【裁判】au解約金訴訟、契約条項の違法性認める［12/07/19］

ＫＤＤＩ（ａｕ）の携帯電話契約の割引プランで、中途解約すると解約金
約１万円を請求される契約条項は消費者契約法に違反し無効だとして、
ＮＰＯ法人「京都消費者契約ネットワーク」（京都市）が条項の
使用差し止めなどを求めた消費者団体訴訟の判決が１９日、京都地裁であった。

佐藤明裁判長は
「（条項は）消費者の利益を一方的に害するものだ」と違法性を認め、
条項の使用差し止めを命じた。解約金の一部についても返還するよう命じた。

携帯電話の解約金の違法性を認め、条項の使用差し止めを命じた判決は初めて。
ＮＴＴドコモを相手取った同種訴訟では同地裁が今年３月「条項は有効」とする
判決を出している。

ＫＤＤＩの割引プランは３月末現在、同社の契約件数約３５１０万件の８割が
利用している。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00868.htm?from=main1
KDDI　http://www.kddi.com/
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9433

違法行為までして客からカネを巻き上げるau
違法行為までして客からカネを巻き上げるau
違法行為までして客からカネを巻き上げるau

なんでドコモだと合法なんだ？

京都地裁はカオスだな
どうせ上でひっくり返されるわ

>>3
契約条項と判決文が無いと何とも言えない

確かに何でドコモはいいんだよ
ドコモ解約したいから違法にしてくれｗ

嫌なら高いプランで契約すればいいのに、自分の都合ばかり
押し通して何が消費者の利益なんだか。キャリアも2年縛りを
やめて契約継続すれば還元とかにしたいんだろうけど、色々
あるからな。

>>1
これ，ドコモにもあるよな
ＳＢにもあるかは知らんが

地裁なんか，微妙な事案だと裁判官の当たり外れで結果が変わるなんて当たり前だからな
最高裁までやりあってくれ

自動更新２年縛りは辞めてくれ
最初の２年間は仕方が無いにしても、気がついたら契約更新されてまた縛られてる

これ最初に始めたのソフバンじゃねーか

>>8
ドコモは原告の訴えを却下　
同じＮＰＯ法人「京都消費者契約ネットワーク」だ

誰でも割の事か

2年以上使ったら
解約料ナシでいいだろ

auの解約祭り

>>5
そんなもんとっくに出てるだろアホ

ドコモとAUの条約の違いが分からない

なんだこの判決

誰でも割とIS割で２年間最低維持費で運用してきて今月が契約更新月だった
次は誰でも割とスマートバリューで機種変しておいて
年末か年始か年度末に　解除金なし で端末買い替えよう
解除金１万近いからテラウマス

>16　ドコモとauの両方のないと
わからんよ

ウィルコムなんか
基本の一年契約とプランの３年契約で
２重にしばられてて、大抵の契約者は解約時期が一致しないので
解約金が回避できないんだがｗ

違法とまでは思わないけど、いい気はしないわな。

この手の手法ってソフトバンクが導入したんだろうに。
こういう市民団体ってたいてい朝鮮企業は訴えないよね。

ソフバンも自分に帰ってくる可能性があるから下手に出れないよね、
つうかオレの1万円返せソフトバンク。

なんだゴネ得か

>>14
同意。
最初の2年は仕方ないけど、その次以降の自動的な2年毎縛りは違法だと思う。
2年経過したら、解約時期は自由にするべき。

NTTドコモ、au(KDDI)、ソフトバンクモバイルの携帯電話解約料弁護団が結成されました。

�@対ドコモの１審判決は消費者側が敗訴。現在控訴中

�A対ａｕの判決は消費者側が勝訴。解約金条項の一部無効とした

�B対SoftBankは現在審議中

ソフトバンクは契約の際、加入要項に消費者がチェックし、サインするよう求めていた
加入要項にチェックし、その上でサインした。それが有効か、無効かで争われている

おまえらもソフトバンクで契約するとき書いただろ？加入要項に同意したらチェックし、サインするアレだよ

ドコモ勝訴の理由
http://kccn.jp/tenpupdf/2011/20120328docomohanketu.pdf

原告団ホームページ
http://kccn.jp/torikumi3.html

2年以内に解約したら違約金を取られる代わりに割引きっていうのは別にアリだと思うけど、
2年を過ぎても更新月以外は違約金を取られるとか意味不明だもんな。

つまり2年縛りが終了したらいつ解約しても違約金は発生しない、ってこと？

2年以降の違約金死ね

ついでに勝手に２年縛り更新もやめてくれ
オレは承諾してなかったぞ

縛り期間が長くなるだけだろ・・・
めんどくさい訴訟おこしやがって

>>25
ソフトバンクは「これ読んでサインして」って言うだけだけどな。

承諾じゃないね
説明を受けてなかったよね

>>31
しかし、その時点で法的に有効となる

ちなみにこの裁判官、まえにソフトバンクでパソコン繋いで高額パケになったやつを原告勝訴にしたやつ。

ドコモはokでauだめとか、明らかにこの裁判官がおかしいだろ。

>>32
受けたからサインしてんだろアホ

>>35
これ読んでサインして。ってのが説明なのか？

>>24
2年経ったら割引なくなっていいならその通りだと思う。

まぁ　おかしくても判決は判決
au行為は違法　m9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

ソフバンもだな

チョンバンクを訴えるヤツはいないの？

まあ、確かに契約月以外は何年経っても解約金がかかるってのはおかしいわな。

ドコモしか契約したことないけど
縛りや自動更新は必ず説明されるよな。

割引なし縛りなしも用意されてんのに
これはいいがかりだと思うぞ。

>>36
サインするんだから、普通は読めといわれなくても読むだろ
闇雲にサインしてゴネるほうがおかしい

>>42
説明したからいいってもんじゃねーだろｗ
通知もせずに２年自動更新とかありえんて

割引率は上がらないのに1年縛りだけ継続されるのは気に入らない＠Docomo

判決に文句言っているやつってauの社員なの？
消費者にとって有利な判決なのに

Docomoの場合は、違約金は発生月から月割計算されるが、
auは契約月はいつでも違約金は同じだからなぁ。
さすがに不当だろ。

最高裁までいくんかね？

これ結局は端末８万で値引き無しになるん？
ＣＢも無しだな

自動更新はありえんよな
2年ぴったりのタイミングで解除すればいいってことか？

>>48
流石にauとしてああそうですかとは受け入れられないだろｗ

>>46
現状で十分安いと思ってるからなあ
面倒なことにならなきゃいいが・・・
とちょっと心配なだけ。

MNPのキャッシュバックが存在する以上
無意味な政策

>>47
え？

>>41
じゃあ年契にしなきゃいいだけだろ
どうせ次でひっくり返るわこんなもん
最近地裁はキチガイばっかだな

また禿か！

残り一ヶ月切っていても同じ金とられるんだろ?
こんなの違法性あるに決まってるだろ。
違約金算出に根拠がなさすぎる。

>>41
それはおかしくないと思うぞｗ

auがああそうですかと確定したらソフトバンクもやばいことになるぞ？

特にソフトバンクのはドコモやauと違って2年契約しても割引ないし、
端末によっては2年契約しかないのもある。

>>59
ソフトバンクは勝訴へ向かっている。残念でしたー

>>60
なに言ってるかわからんけどこの裁判官はソフトバンクに過去敗訴出してるぞ。

勝手に更新、解約し忘れたらペナルティ1万円とか
正気とは思えんことを平然とやってるからな

>解約金の一部についても返還するよう命じた。

マジっすか！

>>60
え

年割りとかいうやつだろ
毎年1年縛りで契約するからその分安くしますみたいな

auだけ生贄状態なのか？白犬とＮＴＴは良いのかね？

>>66
当然w

酔って外泊届けにサインしたら、中東の外人部隊に入隊させられました。

>>62
要は、考え方だよ。

例えば3500円の基本料金で50％割引きで1750円だとすると、月1750円浮くだろ
すると10000円の違約金は10000÷1750円=5.7、つまり元を取るのに6ヶ月かかる
必ず10000円の違約金を支払うことを前提とすると、6ヶ月以上契約すると、継続する
だけですでに元を取ってることになる

