【格付け】ムーディーズ、NECの格付け見通しを安定的からネガティブに変更[12/07/20]
国の税金でナマポもらって生きている乞食企業だから評価最低でいいじゃない
右から左へ
4 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:07:22.50 ID:DPOWYeRD
ネトウヨ怒りのムーディーズ叩きwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まだ倒産してなかったのか
ほぉ じゃあ買いに行ったほうがよろしいということですねw
この会社もヤバいだろ
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:13:34.39 ID:0NITNDZf
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:15:42.32 ID:Jc613E6e
株価ついに99円
糞株の仲間になった。
NECは何も売るものがない。
携帯で儲けられないからもう既にゾンビー企業
3/2リストラしてやっと何とか食っていける
それくらいに見通しが立たないヤバイ状態
いままで安定的だったてことにびっくり
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:18:37.13 ID:TXThL6s+
父さん待ち
一部にはいい特許があってもそれで食わせていける人数は40名のみとかざら
大きくなりすぎた
それでも、内部抗争を続けている老害経営者陣。
一旦、潰した方がいい。
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:21:41.46 ID:6RXtBhuP
もうおしまいだな 臭いジジイしかいないしすぐ消えるだろ
16 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:25:39.97 ID:76b5isFk
NECなんて国から仕事貰う以外に生き残る道無いもんな
それも限界だろうし、そろそろ潰れた方がいいよ
NECと富士通はさっさと合併しろよ。
いつまでモサモサ動いてんだ。
新興国の企業に一瞬で潰されて路頭に迷う前にさっさとしろっての。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:27:14.63 ID:roJU0PfK
無能理系のコネ企業でしょ
だんだん割合多くなってついに商品すら作れなくなったんだろ
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:36:18.28 ID:R+dk5k2M
JALと同じ道
タコ足切り売りして売れるものがなくなったんだから後は消えるだけだ罠
保守と修理だけ残して部品保有期間が全部切れたら潰せ
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:42:54.83 ID:Jc613E6e
もう売るものが無い。
家電ダメ
PCダメ
携帯ダメ
スパコンダメ
良いもの作る屋台骨みたいな部分が
時代に取り残され基礎もボロボロと崩れるままになってるからねー
ムーディーズは格付けするとどんななの?
Z?
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:56:18.09 ID:wQHAn1lv
このままルネサス支援を続けて、仲良くいっしょに地獄逝けばOK
目に見えて経営傾いてから格付け修正とか猿でも出来るだろ
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:01:21.76 ID:e9k8kBex
もう社内にゴミしか残ってないじゃん
28 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:02:46.16 ID:OfK5EGij
グローバル(笑)グローバル(笑)言って
目先の金に釣られて中国に技術売ったのが失敗の元
そんな当たり前のことが分からなかったし、今だに分かってない
50円まで下がるなこりゃ
国内総合家電メーカーは、東芝・日立・三菱に吸収されれば良いと思うわ。
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:05:20.27 ID:lfcSWsi0
バブルの頃友人がここの宇宙営業部ってのにいたけど、まだいるのかなあ?
地頭のいいのは入社してこないから学歴だけの馬鹿が増え続けて絶望しかない終わってる
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:08:08.96 ID:3BQmL5YB
SODはどうなんだ?
34 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:11:39.21 ID:fyMHGoZ+
wifiルーターでトップです!
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:15:01.56 ID:imFKadvz
USB3.0もあるよ!
にっぽんでんき
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:17:37.82 ID:XwilX2Rw
いいもの持ってたんだが、老害の給料と退職金にするために
有望なところをかたっぱしから売った。
なくなったらおしまい。
携帯とオーブントースターぐらいしか持ってないなあ
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:20:28.22 ID:XwilX2Rw
相当切り売りし終わった今でさえ、世界に通用する技術はかなり持っている。
だが、金にならない老害がそれ以上に多すぎる。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:21:09.91 ID:Z5nVgtcB
PCエンジンが修理出来なくなるのか?
なんでAVのメーカーが格付けなんてしてるの?
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:31:23.39 ID:wymUZYKe
考えてみたら公務員が働いている会社だったんだよな
公共事業みたいに無駄な仕事量に水増し
受注額をアップさせていたから。
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:34:57.65 ID:BJVgUSrd
>>40 ハドソンがなんとかしてくれ・・・・あれ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:36:28.39 ID:rExoX1yH
いまさら格付けとか。
リーマンから何も学んでない。
むしろ遅い
NECはとっくに終わってるだろ
U銀行のやつに数年前にNECの社債を売りつけられそうになったことがある
即効で断ったけど
「いいお話があるんですよ」とそいつがドヤ顔していたのが今でも腹立たしい
そのときは情弱のお爺ちゃんとか誰かが騙されたのかもしれないな
いい話があるなら自分で投資しろという
48 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:57:47.79 ID:QnPA4oYg
>>46 元中の人だけど、1000円ぐらいの時に自社株買った奴いたわ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:59:10.06 ID:tIKJXVIw
民間が格下げするとゆう風潮
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:01:17.38 ID:imFKadvz
格付けなんて気にしないってなら買ってやれよw
51 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:05:02.34 ID:crOag438
ムーディーズに金払う=腐ってると認めるようなもんじゃんね
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:06:14.05 ID:BjqrvVG4
NECってネジ作ってる会社だっけ?
LED電球?
