【為替】消費税増税で2015年「円安130円」の根拠 (SPA!)[12/07/20]

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1やるっきゃ騎士φ ★
◆過去2回の消費税引き上げ後は大幅円安となった
消費税が2014、2015年に段階的に引き上げられる見通しとなってきました。
過去の消費税引き上げ後は、約一年程度の短期間に、何と30円もの大幅な
ドル高・円安が起こっていたのですが、果たして今回はどうでしょうか。

消費税が3%で最初に導入されたのは1989年でした。
当時130円程度だったドル円は、約一年後には160円までドル高・円安となったのです。

その消費税が現在の5%に引き上げられたのは1997年でした。
当時120円程度だったドル円は、約1年半後には150円近くまでドル高・円安と
なったのです。

当然、1989年頃と1997年頃では為替を取り巻く環境に違いも多かったはずなのに、
なぜ同じように大幅なドル高・円安となったのでしょうか。

消費税引き上げ後といった点で、両者が共通していたのはインフレ率の上昇でした。
そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、
その意味ではドル高・円安は辻褄の合う話だったわけです。

消費税引き上げで、物価が上がるのは理解できるでしょう。
そしてモノの価値が上がると、相対的に通貨の価値は下がるので円安になります。
その点は、今回の消費税引き上げでも基本的には変わらない影響ということでしょう。

その上で、過去2回と同じように、2014年以降の消費税増税を前後し約30円の
ドル高・円安が進むなら、もちろん2014年前後のドル円の水準次第ではありますが、
仮に90-100円程度からそんなドル高・円安になるなら、2015年には120‐130円の
円安になっている計算になるわけです。 (了)

【吉田 恒氏】
1985年、立教大学文学部卒業後、(株)自由経済社(現・(株)T&Cフィナンシャル
リサーチ)に入社。同社の代表取締役社長などを経て、2011年7月から、米国を
本拠とするグローバル投資のリサーチャーズ・チーム、「マーケットエディターズ」の
日本代表に就任。国際金融アナリストとして、執筆・講演などを精力的に行っている。
また「M2JFXアカデミア」の学長も務めている。
2000年ITバブル崩壊、2002年の円急落、2007年円安バブル崩壊など大相場予測を
ことごとく的中させ話題に。「わかりやすい、役立つ」として、高い顧客支持を有する。

ソースは
http://www.excite.co.jp/News/column_g/20120720/Spa_20120720_00252968.html
2名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:11:56.13 ID:D4W7/VfP
今度は、外貨預金を勧めるの?
3名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:11:57.81 ID:m1bwZOq0
それくらいの円安なら喜ばしいな。
4名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:18:26.48 ID:ICUIRTkQ
こういうので個人投資家がだまされるんだよなw

震災の時も株価下がるの期待したら上がって大損みたいな。
5名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:20:05.16 ID:ACwC5qiH
リスク分散で外国株式債券の投信とか買ってるしな
6名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:24:01.04 ID:ir9UJcoq
でも株価は大幅下げるよね
7名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:24:40.74 ID:DiWyIWf0
消費税増税でデフレ脱却!
8名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:29:38.41 ID:V0hTAC2N
確かに消費者物価は上昇するでしょうね。
でも、除く消費税の価格は、不景気で今より下がるんじゃね?
9名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:32:01.88 ID:xnI46BIg
>2000年ITバブル崩壊、2002年の円急落、2007年円安バブル崩壊など大相場予測を
ことごとく的中させ話題に

そんなに的中させてるなら、もう超大金持ちだな
なのに執筆と講演やってるの?ばかじゃねぇ
10名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:34:43.94 ID:w8eu1aFk
>>9
コンサル会社の悪口はそこまでだ
11名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:38:53.13 ID:tlL318yx
1989年 130円→160円 23%UP
1997年 120円→150円 25%UP
現在の80円から25%UPしても100円だろ
頭悪すぎじゃないの?
12名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:40:21.00 ID:W+L6R9Gc
消費税引き上げるまでに1ドル=60円くらいになってたりしてな
13名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:45:46.55 ID:MdW9sFSy
>>3
輸出産業は喜ぶだろうなぁ
輸入系は凄い事になりそうだが・・・
ガソリンや小麦の値段も凄い事になりそう
14名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:50:48.86 ID:ycTSvE0g
吉田恒さんはそこそこ当たるけどな( ・ω・)y─┛〜〜
15名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:52:45.21 ID:b7M3P7dv
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

 増税はやむを得ないのかもしれないが、「円高不況」にされても、「日本が息をしてこれた」のは
「消費税が 5%」だったからだ。
「アメリカがなぜ、ヨーロッパにならない」か?−>「消費税が 低い」からだ。
経済は、お金が回ること。「消費税が高い」と、 「お金が回るたびに税金」を取られる。
もし20%だと3回目では、お金は「半分に減る」経済は悪くなる
  10%だと3回目では。お金は 「34%減る」
戦後、「マスコミと外国は、日本が損をするように」演出してきた。考えてほしい。 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
16名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:53:29.23 ID:1KgANQ3H
今後130円ってもはや通貨危機レベルだろ
17名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:54:04.06 ID:b1U5ccac
空洞化で一度逃げていったものはそう簡単には回帰して来ないのが現実だからな
国内の産業と雇用が駄目になってしまった状況で資源購入コストばかり膨らんでも有り難味などろくに無いという……
18名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:57:21.23 ID:V0hTAC2N
130円になったらガソリンは200円超えます
19名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:57:23.21 ID:y96rZI4u
>>17
そういうこと
今円安になっても2005年の時のようなバブルにはならない
20名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 10:58:29.71 ID:AD1oubbr
>消費税が3%で最初に導入されたのは1989年でした。 
>当時130円程度だったドル円は、約一年後には160円までドル高・円安となったのです。 

>その消費税が現在の5%に引き上げられたのは1997年でした。 
>当時120円程度だったドル円は、約1年半後には150円近くまでドル高・円安と 
>なったのです。

調べてみたら、完全な嘘じゃねーか

89年4月は既に円高が一段落してそれ以前から円安に転じてただけだし、97年4月以降は
円高基調なのが98年の夏に一瞬円安になってるだけ

Jan 1985    254.177
Jan 1986    199.83
Jul 1986    158.567
Jan 1987    154.78
Jul 1987    150.279
Jan 1988    127.67
Jul 1988    133.010
Jan 1989    127.34
Feb 1989    127.721
Mar 1989    130.528
Apr 1989    132.035
May 1989    137.777
Jun 1989    143.923
Jul 1989    140.408
Jan 1990    144.97
Jul 1990    149.026
Jan 1991    133.567
Jan 1992    125.358
Jan 1993    124.997
Jan 1994    111.380
Jan 1995    99.680
Jan 1996    105.677
Jul 1996    109.166
Jan 1997    117.847
Feb 1997    123.007
Mar 1997    122.713
Apr 1997    125.613
May 1997    119.019
Jun 1997    114.309
Jul 1997    115.269
Jan 1998    129.435
Jul 1998    140.860
Jan 1999    113.302
Jul 1999    119.330
Jan 2000    105.43
Jan 2001    116.75
Jan 2002    132.65
21名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:07:48.16 ID:AD1oubbr
>消費税引き上げ後といった点で、両者が共通していたのはインフレ率の上昇でした。 
>そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、 

消費税増税での一瞬の物価上昇をインフレ率に入れて「通貨安要因」とかwww

そんなもんが、1年後の為替に影響するわけねーだろ

長期的には、消費税増税で需要が減ってデフレ傾向になるから、消費税は通貨高要因

http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

のグラフ見たら、消費税導入と増税でインフレ率が下がってるのは一目瞭然

>その上で、過去2回と同じように、2014年以降の消費税増税を前後し約30円の 
>ドル高・円安が進むなら

過去2回を見ても、ほぼ一貫して円高が進んでる

デフレだから、当たり前
22名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:10:18.38 ID:AD1oubbr
>消費税引き上げで、物価が上がるのは理解できるでしょう。 

消費税込みの物価とモノの価値には、何の関係もねー

>そしてモノの価値が上がると、相対的に通貨の価値は下がるので円安になります。 

消費税導入、増税で、デフレが止まらないってことは、通貨の価値は上がってるってこと

また消費税増税したら、デフレが更に深刻化するので、更なる円高を呼ぶ
23名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:13:39.06 ID:FE/pD5JF
はよ消費税上げろ
24名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:13:59.56 ID:nUDFXN7Z
130円ってまじかよ!
ちょっとL全力してくる
25名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:14:28.85 ID:sLX9se18
日本売りで株安、円安?
26名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:15:34.86 ID:VmfqfJ/O
民主なら三ヶ月で200円ってのもあるよ
対応力ゼロなのは、実証、されている
27名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:16:08.22 ID:eFgyhOlb
30円上がるなら、今のうちに1ドル50円にしとけってことだな。
28名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:16:40.75 ID:we4Ljwls
>>22
基本的にはそれで正しいが
FXとかで儲けたい人は
勘違いでもなんでも為替レートが動く必要があるので
昔は一時円安に振れたから
今回もきっとそうだろうで準備するだけ
29名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:32:29.63 ID:AD1oubbr
>>28
>勘違いでもなんでも為替レートが動く必要があるので 
>昔は一時円安に振れたから 

1997年4月の増税では、4月の一瞬以外、振れてないどころか、円高が加速してるのわかる?

>>20
>Jan 1997    117.847 
>Feb 1997    123.007 
>Mar 1997    122.713 
>Apr 1997    125.613  消費税増税 (税抜き消費者物価換算だと、122.024円)
>May 1997    119.019 
>Jun 1997    114.309 
30名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:33:26.95 ID:TBJsS+sg
内需は死にそうですけどね。
31名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:34:47.47 ID:Dhl1QRpc
こりゃあスタグフレが捗りそうですねwwwwwwwww庶民マジ死亡wwwwwwwwww
32名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:34:54.25 ID:/83Pra4K
デフレに慣らされた消費者が簡単に転嫁を許すとは思えない
33名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:36:02.19 ID:QRx+dFjU
だったら物価急上昇だな

給料下がり働くところがなくなり
生活費が燃費からして上がったら・・・

民主党の呪いは大きかったな
34名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:36:57.70 ID:Rgs4c5KY
119円で作った外貨預金やっと元とれるのか。
35名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:39:46.93 ID:Q74R/lxE
130なんて贅沢は言わないからせめて100ぐらいにはなってくれんか。
36名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:40:01.61 ID:AD1oubbr
消費税増税がデフレ要因なのは常識なのに、おまえら、何でこんな糞理屈に騙されるんだ?