最近、あう、解約して、違約金取られて、SoftBankに
乗り変えた俺、

涙目

まあ月割にして自動更新は辞めて欲しいな

今のスマホの進化ペースを考えると2年縛りって長すぎるんだよね

これが認められたら、安いプランがなくなるだけ
消費者の味方でもなんでもなく、自分らの活動をアピールすることだけ考えてる
本当に消費者団体とかいう連中は相変わらず社会のダニだな

まあしかし、控訴したらひっくり返りそうだけどね
ごね得団体御用達の裁判長なんだろうし
それで１審勝訴したら「控訴しないで受け入れろ」と大騒ぎ

騙されんなよ、おまいら

ドコモ→合法
アウ→違法

クソフトバンクは？

>>69
だとしてもネーミング詐欺だよね。違約金ではなくて、解約料のほうがより実態に近い。
スマホの実質ゼロ円ってのも、実際にはゼロ円じゃなかったし。

>>60
どうした？

>>74
現在進行形。

それよりも契約事務手数料1050円くらいでいいだろ

>>10,14
2年使うかわりに2年間は割引、だろ。
2年契約すればずっと割引と違うぞ。
例えば解約金なしで3年11ヶ月での解約を認めたら、1年11ヶ月はキャリアにとって実がない割引だろ。
フルサポとシンプルでの機種代差額以上の基本料金の払込とはわけが違う。

ええええ？この地裁頭悪すぎだろ。何処が一方的なんだよ。
嫌なら割引無いけど違約金掛からないプラン選択する選択肢有るだろ。

>>75
もともと解除料だぞ

>>78
あれも横並びだしなんか言われないのかね・・・auがちょっと前まで安かったけど

2年間使ったら、そのあとの違約金は月割で計算すればいいんだよ
1ヶ月でも超過したら2年分相当の違約金というのはおかしい

もうさ、基本料金とかなくせばいいと思うんだよ。
使った瞬間から780円〜発生とかで、全く使わなければ0円、これでいいじゃん。
定額はもちろんあってもいいよ。
でも定額を解約して放置してるだけなら0円するべき。

違約金のかからないプランが存在しないソフトバンクはどうなることやら。
２年契約で割引という恩恵も与えているわけじゃなく、消費者契約法的には無効だわなぁ。

そもそも携帯スマホは高いものだっていう認識がうすいのはなんなんだろうな
精密機械だぞ、安いわけないじゃん
それを新規で契約してくれて尚且つ2年使うなら、って意味で安くしてるんだろうに
端末もインフラもその辺からタダで湧いて出る慈善事業だとでも思ってんの？

なんで無効なの？

携帯のPCネット接続で高額請求、女性の提訴に判決　ソフトバンクに返還命令
http://ggsoku.com/2012/01/packet-non-flat-pc/

裁判官の名前に注目。

>>87
消費者にとって一方的に不利益な条項だから。
違約金額によっては有効になる可能性はあるけど、１万弱は高いよというお話。

ドコモもAUも法務に東大卒がいると思うけど
よくこれGOサイン出したよな

2年　これは問題ない
4年　これはグレーだけど、勝つ可能性も高い
6年　アウト
8年　アウト。これで勝負するなんてアホ。本当に法律勉強したの？
10年 確実にアウト。マジキチ。日本で教育受けた育ったの？

契約のときに同意してんのになんで違法？
嫌なら2年契約しなくてもいいんだから。

つか、2年縛りが嫌なら割引なしで契約すればいいのに
それもヤダヤダぼったくりって言うんだろｗ

車の免許みたいに前後一ヶ月期間をもうけてれば
「変更しないおまえがわるい」と主張できるんじゃね

解約金で酷いのはイーモバだろ

>>79
２年以上なら月毎に設定すればいいじゃん
２年と1ヶ月
３年と11ヶ月じゃ全然割合が違うでしょう
単純に２年で解約1万なら417円/月
2年1ヶ月なら417円
3年と11ヶ月なら9591円
と累進にすればいいだけ
そもそもこの半額割は番号ポータビリティが出来るようになって
他社に乗り換えを防ぐ目的でやっていることでしょう
キャリアに実利なんかそもそも関係ないよ

消費者不利益の判決じゃないの？
このせいで誰でも割がなくなる可能性だってある。
ゴネる奴は最初っから縛りなしで契約すればいいんでねえの？

>>89
でも実際は、オプションプランなんだから、「消費者にとって一方的に不利益」と言うのは、おかしいよな

これで２年更新拘束で更新時しか解約できないという契約が無効化された
同じようなことしてたハゲバンクもドコモも涙目

>>93
25ヶ月目で解約すれば解除料も割引もないはず

au擁護してる奴多いが、au契約者の8割が誰でも割を契約させられてる理由知ってるか？
新規・MNP・機種変時に事実上強制して誰でも割を付けさせてるんだよ
誰でも割は基本料割引サービスなのに、機種変時に誰でも割を断ると端末代が1〜2万アップする
年割+家族割で10年以上契約してる超優良ユーザーだろうと機種変時に誰でも割にさせられる
誰でも割の最大の問題点は
基本料割引サービスなのに、契約しなかったら機種変代が万単位でアップするから仕方無しに契約
事実上の端末代の値引きサービスになってる
これが最大の問題なんだよ
選択の自由？ユーザーに選択肢はないよ
何で基本料割引サービスを断ったら端末代が上がるの？って訳

ケータイの料金プランが分かりにくく、また滅茶苦茶歪なのは今に始まったことじゃないのになんであうだけなんだ？

・パケット定額料と著しく乖離したパケット単価
・使い放題あるいはいくら使っても定額をうたいながら一定量で通信制限を掛けるというパケット定額

この二つは各社やってるけど、やっぱ消費者保護的に是正されるべきだと思う。

自動更新は本当にひどい。
賠償金支払わせるべき。

>>100
その2年縛りと端末料金を考えて金を取ったんだろうに
「させられる」じゃなくて「自分がした」んだよ

auショップもただの代理店なんだけどOPゼロで買えると事ってそもそもあるの？

>>100
>年割+家族割で10年以上契約してる超優良ユーザーだろうと機種変時に誰でも割にさせられる
それさ、ヨドバシで俺も言われたの。
でもその場でKDDIに確認したら年割+家族割が11年目以降の場合は誰でも割にさせられることはないらしい。

ただヨドバシは「絶対誰でも割です！」って最初断言してた。

>>102
あうんこの場合だが、電話で自動更新の停止は可能。
大抵のものって自動更新じゃない？
ぱっと思い浮かぶだけでもプロバイダ契約とかAmazonプライムとかドメインとかサーバーレンタルとか