記憶にないな。
お上と住友系企業からの受注だけで生きていける程度にスリムにした方がいいんじゃね?
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:09:52.25 ID:RJXHYdLy
ACOS復活で起死回生を狙うしかないんじゃない。
AV企業が格付け会社とは出世したなあ
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:10:58.78 ID:+AAEaSsS
>>46 まだ10年ぐらいは持つだろ。
社債返済が約束どおりできなくなると、そく倒産扱いだ
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:13:44.22 ID:7Ru/dnkI
>>1 >長期債務格付け・発行体格付けBaa2の見通しを
>安定的からネガティブに変更した。
>ムーディーズによると、今回の格付け見通しの変更
単なる見通しだろ。
アウトルックとか クレジットウォッチとかいうヤツ。
しょっちゅうやってるよ。
格付けを1つ上げ下げするほど信用が変動してないが 少し動かすべきかなぁ と判断した時に、格付会社としての「見通し」を発表。
長期間、全然 何も発表しないで格付けも動かないと
「どうなってるんだ! 眠ってんのか!」
と格付会社自身が投資家から信用なくすから。
でも「見通し」を発表する時って、何か外部環境が変化(円高進行、ライバルが好成績、新たな規制が法制化)したり
会社側が「いつ迄にコレをやります」と発表したのに遅遅として進んでない時とか
会社自体が 決算見通しの変更を発表したりした時に 多く行われるがな。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:14:31.21 ID:mjtgaYhk
何を売ってる企業なの?
PCエンジン?
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:15:17.27 ID:hXyHhznI
昔お世話になったんで ネック頑張って欲しいな
えぬいーしーwwwwwwwww
負け組の代表格wwwwwwwwwwww
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:29:29.82 ID:3+S+ne4k
日本人なら日本の企業を悪くは言わない
日本の企業でいられるかどうか・・・
あと価値があるのは、スパコン・アビオニクス・衛星部門だけ。
あとはいらない
不渡り!不渡り!さっさと倒産!
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:47:57.34 ID:qxDdwvzJ
NEC有利子負債6800億もある
剰余金は820億しかない 厳しいな
総資産は2.5兆円も有る、三年位が山場かな
イオンエンジンやスパコンの技術を買ってくれそうな外資は、ないのか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:50:06.80 ID:TQH0DRlU
富士通に統合?それとも日立あたり?
切売りだな。
宇宙・防衛は三菱グループ、スパコンは蛆通、あとはアラだな。
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:55:25.47 ID:9HYxsQqs
>>1 4月頃=復配で急上昇と書いた経済誌有ったな〜
>>68 有るとしたら同じ系統の東芝だね
軍事宇宙部門は中国に売れるだろ
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:13:33.39 ID:AbdeTJu8
ムーディーズ自体がネガティブ
むしろ今まで「安定的」だったのがおどろき
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:19:28.18 ID:ge6D+2hc
鼻毛専用メーカーが無くなったら困る
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:20:56.54 ID:NX/nvN4D
折りたたみ携帯もっと進化させてくれよ
スマホやだやだ><
NECはちゃんと危機感を持ってるのか分からないくらい静かすぎる
それとももう諦めてるのかw
>>68 統合じゃなくて吸収だな。
本命: Huawei
対抗馬: 富士通
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:33:40.61 ID:AQAjbedH
むしろ今まで安定的扱いだったことが驚き。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:41:26.72 ID:Rfps+rRN
何してるのかわからないけど、意味不明の子会社・関連会社で
仕事してないのに金だけもらってるような定年前後の爺さんが、いっぱいぶら下がってる印象の会社だったな。
こういう爺さんたちのせいで、現役世代も腐っていって、会社全体も腐っていったんじゃないか?
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:53:15.83 ID:oWADOj4x
国とNTTしか客がいなかったんだから・・・・
消費税上がってガッツポーズな会社だろ
82 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:03:25.31 ID:3xiL7/Vm
NEC
カネボウ
長銀
共通してるのは何でしょう
83 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:06:20.73 ID:3xiL7/Vm
答え
本社ビルが奇妙な形
経営者がバカ・・・?
86 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:07:55.89 ID:56A4h2aI
>>1 NECがいないと困る市場って今あったっけ?国内企業に身売りして雇用を守る方向へどうぞ。
ムーディーズ☆勝山
89 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:12:11.06 ID:9p0H6M/w
法人相手がメインなのかこの会社全然危機感が感じられないよね、
茹でガエルみたいな状態?