>消費税引き上げで、物価が上がるのは理解できるでしょう。
>そしてモノの価値が上がると、相対的に通貨の価値は下がるので円安になります。
>その点は、今回の消費税引き上げでも基本的には変わらない影響ということでしょう。
37名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:41:04.37 ID:6OVHe+E4
次はトリプル安だろうな
38名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:44:10.29 ID:IKMwRhIU
消費税ってヒッグス粒子みたいなもんだからな。お金にまとわり付いて、
動くたびに税金がかかる。こんなんで景気良くなるわけないだろ
39名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:45:36.79 ID:8HjPL791
超円高で輸出産業を破壊し、国内工場の海外移転を促して、国内産業を破壊する

輸入依存度を高めておいて円安にすると、輸入産業壊滅で値上げ値上げの国民の生活が疲弊
40名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:46:00.60 ID:BjqrvVG4
ガソリン300円、ボーナス不況でなしだな

マイルドスタグフレーションw
41名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:48:03.50 ID:nSSPhDYT
消費税UPでインフレだってよwwwwwww
どこのキチガイが書いたと思ったら金融のお偉いさんかwwww
こんなバカでも勤まるなら俺やってみようかなwwww
42名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:48:13.38 ID:wq2Hl25/
物価が上昇しても給料は変わらんぞw
43名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:49:24.12 ID:7waRejEL



    馬鹿しかいない

    日本が低迷する訳だwww







44名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:50:49.63 ID:nSSPhDYT
>>42
円安による物価高騰の場合は雇用創出効果があるため賃金もあがる。
資源高による物価高騰の場合は賃金はあがらない。

45名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:50:57.96 ID:yfYIldsk
おいおいスタグフレーションが来るって言ってるのと同じじゃねーかw
46名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:52:25.28 ID:a5sdrD2p
彼らは「あり得ないだろ!!」って予想するのが仕事。
外れれば知らん顔。

万が一当たればカリスマとして公演執筆ウハウハ。
47名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:53:08.15 ID:AD1oubbr
>>44
消費税はデフレをよび、デフレは円高をよび、デフレも円高も雇用を削るから、賃金は
下がるどころか0になる
48名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:54:06.52 ID:uLwwjyTB
130円は無理だろ
100円は行くと思うけどね
消費税増税で国内の景気が悪くなり資金需要が減って
投資先を求めて海外に金が流れて円安になるのは間違い無い
49名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:54:51.45 ID:y96rZI4u
アメリカがシェールガスを輸出し始めると
おそらく円安になるからな
50名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:56:19.34 ID:eFgyhOlb
>>44
>円安による物価高騰の場合は雇用創出効果があるため賃金もあがる。

今さら国内のどこに雇用が生まれるんだよwww アホの極みだわwww
51名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:56:32.69 ID:03tfddEG

こいつの読みがいつも当たっていれば、
こいつは既に億万長者になっていて、
他人に雇われてまで労働する必要が無いと思うのだが
52名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 11:58:15.74 ID:AD1oubbr
>>48
>130円は無理だろ 
>100円は行くと思うけどね 

消費税増税は、円高要因だよ

>消費税増税で国内の景気が悪くなり資金需要が減って 
>投資先を求めて海外に金が流れて円安になるのは間違い無い 

資金需要なんてとっくに無くなってるのに、何をいまさら?
53名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:00:52.14 ID:fp7QHEkW
財務省が景気がやばくなりそうだから円を売ってるだけだろ。

消費税増税>ちょっと円高、景気やばい>円売れ>円安>その後はデフレ円高
54名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:02:48.22 ID:nHMfefDU
>>36
正確には、中期的にはインフレ、長期的にはデフレ要因。
>>1の言うことも全くの的外れでない。
55名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:04:42.49 ID:OU9u0/x0
おまえがロンガーだということはわかった
56名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:05:32.88 ID:dSRLH4Qy
>>1
円安の意味知ってるか? わかってたら喜ぶはずないんだけど。
57名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:06:13.57 ID:uLwwjyTB
>>52
そんな自論をドヤ顔で言われてもw

>>29だけど
実施は1997年だけど消費税増税が内定してたのは村山内閣の時だから1996年じゃなかったかな
96年は95年の最安値80円割れから持ち直したあたりだったんだよね
丁度今の状況と似てる
今から円安になって消費税導入の2014〜15年で100円になってそこがピークでまた円高方向に動くと思うよ
間違い無い!
まあ見てなって
58名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:06:16.03 ID:JJ6dfljq
消費税が物価に転化できれば購買力が落ちてやがてデフレに転化できなくても
企業競争激化でデフレにやはり消費税はまだ上げるときではないなむしろ大減税
やったほうがインフレになると思うよ
59名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:07:03.98 ID:dSRLH4Qy
1997年の消費税以降 経済がどうなったか忘れちまったんだろうな
60名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:07:44.00 ID:dSRLH4Qy
1989年の消費税以降、経済がどうなったかも忘れちまったんだろうな
61名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:09:09.05 ID:niQsYBHt
急募 総理大臣
日本をぶっ潰すだけの簡単なお仕事です。
時給650円 住み込み
62名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:10:09.06 ID:AD1oubbr
>>54
>正確には、中期的にはインフレ、長期的にはデフレ要因。

消費者物価の上昇は一瞬なのに、何が中期的インフレだwwwww

というか、駆け込み需要があるので、インフレ傾向になるのはむしろ増税直前で、増税の
瞬間には増税分インフレ、直後には駆け込み需要の反動で大幅なデフレ
63名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:13:39.06 ID:Sq83pnmM
>>32
消費税5%引き上げ=消費の5%削減ですよ
64名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:15:43.35 ID:AD1oubbr
>>57
>そんな自論をドヤ顔で言われてもw 

>>1
>そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、 

ってのは俺の持論でもなんでもないわけだが、実際のインフレ率

http://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html

を見ろよ

>実施は1997年だけど消費税増税が内定してたのは村山内閣の時だから1996年じゃなかったかな 
>96年は95年の最安値80円割れから持ち直したあたりだったんだよね 

駆け込み需要でインフレ傾向になるのは、増税前だぞ
65名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:25:53.82 ID:/Wi1TU6o
こんな憶測も年末の人民党大会で新政権に交代、
旧政権の傀儡組とエリート共産党員の闘いが
どうなるか、で13年度に中国の経済が大きく
動く可能性あり
豪は中国の経済発展に賭けたけどなw
66名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:33:04.44 ID:a5sdrD2p
為替って国内要因なんてほとんどないけどね。
世界的に景気回復すれば円安になるし国内景気も良くなる。
なんとか危機がまた来ればバンバン円が買われる。
67名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:33:55.16 ID:CI0i1o2m
はいはい。円安円安

どうせなぜか円高になるんだろ。
日本だけの特別限定法則かなんかで
68名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:41:34.78 ID:6iokcuG8
つうか、消費不況で、給料減るし、貯金も減るし、倒産増えるのに、
円安、円高どちらでもいいやwwwww

69名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:45:33.58 ID:fBKagdvZ
資源高収まってから円安だといいんだけどねえ。
70名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:49:20.67 ID:AD1oubbr
>>67
>どうせなぜか円高になるんだろ。 

>.>1
>そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、 

だから、消費税増税によるデフレで円高になるに決まってるだろ

>>68
円高で、倒産や海外移転はますます加速するってば
71名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:00:20.21 ID:nSSPhDYT
>>47
44は42に対するレスだ。
インフレになるからといって給料上がらないなんてのは条件によるって言ったのよ
消費税増税でインフレになるなんてこれっぽっちも思ってないぞ

>>50
円高で産業空洞化することにより雇用情勢が悪化する。
ならばその逆で雇用情勢が改善しないって理屈はおかしいだろw
お前頭大丈夫か?www
72名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:02:56.98 ID:nTuAHZ3S
公共事業って無駄が多いだろ
それはマイナスなんだよ
工事事業者が考えている以上にね
73名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:04:00.28 ID:7lY33CW1
>>1
消費増税でデフレがさらに進めば、物価下落、通貨上昇で当然円高になるだろう。
74名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:11:16.40 ID:CYvism/F

データの裏付けの無い論をたてられても困る。
せめて、グラフくらい、または、統計の相関数字を入れろ。

それくらいしても、他にも要因となる事象には事欠かないんだから。

EXCITEもアホすぎ。
75名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:22:26.66 ID:AD1oubbr
>>74
と思って裏づけとったら大嘘だったってのが、>>20
768月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/20(金) 13:24:20.68 ID:Wr/XrL/A
1ドル130円に成ったら今騒いでいる原発反対派は死ぬんじゃ無いかw8(・д・)3
燃料費は現在の価格の1.5倍、後ガソリン代も当然値上がりするから普通に家計に与える
打撃は半端無いなぁ~w_φ(・_・

しかもその時には国内の製造業は海外移転してるから景気に良い影響なんて全く無い状況下
に置かれる訳だがw…改めて考えると本気でヤバイな~…不景気な時に増税を声高に叫ぶ阿保と
それを可能にした有権者のアホさ加減に呆れるわっ(・∽・)
とにかくインフレにし無い事には現状抱える危機は回避出来そうに無いなっ(。-_-。)
77名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:31:49.83 ID:SEKcohI9
ただのスタグフレーションじゃないか
アメリカと日本のインフレ差で円高になってるだけだからな
通貨の価値が下がって円が安くなるからあんまり喜ばしいことじゃないな
78名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:34:08.37 ID:E99L6E3i
今日日は庶民でもFXなどで資産防衛する時代だよな。
バカみたいに銀行に愚直に定期預金しているような事じゃダメだ
798月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/20(金) 13:34:46.62 ID:Wr/XrL/A
>>71
(笑)>>50の云ってる事は正しいぞっ8(・д・)3国内の製造業が日本で踏ん張ってる時なら
君の意見は正しいが海外に移転した後では後の祭り…まぁ~移転先の賃金が異常に高騰…
もしくは雇用環境が移転した企業の思惑以上に悪化したら日本への工場移転って事も有るか
もしれ無いがな(^∇^)
しかも原発反対で企業に掛かる負担(電気料金)は半端無いからな〜馬鹿でもわかると思うんだがw
_φ(・_・
80名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:37:18.03 ID:h8GuHPP7
ガソリン税とかにも消費税かかってるのいい加減止めてくんないかな?
81名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:39:38.61 ID:SEKcohI9
>>78
FXは投機買うなら株式
82名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:39:40.20 ID:eFgyhOlb
>>71
だから具体的にどの産業で雇用が発生するんだよ。
海外に工場を作った会社が日本に作り直すのか? アホだろwww

83名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:39:49.61 ID:9HYxsQqs
>>1
来夏に円高誘導した民主党が崩壊するからそれだけで100円近くまで戻るよ
84名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:43:24.64 ID:q/xgJ7zI
団塊世代が生きているうちは年金生活を守るために円の価値を守ることが国策になっているから、
ここ10年以内の円安などありえない。数年内はますます円高になって日本産業界を苦しめる。

ところが団塊世代がくたばった頃になって、今度は堰を切ったように猛烈な円安と株安が襲ってくる。
したがって団塊世代未満はもう海外へ逃げるしかないぞ。
85名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:44:51.93 ID:SEKcohI9
円安になったら株上がるんじゃないか?
86名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:48:55.21 ID:8HjPL791
東南アジアの人件費より、日本人の人件費が低くなったら、海外に逃げ出した工場が国内に戻ってくるだろうなw
87名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:50:15.01 ID:e3EDZ/9J
>>1
ただ今は時代背景が違いすぎる。
アメリカやEUの景気がなんとかならん限り130円は無理だろ。
88名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:51:39.50 ID:KXzR2oG3
100円台になれば企業は儲かるが社員にまでは還元なしでんな!海外旅行行くのも減るやろし
898月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/20(金) 13:54:16.59 ID:Wr/XrL/A
>>78
危険な奴だな~何故FXなどで資産運用を勧めるんだよw…悪魔かよっ8(・д・)3