>>102
ユーザーの大多数は自分が何を何年契約してるかなんて把握してない情弱なので
自動更新にならなかったら「急に高くなった！詐欺！！１１！返金しろ！」っていうクレーム祭になると思われ

>>104
買えるよ

>>100
それ、auだけの話なのかな？
他のキャリアはどうなんか気になるわ

ID:ViLxtnRn  ＝　禿信者ｗｗｗｗ

>>98
涙目もなにも、ほぼ同内容の裁判で同じ京都地裁はdocomo勝訴の判決を出してるんですが？？？

誰でも割の2年縛りで基本料半額だろ。
10ヶ月使えば違約金払っても元取れるのに
なぜ消費者に一方的に不利益な契約なんだよ。
基本料高いプランなら5ヶ月で元取れるぞ。
2年後自動更新されてももう元は十分とってるから不利益一切ないじゃないか。

こんな判決のせいでこの割引無くなったらコイツら恨むぞ。

>>99
25ヶ月目に気付かないって奴が多いんだろうけど、それ以降は
申し出がない限り割引はなしね。ってしたらいいと思う。が、それは
それで、勝手に割引を無くされたって言うんだろうね。

>>100
強制じゃないんだから嫌ならやめたらいいだけ。


この一部の奴らのせいで携帯料金が3社まとめて昔の糞高い頃に戻ったらどうしてくれるんだ。
てか、携帯だけじゃなくてNTTの光とか、いろんなものにあるぞ2年縛りって。
全部値段上がるのか？これ。

>>90
少なくともドコモは、継続10年超だと解約金がかからなくなるよ。
2年ごとの自動縛りが消費者に不利益なのを多少は自覚しているんだろうな。

この点、他社はどうなのかな。

>>100
ごちゃごちゃ言ってるけど、強制なんかねーよ
そもそも、基本料金の方が割引金額より「当然」高いんだから、強制する意味がない。
それと、黙っていても、AUポイントが溜まっていく（つい最近まで機種変しか使いようのないものだった）
んだから、機種変更のときの手数料なんて実質タダみたいなもんだ。
俺なんて、AUポイント10000ポイントぐらい溜まってるわ。

>>111
契約しないと販売しないとか他の人が当たり前に使えるオプションを利用出来ないなら仮に数字の上で安くても消費者に不利益。

でもこれそういうのはないし、変な判決だわな。
まぁ地裁レベルの脳みそじゃこの程度だろ。

>>103
何で基本料割引サービスと端末代がリンクしてるの？
誰でも割は「2年の利用継続条件」で「基本料を割引」するサービス
端末代とは何の関係もないんだよ
これをリンクさせて事実上の機種代割引サービスにしてるのが問題なんだよ

最初の2年拘束はいいって言ってる人もいるけど、これも本来はおかしいこと

>>91
嫌なら2年更新の条件で契約するなとかいうのは的外れ
法律上は最初からその条件では契約していない
仮に契約時に実印押して同意宣言ビデオで撮影してても同意したことを理由に返金の免除や減額などの一切ペナルティは発生しない
それが消費者契約法

２年更新時のみ解約条項が法的拘束力がないと知った上で契約しましたが何か？　ということですけど

嫌なら日本で商売せず北朝鮮行ってその条件で商売すればいいのに

>>105
あ、なるほど。auも10年以上は解約金無しなんだな。

>>79
いやいや、23カ月ではキャリアに実がなくて、24カ月だと実があるのか？？

>>119
解約金無しじゃなくて年割になるから更新月以外は3150円の解約料かかるよ。
ただ実質どの場面においても「誰でも割＝家族割+11年目以降の年割」になるから11年以上使った場合だけはauも少し優しくなる。

>>119
いや、3000円+税だな。

>>119
年割や誰でも割契約してたら10年目以降だろうと解除料あるぞ
単に年割11年目以降＋家族割と誰でも割の割引率が同じだから変更しなくてもいいってだけ

>>44
残念ながら、請求書に書いてる。
契約から何年って。
割引中は何ヶ月目か、あと何ヶ月か書いてある。

>>113
はぁ？
寡占状態で自由競争してない会社が悪いだけでしょ？
このご時世毎年ものすごい利益だけ上げてる業界なんだから叩かれて当然でしょう
ましてや、海外の安いキャリアの締め出しやってる国と携帯会社のおかげで消費者が不利益を被ってるのに

>>119
かかるぞ

auも昔は３年目から無料で解約できたんだがな
今は2年ごとの更新月しか無料は受け付けてない

>>125
そんなに不利益被ってるなら使わなきゃいいんじゃね

>>84
コジキ目線すぎるｗｗ
俺的にもそれが理想だけどね・・

地裁かよ
地裁なんてギャグみたいなもんだろ最近では高裁も怪しくなってきたが

>>128
つプリケー

ヤフーＡＤＳＬも２年縛りあるから
誰か訴えてくれ
頼む

>>100
SBは何割なのかおながいします・・

>>121
ただ11年超えのユーザーは大抵3年目以降の解約時違約金が不要だった旧・年割の加入者だから。

これが違法なら次はソフトバンクだな。
当たり屋商法で糞フトバンクを訴えてみるのも面白いかもｗｗｗ

携帯ごときでプランとかゴチャゴチャしすぎていて、どれが最得かを把握するのに
膨大な労力が必要なこと自体が詐欺。

昔は２年拘束プランで３年目からいつでも無料で解約できていた事実があるから違法認定されたんでしょう
これはしかたがない

>>131
ヤフーＡＤＳＬって、いくらのプランなの？

>>137
１９００円のやつだよ
バリュープラン

ついでにＬＩＮＥの提携も通信キャリアとしての違法性を示して欲しいわ。

でも誰でも割が契約の8割とか9割となると基本料金自体が二重価格っぽいよね

携帯電話の価格設定はオプションをつけると
安くなるが、この元の価格でかってる建前にして
通信料から割り引くというのは
ある種の欺瞞なきがするんだが
公取委はなんともいってないの

>>134
当然禿のところとも現在係争中だよｗ

2年縛りが囲い込みって言ってる奴いたけど
昔みたいに前者一律本体割引なし・基本料割引は契約年数に応じてってのに戻したほうが
よっぽどMNP躊躇って囲い込みになると思うんだが

>>1
>ＮＴＴドコモを相手取った同種訴訟では同地裁が今年３月「条項は有効」とする
>判決を出している。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

>>136
3年目以降いつでも無料だった旧・年割時代は2年縛りプランは無かったよ。

これで普通の人まで高くなったら嫌だな

これはないわ　商売成り立たないだろ 携帯変え放題じゃん

２年間ではなく１年間の縛りでいいじゃないか？

>>140
それはない。
誰でも割は契約の自由があって、契約しない場合にもメリットはある。

SBのゴールドプランが二重価格表示とされたのは提供開始から誰一人としてその値段で契約出来ないようになってたから。

>>148
一年縛りに当たるサービスあるじゃん
年割りとかいちねん割引とか

1万円未満なら高額ではないので
勝つると踏んだんだろう
2007年当時の1万円は、現在の貨幣価値でおよそ8000円
今1万円払うということは、2007年の貨幣価値で12500円払うことと同じ
バブル脳を引きずって目算した結果見誤ったな

というかまだ5年しか経ってないのねん＾＾
6年超8年超とか絶対問題になるって、常識的に考えて

>>138
あぁ、やっぱりバリュープランかあ　俺もバリュープランだけど、１ヶ月960円だよ

>>140
同感。正規料金なんて意味がなくなりつつある。

>>140
個人ユーザーはそうかもしれないけど
会社で使ってる契約は誰でも割つけてないから二重価格でもなんでもないよ
まあ、その代わり誰でもわりと違って明確な違約金が存在する大口割引使ってるけどな