安定からきて
ネガティブへ
受け流す〜
TK-80を復刻して
全国の中学の技術の授業で必須教材にしろ。
生徒全員に買わせて半田付けして組み立てさせるんだ。
電子立国たる日本を建て直すには
子供の頃から電子工作と機械語を学ぶ必要がある。
NECも生き残れて一石二鳥。
AVネタが少なくておじさんは心配だぞ
93 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:25:45.25 ID:v+zupWZp
住友グループで救済するしかもう手はないだろ
94 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:28:09.73 ID:s+oES20S
>>91 マシン語ができる小学生はちょくちょくいるよ
どこで調べたのかわからんが
16進コードを必死になって打ち込んでる
無敵モードにならないと まず勝てないそうだ
95 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:31:01.94 ID:rmTHlOhN
よっぽどバカな経営しなきゃ傾かない
安定した仕事を持った企業だったはずなんだけどなあ
10年前に経営層を始末しておけばこんなことにならなかったのに
PC-8001
MZ-80
両社は今、、
NECは、Vシリーズでのインテルとの特許訴訟で
勝訴したのに、本来するべき額の賠償請求をしなかった。
インテル側は自社株差出も覚悟していた。
しかし、だめもとでアメリカ政府に泣きを入れ、
そこから、竹下へ要請。
竹下から電話を受けたNEC関本が白旗
そこまでしてアメリカとの摩擦を避けた意味はあったのだろうか
>>10 3/2だと従業員の1.5倍首にしてるな。
冗談はほどほどにして、NECは大学の研究室の先輩などがいる。
彼らが今後どうなるのかが気になるね。
あと、思うんだが、会社って本当にピンチになっても従業員の給料なかなか下げないよね。
NECの労働組合がどんな感じかは知らないが、いったん、給料下げを決断できる人を社長にしないと、
本当に近いうちに会社がつぶれるんじゃね?って思う。
その時は、もちろん経営陣だって大幅に取り分を下げる必要があるけども。
100 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:36:20.60 ID:deL/f4Gu
PCのハードで食っていける時代は終わったのさ!NECも富士通も終わりだよ!
>>48 俺も元中の人だけど、元上司が持株会退会してるのかなぁとチト心配。
ぶっちゃけ積立金額の1/10以下の価値しかないでしょ。
PC-VANの頃からのBIGLOBEユーザー。かれこれ10年以上、
NECに毎月御布施しているんだけど、なんで経営危機に陥るんだろう。
103 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:52:11.55 ID:OmAS7QWN
NECは製品はまだしも、BtoBの対応がひど過ぎる。株価下がるのも当然。
というか、こいつら自社製品全部下請けに丸投げしてんじゃねえのか。
技術ゼロだろ。こいつらの開発系の子会社にしても、グループ外の下請けに
振ってる姿しか見たことがない。
104 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:06:14.03 ID:l4ZfkZQ2
NECってどこの国の会社?
中国?
105 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:07:50.46 ID:JpI5gF7L
テスト
NEC って小杉なり向河原なりで便利な場所に社員専用出入り口があって、で客用の出入り口は遠回りしなければいけないところにある
普通、逆だろうがゴルぁ!!
とっとと潰れろ
今はどうか知らないけれど、かつては、郵便局の番号読み取り機はNECと東芝で独占。
旧郵政省からは沢山人質人事でOBを受け入れていた。
日本郵便となったが、癒着関係は変わらないんだろうな。
>>107 ああ、あの爺さん達って、NECの定年間際のぶらさがりかと思ってたら、
実は官庁からの天下りの爺さん達だったのかもしれないな。
九十九電器を虐めたNECなんか氏んで当然。
二つ折携帯で天下を取ってるうちにauとソフトバンクにパイプ作らなかったのも自業自得。
メシウマ(W
犬ECは船舶信仰協会との癒着が酷い
蛆2 の馬との癒着もすごいけど
取りあえずCMで横文字を使うのやめなよ。
ソリューションとかクラウドとかイノベーションとか、一般家庭の人は全く興味ないから。
せっかくCM流すなら、どの商品のどこが良くてどう使うと便利でどこで売ってるか流せば。
あと売れっ子タレントを使うのも考えもんだね。他の企業のほうがインパクト残すCM作るし。
社長!これからはSISですよ! とオフィスプロセッサとやらを売っておきながら
自社の経営に失敗してはあまりに意味がない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:25:42.09 ID:0v9duqij
一昔前は富士通がひたすら叩かれまくってて、
NECはNの携帯が大ブームでもてはやされてたのにな。
世の中わからないものだ。
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:33:26.12 ID:pQiQu6m/
クラウドとかソリューションとか、まず自社で採用することにしたらどうなんだ?
>>113 指パッチンと、トシちゃんだっけマッチだっけ・・・、あの時に終わっておけばよかったのに
117 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:37:34.38 ID:TzRL84On
面白い!
ムーディーズってお笑いでしょ
あ〜笑えるw
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:45:15.76 ID:cYM6E1f7
マジで辞めて転職してよかった。この企業は焦りがまったくない。
のほほんとして年功序列ばかりでがっかりしたわ。
腐った奴多いし
119 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:49:07.14 ID:BI61qtD6
>>97 これだから、反米馬鹿は困る。
NECがインテルに訴えられた事件だから、NECが勝訴しても訴訟費用しか取れない。
実際は、今後、互換プロセッサの開発をしないことを条件に、
過去の互換プロセッサの件は不問で和解してて、どっちが勝訴って結果でもなかった。
ついでに言えば、当時、半導体世界一はNECで、Intelは小さなベンチャー企業に過ぎなかったので、
NEC側が、本気で戦うような性質の係争では全くなかったし、当時のIntelに政治力なんかゼロ。
通信分野が指数関数のように伸びてるのにこのザマってのが良く分からん
で、なぜか枯れた重電屋が絶好調
121 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:50:36.16 ID:nuOM8o+U
良くも悪くも関本氏がピークだったな
>>116 NECに行った先輩から、あのCMは社内でもわりと評判が良いんだとか聞かされたな
パソコンも絶好調だったし、良い時代だった
>>119 > NEC側が、本気で戦うような性質の係争では全くなかったし
ハゲはダニでも潰しておかないとチョンみたいになるからきちんと始末しておけばよかったのに
今まで安定的だったのかよw
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:00:46.96 ID:LXTedXds
NEC側が、インテルのプロセッサを勝手にパクって訴えられたんだけど。
126 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:01:31.03 ID:imFKadvz
ここもネトウヨの法則に苦しめられてるのか
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:03:34.14 ID:LXTedXds
NECがインテルのプロセッサを勝手にパクって、NECがインテルに訴えられたんだけど。
>>125 チョンもアップル訴えたよね
そのアメリカでNECが勝訴してるってどういうことかわかる?