素人がレバレッジの掛かったFXで運用なんてw…破産させたいのか(笑)
仮にFXで安定的に資産を増やす運用を出来る奴が居たら金融会からスカウトされ
てると思うぞ…まるでAIJの浅川みたいな事を平気で吐くとはw(>_<)
90名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:55:10.70 ID:nI2kPoCR
1998年には115円台に下がってるやんけ
上がったどこだけ取り上げんなやw
91名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:58:20.48 ID:JDy4O/Ut
日本の不信が世界に知れ渡れば
もっと下がる
92名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 13:59:11.37 ID:AD1oubbr
>>87
この記事、嘘だから

消費税上げは、円高要因
93名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:00:41.83 ID:7SRTbTUb
1998年からずっとデフレなのに何いってんの?w
円安に傾いたのはMFモデルで説明するべき
94名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:06:42.90 ID:+OfosJ9B
>>86
いちど海外シフトした企業が回帰してくるケースは、難しいぞ。
95名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:10:56.22 ID:ek2PVwwE
レギュラー200円逝くのかな
96名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:13:28.97 ID:eFgyhOlb
   ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011  79.72円 
2010  87.76円  412万円  272.4兆円
2009  93.57円  406万円  258.6兆円
2008 103.40円  430万円  241.1兆円
2007 117.75円  437万円  239.8兆円
2006 116.34円  435万円  225.4兆円
2005 110.15円  437万円  212.5兆円
2004 108.14円  439万円  199.1兆円
2003 115.90円  444万円  189.4兆円
2002 125.26円  448万円  173.9兆円
2001 121.50円  454万円  179.2兆円
2000 107.83円  461万円  183.2兆円

お前ら騙されるなよ。諸悪の根源は企業の内部留保だ。その額はGDPの半分以上。
97名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:14:48.44 ID:AD1oubbr
>>94
内需が回復したら、回帰しなくても他の企業が国内生産をはじめるだろうけどね
98名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:17:59.53 ID:nSSPhDYT
>>79
円高で工場を海外移転するのに、何でその逆はありえないんだよw
海外は海外で日本と比べるとインフラが整ってない分色々リスクがあるんだよ。
それでも円高で採算が取れなくて海外に工場を移転すんのさ

海外の電力事情知ってんのか?
舐めてんの?wwwって思えるくらい酷いんだぞ?
しょっちゅう停電はあるは電圧もガタガタ揺れるし。
それの対策だけでも日本国内で工場作るより遥かに大変なんだよ。
それでも、採算が取れないから海外移転すんのさ。

>>82
サービス業も含む全ての業界だ。
輸出向け業界ばっかり目が行きがちだが、内需向け製造業だって
常に輸入品との価格競争をしてるのさ。
円高がこのまま続けば、どんどん内需向け製造業だって死んでいき
雇用が縮小することで、他のサービス業などの内需まで細っていく。

79も82も近視眼的すぎ
最初の1年が円安により不利益を被ったって、翌年からはジワジワ
国内景気が良くなっていくもんなんだよ。
円安が国益に反することは絶対にありえない。

もし国益に反するなら、どこの先進国も自国通貨安競争なんて
しやしないよ。
99名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:20:04.03 ID:2bXkB4Zw
ドル円130円なら喜んで日本国内にバンバン工場立てるよ
ほぼ無人のやつ
1008月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/20(金) 14:21:01.22 ID:tlL318yx
>>81ちょっと気になったんでw…
【FXは投機、買うなら株式 】…って感じの方が判りやすいかと8(・д・)3


因みに、【投機】とはハイリスクな博打みたいなモノ…【ゼロサム】とも云うよ_φ(・_・
反対に【株式投資】は【プラスサム】(将来収益の変動を受け入れる代わりに平均ではプラスになる。
おカネを入れれば、資本増による利益の拡大が自然に見込めるから…確か映画のオーシャンズ12
でもそんな感じの事が~)だからFXと比較すれば大変安全だよぉ~って事。(。-_-。)
101名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:25:35.25 ID:y7IxPdMC
実際のところ、勝や野田・藤井や岡田・前原が言うように増税で税収が増えるなら、国家の信用UPで円高でしょう。

私は、税収減と「消費税増税では消費減のために税収は増えない」ことの暴露で大幅円安と思いますけどね。
102名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:26:25.20 ID:+OfosJ9B
今回の消費税増税は、先取り需要が低いと思う。
消費税が上がって円高更新に拍車がかかり企業の海外シフトが活発化すると

2年後の雇用情勢は、超波乱になるよ。
間違いなく

物価に反比例して給与が下がり続ける流れは、止まらない。

もう国家再建は、不可能かも知れないね。
103名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:26:42.46 ID:uhX3B1Vt


現在の円高は 円の流通量が少ないからと 言われてる 日銀が絞っているからだ

消費税率アップで大幅な円安になるのなら 安住が繰り返す 断固たる措置(為替介入)

をやらなくてもいいわけだ

消費税率アップ→日本の景気悪化→円安 ではないの?  

吉田の説を分かるように教えて
104名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:31:07.82 ID:GtDgrh9w
>>13
それまで国内に拠点構えてられる余裕あるとこなんて無い
105名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:31:23.86 ID:/vfPvFng
ほんとなら今から外貨預金するけどな
1068月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/20(金) 14:33:07.44 ID:k9HDm4ja
>>98
一部正しいぞ(^∇^)
海外の電力事情は悲惨な状況だよねぇ~だからその点をカバーしようと工場を誘致したい
国は頑張ってる…後考慮しておか無いといけ無いのは日本企業が現地で雇った労働者を
簡単に捨てる事は出来無いって事も忘れちゃ~いけ無いんじゃ無いかな。

近視眼的ってw…(^∇^)面白いっ!
107名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:35:34.89 ID:4fT/0WuE
>消費税引き上げで、物価が上がるのは理解できるでしょう。

誰も理解できないと思うのだが...
どんな経済学理論なんだ?
108名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:36:28.38 ID:+Ds+Fos8
貧困層潰し。
消費税上げて円安にしても、
すぐに企業や富豪層がドル交換して円高になるんだろ。
金持ちはさらに金持ちに、貧困層やさらに貧困に。
109名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:36:37.59 ID:JDcivTbz
一時の快楽の為に大きなミスを犯したようだ
110名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:36:43.11 ID:CQegvPTU
>>101


円高はデフレが原因だよ

通貨価値が「国の信用」で決まるなんてトンデモだから

そもそも「国の信用」って何だよ(笑)
111名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:37:05.26 ID:CTOSz9lN
前2回と違って海外が不景気で通貨安政策をとってるから、
円安にはなるけど100円もいかないと思うね。
112名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:39:01.43 ID:pdrq99k+
瞬間風速だろ、ばかか
そもそも物価の換算に
税金含めてるの?
リサーチとして意味ないだろ
113名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:41:20.57 ID:nSSPhDYT
>>110
> 通貨価値が「国の信用」で決まるなんてトンデモだから

じゃあ君は何で通貨価値が決まると思ってるの?
114名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:41:59.53 ID:AD1oubbr
>>103
>消費税率アップで大幅な円安になるのなら

なるわけないだろ

ちょっとは頭使え

115名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:42:43.13 ID:fsNeHSDY
藤巻かと思ったら違った
116名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:42:59.26 ID:9yA/Z+an
ギリシャやイタリアにいけば見方が変わるだろう
117名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:49:21.60 ID:RCA9qKCW
>>44
そうだね、資源高だと賃金が上がらなくなっちゃう
企業収益が改善した、いざなみ景気の時ですら賃金が下がり続けた
プラザ合意後、円高に転換しても交易条件が悪化し続けた
企業収益が上がる=賃金が上がるわけではない
企業は資源価格の高騰により、変動費の上昇=賃金の引き下げで対応=収益の改善
リフレ派ですら労働分配率の悪化として(この言葉は正確ではないと思うが)認めている
(この話の本質は経済の話ではなく、軍事や地政学的発想を応用した経済循環の話になるが)
個人的には今後も資源価格は上がると思っている
先進国の金融緩和など、過剰流動性により、頻発するバブル崩壊が資源価格を下げる局面も出てくるだろうけど、
新興国は金利を引き下げる余裕があるし、今後も際限なくバブル経済が維持される(維持出来る)と思う

ちなみに最近となり、日本のメディアでは産業空洞化などと、騒がれているけど、
日本の産業空洞化は80年代から猛烈な勢いで始まっていた

No.397 日本経済の低迷の原因は大企業の海外生産移転にある(前編)
http://kamogawakosuke.info/2000/08/01/日本経済の低迷の原因は大企業の海外生産移転に-2/
No.398 日本経済の低迷の原因は大企業の海外生産移転にある(後編)
http://kamogawakosuke.info/2000/08/03/日本経済の低迷の原因は大企業の海外生産移転に/
118名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:50:44.14 ID:Cb4JAMZJ
消費税が倒産や不況を招くなら
エキサイトやSPAの不買運動したら良い。
119名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:53:19.37 ID:o3j2orBS
ウリの投信も、これで生き返るニダw 早く円安コイ!
120名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 14:58:06.20 ID:Ok4s+x4y
>>113
需要と供給だろ、常考

マネタリーベース
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20120212-1.jpg
121名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:02:51.91 ID:h8GuHPP7
>>96
小泉政権のせいだな
122名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:03:17.72 ID:eFgyhOlb
>>98
本当に頭悪いな。円安になってから国内で物を作るってのは原材料が高騰するってことだぞ?www
国内に原材料なんかないぞ?www 電気料金どんだけ上がるの?www 給料は上がらないよ?www
123名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:08:52.78 ID:Ok4s+x4y
>>122
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル
尖閣海域の原油埋蔵量は、
日本側調査⇒1095億バレル(1970年の調査)
支那側調査⇒1600億バレル(1980年の調査)
124名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:11:27.56 ID:nSSPhDYT
>>120
マネタリーベース×80円=アメリカが日本に及ぼせる影響力=アメリカの信用力なんだよ
マネタリーベースが増えると、逆に通貨単体の価値は落ちるんよ
だからこそ量的緩和をすると通貨の価値が落ちる。

じゃ需要と供給は関係ないかというと、ドルが量的緩和をやったことが原因で
ドルと円の間に価値の不均衡が生じるため、今は「円買需要」が発生している。
需要が発生すると円が高くなりドルとの不均衡を緩和するわけだ。

お前さんの言っていることは間違いじゃないが表層的な所しか見えてない。
本質的には、やはり国の信用力(経済力+軍事力)だよ。
125名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 15:13:35.91 ID:nSSPhDYT
>>122
じゃあ中国や東南アジアに家電製品作る原材料がどんだけあると思ってんだよwww

126名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:05:28.76 ID:V0hTAC2N
日本企業は出て行け政策の民主党の反日政策は凄いねえ
127名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:06:11.82 ID:y7IxPdMC
>>107
>>1は価格転嫁が進むと見ているから、価格が上昇するといっている。
これは前原・岡田が常日頃主張していること(価格転嫁の法制化)なのだけど、実際イオンが値上げをすると思う?
私は、イオンは消費税便乗値上げはしないと思う。

イオンの考えるようなことは
・自社への納入価格の強制引き下げによる消費税吸収 (納入業者が泣きを見る)
・開発輸入の増加 (原産国を表示しない、「販売者:イオン何とか」の製品を増やす)