>>139
LINE利用をキャリアが強制してるのかい？

>>149
もちろん理解しているよ
ただ、各社そればかりになるとそもそも割引後の料金で価格設定してるんじゃない？ってこと

係争中なのに今解約すると1万取られるとかおかしいだろ。
とりあえず判決が確定するまでは保留にしろよ。
それか確定後に違法なら全額返金か。

同一地裁で逆判決。ひでぇｗ

>>157
高裁で適法判決でて急に請求が来たってファビョるんですね分かります

最低年数を決めて、それ以降はいつ解約してもOKにすれば良かったのに、欲張って解約月縛りなんかするからだ。

>>156
いまは建前上端末の料金を基本料に添加して考えるのはだめなのでそれはない。
2年契約なしで契約しても端末の定価は同じ(ソフトバンクイーモバイル除く)

よくわからんな。
なんでドコモはＯＫでauは×なんだ。

>>152
なんでそんなに安いの？

ソフトバンクはここ２年くらい前からじゃない？
新ホワイトプランからでしょ
あそこは携帯本体の分割割で２年縛り付けていただけではないか？
俺のホワイトプランは解約自由

なんかめんどくさいよね携帯って

2年縛りなのに端末代金を25分割して強制的に更新させるソフトバンクも違法になれ

>>164
2年契約ならボーダフォン時代からだ。それにホワイトプラン以外には縛りあったぞ。

>>161
端末割引は関係ないでしょ・・
月々の基本料金の話だよ
まぁ契約インセの条件で2年縛りもあるらしいから、実質的な端末割引になっていると思うけどね
建前上は問題ないけど、実質的にはそうだよねって話

>>163
うちはモデム持込買取組だから、モデム代がごっそりかからないんだよ
今はモデムの買取や持込の制度がないから、もうこの値段はありえないけど

>>160
消費者保護っていう観点での判決だから、最低年数決めようが、っていうかぶっちゃけ半年割とかでも違法にされかねないよ。

この判決は要約すれば「一定期間内に解約すると解約料が発生する契約は無効」ってこと。

年間割引きそのものの否定。

>>166
そう、それこそ消費者保護の観点から違法。

割引という消費者の利益すらなくただ縛るだけのソフトバンクやウィルコムのプランはもろ違法だねえ。

>>169
昔のプランなんけ？
田舎やからヤフーかフレッツしかないわ

>>162
単にdocomoの時の吉川裁判官とauの時の佐藤裁判官の考え方の違いだけなんじゃ？ｗ
地裁だから、ちょっと目立つ判決だしてやるか！くらいに思ったのかもよｗ

契約自由の原則も
違法な契約については効力が及ばない

殺人依頼したからといってその契約は無効なのと理屈は一緒

２年プランでの３年目以降に２年ごとの更新縛りが違法と認定されただけのこと

>>173
昔のプランというか、昔はモデムを買い取れる制度があったんだよ
だから、モデム買い取って使ってる人がバリュープランにプラン変更すると、
モデム代がかからなくなる。

>>175
全部違法じゃなくて一部違法じゃないか？
解約金については一部返還ということのようだし。
おそらく解約金の設定次第では適法になるのではないかと。

これは・・

俺も解約の違約金取り戻せるかも

>>168
いや、以前は基本料に端末の料金を添加して基本料高く、端末安くだったが総務省によりそれを是正することになったの。
なのでいまはプラン問わずに端末価格は一律に、が建前になってる。

こんなあくどい契約結ばせてるのかよ・・・
日本人の感覚じゃないな、本気で引くわ

「違法になったら端末が高くなる」って叫んでるのが一杯いるけど
回線契約に関係なく本体の分割払いは残るんだぞ

>>162
裁判官も人間だからかな

>>177
名目を違約金から解約手数料で一律にとればな
更新手続きで解約したときにも同じ額取れば名目上は今回の件はクリアできるがそれはそれで額によってはまた司法判断仰ぐことになる

割引オプションの初回契約時に自動更新にするかしないか位選ばせれば良いのに

>>172
特にウィルコムの場合は1年縛りと3年縛りの合わせ技だからねぇ

>>182
両裁判官、天敵同士なのかもよｗ
だってさ・・・　docomoの時の判決文目を通したけどさ。
KDDIにも2年間を契約期間とする料金プランがあり〜　2年間という期間は顧客が抵抗なく受け入れてると考えた。
って言ってるんだぜ(笑）

そこでこの判決って、ぶっちゃけ前判決（docomo訴訟）を否定したようなもんだってｗ

>>179
ドコモauSBは2年契約を付けなかったら端末価格は上がるぞ(イーモバイルは特殊事情…)
auでいう所の誰でも割を付けなくても店頭に表示してる価格で買える店は存在しない
もっというと、端末価格に定価はない。店で自由に設定できる

>>185
この裁判官はソフトバンクにも変な判決出してるからね

携帯のPCネット接続で高額請求、女性の提訴に判決　ソフトバンクに返還命令
http://ggsoku.com/2012/01/packet-non-flat-pc/

>>176
そのプラン、わしに譲ってくれや

契約書も読めない奴は（キャリアを選ぶことは）むずかしい。

>>186
特殊ってなに？芋はアシストなしとアシストつきで買うのとじゃ端末価格全然ちがうぞ？

こんな契約おかしいと思っていた。
携帯会社は常識がないよねｗｗｗ

とりあえず、だれかこの「京都消費者契約ネットワーク」が
寄付してもいいまともなところかどうか教えてくれ。

>>192
そういう金品の供与を求めるわざとらしいレスがつく時点で胡散臭いよ

ツーインワンやってるけど二つの番号の契約月が違うからいつ解約しても解約金取られるオイラは・・・・・。。。。。

ドコモ勝ったau負けた
曰く「ソフトバンクが悪い！」

キチガイしかおらんのか

>>187
はぁ？

とても良い判決だろうが、糞エベンギがｗｗｗ

フジテレビには散々嫌なので見ませんでしたといいつつ、なんで携帯はつかうん？

>>194
片方ずつの解約はできないの？

こりゃエボルバさん火消の仕事大変やで…

自分の場合、ハゲのホワイトプランよりいつの間にか安いのでAUに変えてる、
低い月は１３００円、ハゲの時は最低でも2000円以上してた
解約9800円は短期解約には相当と思うが、長期利用者ほど安くなればありがたい

イーモバ死亡？

>>200
ご希望にお応えして段階制にしますね。
契約期間に応じて9975円〜26880円の解約金が必要です（はぁと

誰割終了ってこと？

>>203
確定判決じゃないから気にするなってことさｗ
docomoとauで真逆の判決文じゃ、auは納得できないだろうしね
（当然対docomo訴訟に関しては、原告の京都の消費者団体は納得してないみたいで控訴したようだし）

>>190
アシストはそういうオプションサービスでしょ
誰でも割とかとは性質が違う

　 ┃ 　　┏━┃ 　((;;;;゜;;:::::(;;:　　∧__,∧　'';:;;;):;:)):).). 　　 　　 ┃┃
━┏┛　┏━┃　━(((; ;;:: ;:::;;⊂(o･∀･o)　 ;:;;;,,))..).)━━┛　┃┃
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　 ┛ 　 　　 　┛　　　("((;:;;;(;::　 （⌒） ｜.　.どどどどど・・・　 ┛┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 三 `Ｊ