この後のシナリオってどうなるの?
本当に倒産とかありえるの?
ルータと鼻毛鯖だけ作ってくれ
131 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:11:35.80 ID:4D2KDk9p
倒産は時間の問題といわれるルネサスの債務保証もむりやり押し付けられたからなぁ
自分ところだけでもヤバイのに、ルネサスの巨額借金の連帯保証人になっちゃった
はじめはイヤイヤしてたんだけど、もともとお前らの事業だろうが!責任取れや!って経済産業省に無理やり押し付けられたみたいだね
レノボから役員入れた方がいいんじゃない?
は?AVメーカーがなに言ってんの?
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:22:33.10 ID:GLWZvwBb
NEC ってパソコン事業が目立たなくなったな
PC-9801公式エミュレータかPC-98ミニノート作ってくれ
あとディスプレィだけは維持してくれ
>>134 いや、もうそういうレベルの問題じゃないから
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:32:13.58 ID:xxDoxDR1
ムーディーズって見る度にアナルとか有りのAVかと思ってしまう漏れ。。。
今思えばバザールでござーるってすごいよな
冷静に考えてみると全く意味がわからん
考えた奴は天才だったんだろうな
低位株スレに入学らしいなw
>>137 バブルの勘違いが20年続いたってことだろうな。
あの世代の価値観は今考えると了解不能だ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:48:47.89 ID:oYkUJufa
何をいまさら
PC-9801やめた時点で終わってる
141 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:51:34.24 ID:LsUkCGSz
8086のセカンドソースは、NECに限らずアメリカの会社含めて、どこでも作ってた。
それが、当時の、半導体業界の習慣だった。
NEC対Intel事件は、セカンドソースが争われた事件として、当時としては注目されてはいた。
主要な争点は、コピーされたマイクロプログラムの著作物性で、Intelの主張通り著作物であるという点は認められたけど、
Intelが著作権表示の(c)マークをプロセッサに表示していなかったため、著作物と認められずNECが勝訴してる。
ただ、著作権侵害が無いことが確認されただけで、NECが賠償金を取れるようなポイントはどこにも無し。
その後、マイクロプログラム方式自体が時代遅れになり、特許を中心にしたセカンドソース対策が主流になったこと、
半導体の微細化が進んで、単純コピーで互換品を作るのが難しくなったことなどで、今では、この判例はあまり価値を持ってない。
ハードウェアもぱっとしないし、SI事業も富士通や日立の後塵を拝してるし、
スマホは地雷機種だし、どうするの?
旧電電ファミリーのどこかと合併か・・・
NECから転職してきた使えないバカがいる
NECにいたことが自慢らしいので、
「なら、NECにいればよかったのに。それに現状を見てよ、むしろ恥だよ」
って言ってやったら顔赤くしてた。
144 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:59:57.23 ID:0v9duqij
しかしトヨタや富士通を見ている限り、
下請けの不満なんて無視して構わないもんなんだなあ。
勉強になったわ。
145 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:08:30.64 ID:7iES65FC
もうここはPC-FXを復活させるしかない
ロルフィーちゃんなら…今のNECを何とかしてくれるハズ!
146 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:10:03.84 ID:zfCbJurG
儲からないものは事業とは言えない
解散解散、会社清算でおk
147 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:28:47.46 ID:gvzHUF3i
ルーターにFXと言う名前を付けたら
まさかのルーター以外の業績回復しまくりになるw
148 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:33:18.46 ID:KsdiHlZ3
流石外資わかってない。
みかかが天下り枠で仕事出すから、
どう見ても倒産はないだろうに。
総社員50人位に減ることはあっても。
一端、倒産させて立て直した方が早い。
税金をつぎ込んでもゾンビ化するだけで無駄。
150 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:43:37.33 ID:njhMPHXv
中国企業に泣きついて買収してもらえ
>>125 >>127 これ 本当にそうなのか?
NHK「電子立国 日本の自叙伝」で見たら、確か こういう内容だったと記憶してる。
インテルのマイクロプロセッサを検査してたら、間違いというか
非常に非効率なタスクをする回路になってるのをNECが発見してインテルに知らせたけど間違いを認めず。
なら と、それを修正する内容で特許申請したら、一転 インテルが模倣だ と訴えてきた。
徹底的に争うことも出来たが、当時マイクロプロセッサで、既に唯一の巨大市場のアメリカをガッチリ席捲してたインテルと騒動を起しても
スタンダードを握られてるから、パソコン事業で不利になると損するということで、和解した。
やはり性能がいくら良くても、規格スタンダードがメジャーでないと勝てない という現在にも通ずる話
だったと 思うんだけどな…… 違うか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 01:39:44.67 ID:Ok7SBUiy
勝手に中身覗いて改良したもので特許申請したらまずいし
改良によって規格から外れるようでは話にならない
154 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/21(土) 05:01:20.50 ID:clyLit0O
| ∇ ` )。。oO( いままで安定的って
ムーディーズって存在する意味あんの?