であって、価格は変わらないか逆に低下を起こし、国内業者は収入が減る。
つまり消費税増税で国内消費は減少し、総計としては却って税収が減ると私は考える。

増税で税収が減少するなら、日本には税収増の手段がないのだと財務省は世界へ暴露することとなる。
この時点で激しい円安が起こり、同時に輸入も難しくなる。
128名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:22:52.94 ID:b8VVOFpB
おもしろい理屈だな。
毎年、2%消費税を上げたら、2%のインフレになるのかな。

デフレを日銀のせいにできなくなるな。
129名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:41:34.67 ID:h8GuHPP7
>>127
消費税増税後にやると便乗言われるから、なんだかんだ理由つけてレジ袋有料にするよねイオン
130名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:56:44.36 ID:eFgyhOlb
>>125
それは論点のすり替えだ。お前はまず円安になってからの国内製造業の
原料調達について言及しなければならない。原油の95%以上を輸入、
食料品の60%を輸入しているのに、円安後でもその比率が下がるわけがないだろ。
131名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:31:05.92 ID:9ftOmwl8
誰だよこのメガネのおっさん。
132名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:31:10.00 ID:U3zoe7hr
ポンドは?
133名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:37:49.30 ID:xGW4uYlj
>>124
消費税増税すると通貨信用力も落ちるんだよ
何故かというと、消費税増税では景気が悪くなって財政難が解決しないということがはっきりしてしまうから
増税で財政難が解決しないとなったら、残された手段は歳出削減しかないが、それは社会保障の切り下げを意味するので簡単じゃない

つまり、もう財政難を救う手立てが無い、円を刷るしかないって事になり、円安になる
134名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:43:39.40 ID:Ei7vxbdX
アホか。増税デフレが深刻化したら円高になるんだよ。
デフレ脱却しかけたから消費税増税した時を基準にするなよ。
135名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:43:55.18 ID:AD1oubbr
>>133
>消費税増税すると通貨信用力も落ちるんだよ 

そんな抽象的な信用力なんか関係なく、デフレがますます酷くなるから、円の購買力は
上がって円高だよ

>何故かというと、消費税増税では景気が悪くなって財政難が解決しないということがはっきりしてしまうから 

今の日本に、解決しなきゃいけないような財政難などどこにもないのに、何を言ってるのやら

>増税で財政難が解決しないとなったら、残された手段は歳出削減しかないが、それは社会保障の切り下げを意味するので簡単じゃない 

消費税撤廃すれば税収増えるんだから、うはうは、何も問題ないじゃないか
136名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:49:32.73 ID:6VnDlUJE
消費税増税はインフレ圧力となり、為替相場を円安方向に向かわせる
これは理解できる
ただそれで30円も移動するとは思えないね
なんせ過去二回の消費税増税は、バブル崩壊、銀行破綻の時代
放っておいても円安になっていたはず
137名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:53:48.75 ID:6VnDlUJE
>>48
その流れはありそう
為替の話をする時は、想定される資金の流れをイメージすべきだと思う
資金需要の観点こそが、中長期の為替相場では重視されるべき
実際に為替相場が動くのは、あくまで取引の結果なのだから
138名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:54:28.75 ID:nSSPhDYT
>>130
論点のすり替えじゃないよ。
原材料の価格ってのは、現地調達できない限りどこの国で調達しようと絶対値は変わらない。

オーストラリから鉄鉱石を輸入して鉄板にして輸出する例を考えてみよう
日本円で1万円分の鉄鉱石に人件費2万円を上乗せした価格3万を鉄板の生産コストとしよう
タイで同じ量の鉄鉱石を購入したら4000バーツ、人件費は日本の半分で4000バーツで計8000バーツ
タイの通貨はバーツで1バーツ=2.5円としよう。
この時点では日本で生産すると3万円、タイで生産すると2万円(8000バーツ)

ところが為替レートが変わり円が100%安くなり1バーツ=5円となりました。
生産コスト=鉄鉱石の値段が上がり2万円+人件費が2万円=4万円
タイは変わらずだがバーツに対しても円の価値は半分になっているので8000バーツ=4万円

おや?
1バーツ2.5円の時は日本3万円に対してタイ2万円だったのが
1バーツ5円になったら日本4万に対してタイも4万になりました。

お前算数できる?
139名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:59:28.44 ID:4rK4Bl7x
>>138
オーストラリwww.
140名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:15:02.33 ID:nSSPhDYT
>>139
すまん
オーストラリでした。
141名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:15:44.76 ID:nSSPhDYT
>>139
やべwww全然なおってねええwww
オーストラリですorz
142名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:16:25.32 ID:nSSPhDYT


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    | ン(○),ン <、(○)<::|  |`ヽ、
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143名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:21:42.63 ID:cAP/4cGn
ww
144名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:26:58.84 ID:EfkU6DBr
>>110
デフレと円高は別問題ですよ
問題になった時期がまるで違うし、どうしてごちゃまぜにするのかわからない
デフレは20年前から、円高は数年前から
145名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:27:32.81 ID:6VnDlUJE
コレハドイヒー
146名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:29:06.83 ID:EfkU6DBr
147名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:31:26.65 ID:iM+cCIc7
>>144
同じような問題だよ
そもそもデフレ下の為替レートなんて
間違いなく円高だ
たとえ庶民の感覚では円安に見えても
148名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:32:14.53 ID:CcWNHsSX
The 与太話
149名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:33:37.87 ID:MOT/+lqA

経済学的には

インフレは2種類ある
 デマンドプルインフレ  国民が貯蓄しないで消費・投資に金を回した結果
             「景気過熱」 商品が売り切れ、工場稼働率100%
             需要デマンドに生産が追いつかないから価格を上げる
             ==================================

             このケースでは、好景気過熱だと物価が上がり 不景気だと物価が下がる

  コストプッシュインフレ 外国や、財務省による「ピンはね」で発生する
              工場稼働率は60%とかで、値段を上げたら50%を割り込んでしまうが
              石油が上がったり、消費税が上がって
             「商品供給者にとってコストが上がった」ので泣く泣く「稼働率を低下覚悟で」値上げする
              ===================================================

              このケースでは「スタグフレーション=不景気と物価上昇の共存がおきる        
       
だから、この記事は、経済学的には おかしなことを言っていて
要するに「財務省の御用学者」のステマ
150名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:38:17.86 ID:33roYqe4
円安は輸出向けに製造してるところには追い風
国内向けに製造してるところには向かい風
151名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:40:58.52 ID:qpavXCaj
>>138-142
ワロタw
152名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:43:15.90 ID:eFgyhOlb
>>138
全然答えになってない。やり直せ。完全に論点が違う。
153名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:43:23.21 ID:xGW4uYlj
デフレ下でも円安だよ
何故かというと、円高の影響で日本国内の生産力が凄い勢いで低下してるし、
世界的な金利低下の影響で投資収益も悪化してる
近いうちにこれまで円高を支えてきた経常収支が赤字転落するから、消費税に関係なく円安転換

ただ、消費税増税は日本企業の生産力を削ぐから、経常収支の赤字転落を早めるように作用するだろうね
154名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:44:29.98 ID:MOT/+lqA


あえて、消費増税で、通貨安になる国があるとしたら

その国は、日本のように、
工場が海外移転しまくって、輸入品で需要を賄っていて

消費税で民間消費需要が冷え込み
GDP国民総生産と 国民所得も減少するが
輸入も減少するので それで 「国民所得減少の結果 円安になる」

つまりですな 異常な円高の状態では、

 国が借金して ばらまいても 中国製品が買われて、あんまり国内工場の受注は増えない

 逆に 国が消費増税して 国民から金を吸い上げて、多少借金を返したとしても
 中国製品輸入が減って、 国内工場のゼロみたいな受注は、それ以上下がらない

そういう「関税的な効果」によるだろう 
155名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:44:51.05 ID:ZKZBbt7f
円安か円高か当たる確立は5割
156名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:47:02.81 ID:w3C21dFQ
ドル建で300kほど預金があるが、放っておくか
157名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:48:59.94 ID:GtDgrh9w
>>152
そいつのレス追えばキチガイなのすぐ分かるだろ・・・
158名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:52:03.79 ID:iM+cCIc7
>>138
簡単に言うとトヨタがアメリカ、日本、タイのどこで作ろうが
ドル建ての売上から原材料作る訳だから
いわゆる「輸出企業」が通貨安で原材料高騰で困るなんてトンデモだわな
159名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:53:30.31 ID:TAMrBDtD
よーし、パパ全力でドル円ロングしちゃうぞwwwwwwwwwwwww
160名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:58:41.85 ID:w3C21dFQ
先物投機ゲームと中国の買い占めで高騰してる原油と食糧
円高でそれほどでもなかったが、円安になるとかなりキツくなるぞ
161名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:15:54.00 ID:bAGwCFIf
>>160
原油はそうかもなあ。でも、省エネ製品への買換え需要が
刺激されるとかいい面もあるだろうしどうだろう。

食料品もなあ。外食とか加工食品とか、価格の何割が
材料費なんだろうか。

円安進んで雇用がなくなって貧乏人が増えるのとどっちが
悪い影響与えるのかと思うと、どうかねえ。
162名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:21:06.25 ID:xGW4uYlj
>>161
インフレ転換したら所得も上がるよ
何かインフレ転換しても所得は上がらないって書き込みがたまにあるけどそんな事はない
所得が上がるって事は誰かが儲けてるって事だからな
163名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:23:24.78 ID:xGW4uYlj
162だが、間違えた
物価が上がるって事は誰かが儲けてる、だ
164名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:26:01.32 ID:s+G5kuSd
>>162
株価が上がらんと話にならんな。
上がるにしても下がるにしても、所得が株価の先に行くことはまずない。
165名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:29:40.52 ID:+OfosJ9B
忘れてないか?

現時点でも消費税を滞納している企業がたくさんあることを
166名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:36:08.14 ID:Po7OHD8E
>>1

そのころアメリカは景気拡大してたって事、忘れてる?
167161:2012/07/20(金) 19:43:33.32 ID:bAGwCFIf
>>161
間違えた。円安進んでじゃなくて円高進んでだった。
168名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 19:54:04.28 ID:AD1oubbr
>>136
×消費税増税はインフレ圧力となり、為替相場を円安方向に向かわせる 

○消費税増税はデフレ圧力となり、為替相場を円高方向に向かわせる 

消費税のおかげで20年以上デフレが続いてる現状で、そんな基本的な部分をすりかえ
て騙そうって、無理だから
169名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:00:56.52 ID:AD1oubbr
>>144
>デフレと円高は別問題ですよ 

その主張は、

>>1
>そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、 
>その意味ではドル高・円安は辻褄の合う話だったわけです。 

を全否定するんだから、何の工作にもなってないぞ

>問題になった時期がまるで違うし、どうしてごちゃまぜにするのかわからない 
>デフレは20年前から、円高は数年前から

円高は、1973年にブレトン・ウッズ体制が崩壊して以降、何度も問題になってる



問題になった時期がまるで違うし、どうしてごちゃまぜにするのかわからない 
170名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:01:06.81 ID:XgjNE8ZS
おまんこ
171名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:02:07.36 ID:jlacFfkJ
官僚って馬鹿だなw

こんなくだらん言い分しか思いつかなくなったのかw
172名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:08:42.36 ID:AD1oubbr
>>166
それ以前に、消費税導入や増税の瞬間に起きる消費者物価の上昇を為替が織り込むの
に、1年とか1年半とかいった論外な時間がかかるわけないだろ