ａｕ誰でも割り終了。契約者のみ誰でも割り解除料は免除に



　　　　　,, -──- ､._　　 　 　 　　：∋oノノノハヽヽヽo∈：
　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　 ：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：　　　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
：：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：　 ：/　　　＿　　　　　＿　　 ヽ：
：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　：|　　　/::忌」 ＿＿ i::忌ﾍ　 |：
：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　：l　　oﾟ ￣　 Y::::::Y ￣￣ ﾟo l：
：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /： 　：` ､　〃//　 V^V　 //〃　/：
　：, -‐ (_).　　　　　　　 ／　　　　：, -‐ ○.　　 ￣　　　 　／
　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶──┬．''´
　　　　：ヽ　　　：i　|：　　　　　　　　　　：|　 　　　：i　|：
　　　　：/　　：⊂ノ|：　　　　　　　　　 　：|　　　：⊂ノ：

>>205
でもアシストなしでも違約金はあるぜ？

もう全部　電話会社はインチキ

だって詐欺だもんね。０円とか、バックマージンとかで違法業者がうじゃうじゃ
契約した後で自宅が圏外とか、解約縛りには支払い不能に陥るのは後からという認識が無い

>>78
そんなもんゼロだろ普通

契約したんだからとか、嫌なら契約するなとか言ってる奴は消費者契約法どころかスタンダードオイルの時代まで戻れよ。
どの程度なら許されるかの範囲を利益衡量する議論は有益。
AUはフルサポートコースの時代は2年以上はいつでも違約金なく解約できた。
これくらいが妥当。
自動更新で二年縛りは悪質すぎる。

>>86
だよね。
違法なら通話+メール程度の端末売って
基本料で通信料稼ぐ（キャリア利用年数）の商売に戻るだけだろうに

解約金取りホーダイプランｗ

ドコモとauの違いってなんだろな

誰割廃止でもとの高い基本料と本体になったら
それこそ顔真っ赤で詐欺だの今までの値段で使わせろだの言うくせにー

本体は正直に使ってる人は既に馬鹿高いからな

>>215
廃止せず普通に１年目と２年目の解約金額を変えるだけで済みそう。
割引なしで縛るだけのソフトバンクやウィルコムは丸ごと違法になりそうだが。

２年間のうち、最後の２カ月間に解約した利用者への解約金は「解約に伴ってＫＤＤＩに生じる損害以上の額で、消費者の利益を一方的に害し無効だ」と判断した。
その上で、解約金返還を求めた利用者７人のうち、２人に計７９５０円の支払いを命じた。最後の２カ月以外の途中解約金は有効とした。

ドコモ→2年目以降は解約金は徐々に減額→合法
AU→1年目も2年目も解約金は同一→違法

willcomもソフバンもこれよりきついが訴えてくれなかったんだね。

>>219
ソフトバンクは今訴えられてるよ。
ウィルコムは無視されてるだけかと。

>>218
なるほど分かりやすい
auもおしりに近づくにつれて減額していれば問題なかったってわけか

>>218
こんな当たり前の話を理解できない人間が、
携帯電話愛好者やキャリア萌え者には多いと知ることができてこのスレは面白い。

>>218
え？
docomoも違約金は同額だよ？

これって2年間基本使用料安くするかわりに
解約すると違約金取るよってやつだよね？
違法になると基本使用料上がるんじゃないの？

まあこの理論だとdocomoも禿も駄目だわな。

というか、それなら俺の違約金も返してくれ。条件満たしてるぞ。

>>223
え？どっちだｗ

>>226
docomoも違約金は一律。

>>223
ですよね〜
一部のXIデータプランだと減額なだけ

そもそも、キャリア経由でしか端末を買えない制度を変えろよ・・・

アクオス ZETA　→在庫ありません。予約も受け付けられません。
じゃあアローズ→予約で埋まってますので来週以降・・・
（MEDIASは正直、買いたくないメーカーなのでスルー。VALUESTAR嫌い）
Xperia GX　→まだ予約すら受け付けてませんｗｗ

LGとサムスン　→在庫があります！！ｗ

あれだけ種類があるのに、実際の選択肢が２機種しかない。。
別に韓国嫌いなわけじゃないけど、誘導が露骨過ぎてドコモが嫌いになりそう
iPhoneしか売らないソフトバンクと大して変わらない

>>226
どっちもなにもここで問題になってる「誰でも割」に相当するのはdocomoでは「ひとりでも割」か「ファミ割MAX50」でしょ？
両方の契約は2年単位だし、解約金は更新月以外は9975円だよ

>>227
そうなのか
なら判決の差になる別な条件でもあったのかな

>>231
裁判官によって判断が分かれるのは
よくあることだと思う
２審までは特に

>>218
やっぱそこら辺が落としどころだよな
縛りの残存期間に応じて解約金を減額するのが妥当だと思う
例えば1年11ヶ月での解約は、解約金がほぼ0円でしかるべきだわ

>>231
auの判決文みてないから判らんけど、ようは裁判官の解釈の差だと思うよｗ
docomoのほうの判決文はネットで見れるんだけど、そこでしっかりKDDIも同様のプランがあり顧客は抵抗なく2年契約を受け入れてる・・・
って言ってるくらいだしｗ
地裁判決が割れるのはよくあることだから、どうぜ高裁でまた争われるでしょ？　確定判決が出るまでは静観でいいんじゃね？

>>231
裁判官が無知なだけじゃない？
二年契約を条件に安くしているのであって、無条件に安くなってるわけじゃない。
二年契約しか選べないとかになると無効になるかもしれないけど。

>>232
トンクス
やはり司法は素人にとってはよく分からんな・・・

法理論じゃなくて裁判官の自由心証で許せんと思うかどうかの部分じゃん。
判事によって違うのは当たり前。
最高裁に行ったってどの法廷に当たるのかで違うのと同じ。

2年縛りの自動更新は、
×　2年満了→契約更新（前の契約を継続）
○　2年満了→再契約　 （前の契約は切れて、新たな2年縛り契約）

と、キャリアやショップは客に説明すれば2年縛り絡みのゴタゴタも少しは減るだろうに…。

>>238
そしたら今度は,50%割引の契約が切れることで　客センに
「どうして基本料金が今月からあがってるんだよ？ごら！！！」
の苦情や訴訟になったりしてｗｗｗ

ドコモとauで判決が違うのは、契約約款などの細かい所で争点が違うのかな？

まあ、この違約金制度は悪い方ばっかり言われるけど
なくなったらなくなったでMNP弾とかカオスな状態になりそうだよな。

>>240
>>234 >>237
しかもこの判決内容では高裁は簡単に覆る余寒

>>239
自動再契約で次の契約が始まるから割引きは途切れない

他社の解約金も早くメスを入れるべきだな
特にあそこ

もう面倒だから4年縛りにして、それ以降は違約金なしにして欲しいわ。
そして機種変更もMNPと同価格にして囲い込めば良い。

これで他のユーザーに料金の皺寄せ来るんだね

自動更新なしで、いきなり基本料が正規料金での請求（これまでの倍）になったらなったでごねると思う。

>>244
ドコモの事だな。

>>245
それより二年間基本使用料はらったらその後二年間基本使用料無料とかの方がよくないか？

>249
コジキすぎ

携帯のあの違約金縛りは独禁法違反じゃねえの？

>>250
そうか？
誰でも割みたいの無くして
二年間基本使用料払えば、その後二年間基本使用料無料。
解約はいつでもOK。

違約金無しの契約も出来るからな

というよりいま二年割以外で契約している人っているのかな？

ほぼ端末購入したら二年割必須だし、独占禁止法に違反していると
思う。
というより10年契約していても二年割と同じ値段にならないって
契約者を蔑ろにしすぎだろう

>>17
違いは天下りを沢山受け入れているかどうか？

プリンターと同じで、購入（契約）時にかかる費用を安く見せないと客が選んでくれないからな。
「解約金なくす代わりに基本料金ちょっと上げます」なんてバカ正直なこと絶対にしないと思う。