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 05:09:43.39 ID:uBR9/aki
負け組みどうしシャープと合併しろ
156 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/21(土) 05:14:37.24 ID:clyLit0O
| ∇ ` )。。oO(
>>152 こいつなにいってんの?
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 05:26:29.54 ID:7PDhfeC7
白水会系で経営がここまで悪くなるところが出てくるとはねぇ。
95が出る前に散々殿様商売を繰り返してたツケだろうな。
あのころOSからしっかりやっとけば、あるいわ少なくともオフィス系のソフトだけでも充実させて置くべきだった気がする。
158 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 05:50:16.84 ID:FtzpoEVR
ジャストシステムとマイクロソフトを買収しておかなかったのが運の尽き
NECアベニューとかマジイラネかったんだよカス
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 06:09:10.39 ID:7PDhfeC7
>>158 ほんとだよなぁ 当時なら楽に買えたし、日本語ももっと楽に扱えただろうなぁ。
NECエレ外資が「5000億で買うよ」と言ってきたとき
さっさと売り飛ばしてしまえばな。
経営判断ミスだろ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 07:52:37.61 ID:IrhyK0ih
驚くかもしれないが、かつてNECは80年代に「学生が就職したい企業ナンバー1」だった。
つまり、日本中のエリート中のエリート学生がこぞって入社した結果がこの結果なのだよ。
日本人と日本社会の劣等さを象徴している事実だな。
>>161 ちょうどエリートが中堅ぐらいになって、活躍し始めている今この状態か・・・。
エリートに責任があると言うよりは、学生エリートを社会人として育てることに失敗したり、
若手のアイディアを潰す、茹で蛙状態のバブル世代が悪いんじゃね?
強いカードたくさん持っていても、プレーするのが下手で負ける奴っているからなぁ
163 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:15:10.92 ID:lscKMDXO
>>162 あんたの想定しているとバブル世代って、いったい何年入社?
164 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:15:25.85 ID:iMdFoN5O
日本国全体が沈んでいるので、「どこの世代が悪い」みたいな議論は意味無いかとww
>>161 学生が就職したい企業と、エリート層がいく企業は違う
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:28:42.53 ID:FZl5UFJV
NTTが無駄に国民から金を取る?殆ど何もしてないNECが儲かる
ダブルクズ企業
167 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 08:36:54.13 ID:DQ17XWst
まだ下があんのかw
役員が社員のせいにして逃げにかかってます
>>160 その通り。
リーマンショック直前にNECエレを処分して、多量の現金を手元に出来れば全然楽だった。
矢野はNEC史上最低の社長。なぜそんな馬鹿を会長に居座らせるのか。
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:05:51.81 ID:BLueBhc3
>>164 これまで数々の決定を下し現在の日本の姿へ導いた世代も、
その決定には加われなかったのにこれから尻拭いをする世代も、
みーんな一緒ってのがおまえの考えか。単純でいいな。
仕事上でつきあいのあったNECの人もこのまえ辞めて独立しちゃったな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:14:39.56 ID:BLueBhc3
>>169 東大時代の友人で今も矢野と親交のある奴が親戚にいるんだが、
最近は矢野の話をするとバツが悪そうな顔するようになった。
173 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:32:26.08 ID:raKiQr6R
>>151 かなり話が混ざってる。
8086とV30で非互換だったのは、メモリ空間の1Mバイトを超える
メモリアクセスが折り返されるかどうかとか細かい仕様で、性能の問題ではない。
当時はハードウェアに深く依存するプログラムも多かったから、完全コンパチのために、命令の実行クロック数とかもほぼ同じで、意図的に性能を変えないようにしてた。
8086のマイクロプログラムをコピーしたことが問題化して、著作権表示の問題でNECはかろうじて勝訴はしたけど、
インテルが著作権表示を始めたあとのプロセッサで、マイクロプログラムのコピーを行えなくなったので、
その後は、完全コンパチを諦めて、マイクロプログラムを使わないハードデコード方式にして高性能化路線に走った。
仕様的な部分が完全コンパチなら、性能だけ上げる分には、それほど障害にならないことも分かってきてたから。
今の会社のイメージで語るから勘違いするが、当時、インテルのほうがずっと小さな会社で、NECが屈服とかありえん話だし、
V30事件でNECは勝訴はしたけど、インテルが著作権表示を忘れていたから勝てただけで、実質は完全な敗訴だよ。
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:36:44.33 ID:raKiQr6R
今のNECには、売りになるような技術ほとんど無くなったな。
まさか、富士通とここまで差が付くとは思わなかった。
スパコンまで持ってかれてるし。
何と言うか、PC98とか、ベクトルプロセッサとか、
負けが見えてきても拘ってしまう変に頑固な社風があれかね。
NECは技術で勝ってても、資金不足で量産化は勝てないって分野は
早いウチに見切って技術売ったりして、そういうとこは賢いよ。
ただ、やはり時代は低コスト時代だからNECの規模じゃ世界的に絶対に勝てないでしょ。
とにかく似た業種の企業と合併して欲しい。決して技術者の質が悪いわけじゃないんだから。
資金/経営環境さえ変われば息吹き返すよ。がんばれNEC
176 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:44:15.49 ID:QrVuJE0M
院で学歴ロンダした友達がNECに行ったな
ore「就職どこきまった?」
tomodati「NECだよ」
ore「NECソフトウェア?」
tomodati「はっはっは。もっと上をみなよ」
ore「NEC本体?」
tomodati「当然だよ。ハッハッハ」
あいつ元気かなぁ・・・
177 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:49:48.93 ID:lscKMDXO
>>173 V20/V30は、勝手に8080エミュレーションモードを追加したり、独自の
拡張命令を追加してた気がする。
>>163 80年台と80年生まれを勘違いしますた orz
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 09:54:19.40 ID:95F+rUQE
スーパータワーが陥落するのは何時ですか?
