乱開発を防ぎ、防災公園として活用するんだし、
何の問題もないよ。
さらに、普段は区民の憩いの場にもなるんだし、
区民の税金が使われても、全く異論はない。
125名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 19:48:24.25 ID:rt1LMlzO
大学が乱開発するかもしれんだろ!
126名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:37:22.89 ID:AFSHajll
その通り。特に私大キャンパスだのグランドだの、何の意味も無い。
どうせ東電が持ってても寝たままで使いもしない。大勢の人間に
役立つ方がいい。
127名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 20:45:26.14 ID:GnN5dwjd
安く買って払い下げの際にキックバック。
グリーンピア2階。
128名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:27:14.15 ID:Dp/GbyzY
>私大側から東電と区の関係者に対し「購入を検討している」と伝えた

60億円の予算措置の議決採る直前に、この程度の不確定な話じゃ話にならんでしょ
129名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 06:10:41.07 ID:f6Uu2Kh/
この手の話にはよくあること。値段を吊り上げるための工作だよ。
130名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 08:39:15.53 ID:52vf2r/c
>>124
防災公園として整備するなら取得価額の60億円だけじゃ足りない
そこから整備費用が出る
131名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 06:38:03.87 ID:tbp3gBwv
60億で取得してプラス35億円くらいか?

どんな風に整備するかもわからんが
132名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 12:35:01.03 ID:i7EotG8j
>>131
「このグラウンドを取得するために杉並区の住民税をあげます」

これだったら杉並区民は一発で反対だろ
それとも何か?60億はどっからか降ってくるとでも思ってんの?
実際どうやって資金調達するんだ?区が買い取るなら都の予算とは別だよな?
133名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:03:50.20 ID:3M1V+iLu
なんでこんな時代に公的な所がこんな金出して買ってんだよ

民間が申し出てるなら国益、公益のためになるべくそちらを優先すべき
国や地方が行う開発ほど無駄が多くレベルの低いものはないし、何より税金を何だと思ってるんだ
134名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 14:27:13.95 ID:CzaIjw4g
>>133
中国とかに売却するなら10兆でもダメだが、学校がグラウンド目的に買うならいいかも。
その場合、1円でも高いとこに売るのが普通
防災設備とか全部じゃないにしろその学校にやってもらえばいいw

つうかこのグラウンド買うとすると住民税が高くなるってマジ?
なら、要らんよそんなグラウンド
135名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 17:54:56.22 ID:K+ea4MBI
東電、米国の9倍で購入 吉井議員 LNG価格を指摘 しんぶん赤旗 2012年7月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
>日本共産党の吉井英勝議員は27日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
>火力発電用の液化天然ガス(LNG)を対米販売価格の8〜9倍の超高値で購入している実態を示し、東電言いなり
>に電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
>問題の会社は、東電の子会社「TEPCOトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産LNGの購入・販売権
>を有するセルト社。同社は米国向けに百万BTU(英式熱量単位)あたり2ドルで販売する一方、東電には9倍も高い18
>ドルで販売しています。(今年の実績)
136名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 18:30:11.38 ID:6qvnMpmk
補足情報として

・もともと区が借り上げて区民に無料開放していた
・昨年6月頭までは東電は競争入札の方針だったが、購入希望が区しか現れず協議入り
・昨年6月末から交渉に入り今年1月末に区は60億の予算計上を公開
・土地利用制限がありマンション等は不可

こんなところかな?
137名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 20:31:54.72 ID:TEF96KHb
これは行政に売却して公園化で何か問題あるのか?
叩くことを目的に記事を書いてるとしか思えん
公益性無視して金額重視だったら不動産関連業者に売ったほうが効率いいのにそれは無視
138名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:41:46.66 ID:cpUZSN1/
>>137
大学のOBが産経にいるんだろう。
139名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:58:55.72 ID:0wCxMP7l
>>137
元々、区民に無料開放してたグラウンド
そんなのを60億円用意して買わなきゃいけないの?
民間が買おうがどうせマンション立てられないんだから放っとけばいい
140名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:02:40.42 ID:UcuBBhWp
杉並区民のエゴ丸出し。
差額は国民負担。
141名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:05:19.08 ID:MDSkzDrs
杉並区に売却したってことは、区民の共有財産になったってことだ。
いいことじゃないか
役所の交渉担当はよほど優秀なんだろう


別に役所の職員が貸切で使うわけでもないのに何で批判されるの?
142名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:48:28.33 ID:GiXNXPzS
>>141
金出してこのグラウンド買う事に反対してる人も居るのに
そういう意見を意図的に無視してるのが気に入らない

買収の正当化ばっか押し付けようとする
143名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:52:33.66 ID:/cKhWOFq
私大はタイミング遅すぎだし、金額の差も小さいな。
防災の公園としてりようするという公共の役割もあるみたいだし。区に売って正解だと思うがな。
144名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 22:49:42.39 ID:eN0nNE8u
>>143
そのせいで住民税とか上がってもか?