高裁でどうせひっくりかえんだろ
誰割とか使わなきゃ良いだけなんだから
俺はドコモ回線MNP準備のために切り替え月に普通料金にしたわ

もうね、端末が逝かれる度にプランやオプションの詳細が変わってしまいﾜｹﾜｶﾒだよ

2年の自動更新の一ヶ月前に通知が欲しい
自動更新でも通知くらいは出来るだろ？
メール1本で良い訳だし

黙ってこっそりってのが気に入らん

新規客とMNP客だけ解約金つけりゃいいじゃん
継続契約してる人をMNPより優遇すれば流出も避けられるのに

実際携帯料金安くしろと言われてからも値段変わってないよね？

端末代も一時期安くなったけど結局元に戻っている。
というより端末代は高くなったよね。

せめて初回は二年契約違約金ありでいいから

二年超えたら一年契約か違約金なしにしてほしいよ

>>261
そりゃ最新の携帯を発売日に買うなら値段は高いだろうな

おもちゃみたいな昔の携帯と今のスマホ比べて高くなったよねっておかしくね

通話とメールとだけできる20〜40代が使っても恥ずかしくないデザインのガラケー出せばいいのに

auは型落ちなら機種料金（機種変更/端末増設）頑張ってる方だと思う。
IS05、Evo3Dと乗り換えた俺が言うんだから間違いない。

通話等の料金中に端末代が入ってるのはダメと言うことを総務省が打ち出した
結果、端末代が5、6万と上がり月々の通話料等は下がったよ
自分はプラン変更の為に0円の64Sに機種変したくらいだからね
その後端末代の高騰が響いて端末が売れなくなった
そしていつの間にか値引き合戦が始まり、上手く立ち回れば以前よりも断然安くなった

>>249
j-phoneの時に似たようなのはあったな
最初にいくらかだか払ってそのオプションつけると3ヶ月くらいで1ヶ月基本料無料
4ヶ月だったかも、期間ははっきりと覚えてないが

>>252
プリペイドでいいんじゃないかな。

地裁判決なんてどうでもいい

ドコモはセーフでAUはアウトか
そこらへんの何故を含めて分かりやすく記事にしてくれないと理解できぬ
やっぱ地裁なのが駄目なのかね、高裁くらいじゃないと

>>59
プリペイドでさえ違約金とってるからな。訴訟起こすか。

３年契約がデフォになりつつあるウィルコムもあるしな。

>>259
だよなぁ

それこそ義務化するべきだ

通知に関しては毎月の請求書に記載してるし、いつでもウェブで確認できるようにしてるから、キャリアの落ち度を認めるのは難しいだろ。

同じ内容の裁判でも、ドコモはOK、auはアウト
同じ京都地裁の裁判なのに、判断基準がわからんな

携帯解約料条項の差止請求、京都地裁はドコモ白でKDDIは黒？

http://k-tai.impress.co.jp/docs/news/20120719_547872.html

読売ソース（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120719-OYT1T00868.htm?from=main1
「（条項は）消費者の利益を一方的に害するものだ」と違法性を認め、
条項の使用差し止めを命じた。解約金の一部についても返還するよう命じた。

共同通信ソース
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071901001405.html
ａｕプラン解約金条項の一部無効　京都地裁判決
携帯電話の２年単位契約の割引プランを途中でやめた場合、解約金９９７５円を課すのは違法だとして、
京都市の消費者団体や利用者が、ＫＤＤＩ（ａｕ）に解約金条項の使用差し止めなどを求めた訴訟の判決で、
京都地裁は１９日、一部条項を無効と判断、条項の使用差し止めを認めた。

佐藤明裁判長は、２年間のうち、最後の２カ月間に解約した利用者への解約金は
「解約に伴ってＫＤＤＩに生じる損害以上の額で、消費者の利益を一方的に害し無効だ」と判断した。

その上で、解約金返還を求めた利用者７人のうち、２人に計７９５０円の支払いを命じた。
最後の２カ月以外の途中解約金は有効とした。

誰でも割とか年割とかかね？
毎年更新しないとだめだったらメンドイなぁー

キャリア乗り換えない人からしたら楽でいいんだけどなぁー

>>68
シン乙

>>276の共同通信ソースの方だけど、
条項の使用差し止めは全体に対して有効なのか、
それとも７人のうちの２人に対して有効なのか？

とりあえずpdf待ち

>>279
条項の使用差し止めと、原告７人のうち２人のみしかも一部返金というのが矛盾しているように思える。
条項そのものがアウトなら原告全員に全額返金というのが論理的なんだが。
判決内部で自己矛盾を起こしているのだとすると、高裁でさっくりひっくり返るかもな。

これは地裁が正しい。
縛り契約みたいな汚い割引しかできないのか。世界最悪のキャリア。

免許証も交通安全協会に義務的に入らないといけないってのをやめてほしい
毎回千円取られるのは何か嫌なんだよな
ただ免許更新の葉書が届くからいいか

>>281
縛り契約オンリーのソフトバンクとウィルコムの事でしょうか。

>>282
入らなくてOKだぞ。
ハガキは安全協会に入ってなくても来る。

契約事務手数料をとってるのに
なんで途中で解約されると損害があるの？
新規とMNPの極端な優遇策があるからでしょ？

>>285
２年間契約が継続して料金収入があることを前提に割引してるから。
中途解約するとうべかりし利益が得られなくなるという損害。
違約金条項そのものがアウトじゃなくて、うべかりし利益を越えるような違約金を設定していたらアウトということ。

>>276
まぁ、ひっくり返るかもしれんが、万が一この流れで行けば
解約可能期間を広げる対応になるか、解約料を残期間によって段階的にするのかな。

2年に1回の解約月を逃すと違約金払って解約

京都って即解約者が多いのか

初回の二年間はともかく
そのあとも二年ごと自動契約で違約金とられるのはおかしいだろ

>>281
大手キャリア３社の営業利益率、脅威の２０％

端末（スマホ）は６万とか７万とか、有り得ない価格設定（海外で４万円台で買えるものが７万円ｗ）

キャリアが割引制度を使ってどれだけユーザーを欺いてるかがよく分かる

早くキャリアの買い上げを廃して、メーカーの淘汰を促すべき

自動更新にしないと、大概の人が更新時期を忘れて通常料金を請求される
ユーザは縛り契約満了に気づいたのを機に、MNPも考慮してケータイ会社を再検討することになる
そうなると、逃げられる可能性も上がる
だから強制自動更新にして気づかせない
更新時期のお知らせをするコストもかからなくて( ﾟдﾟ)ｳﾏ-