あそこ出て郊外にシリコンバレーのITキャンパス風の社屋を借りたらいいリストラですね
東芝に吸収してもらえ
>>176 > ore「NECソフトウェア?」
無いよ
182 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:58:02.14 ID:KGJtzwNv
日立→構造改革順調。利益率回復傾向。
東芝→構造改革順調。利益率回復しつつある。
三菱電機→構造改革終了。飛躍の時期。利益率高。
ソニー→事業の切り売りで赤字縮小。金融屋へシフト中。
パナソニック→三洋、パナ電を吸収。しかし多額ののれん代で赤字。頼みのBtoBも規模、利益小さめ。
富士通→世界市場にで奮闘中。低利益ながらも安定した収益。
シャープ→頼みの液晶で大赤字。独力では回復不可。台湾企業の液晶サプライヤーとして軍門下る。
NEC→ITインフラ関連ほぼ独占にも関わらず大赤字中。近年の黒字も子会社売却益によるもの。
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:24:46.87 ID:cRkI26H5
>>179 本社ビルを建てると業績のピークか株価のピーク、あるいはその両方って相場格言があったな。
184 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:37:46.88 ID:1uhGTvjV
転職したから潰れてもらってかまわない
危機感の無い腐った奴多いからダメになるだろうよ
>>174 PC-9800専用のDOSの業務ソフトを作っちゃったからとか、
Cバスの専用のボードを作って工作機械を制御しているとか、
PC-9800を簡単に捨てられなかった客の都合もある。
だから、その後何年にもわたって細々と生産を続けたのは、98を売った
メーカーとしての責任を全うした、とも言える。
民生用のPCは、Windows95がでたあと早急にAT互換機へ軸足移すべき
だっただろうとは思う。
文句言うのは「古いエロゲが動かないだろゴルァ」という客くらいだったし。
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:39:51.21 ID:lscKMDXO
>>183 NECの本屋ビルは、とっくに自社ビルではなく、確か証券化して販売することで
現金化していて、今は家賃を払っている状況ではなかったかと。
現在の法律上の所有者はどこなんだろ?
187 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:50:47.53 ID:/VOB8UVq
NECはこれからは中国展開だと言って中国人技術者を800人雇ってから転げ落ちたんじゃなかった?
中国の閉鎖した工場で、残された従業員が
勝手にNECブランドの製品を作り続けているらしい
NECはなんで売ろうと思ったのか神経疑うような物が多い
こだわりがあるのではなくただの老害頑固ジジイ気質の企業っていうイメージ
>>189 それでも時々ヒットしてしまうからたちが悪い。
TK80
PC8801
PC8801
PC9801
PCエンジン
モバイルギア
N502i
等々
>>190 最後にヒット商品生み出したの10年も前の話か
そりゃ経営傾くわ
192 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:24:23.49 ID:NqbzgY8b
>>191 Lavie Zはそこそこいけるかもよ
俺はFHDだと買ってたんだけどな
193 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 16:22:39.83 ID:2qbah1Pv
エルピーダ や ルネサスは 体力不足なので、ともかく
ソニーは別の理由からだが
パナ、シャープ 、そしてココは、理系技術者で経営陣や幹部を固め過ぎた弊害が出たんじゃないか?
基礎研究でアメリカを追い掛け、大量生産の現場力が他国に比べ圧倒的に強い時代は、それが強みだった。
IBMやAT&Tの技術が何処へ向かおうとしてるのか が理解できない経済学部や法学部出身の経営陣では話にならなかったし、
他のことは下の者に任せてても、上手く回っていったから。
理系の人は当然 科学や数字に強く、頭の回転速いし、一般的に言って地頭力あるが
収益や投資資金配分なんかに疎く、後回しで考える。
どの時期に どの部分に、借金してでも巨額の投資をすれば どれほどのリターンが来るか の動物的読みも鈍い。
また世界の政治経済情勢の変化の兆しを肌感覚で嗅ぎ取る力が不足。
ましてや、国家資本主義で体当りしてくる中国韓国の企業の謀略ともいうべき戦略や、
アメリカの若きベンチャー経営者が何考えて次の一手を打ちそうか とか の把握も遅れる。
でも今の厳しい時代を生き抜く上で
理系技術者上がりの経営者に一番不足してるのは、
語り尽された月並みな話題だが
余りに学究的でコスト度外視の学者肌で「良い物を作って市場に出せば、必ず売れる、受け入れられる」という自信と
あと良い物を作った、市場に出した
その後で、他社にマネできない「儲かる仕組み作り」をトップダウンで示す力や発想力がダメなんだろうな。
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 16:39:15.47 ID:lscKMDXO
> 理系技術者上がりの経営者に一番不足してるのは、
ほとんどが文系経営者。 理系技術者上がりの経営者なんて日本の大手企業
にはいない。 ましてや、学者あがりなど。
技術に疎い経営陣ばかりだから凋落した。
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 16:52:30.76 ID:Ito/evpF
>>193 それは文系か理系か、の問題じゃないよ。
たとえば、GSやモルガンのアナリストが、「この相場は下がる」って
レポートを出したら実際に下がるだろ。
国内証券・金融アナリストが何言おうが黙殺されてるだろ。
この説得力の差はなんだろうなw
>>192 Lavie Z だけでは数が出ないだろう。
トラックポイント付けて、レノボブランドで ThinkPad Z に仕立てて
世界中で売ったらどうかな?