事前にわかってるんだから、その日の朝一に織り込んじゃうよ

その後の為替の変動は、消費税のデフレ推進効果で、どんどん円高になる
173名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:28:45.25 ID:Uw5Xyf2e
ドルを刷りまくってる今のアメリカの状況を見れば、円安になるわけない。
174名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:31:39.57 ID:UMNRl6wv
なんという馬鹿記事

為替は実質金利差でだいだい決まってんのに
消費税でデフレ悪化→実質金利高になれば余計円高になるわ

ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/l/lohenberg/20111111/20111111004921.png
175名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:51:14.79 ID:deL/f4Gu
SPAってバカなの?
176名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 20:59:49.54 ID:NKR7b3d4
いいこと尽くしじゃんw
177名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:09:00.40 ID:Ok4s+x4y
>>146
なんでGDPなんだ?
日本は毎年GDP減ってるんだから相対的に供給量増えてるように見えるの当たり前だろ

日本の失われたGDP
http://pds.exblog.jp/pds/1/201201/06/10/d0230610_5182920.jpg
178名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:15:21.78 ID:E5egPYEt
そもそもインフレと消費税増税は違うんじゃないの?定義からいっても
179名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 21:59:49.10 ID:4fT/0WuE
>>178
今頃気づくなよw
180名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:56:09.66 ID:jhrDO50Z
相場見てると、通貨安自体に限界がきてる気がするけど。
安易に円安にするのは危険だぞ。
各国もう通貨安にできる余裕なんてないように見える。
白川も色々言われてるけど、間違いでもないと思うぞ。
181名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 22:58:21.03 ID:E7bKgizm
願望と現実の区別がつけられない人間は大人とは言えないよ。

円が強いというより
他の主要通貨が弱すぎるだけなんだから
当分は続きそうな気がするね。
182名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:23:01.22 ID:iM+cCIc7
普通に相場状況見てたら円が強すぎるだけだけどね
資源にしろ株式にしろ全て上がってるわけじゃないしね
テレビとかじゃ何もわかってない馬鹿が適当な事言ってるけど
183名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:26:37.76 ID:E7bKgizm
ドルがクソすぎて
馬脚あらわしてんだから

対ドルで円安になるかなー
ドルのいいとこって最近あんまきかんなー
184名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:34:44.03 ID:s6enq7DO
アメリカはドル安にしてんだよアホかよお前は
185名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:36:26.84 ID:E7bKgizm
ぶっちゃけ政府が安くしたいと思ってるから
なってるとは思えない。

アメリカが強いドルが素敵
とか言い出してもたぶん長期的にはズルズル下がる
186名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 23:50:48.69 ID:KzFKOJpT
ドル/円が130円になる頃は、アメリカの物価が今の倍となっているだろうよ。
187名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:16:44.72 ID:gvzHUF3i
その前に企業がバタバタ倒れて行きます

188名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:22:56.88 ID:Y3GlNEx7
企業ばかり保護して、消費者がいなくなりましたというマヌケな状況が目に見えるな
189名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 00:27:14.90 ID:5OKHnLhd
>>188
この10年がまさにそのマヌケな状況じゃないか?

まあ、一番金を使いたがる若い人を安くこき使っている(=カネがなくて使えない)から当然だが。
190名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 01:08:17.11 ID:aUJ2sHtU
よし、これからは
介入のかわりに、消費税増税だな!
おまけに、インフレにもなるな!

最高だな!!
1918月15日に生まれて@9月15日に恋をした8(・д・)3:2012/07/21(土) 01:40:14.70 ID:3+6+E8hT

>>189正解っ!(^∇^)
親元を離れて自分の生活に必要なモノを一から購入しなければいけ無い若い層への手当を
疎かにして、税金を本来使ってはイケナイ層(年寄り)に投入してたからこんな悲惨
な経済状況に成ってしまったんだよ~日銀の阿保なインフレ恐怖症も関係してるけどw

そもそも日本の人口分布が有り得無い形に向かってるんだから国民全てが働ける(低賃金
では無くネ)社会を作る必要が有るんだよ…
例えば高所得者層の税率をUPして、経営者側の人間に意識の変化を起こさせ、従業員を
大切(賃金的に)にした方が有利だと判らせる政策を打ち、国内の雇用環境が改善する方向
性を示し、女性の社会進出し易いよう(子育てに伴う損失を少なくする事など)法整備を
行って国内の需要を活発にしてやれば良いだけ…別に難しい事は何も無いんだけどw8(・д・)3
今の政治家(正確には政治屋だがw)の質が悪過ぎる事がこの国の不幸を長引かせる原因だと
断言出来る(その政治屋を選んだ馬鹿な国民の所為でも有るんだけどw(笑))_φ(・_・
192名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 02:51:01.92 ID:QzHARUgJ
>>1
> 消費税引き上げで、物価が上がるのは理解できるでしょう。

この説明じゃ理解できないな。
消費税を引き上げれば必ずインフレになるとは限らないだろ。
ただ、これとは別の理由で2〜3年後は多少円安に触れている可能性はある。
円高の原因である民主党政権と白川日銀総裁が消えているから。
193名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 05:23:15.43 ID:A3lK/CEc
130円になったら日本の企業も土地も女も全て中国人に買われるな
194名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 07:38:40.42 ID:f0ddqyDC
>>192
消費税を上げれば短期的には必ずインフレになるよ
5%も上乗せしておいてインフレにならないとするのは流石に無理がある

ただし、物価が上がっても所得が上がってる訳ではないから
庶民の購買力は落ちるわけで、購買力が落ちた分、企業は売り上げが落ちる
企業の売り上げが落ちれば給与が下がるし、株も下げるからデフレ圧力が高まる

短期的には円安圧力がかかるとしても、中期的には元に戻るということだな
195名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 07:41:21.20 ID:Fd+Xsh9m
これ、理論的には1.08/1.05=1.03で、3%の円高要因にしかならないよ。長期的(数年から数十年単位)にはともかく、短期じゃ他の要因のほうが大きい
196名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:22:00.11 ID:CX/Yjxpd
消費税上げで円安なんて庶民死ぬしか無いじゃんw
197名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:28:26.92 ID:oJ0gHlsc
>>195
それは凄い高等数学だなwwwww
だが、その数式が意味するのは「買い物するときは今までより3%多くお金が必要ですよ」ってことだけw
それは円高要因でもなんでもないw
198名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:49:04.16 ID:P4JZ7iJa
消費税の3%って、すべての流通に3%が乗ってくるから
それ以上の物価高になるという話であってる?
199名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 10:59:57.19 ID:Z8yMQbO/
>>198
間違ってる。
200名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:11:03.62 ID:vvfFokNt
>>194
まぁ消費税を引き上げたその年だけ、駆け込み需要でインフレになるだろうね。
それ以降は現在以上の超デフレ時代の幕開け。
そんで超デフレになって、税収がどんどんなくなった所で時の政権の言い訳
はこうなると思うよ。

時の政権:サントウゴウイガー、ニチギンンガー、コクミンガー
201名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:17:43.05 ID:0QSuhb39
なんだSPAか……
202名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:19:55.30 ID:yhPcflaa
>>195
そんな単純なもんじゃないけどね。
つうか、為替なんだから相手の方も見ないと意味ないけどよw
203名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:34:36.22 ID:ZDGmy46o
消費税で物価を上げるとか意味不明
消費税は安いほど税金がかからない、デフレ促進税だろ
国内の取引のほとんどに課税されるから、投資による経済効果も薄くなっていく
金を回らなくするための課税とか悪法にもほどがあるわ、
204名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:36:32.32 ID:9BImIKwG
「景気が良くなるまで消費増税はしない。
 この景気条項が一番重要なのにマスコミは報じない」

麻生太郎、ニコ生出演
http://www.nicovideo.jp/watch/sm18217653
205名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:41:34.28 ID:yhPcflaa
>>204
景気条項を報道したら嘘がばれちゃうから報道しないに決まってるだろ。
条項に書かれた事知らないバカなのか?
206名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:46:59.73 ID:H5CBQ6kk
おかだかつやくんのかんがえたイオン広告

毎月1と2と3と4と5と6と7と8と9と0の付く日はお値段5パーセントオン
しかもポイント1/5
207名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:51:42.61 ID:LNEFOxRo
あんな景気条項なんて意味がないんだが
だいたいね消費税増税で景気が落ち込むのは間違いないわけで
じゃそれをどうやって緩和するかという事になれば金融政策しかない
そこにたいして何かしらのコミットメントになってないんじゃ守っても無駄
208名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 11:58:46.53 ID:HHT9CAGa
消費税増税の前は駆け込み需要で消費が急拡大するからな
カンフル剤としてはきわめて有効で2%位は楽に達成できるだろう
問題は増税後の落ち込みをどうするかだな
209名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 12:59:37.01 ID:ctYGjW/m
FXやってるやつよかったな! 300万ぐらいぶちこんでレバかけまくったら億なんて一瞬だよ!一瞬!
210名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:06:37.19 ID:ctYGjW/m
>>198
98円のジュースを3%上げて101円にするか? いまは安売り大型店が多いから98円のままだろうね。
生活用品に関しては庶民よりも店や問屋のほうが泣かされる。 業種によって影響が大きく違ってくるな
211名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:26:27.76 ID:aUJ2sHtU
>>208
そもそも、たったの5%
この程度の増税だから、反動なんてないよ
もしあるなら、欧州とかこの金融危機前にとっくに不況になってるさ
212名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:28:09.29 ID:SPrzEolU
円安バカはどのスレでもアホばっかだな
213名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:28:18.57 ID:aUJ2sHtU
>>1
よし、これからは
介入のかわりに、消費税増税だな!
おまけに、インフレにもなるな!