何が悪いのかよくわからん
割引プランに入らなければいいだけの話

>>290
二年間契約で基本料金割り引くよってやつだから、おかしくはないだろう。
ユーザーからすると、もうちょいやさしくしてくれとは思うがｗ

俺も12年半使ったドコモからauにMNPしてドコモに9975円払ったわ。

更新月については、毎月の請求書やウェブに書かれてたり、端末からいつでもチェックできる。
このようにユーザーはいつでも簡単に確認できるようになってるからなぁ。
サイレントでこっそり自動更新というのもなんか違う。
お知らせメールが来たところでスルーするだけじゃないかと思うんだが。

>>294
２年契約でも割り引かないソフトバンク
３年契約でも割り引かないウィルコム
これらはちょっと何とかして欲しいとは思う。
地味にウィルコムの３年縛りがきつい。

これ上でひっくり返されたら
利子つけて返金してもらったの返さなきゃならんのよな

6ヶ月単位で4段階とかで解約料（違約金）下がれば嬉しいとは思うな。

>>293
端末の代金が馬鹿みたいに高く設定されていて
割引プランに入らないと大損になる体系なのに
それはないだろう

これで割を食うのはその他大勢の俺たちユーザーなんですけどね。

ま、23ヶ月でも1万ってのはキツイわな

わざわざau使って割引プランに入って訴訟って
ただの嫌がらせ
嫌いなのに絡んでくるどっかのミンジョクと変わらねーな

消費者の利益を損なうのは月サポの条件と
端末価格の実質表記だろ

>>299
機能考えたら高くないだろ

携帯キャリアの犬のレスを見にきた
早くも>>7で発見ｗ

ニューモデル出て直ぐに購入のパターンだと解約時期もそんなにずれないでうまく移行できるけど
一度購入時期がずれると、ニューモデル出て欲しいと思っても時期が合わないんだよねｗ

>>259
スケジュール帳や毎月の契約書やスマホならスケジュールアラームで登録する
他人に任せるより自前で対策した方がトラブル起きにくいから良いよ
他人任せの人は、そういう通知が来てもどうせ見過ごす

>>306
機種と契約を混同するのはよくない

2年契約でムシリ取った割引は全額返却させろよw

※ただし契約から2年以内の解約の場合に限る。

最初の2年はわかるけど2年毎に同じ条件ってのはおかしいよな
契約社員ですかっての

>>113
別に高くなってもいいけどな。まあそこから競争が始まるといいね。

>>304
海外の通販サイトでSIMフリーのスマホの料金見てみろよ

日本のキャリアが端末価格を釣り上げて、
ユーザーに縛りのある割引制度を選ばざるを得ない状況に追い込んでるのがよく分かる

>>308
機種変なら関係ないけどさ、欲しい機種がなくてMNPしたいときのパターンね。
まぁ、MNPだと違約金見込んでそれ以上のCBつく場合が多いから、損した！って憤慨することもないけど。

>>312
ソフトバンクのハゲがSIMフリーにしたら端末代4万上がるって言ってたなｗウソばっかだなｗ

>>312
秋葉原とか日本橋の白ロム屋で海外SIMフリー機とかはかなりいい値段してるよ。
国内SIMロック機の同レベル機種よりは確実に数万円高い。

地裁なんて裁判官しだいでどんな判決でも出せる

なんで携帯代と基本料金と通話料だけにできないのか
ユーザーを騙すようなプラン作んなよ

>>312
今の端末代と割引制度を導入させたのは総務省ですので

携帯ないと差別されるような社会にしやがって

まーどう考えても控訴するし
最悪ドコモに合わせることになるだけだから
旨味あんまりなさそうだな。消費者にとっては。

禿ホワイトは2年縛りしか選択出来ないし月月割の条件がホワイトに限定されてるし、ホワイトの2年縛りは後付けだし
ユーザーの選択肢が無いって事で禿撃沈じゃねえかな
Xiのように割引オプションなら逃げられけど

>>295
２年経ちましたよ、続けますか？
返事が来ないなら継続しておきますね、まいどありー

２年経ちましたよ、続けますか？
返事が無いので止めますね、再開したければご連絡ください

上で問題ないと思うのは洗脳されすぎだろう

>>315
expansysとか安いよ
ドコモのGS3が７．１万
日本のexpansysでも５万前後から買えてしまう

余計な機能付けてるから、っていう人もいるけど
初期ロット５０万台もサムスンから仕入れて、大きく割引もしてもらってるはずで
仲卸を通して輸入して売ってるexpansysより仕入れ価格が上がるわけがない

>>322
下だと絶対アホな客からクレームが来ると思うぞ

キャッシュバックしてくれるインターネットプロバイダだってこんなあくどい事してないよね

>>324
そのアホは上でもクレーム出すから問題ない

自動更新しか選択出来ないから、キャリアに妥当性はないよ
手動更新を選べれば、お互いが自分で責任を取るしかない明確な構図になるのに
キャリアはユーザが思考する隙を与えたくないわけ

キャリアは逃げられたくなければ、しつこいくらいお知らせするし、割引サービスも拡大する
ユーザは選択を委ねられれば、契約を精査しないといけないし、事後の文句は通じない
当たり前の形にすればいいんだよ

>>323
確かにパンツはリーズナブルだな。

>>322
下だと、急に料金が上がったとクレームを言うバカのせいで
客センやショップが混雑して一般人が迷惑するw

この裁判官、京都で稲盛に個人的恨みでも有ったのか？

最初にしつこいくらいに説明されてるはずなのに不当とか、どんだけゆとりなんだか…

納得できないなら最初から選ばなきゃいいのに

>>329
＞料金が上がった
？

せめて毎年、たとえば3月から契約なら3月に変更してください、
ってなら客もわかりやすいと思うんだけど。
子会社UQは1年契約だったよね。同じルールにして欲しい。

>>322
急に止めたらクレームくるよ

期間割引するから途中で止めたら違約金ね。って今の新プランの主流だけど
店員や営業に勧誘されても止めるのに金払う制限があるので常に断ってる。
別に途中で止めて金払うのはいいけどその概念が俺にとっては面倒。
客に負担を求めるなら速やかに払える仕組みがほしいとは思ふ。

>>332
誰でも割をやめる→料金上がる
って事だろ

メアドも変えないといけないし正直キャリア変えるの面倒なんだよ。
縛りくらいなら同意してやるからもっと割引でかくしろ、と思う。
パケ定額高すぎ。

>>322
問題あるかどうかなんて最初の契約次第だろうが。

自動更新しか無いなら自分で契約するときにその場で2年後の解約月を確認して、
すぐ携帯のスケジュール機能に「解約可能月」って登録しておけばいいだけのこと。

そもそも、たかだか1万円の解約料なんて割引率考えたら大したことないだろ

でもこれ、2年の契約をする事によって利用者の利益にもなると言うことで
契約してるのだよね。利用者の方は。
なんか普通に見てもおかしい判決。
だったら、利用者である契約者は、普通にいつでも解約できる契約をすれば
いいことじゃないのか？

何か変な原告に思える。

>>279,280
中途半端な返金額の謎が解けた。

22ヶ月目までの違約金は有効。23〜24ヶ月目の違約金は無効。
7人のうち2人だけ23〜24ヶ月目の解約だったので、この2人に返金。
ただし、auは逸失利益（1契約月4000円と算定）の分は取ってOK。
したがって、
23ヶ月目に解約した1人は、9975円−4000円×2ヶ月＝1975円
24ヶ月目に解約した1人は、9975円−4000円×1ヶ月＝5975円
2人合計で、1975円＋5975円＝7950円
という感じみたい。