もしも店頭に Lavie Z と ThinkPad Z が並んでたら、俺は ThinkPad Z
を買うだろうな。
NECも逝くのか
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 17:00:51.28 ID:QrVuJE0M
早く逝け
パコパコでゴザール
>>195 それはユダヤ金融が「この相場を下げる」と決めるからでしょ。
GSやモルガンはユダヤ金融の一員なのだから、シナリオの台詞を読むだけでしょ。
>>192 予想だけど
NECのPC事業って数年後にはレノボに完全に飲まれて
Lavieブランドだけ使われて社員の大半はポイされそう
まぁ俺もレノボPCかNECPCかと聞かれてたらレノボ選ぶけど
山形かどっかの工場でレノボのPC作ってるんだっけ。
工場だけはすごいんだな。
>>77 通信部門は残してその他の部門を華為が吸収して
SIerになられたら
富士通どころかHPやIBMもうかうかしてられないな。
NECは看板背負って威張り腐った奴ばかりだった
自業自得だよ
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:30:12.97 ID:vexfTitH
>>20 IBMのPC部門は既にレノボに身売りしたやん
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:18:28.04 ID:TfzRfa7D
プライドばっかり高いね。
典型的な大企業病にかかってる
前任者のやってたことを不可もなくやりとげること。
失敗しないように無難に仕事をすること。
新しいことに取り組むなんてとんでもない。
NECとパナはもうダメだと思う
なんというか体質古くて革新的な製品つくる能力もう残ってないだろ
だったら低価格化で勝負するしかないのに人件費とか高すぎだからw
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:05:02.51 ID:z2Wf0fsT
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:16:26.26 ID:D8iyLG3w
昔は丸紅パソコンでお世話になり、
今は鼻毛鯖でお世話になってます
使えねえソフトを抱き合わせ販売してくるのやめてくれないかな。
いい迷惑なんだけど。
>>206 コンプ持ちかww
ここの社員程度でプライド云々言ってんのかw
おまえ取引先ほぼすべてにそんなこと思ってるだろw
ライブドアの方がマシだったな。
214 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:13:13.62 ID:YsPHtXz4
ムーディーズがだめならもうS1に格付けしてもらってナンバーワンスタイルでもめざせNECは。
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:16:02.36 ID:egmdI9AH
山梨鳴沢村のあの工場、NEC系列からいつのまにかキヤノン系列になってる
NEC=法人ビジネスって想像してた、だからあんな殿様商売
してるんだろうと、そりゃ法人がダメになったら傾くよね
社員が無能で月1千万の交通費、毎週のように大阪東京間を往復
協力会社にスキルシートを書かせて金払わないとかほざいてる
人件費をケチって人を入れないので
協力会社の中で出来る人が引退すると大慌てしてドコモで不具合多発
社員が機能や仕様を把握していない 出来ない
口だけの定時退社日
会社周りのゴミ拾いや協力会社に言わせる朝会や15時に体操させたり
普通の会社ならやってる暇ないだろ
218 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:27:02.55 ID:5PeQTzpl
下請け丸投げはNTTから来た文化なのかね
何で売り上げが3兆円もあるのにこうなるんだ?
220 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:48:55.19 ID:dQwLg67Y
もう三兆まで減ってたのか
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:54:13.17 ID:xGvrlXTw
能無しのくせにプライドは高くて一流企業気取りだもんなあ
前NEC社員のスレで「ここの社員がうらやましい〜!」って書いたら「一流企業だもの」とか言ってたw
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:57:12.91 ID:8ZU1sGGo
そんなやつでも入れるのに、
ここで愚痴るだけの無能。
50才以上を全部リストラすれば解決
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:05:43.74 ID:V4sgArsJ
似たような商売をやってる
富士通となんで差が付いたんだろうか?