最高だな!!
214名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:32:00.06 ID:ylIRxa6L
ちょっと昔もこういうこといって年寄り共が外貨預金して円高で発狂してたよねw
いい加減学習しろ
215名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:32:24.10 ID:aUJ2sHtU
>>128
デフレはそもそも日銀のせいじゃありません
216名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:33:43.50 ID:T6EPOq7Y
日銀に転嫁したい業種があるのさ
217名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:34:41.34 ID:aUJ2sHtU
>>180
白川総裁ほど真摯な総裁はそうはいない

株屋、政治屋、マスメディアからのバッシングがその証左だよ
こいつらは、日本の癌だからw
218名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:35:43.04 ID:lzyc1avp
日銀のせいにしたくない業種は短資会社とかかな
東短の加藤とか間近いなく確信犯だしw
219名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:36:47.67 ID:zbAmrDeJ
SPAでビジ板にスレ立てるな 馬鹿野郎
220名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:39:18.75 ID:aUJ2sHtU
>>56
はて?
リフレバカは円安はハッピーと言ってましたよw

あなたも、普段はそういう勢力ではなかったのかなww
今さら、何を言ってるんだいww
221名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:41:18.12 ID:aUJ2sHtU
>>73
リフレバカってほんと自分勝手な理論を展開するのなww

>消費増税でデフレがさらに進めば、物価下落、通貨上昇で当然円高になるだろう。

消費税増税は、当然インフレ圧力ですよw
そして、金利上昇は通貨安圧力ですねw
222名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:41:39.73 ID:lzyc1avp
日銀カルトは信者が教祖様の本や幹部会の議事録を読まない
とこがなんか笑える
223名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:43:20.86 ID:aUJ2sHtU
>>32
ふーん

でも、普段はおまいらリフレバカは日銀叩いてるよなww
224名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:44:11.13 ID:5AX2+v7N
便乗値上げして人件費にまわして給料あげろ
インフレスパイラルのはじまりだ
225名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:44:39.25 ID:aUJ2sHtU
>>222
あ、どこぞのアホ記者が
自殺は日銀のせいとか、電波出してたよなww
226名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:45:47.18 ID:aUJ2sHtU
>>224
物価下がった局面で給料下げてないからねぇ
当然、据置でしょ
227名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 13:52:16.23 ID:q5XS789s
外人が、「消費税上げろ」って要請してるんだから、それはない。w

むしろ更に円高になるかも。
228名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:11:45.29 ID:aUJ2sHtU
>>160
株さえ上がればいいなんていう奴らが声がでかいからねぇ
なんとかサテライトとか朝っぱらから電波全開ですからw

まんまとノセられた口ですかw
229名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:26:04.69 ID:Kj3pujIr
>>221
お前は何を言い出すんだwwwwwwwww
増税はデフレ圧力だぞ?
ひでぇな、この板はw

>>215
お前は何を言い出すんだwwwwwwwww
中央銀行の存在否定だなw
230名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:29:42.00 ID:iLUwejcc
だからー
インフレにするだけなら簡単なんだってばww
でもそれじゃ何の解決にもならないでしょ
バブルが起きたりスタグフになるだけ
231名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:47:08.87 ID:0EY6LWYg
>>230
バブルは全然悪くありませんが。
バブルとは方向の定まらない投資の奔流のことで、この状況が続けば投資が還ってくる対象に適正化されてゆきます。

つまり、バブルを続けないと適正な投資は行われないわけです。
232名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:52:43.49 ID:zBkhPYOy
>>230
ほう。
ある者は「日本はインフレにはぜったならない」と言い、ある者は「人口減の国は絶対にインフレにならない」と言い、ある者は「金融政策だけでは絶対にインフレにならない」と言い・・・
破綻厨にはいろんあバリエーションがあるな(爆笑
まあ、お前はインフレにはできると言ってるだけマシだなw
例えバブルが起きたりスタグフになるってアメリカみたいだな、うらやましいw
233名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 14:58:54.56 ID:NTe0yB8w
>>40
マジでそれだな。
234名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:02:31.98 ID:NTe0yB8w
>>232
つーか、君が理解出来てないだけだろう。

金融政策で出来るのはインフレではなくスタグフ。
雇用が増大していく根拠がない。
235名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:11:46.80 ID:zBkhPYOy
>>234
>雇用が増大していく根拠がない

経済理論の通りだが何か?
逆に、雇用が増大しない根拠は?w
経済理論が正しければ増大するが、経済理論が間違ってるならお前の「ぼくのかんがえ」通り増大しないかもなw
ちなみにスタグフが起こるのは「供給不足」の時な。日本は供給過剰。
236名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 15:12:23.02 ID:0EY6LWYg
>>234
バブルに進めばよいだけの話
237名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 18:02:12.21 ID:ZDGmy46o
>>204
そんなものを新聞に載せても
景気がよくなり始めると自らブレーキかけますという宣伝に置き換わるだけだろ
238名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:20:26.35 ID:XBj0SWLJ
給料は下がり続けるんだからインフレじゃなくてスタグフだっつーの
239名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:21:23.05 ID:yAO9oleN
円高で製造業が海外に出て行った後で超円安か・・
日本マジ沈没ww
240名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 19:42:38.19 ID:XBj0SWLJ
>>239
で、日本に戻ってくりゃいいと思ったらもう技術力は海外に奪い取られててどうにもならないwwwww
アルゼンチン国家日本の爆誕だよwwwww
241名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:07:18.90 ID:WS6W02nt
円安になりすぎると、今度は資源や食料が買えなくなるから大変なことになる。
100円ぐらいが丁度いい
242名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 20:20:05.21 ID:T6EPOq7Y
>>240
何処ででも作れる程度のモノに今さら技術もクソもねーよ
243名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:31:11.93 ID:ZMXvM2qe
ハシリュウ政権時の消費税も景気冷え込みと失業者は、増えた。

今回も同じ。
消費税を社会保障に充当すると言っても

更に景気が冷え込み
失業者が一層と増える
のは、間違いない。

仮に円安も絡んだ情勢になれば、日本沈没も大袈裟な言葉では、なくなる。
又もや政治的判断を見誤ったなー
5年後の未来は、第三次氷河期の到来か
244名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:39:01.66 ID:JWF04Uh5
消費税増税の理由一覧

財務省の省益なので
勝栄二郎の野望のため
欧州に比べると消費税率が低いから
間接税の比率を上げないといけない
ギリシャになる
復興増税
国民会議で社会保障を決めるため
財務省の勝栄二郎事務次官の実弟でもある勝茂夫が欧州・中央アジアの副総裁として務めるIMFが言ったから
間接税で高齢者層の租税率を上げるため
消費税をあげないと格付け下がって国債が暴落するから
自民党の公約なので
自民党政権時に決めたくないため
法人税を減税するため
少子化だから
民主党を崩壊させたいから
増税を決めてから信を問うため
増税を先に決めて社会保障を切り下げるため
それなりの理由があるから
やむを得ないため
主要新聞社の社説がみんな『消費税上げろ』と言っているから

消費税増税で2015年「円安130円」
245名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:47:48.65 ID:fgLqg97k
>>238
>給料は下がり続けるんだから

根拠は「ぼくのかんがえ」だよね?w
来なくていいからw
246名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:55:50.68 ID:nKOIpbGl
そろそろロング仕込むか
130円なら1枚で52万も儲かる
わーい
247名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 21:58:53.43 ID:CDPnZKJD
ないないw
248名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:11:54.38 ID:SPrzEolU
>>239
円安バカによると、円安になれば国内のあらゆる産業で雇用が増加するらしいよ。
で、国内産業は円安で高騰する輸入原材料どうすんのよって聞いても答えが返ってこないし。
249名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:15:06.51 ID:JZLhe2i+
>>9
はずれたときのことは、黙ってるからな
250名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:15:31.47 ID:SPrzEolU
   ドル円/サラリーマン給与/企業の内部留保
2011  79.72円 
2010  87.76円  412万円  272.4兆円
2009  93.57円  406万円  258.6兆円
2008 103.40円  430万円  241.1兆円
2007 117.75円  437万円  239.8兆円
2006 116.34円  435万円  225.4兆円
2005 110.15円  437万円  212.5兆円
2004 108.14円  439万円  199.1兆円
2003 115.90円  444万円  189.4兆円
2002 125.26円  448万円  173.9兆円
2001 121.50円  454万円  179.2兆円
2000 107.83円  461万円  183.2兆円

お前ら騙されるなよ。諸悪の根源は企業の内部留保だ。その額はGDPの半分以上。
251名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:25:23.17 ID:WvDmByWQ
今、円安になったら国債弾けるんじゃねえの?
252名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:27:21.40 ID:qCJMsKDH
インフレ政策は金利が上がるのでしません
なのでデフレを永遠に続けます
253名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:27:22.00 ID:T6EPOq7Y
>>250
内部留保って流動性の高いモノだけを指すんじゃないよw
254名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:28:25.71 ID:RSkQyksE
この板バカバッカじゃねw

短期的には円高に決まってんだろ
IMFがこれで財政再建が進むって公言してんだぞ
円が買われるのは間違いない

教科書的な発想で消費税増税がインフレ圧力とか
デフレ下でバカじゃねw
毛の生えてない学生しかいねーのか?w

255名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:37:41.36 ID:jOU8jCEX
日本
256名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:43:48.46 ID:Axko/GpC
 _i^i__i^i_                  i^i ._i^i_ __, -―- 、___
 |*||*| ∩___∩    i^i _i^i_  | | |@ll|(_/,,,,   ,,,,   ヽ_)
 |≡||≡|| ノ       ヽ  ([])|;□;|.(≡)|_| |●  ●   |  えっ!!
 . 二二/       ● |二二( (二二二二 彡(_●_ )   ミ     88.88Lと99.99L111.11Lが 
     |          ミ    ) )       / ` ''∪''  / ヽ   助かりそうなんですか?
    彡、      _ノ Gノ'フ=  ___  / /i  ` ー '"  iヽ |
     /        ヽ / /     | ! / / |       | | .l. i
 ..──|ヽ         ヽ/─==i─Y-(_ノ──i二i───(⌒)
 ___ヽ       /ヽノ   └-┘ ┴     ..└┘    . ̄
      | ___ i ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
257名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:49:20.50 ID:IhjW9Ttm
10万人当たりの自殺率トップの韓国から、
その地位を奪うための民主党の深慮遠謀だろ。
258名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:51:45.38 ID:iQUrmDb2
>>250
内部留保の中身がさらに問題だがな。ちなみに昨今は減価償却もすばやくなっているので、
内部留保は昔よりも少なめに表示されるようになっている。

金融資産ってのが具合悪くて、外貨やら信用、派生商品とかで損するようになっている。
設備投資も海外設備投資ってのが、まあ、古臭いようだが静止価値的に見ると全くの無価値。
処分しようとすると、もってけ〜、置いてけ〜、もっと置いてけ〜みたいな。
259名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 22:57:38.28 ID:iQUrmDb2
ソ連が崩壊した時、資本家が「平和の配当」を叫んで、贈与税、相続税、所得税、法人税の減税を
求め出した時から、投資が凍死に、信用が屎尿になって、消費性向と乗数効果が縮小するだろうって話になった。

小学5年のHR後の雑談だったなあ。
260名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:29:16.41 ID:kQM1bl2h
6/26(火)に衆院を通過した「消費税率引き上げ法案」。その中の経済状況によっては増税を見送るいわゆる「景気弾力条項」、これがいつのまにか自民党の手柄となっていたようです(笑)

私の記憶では自民党は具体的な数値目標の削除を要求していたはずですが・・・。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120613-OYT1T01064.htm
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-M5L1SL6KLVR401.html
http://www.sankeibiz.jp/business/news/120611/bse1206112134000-n1.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120626/k10013119991000.html

私の理解では
(1)民主・政府案ではすでに景気弾力条項(数値目標込み)があって
(2)それに対して自民党側が難色を示し協議が難航、
(3)そしてなんらかの妥協があって合意に至る。

政府案の数値目標は「努力目標」で絶対条件では無いことは当初から言われていました。で、その気持ちばかりの数値目標すら削除しようとしたのが自民党。
もちろんそれに民主党も反発してさらに難航。とはいえ結果的に数値目標の削除は回避されました。(もっとも努力目標である点は変わっていません。)
最終的な3党合意でも「努力目標」であることが重ねて言及されています。いずれにせよ「努力目標」であることは当初から変化してないですよね。
もしこれが自民党の要求によって「努力目標」から「絶対条件」にランクアップしたのなら「おぉこれはすごいことだな」と思いますけど、今回別に自民党の手柄ってあったかな・・・。

私には彼らの言説が「みんな安心してくれ!むやみに増税させない為に俺たちの自民党が景気弾力条項っていうブレーキを付け加えたから!
これなら景気が回復しないで増税はないよ!」と聞こえるのですが。ある意味、老獪ですね(笑)