そんなら要らない
「区が買って正解」て奴だけで金を出し合えばいいのよ
俺はそんなグラウンド使わないから金出さないでも良いだろ
145名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:13:38.72 ID:/cKhWOFq
>>144
防災公園ってだけで十分意味はあると思うがな。無意味に購入してるわけじゃない。
それに区議会が決めたから政治的正当性はあるだろ。

あんたが区民で不満に思うなら。
それこそなんらかの住民運動でも起こして政治家に圧力でもかけりゃいい。
146名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 23:53:46.54 ID:+1Os1ouo
こういうので怒ってる奴はたいがい
杉並区とは何の接点もない暇人
役所の連中は
こんなバカどものたわごと聞かなくていいよ
災害が起これば避難所になって、区民の命を守る土地になるんだから
60億円以上の価値は十分ある
大英断だ。

そもそもグラウンド購入の穴埋めで
住民税が上がるなんて誰が言い出したんだよ
反対してる奴らは地震で家が崩れてもこのグラウンドには
一歩も入るんじゃねーぞ
147名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 15:48:36.59 ID:qM7QkSnH
杉並区は23区の中で2番目くらいに木造住宅が密集しているんじゃなかったかな
(主に高円寺辺りのことだが)
それを全部耐火建築に建て替えろと言ってもすぐには進まない
よって防災公園の整備は重要だと思う
148名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 17:10:57.51 ID:SNpSjKZt
>>145
おじさん、説明会で不満漏らしてるんだけど聞き入れてくれん
東電の社員が向こう側に居るからどうしようもないけど
仮に私大側が買っても俺が文句付けりゃグラウンドのままだろ
そこに防災施設を作らせるのも良いしな
149名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 17:11:46.41 ID:SNpSjKZt
>>148
「俺が」じゃねえわ。

「区民の俺らが」だった。訂正
150名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 19:53:39.21 ID:AEEDJIhh
近所に住んでるけど、馬鹿私大なんてとんでもないわ
防災公園に決まって良かった
151名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:06:46.77 ID:d5XjEOxv
とりあえず文句をつけるとすれば、当初200億といわれた物件がなんで60億?ってところくらいか
まあ買い手が区しかいなかったと言われればそれまでだが

60億の内20億が国庫補助、10億が都市計画交付金、残りの30億が区債
ただし区債は特別区財政交付金で手当てされるので、区の実質負担は区債の利払い5〜7億円だとさ
152名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:47:30.26 ID:Tlji2UaY
>>151
民間に200億で売るつもりがどこも入札付かなかったでござる
153名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:42:54.43 ID:a5lx3HKw
>>151
んじゃ、やっぱりこの記事の「某私大」がクソって事だな
そんなに欲しいならとっとと200億で買えば良かったのを手を挙げず
区が60億で買うのが決まりかけたら、たった3%上乗せして
「こっちの方が金額高いからこっちに売れ」ってんだから
154名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 19:49:46.60 ID:uVlB6zU5
>>153
こいつみたいに私大叩きしてるのが気持ち悪い
私怨入ってるのか知らんがどう見ても不自然

出来レースに余計な横槍入れられたのが癇に障ったの?
155名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 21:08:08.01 ID:zik6ECLC
区役所叩きしてる奴らも十分気持ち悪いわ。
どうせ税金もろくに払ってないくせに
区政に文句だけは一人前に垂れる
クレーマー気質の暇人なんだろ
156名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 07:53:39.84 ID:jGlBC8qQ
こうして自分達の不自然さを指摘されると「どっちもどっち」みたいな事を言い出しましたとさw
157名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 08:48:42.62 ID:pq/vFuEa
後だしジャンケンして「勝ちにしろ!」って言ってる大学側に
一部の理も無いのに、真っ当な意見に対し突然「私怨」とか
言い出しちゃう>>154みたいなヤツが一番気持ち悪い

大学関係者かナンか知らんけど、マジ気持ち悪い
158名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 17:02:42.15 ID:k6KQqa2Z
>>157
「勝ちにしろ」じゃなくて「高いとこに売れ」てだけ(外資系除く)

区がさらに金出せば解決する話じゃねえの?
159名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 16:19:56.94 ID:BATJxkD1
確かに高いところに売れば良いんじゃない?


という意見まで抹殺されるのはおかしいね
160名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 21:05:07.00 ID:k06WoHIi
本当に土地が欲しければ
私大側はもっと早い段階で購入の意思表示をすべきだったな。

区との話がほぼ決まった段階で今更
手を挙げても遅すぎるとしか言いようがない。


161名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 22:46:12.39 ID:t3H/uW5C
>>160
それはあるかも。アクションが遅すぎた
でも早すぎると「200億円か?」て言われてた時期に手を上げる羽目になってしまうし
この時に、デベロッパーのどこも手を上げなかったからなー
162名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 05:43:24.60 ID:90yePxw2
いや、だからどうしても欲しかったなら200億でも買えば良かっただけでしょ
区が60億というお買い得プライスで買うのを聞きつけて、ちょっとだけ上乗せして「俺の方が高いからこっちに売れ」
って横槍を入れる事がそもそも薄汚いよ

元記事も「議決前に」とか書いて、あたかも「私大側の交渉が間に合ってたのに東電と区がシカトして契約を強行した」みたいに
ミスリーディングしてるけど、去年の6月に区長が言い出して、1年掛かって交渉とかして、最後の最後の議決が今年の6月なんだから
下手すりゃ私大側は約1年遅れで手を挙げてるって事で遅過ぎだし
163名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 06:36:34.02 ID:QOfJpcTI
>>162
「200億じゃとても手が出ないけど60億円なら手を上げられる」
これのどこが薄汚いのか分からん
俺が言ってるのは「少しでも高いとこに売れ」てだけ。
区がそれ以上出せばいいんじゃね?まあそれが嫌なんだろうけど
競合相手が出てきたのが薄汚いならただの勘違い
164名刺は切らしておりまして
「売約済」の札が貼られた商品にもっと高く買うから俺に売れといっても通らんわな。

オークションで言えば事前の落札予想額に腰が引けて参加しなかったやつが
ハンマー叩かれて落札者が決まった後で文句を言っているようなもの