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:22:42.52 ID:d3qHwjCH
>>4 もう最近ブサヨタソ完全スルー状態だね。
ブツブツ一人で呟いてるキチガイみたいwww
売上高 最終損益
日立製作所 9兆6658(▲3.8) 3471(45.3)
パナソニック 7兆8462(▲9.7) ▲7721( − )
ソニー 6兆4932(▲9.6) ▲4566( − )
東芝 6兆1002(▲4.7) 737(▲46.5)
富士通 4兆4675(▲1.3) 427(▲22.5)
三菱電機 3兆6394(▲0.2) 1120(▲10.0)
NEC 3兆0368(▲2.5) ▲1102( − )
シャープ 2兆4558(▲18.7) ▲3760( − )
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:29:57.41 ID:EKrEjVWc
元中の人だけど、この会社って経営が経済誌の主張通りにやって右往左往してたように思う。
これからは分社化して上場益で儲ける→事業が競合する子会社いっぱい作りました
松下が子会社を吸収してV字回復→子会社の利益を調整して株価を安値にして買い戻しました→子会社からいいとこ取りしようとしたけど、優秀なのは辞めちゃってクズしか残ってませんでした
企業は変化しなければならない→毎年部署名が変わります
技術は金で買ってくるのがトレンドbySony→海外ブランドメーカーから買ってきてロゴだけ貼って売ります
これからは中国→国内より不利でも営業評価にインセンティブ付けてまで中国に仕事を出させます
不動産を持つのは不利→本社を売っぱらって賃貸料払います
選択と集中→通信とコンピュータ関連以外は売り払いました→本業がダメになったんで食い扶持が無くなりました
まぁその上のドコモの業績が悪いってことも1つの原因かな
ギャラクシーにこだわりすぎだし、どんどん人離れて行ってるから仕事も減ってきてるし
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:47:25.99 ID:Q/p7DVzN
丸投げしてるだけの中身空っぽの会社だろ?
プライドだけは一流w
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:51:06.08 ID:cNC2Efzp
破たん寸前になる→外資系に買われる→大規模リストラ→
あっという間に黒字に好転→配当金で海外企業がごっそり持ってく
このパターンになるくらいなら労組ねじ伏せてさっさとリストラしてしまえよと思う
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:54:30.70 ID:QZMWaLPP
NEC信者が必死w
233 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:58:03.37 ID:nED1FZpo
あえて変更しなくても株価をみればネガテイブぐらいアホでもわかるよねぇ
透 視 不 的 確
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:03:47.61 ID:OdSllGVp
トカゲの尻尾切りでNECエレクトロニクスを作ったのに、今や本体丸ごとクソ認定でワロタ。
ざまぁw
236 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:16:21.28 ID:fDR2oIPi
windowsになって終了してたんだよ
237 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 17:18:33.01 ID:DAHfuX8n
ここの研究一般の応募はしてないとか
上から目線だったなぁ
>>237 だって研究所が利益を生み出したことなんてほとんど無いんだもん。
研究所にリソースを回す余裕はありません、って言うとメンツ丸つぶれだからオブラートに包みました。
要するに中身空っぽの企業?
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 12:19:58.85 ID:iox8jvws
エヌててが稼げないから
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 06:24:27.66 ID:7+8Wh+/u
お前らさあ会社がピンチの時には給料半額以下に
下げてくれってお願いしないのかよ。
自分の無駄に高い意味の無い贅肉ついた無駄な給料を半額以下にして
海外のげきやすと対抗してくれってお願いする気持ちがないなら
もうその企業は終わりだろ。こうきゅうとリなんて必要ない時代だよ。
会社が給料下げてるだろ
あるいはリストラしてるだろ
不満な奴はその会社から離れるだけだ
さあ、みたいなコトバ使うのって、ゾクOBかなんか?
何所の方言だ?
層化の人が良くそんな言い回ししてるんだが。
244 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:08:53.20 ID:yB7N8CKP
NECの労働組合さんたち見てる
民主入れた気分は?
倒産間近
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:17:00.76 ID:1uq3jPjQ
かっての優良取引先が要管理先となるのも時間の問題
多少なりとも、解散価値がある内に会社清算をおすすめします
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:48:06.30 ID:eBlznDI7
バザールでござーる バザールでござーる
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/27(金) 13:52:31.22 ID:5mV6xRrc
ここの子会社を先輩の徹底的なイジメで辞めたオレは勝ち組
>>244 正直、NECの転落のほとんどは自民党時代。
自民党 3450円 → 336円
民主党 333円 → 96円
自民党時代に3000円以上下げてる。
250 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 11:41:07.09 ID:DZBa/Nq9
もうここは終わりかな
251 :
名無しさん:2012/07/28(土) 15:48:41.71 ID:tuWyQnu0
>>249 民主のせいでも自民のせいでも無い。
NECのせい。
252 :
249:2012/07/29(日) 00:45:57.40 ID:5wxu0lGL
>>251 そんな簡単なことすらわかってない奴が多い。
民主党のせいで落ちぶれたとか
どんだけネトウヨ脳2ch脳なんだよw
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:55:24.33 ID:tdgTcJ+P
NECのPCはダメ
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 12:42:00.70 ID:fGC7UIY3
30年前から子会社に来る日本電気社員は
チンピラ以下で、倍の給料を貰うのに、乞食か泥棒か詐欺師だった
20年前の富士通も同じだったらしい
necになっても日本電気のまま
クズの階級が日本電気
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 12:52:29.31 ID:9LQ18jTX
俺がいたときも上から人がよくきたがまったく使えないだけのおっさんだけだったな・・・
今は転職したからしらねーけどここは大手だから安心とか思って入るような会社じゃないよ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:05:24.98 ID:8qU0tkXl
未だに営業がバザールでござールの
ノベリティを平気で持ってく来る事自体、
もうこの会社の末期加減が伺えるw
この会社、いらなくね?
お役所からの受注は富士通に任せればいいし。
老害・落下傘爺ばかり大杉
使えない人は現場の足引っ張るだけだもんな。
使えないのを自覚して、上手く仕事しないならまだしも、
下手に介入してやらかす人も居たりしたwww