気になったので、たまたま目がついた一人の方に聞いてみました。

景気弾力条項がいつのまにか自民党の手柄になっていた件
http://togetter.com/li/328001
261名刺は切らしておりまして:2012/07/21(土) 23:32:13.43 ID:kQM1bl2h
林芳正 政調会長
「3% 4%って数字が入っているのは馴染まないなーって感じがしますね」
http://www.youtube.com/watch?v=LIsnlppjQLI#t=09m54s
林芳正「そこまで行かないと永遠にできないという可能性がありますよね。」
田中秀臣「何が?」
林芳正「消費税の増税が」
林芳正 http://www.youtube.com/watch?v=LIsnlppjQLI#t=11m07s
「消費税が経済成長率がいくらで、経済状況が良くなるってことと、
3と2という数字を絶対に超えなきゃいけないっていうのは別の話なんで
やっぱりいつかはやらなきゃいけないと思うんですね。今の日本の経済成長率が
3とか2という数字に本当になるのか?どうかっていうのは」
田中秀臣
「いやいや、ならないと失業率も低下しなくて、将来世代の若い人たちの失業も解消されませんよ?」


消費税増税・社会保障改悪法案
自民「税率17%」主張
参院審議入り
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-19/2012071902_01_1.html
自民・中川雅治氏は、基礎的財政収支を2020年度までに黒字化するには「消費税率を17%にしなければならない」と主張。
野田首相は「(黒字化達成を)着実に進めなければいけない。しっかり覚悟をもって前進していきたい」と応じました。
262名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 00:18:55.78 ID:WHNM61Yi
>>245
供給不足なら起こるのはインフレだよ
スタグフは供給過剰でデフレが起こり続けたときにさらに起こるんだよ
263名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 01:39:58.70 ID:mL+JUMzJ
そう
スタグフは、デフレが長期的に続いた場合に起こる最悪な奇跡ですね。
264名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 02:42:34.95 ID:FZ+ZLizt
ひどい嵌めこみだな
ドバイショックにチャイナショックどころの騒ぎじゃないで
こんなのに騙される奴が悪いとか質が悪いで
265名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 04:10:17.49 ID:iFOzwMOI
>>262
スタグフレーションは供給の不足と雇用賃金の停滞の同時進行なので、
供給過剰では起らないと思いますけど。
266名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 04:14:35.65 ID:2MfKM0A0
インフレーションとスタグネーションの造語だろ
267名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 07:36:03.58 ID:83LXyibk
経済なんて、ほとんど恣意的なもんだろう。円高の今だから、円を刷りまくって、世界中の優良会社、油田、鉱山を買いまくるって言えば、直ぐ円安になるだろう。ならなかったら、本当に買ってしまえばいい。
268名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:07:05.98 ID:tP/ArTar
とりあえず円安になれば低所得者は救われる
269名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:18:42.24 ID:P6M4k/rm
アホか。円安になれば低所得者が死ぬ。
給料はそのままなのに1個500円になった食パンなんて買えないだろ。
円安論者はアホばっか。
270名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:23:40.82 ID:6HXLMTFr
>>267
そうそう。
官僚は糞だから国民にばっかり負担を押し付ける。
271名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:28:21.88 ID:MlsEPcgs
>>269
職を潰しておいて「円高で資産が増えるから良いこと」は通用しないと思います。
272名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:37:38.81 ID:K4RnTKfN
>>204
自民が削らせた、所得税率と法人税率を上げるって話が残ってれば、景気がよくなれば
税収が増えるので、消費税増税など不要なのに

>>261
林芳正ってのは、ハーバード留学暦あり

中川雅治ってのは、元財務官僚

自民も、売国奴ばっかだな
273名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:42:27.82 ID:szaSWqRZ
円安方向に振れるだろ、いっても100円前後だろうが
274名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 09:54:59.49 ID:K4RnTKfN
>>264
嵌めこみじゃなくて、経団連が消費税増税で円高になることに気付きかけてるので、
ごまかそうとしてんだろ
275名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:05:37.58 ID:rUenb3ca
>>250
ドルで計算すると給料が5年前の4割ぐらい増えてるわけだw
豊かになったわけrだな
276名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:57:29.41 ID:X5VBHIO6
>>271
内閣府の試算で円高はGDP押し下げ効果があると出てるのに
円高をいいことと信じてる人間はもはやカルト宗教の信者と同じ存在だね
277名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:13:30.76 ID:P6M4k/rm
ここの円安バカの書き込みを見てると、まあ今後も日本には
新しい産業やサービスなんて生まれない罠www
278名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:21:09.74 ID:6HXLMTFr
>>275
そうだね。
税金も4割以上上がっているけどね。
279名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:02:32.30 ID:rUenb3ca
>税金も4割以上上がっているけどね。

年金も4割余計にもらえるしねww
日本は豊かになった ほんとに
280名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:10:06.74 ID:MlsEPcgs
>>279
日銭で稼ぐ国内労働者の賃金は下がり、年金すら開始年齢が繰り下げられる時代に何を言っているのやら。
あなたの幸せとは、既に資産を築いた人間が日本の将来への投資すら全てを奪って飽食に走ることでしかない。
281名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:13:05.13 ID:2VAbt1xA
円安にして儲かるのは輸出産業だけだろ?
で、儲けたら人件費を上げるより内部留保を増やすことを優先するw
円安になっても途上国より金が掛かる日本で
わざわざ雇用を増やすことはしないよ
せいぜい目先の増産分の派遣を増やす程度w
282名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:16:27.84 ID:kgo08UN/
円高あかん

> ●円高の悪影響は好影響を遥かに上回り、また日本経済にとって良くないと回答する企業が多数
>
> 帝国データバンク 円高に対する企業の意識調査(サンプル数2万社)
> http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w1108.html
>
> ・円高が自社の売上に与える影響
>            好影響  悪影響             好影響  悪影響
> 農林水産業    2.6%     30.8%  金融         1.6%     29.9%
> 建設         2.0%     23.7%  不動産       0.7%     24.7%
> 製造         3.8%     46.8%  卸売り        8.0%     37.6%
> 小売        11.6%    20.6%  サービス      2.5%     26.8%
> その他       3.0%     36.4%  全体         4.9%     35.5%
>
> ・日本全体にとって自国の通貨価値が上昇することへの好ましさでは、「好ましくない」とする企業が67.6%。
>  (内需産業と目される)家具類小売や医薬品・日用雑貨品小売の2業種で8割超に。
>
> ●円高はどのような経済構造であろうとGDPを押し下げ景気を悪化させる。
>
> 内閣府平成21年度年次経済財政報告
> http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/img/09f12130.gif
> 貿易依存度の高低、経常収支の黒字赤字、所得の多寡、人口動態、自由経済か福祉国家かを問わず、自国通貨高は必ずGDPを押し下げる。
>
> ★円安が進むとデフレは緩和され、賃金も内需(消費)も物価以上に伸びる。
>
> 内閣府経済モデルp16-17より 10%の対ドル円安で生じる効果
> http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis260/e_dis259a.pdf
> ・1年目 民間消費デフレーター0.12%増加、実質GDP0.24%増加、実質消費0.07%増加、時間当たり賃金0.26%増加
> ・3年目 民間消費デフレーター0.39%増加、実質GDP0.58%増加、実質消費0.10%増加、時間当たり賃金0.43%増加
283名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:09:10.39 ID:bc5rJRvq
>>278
税金なんて下がってるよ。
だから税収が下がって財政的に苦しいんだろうがw
ミクロでは上がった人もいるだろうけど、マクロでは確実に下がってる。
284名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:17:47.06 ID:ne4OF8y3
デフレなのに増税その後インフレ まさに最悪の悪夢
救いようがないのは円安が好景気と勘違いする馬鹿
285名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:21:51.83 ID:K4RnTKfN
>>281
>円安にして儲かるのは輸出産業だけだろ? 

勘違いしてるようだけど、消費税増税では円高になるぞ
286名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:22:04.26 ID:6chxGl81
円高が経済にいいことだと思ってる奴は知能に問題がある
287名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:30:15.95 ID:14Ljo1mY
消費税増税で財政危機回避→国債安定→円高キープ
って言ってなかったっけ?
288名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:43:07.42 ID:K4RnTKfN
>>287
もっと簡単に、

消費税増税でデフレ悪化、後は、

>>1
>そして、インフレ率の上昇は、経済学的には通貨安要因ですから、 

とあるとおり、円高

消費税増税の瞬間の一瞬のインフレの効果が、1年も1年半も後に出るわけないだろ
289名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:59:03.41 ID:mL+JUMzJ
俺は、2年〜3年後に大恐慌みたいな情勢になってると思うね。
290名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:08:43.29 ID:o/NcA/cC
50円くらいになってるんじゃね
291名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 22:49:49.61 ID:mURgOd+u
292名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:47:18.67 ID:GNga3Wsl
ネトウヨさんの理屈ではお札を沢山刷ればインフレが起きて円安になって経済が良くなるんでしょ?
自分が日銀の誰よりも頭がイイと思ってるんだろう
金融資産がどうなるとかも屁理屈作って説明してるんだよな
自分が賢いと思ってる馬鹿ほど厄介なものはないな
293名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 23:02:37.42 ID:ew1M7T//
立教大学文学部
294名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 02:54:39.91 ID:ZNE6eYVZ
福岡は、素晴らしい政治をやってるぞ!
・「ここから先は有料ですよ、なんてことはやらずに技術は全て公開する。地球は一つです」。
 中国からの公務員研修受け入れを発表した高島宗一郎市長のあまりに無邪気な発言に
 不安を感じざるを得ない。
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1341556940/
また、海水の淡水化技術などの流出を危惧し、市役所に抗議や批判が相次いだ
 
★追加ソース
2012年7月3日 市長定例会見3-1(市長からの発表)
ttp://www.youtube.com/watch?v=ZeUaPC0LWo8

【社会】独情報機関「独在住の中国人はみな潜在的スパイ!」 18日発表した国家安全リポートの中で
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1342749135/
295名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:45:23.87 ID:dD+++Slu
>>292
>ネトウヨさんの理屈ではお札を沢山刷ればインフレが起きて円安になって経済が良くなるんでしょ?

いやそれはバーナンキさんとかの理屈ですわw
バーナンキさんは日銀の誰よりも頭いいと思うよ、実際w
自分が賢いと思ってる白川さんやお前のような馬鹿にはほんと困ったもんだわwww
296名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:51:58.71 ID:FvVgZ3qI
行政のリストラが必要
アメリカ以外の先進国でも
行政コストの削減が課題なんだよ
表立って言わないけど
297名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 16:59:23.01 ID:LG/gNWQs
円高になりゃ、海外のものを安く買ってきて・・

て構図の産業なら良いがな。
298名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 17:43:17.18 ID:SnFQMpwW
残念ながらコストの大半は人件費なのだから
原材料費の下落も人件費の実質増によって打ち消される
賃金には下方硬直性があるのでそう簡単には下げられないしね
その対策として一人あたりの仕事増やして採用は絞るから失業率も増大するという・・・
299名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 19:58:21.01 ID:MB4oonlV
>>297
どの産業も殆どソレですが?w
日本にどれ程の原資が在ると思ってるのかな
300名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:07:30.62 ID:LG/gNWQs
>>299

内需で考えていたよ。
301名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 20:17:07.89 ID:ROBchp4e
>>298
あとそもそも大企業はドル建て売上で原材料が買うから
円高は単なる人件費増で原材料下落云々なんてないわな
302名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:02:05.18 ID:/95vz3zB
>>299
人件費だが違うのか?w
303名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:47:16.92 ID:ENhPb0WF
少なくとも97年のケースはインフレになったからじゃない
そこで政府がちゃんと経済対策をやったからだ
でもそれが短期で不十分だったから効果が充分でなかった
だから今度は10年で150兆超の公共投資+50兆の民間設備投資増政策をやるというのに
304名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 11:15:51.33 ID:6FGb2QkD
>>303
その財政出動はもう決まってるのか?それならもっと宣伝すべきだろうなw
消費増税ばっかり騒いで、それに匹敵するぐらいの規模の景気対策なのに言わないってどーゆーこと?
まあ、10年で200兆って年間20兆。消費増税と合わせて契機に中立ぐらいの感じだけどなw
305 忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2012/07/30(月) 11:26:31.70 ID:pHC5rX4U
1ドル75円の時にすでに120円くらいまでは落ちる予想にかなり外貨貯金に突っ込んでるからさっさと落ちてくれよ
306名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 13:47:33.88 ID:ENhPb0WF
>>304
まだ消費税を上げると決まってないし、今回の法律でも決まらないし、
経済対策をやるとも決まってない
すべては選挙のあとのこと
307名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:38:04.19 ID:dVbIvFZx
前回の消費税増税(3→5%)の時に「俺は増税を認めてない!」と
言って旧税率の金額しか払わない人がニュースになってたけど、
今回も出るんだろうなwww
308名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 23:45:08.00 ID:Lk9DvqDA
今回のやり方で消費税が上がるわけが無い

庶民は誰も増税を認めてない
309名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:12:02.57 ID:h/+duxyN
日本はバイトは職歴扱いにならんおかしな社会
でも失業率には反映されない
310名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:44:27.09 ID:egwv4czw
スペインは非正規は失業者扱い
311名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 23:31:53.48 ID:JUCagbvd
消費税が上がると、日本国内の消費が落ち込むから円高が進むんじゃね?
312名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 00:37:43.07 ID:n2jz40YW
もちろん、消費税は円高要因

でも、それが経団連にばれると困るから、財務省が下手な工作してるわけ
313名刺は切らしておりまして:2012/08/01(水) 21:20:29.56 ID:SyVrHuBZ
314名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 18:00:34.49 ID:3Pld71BC
>>313
それ、さんざん馬鹿にされてる>>1と同じ内容じゃないか

消費税増税は、円高要因
315名刺は切らしておりまして:2012/08/03(金) 21:01:56.74 ID:OBA1wP7i
>314

過去の歴史では2、3年は、円安になっているんだけど、
今回、円高要因と言い切っているのは、過去と何が違うから?
君の考える根拠が知りたい。
316名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 08:05:14.89 ID:V7OGuk1a
>>314
毎度毎度、理屈を説明せず同じ結論を繰り返しごり押しって、、、朝鮮人丸出しだな
317名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 23:25:25.97 ID:NM0f8Bo1
>>315
今回は日本よりもよその国のほうが経済事情が悪いので、
財政健全化のイメージが先行すれば外国人投資家は円を買う。
また、今回は増税に併せた景気対策がなく、
国の赤字を穴埋めするだけ(タテマエは福祉財源だけど)。
市場の円が減るのは円高要因になりうる。
消費税で物の値段が上がったから円が(外国の通貨に比べて)弱くなった
とする>>1の論理はちょっと受け入れがたい。
318名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 23:27:50.88 ID:d3yD+XTU
今のうちに株を買っておいた方がいいぞ。野田のバックにいるのがチョンだのアメリカだのユダヤだの
なんだかは別にして、消費増税の実施の前提となる「景気の回復」を演出しにかかってくるだろうからな。

つまり、2014年に株は高値を迎える。いまが底値圏だということだ。
319名刺は切らしておりまして:2012/08/10(金) 23:46:27.26 ID:PrK2LDHK
130円だともはや満足に資源すら買えないのでは?
320苅田人:2012/08/10(金) 23:55:57.17 ID:311TOVAV
こう成る前に今のうちに消費税生活防衛をしよう。絶対に削れない物をあるので。

低所得て言っても明日の食べ物が無いて事ない。 今はそこそこの生活は楽しめるんじゃないの?
貧困て言ってもそこそこの物は買えるじゃない?ひと昔前、何十万もした32型
のテレビがわずか数万で手に入る時代。金の無い奴は巣篭もり生活を送ると良い。
まず、32型テレビとBDを買う。車は絶対もってはいけない。ガソリン代や保険、車検
とか言った無駄な出費がたくさん出る。バイクはそんなに維持費は掛からんが
やはり、ガソリン代や保険代がいる。移動はすべて自転車にする事。ホーム
センターに行けば、ババちゃりなら7000円ぐらいで買える。バイクや車を持てば
何処かにドライブとかしたく成る。結局、外食や高速代、ガソリン代とか無駄な
お金を使ってしまう。車が無いと生活できない地域は軽自動車にする事。
乗る時は必要最低限度の所だけ行く事。コンビニやファーストフードやファミレス
や回転すしは絶対行かない事。そんな物はディスカントストアに売ってるので、
そこで買えば良いよ。

洋服はトライアルなどのディスカントで買う事。1000円以下で売ってる。食料品も
まとめてそこで買う。日用品はすべて100円ショップで買う。又、街中やイオンなどのショピングセンターには行かない事、行ってしまう
といろいろ目移りして、余計な物を買ったり食べたりしてしまう。結局、無駄なお金 を使ってしまう。
デパ地下の商品や街中のケーキなどは買わない事。そんな物はディスカントストア
で十分だよ。

そして、休日は家でレンタルビデオで旧作100DVDを見て過ごす。又、テレビ
であった気にいった映画を格安DVDに焼いて何回も見る。
旅行はネットのブログやホームページを見て仮想旅行。今は伝統芸能、ラスベガス
の噴水ショー、電車の車窓、ディズニーランドのパレードまでYOUYUBUに上げて
いる人がたくさんいる。それを見て行った気分に成れば良いんだよ。

旅行や外食は一切しない事。家族で外食、映画、遊園地、水族館、スポーツ観戦に行けば、一万円
が飛んでいく。旅行なんてもってのほか。もうこうなれば娯楽費を削るしか
ないよ。
まあ、これでもそこそこ楽しめるけどね。
321名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 00:24:45.30 ID:ROIGjYyF
円安になれば、実質的に社員の給料が安い負担になるから、中小製造業は大助かり
322名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 00:27:57.98 ID:X+Te4+/Q
円安になったら実質GDP成長率がマイナスになりいよいよ日本経済がやばくなって
内需が冷え込み何作っても日本じゃ儲からなくなって日本終了の路線。
日本は内需経済型だからほんとに冗談じゃなくて死ぬよ。
323名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 01:06:06.17 ID:ain1I3ny
公務員になって、奴隷共から税金を搾取するか、生活保護をもらう為に片腕でも切り落とすか
B地区に住んで○○が〜とでも叫んで生活保護を貰うのが人生勝ち組
324名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 01:08:37.63 ID:m1i215KX
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
公務員の給料を引き下げろ
325苅田人:2012/08/11(土) 08:53:50.87 ID:0ipg23vF
みなさん、消費税に向けて生活防衛をしよう。食料品以外の物は出来るだけ買わないようにする事。
食いもんは絶対必要なんで。それも出来るだけ安い所で買う。電車やバスも通勤
以外乗らない事。洋服はボロボロに成るまで着る。ファッション雑貨や小物は
絶対買わないようにする。

外食は絶対してはいけない。家族で外食すれば一万近くなる。寿司なんかは
安売り店だと300円ぐらいで売ってる。それを4つ買っても1000円ちょっと。
ハンバーグも1つ100円としても500円で収まる。外食もスーパーも冷凍物。
物はそう変わらんよ。

遊園地や水族館や映画館は家族で行けば、確実入場料だけで一万近くに成る。
一人2000円近くするので。ディズニーランドクラスに成ると二万を超えて
しまう。旅行も最低でも一泊5000円は掛かる。宿泊費だけでも二万円。
家族で旅行するだけで、10万近い金がいる事になる。

そんな無駄な金を掛けるなら、家で100円DVDを見た方が良いよ。お菓子も500円
あれば結構買えるし。600円で休日が過ごせるぞ。300円弁当を4つ買っても
1200円程度。2000円もあればおつりがくると思う。これで休日を満喫出来る。それと、ケーキ店やコンビニ
には、絶対に行かない事。ディスカントストアに比べて2〜3倍もする。そんな物を買うなら貯金に
まわした方が良いよ。経済停滞言っても飢え死にする事は無いんで。

車が無いと生活出来ない地域は軽自動車に乗ると良いよ。税金や維持費が安い。
それも、出来るだけ必要最低限の所だけ行けば良い。変にウロウロすると無駄な
ガソリン代を使ってしまう。

徹底的に無駄を削り、将来に備えるのだ。
326名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 08:59:43.44 ID:QwTYqvSE
>>325
一般の人はこうやって消費を抑えて防衛せざるを得ない、結果として
更なるデフレと不景気を招き、税収は確実に激減する

なんでこんなことが政治屋にはわからないんだろうか?
まあわかってやってるんだろうけどな 
結局国がメタクソになっても財務省役人だけ肥え太る
327名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 09:06:05.63 ID:3o21YZCe
>>325
まあ、消費者側はそれでFAだわな
一体改革とか言って、この後に社会保障の大ナタが待っている
自己責任を全うするために、ともかく金をためておくしかない
328名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 21:31:01.69 ID:BE23C8WX
消費税分値段が上がるんだからインフレだろ?
ってやつはバカ

その値段で買ってくれるやつがいなきゃ
値段下げるしかないんだからデフレになる

そうこうするうち
世の中の金回りのうち消費税分は国庫という砂漠に吸い込まれるので
可処分所得が減っていく
というかその消費税が収入の源泉である人たちだけが潤う
公務員とか官公庁から仕事もらってる人ね

でこれとはあまり関係なく
海外から見ると消費税分は短期的に税収が増える「期待が」あるので
当然に円高圧力となる
329名刺は切らしておりまして:2012/08/14(火) 22:14:38.52 ID:bNpnnGWf
その一丁目一番地、税金の無駄遣いは許さないということです。
天下りを許さない、渡りは許さない。
それを、徹底していきたいと思います。

消費税1%分は、二兆五千億円です。
十二兆六千億円ということは、消費税5%ということです。
消費税5%分のみなさんの税金に、天下り法人がぶら下がってる。
シロアリがたかってるんです。
それなのに、シロアリ退治しないで、今度は消費税引き上げるんですか?
・・・・
シロアリを退治して、天下り法人をなくして、天下りをなくす。
そこから始めなければ、消費税を引き上げる話はおかしいんです。
徹底して税金の無駄遣いをなくしていく。
それが民主党の考え方です。


【動画】野田総理 マニフェスト 書いてあることは命懸けで実行
http://www.youtube.com/watch?v=y-oG4PEPeGo&feature=player_embedded#at=68
330名刺は切らしておりまして
136 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2012/08/17(金) 06:52:55.03 ID:0FTGZtY30
実際昨日日本円にも円安の動きがあったな。
こうなれば
スワップ破棄→韓国ウォン安→韓国破綻危機→アジア通貨全面安→日本円安
になるんじゃないか?