>>338
問題があるから違法性が認められたんだろうが

基本料金は一時期上がるけど
また競争が始まるからそのうち安くなる

>>340
２２ヶ月目以前だと違約金OKで返金なしか。
条項そのものがまるっと無効とされたわけじゃなくて、逸失利益を越える場合の違約金請求を差し止めたという判決かな。
主文がどうなってるのか興味ある。

結論は普通の割引プランに入りたいんじゃないのかなー。

勧めてくるのは今は期間割が多いから。
知らないユーザーはそのプランが自分に合わないなら
拒否すればいい話だけどね。
大抵サービス知らなければ色々思案したり考慮するのが
煩わしいのでおまかせにしといて後で使ってから修正したりね。

けれどそのまま勧誘されて知らずに入って後から気にいらないから
トラブルになったりするケースはあるんじゃないのかな？
プランが複雑すぎるからね。変則的というか。

あうはさぁ
停波で解約するのに解約料とるのはやめろよｗ
利用者の意志でも責任でもないのになんで解約金払わなきゃ何ねえんだよｗｗｗ

>>338
脳みそをもっと柔軟に使わなきゃ
契約次第も何も、そもそも全うに説明できる営業が居ないからこんな事態になってるわけで
負けっぱなしなんよ実情は

せめて２年経過したら後は自由に解約できるようにしろよ。

大勝利！
2年以降は解約金取るな

明日携帯買ったら2014の8月に解約すれば違約金なしでいいんだよな？

2年間囲い込まないと利益にならないのは
MNP限定の端末割引やキャッシュバックをやるからじゃないですかと
つーかあのばら撒きは2年じゃ取り返せないだろ

>>349
別に解約なんてしなくても、8月に「誰でも割」の割引契約を解除すればいいだけのこと

>>69
元が高すぎるわ

>>348

>>340
23ヶ月目は解約料8000円、
24ヶ月目は4000円にしろ、みたいな判決っぽい。

このくらいの改正になるのかな。微妙。

>>353
ならないと思うよ。この判決だけではね。
だってさ。ほぼ同内容の訴訟のdocomoとの判決では真逆の判決が出ている上に、その判決文には
KDDIにも2年間を契約期間とする料金プランがあり〜　2年間という期間は顧客が抵抗なく受け入れてると考えた。
っていう一文があるんだからｗ　　

>>353
最後2ヶ月は解約金8000円4000円ということでしょうね。

どうせ共産党員並みのレベルの人間が判事になっている地裁だろ
割引プランで契約しながら途中解約すれば割増料金を取られるのは当然

2年縛るならパケ代も半額にしろよ

違約金が嫌なら誰でも割使うなって事だよね
年割りの値引きをもっと増やせって思うわ

初めの2年間の縛り期間に不満を持ってる人は少ないでしょ
解約期間と自動更新の2年間が不満なんだろ

割引もないのに縛られるソフトバンクの判決はどうなるか。
KDDIで負けるならソフトバンクも負けるわなぁ。

つ〜か、違約金で縛るのは不当競争とかそんな感じの法律に引っかかるんじゃないのか？
他社の新規参入を妨げるって事で。

違約金は実質ｳﾁが出しますから・・・ってもうわけの分からん競争に随分前から突入してるし、
一律違法判定で、こういうシステム廃止された方が業界も助かるんじゃないのかね。
そうでもしないと、引きたくても引けない状態だろ。

ソフトバンクのホワイトプランNの割引は2年過ぎてからの2ヶ月基本料無料だからな。なんのための2年縛りかわからんｗ
ホワイトプランNに変えませんか？ってメールがきた時は笑ったわ。

>>353
23ヶ月目なんてほとんど解約する奴いないだろ
1月待てばいいだけなんだし
むしろ違約金の説明がさらに複雑になって誰が得するんだろうって感じの判決だな

契約更新月じゃなきゃ駄目っての糞だわな。

2年縛りなしで契約できるの？
というか、割引前の基本料金って実態あるのか？

>>365
２年縛りなしで契約できるし実態はある。

２年縛りなしって実質ぼったくりだよね

>>69
確かにそう考えると、おかしいとはおもえないから不思議だ

誰でも割に加入しないと契約させて貰えないからな

>>83
二年使うことを前提の割引だから、契約更新したら二年使わなければならない
保険で言えば掛け捨てみたいな契約だから、前二年契約してたかは関係ない

キャリアを擁護するつもりも無いけど、納得いかない契約内容なら契約すべきでない
説明が足りないと思ったら署名する前に説明を求めるべき
そんなことはキャリアが能動的にすべきだと思うなら署名しなければいい

>>369
契約できるよ。

>>369
契約自体は出来るよ
販売店にインセンティブ入らないから嫌な顔されて、かつ、店頭での割引適用されないけどね

2年使うことの前提が誰でも割だったはずだけど、今はそうでもない。
MNPや新規、機種変の際にも誰でも割の加入が条件だったりするし。

>>363
条件次第ではいるんだよ、俺とか俺とか俺。

docomoのMNP、月々サポート増額キャンペーンの
締め切りがちょうど23ヶ月目だった。

さすがにこのクラスのキャンペーンは希だと思うが、
家族と同時MNPでキャッシュバックとかそういうのは割とあるからねー。

違法な契約内容自体は許されるべきではない

契約内容が違法の疑いがあると思ったら、やっぱり署名はすべきではない
この契約は不利じゃね？と思うなら契約しない

よくわからないから契約しちゃおうではなく、よくわからないから契約しない

>>1
自分で「2年以内に解約しない約束で半額になる」「約束を破ったら違約金がかかる」に同意したくせに…
「半額にしたい！でも交換条件は飲みたくない！無条件で半額にしてくれなきゃ違法！」ってアホちゃうか

それとも自動更新が気に入らないなら、2年経過で勝手に解除されれば気が済むんかね
それはそれで今度は「2年経ったら勝手に基本料金が倍になった！違法」って文句言うだろ

>>371
店頭では、表示している本体の代金は、誰でも割加入が前提の本体代で、
加入しない場合は売れないと言われるよ。

>>370
キャリアの言い分はわかるんだけど、その言い分を通すのなら、
店舗や広告では、割引前の価格を一番大きく表記すべきだと思う。

>>377
割引き前の値段で買えば良いのでは？
それが許容できないのなら買わなければ良いだけ

>>376
こういう馬鹿が契約に騙されて泣き寝入りするんだろうな

>>379
お前、売れないの意味を勘違いしてるだろ

>>378
そう思うなら契約しなければ良いだけじゃね？
改善要求までして契約したいの？

キャリアの錯覚させて買わせるやり方が良いとは思わないけど、
この売り方ば良くないと思ったら契約しなければいい
それだけじゃね？

>>381
6万や8万と言った素の値段でも買えないってこと？
それなら俺が勘違いしてるな。

で、違約金が必要な契約でなければ、いくら払っても買えない（売ってくれない）なら契約しなければいい。

おれは、そこで契約しちゃう人が理解できない。
なんで契約しちゃうの？

これ、どの割引のこと？
誰でも割り？

あるある
普通に考えたら二年間使い続けたらそれ以降は解約金かかるのはおかしいんだよ。
なんで二年に一ヶ月しか解約金無しで解約できないんだよw

あとさあ
フルサポートコース2年続けたら、シンプルコースに切り替え可能って知らなかったよ

基本料金倍くらい違っちゃうんだから、時期がきたらauのほうで教えてくれてもよさそうなものを。

俺も社会経験がてら少額訴訟やってみようかな
実質無料を大々的に謳いながら、ソフバンの解除月と月々割りのズレとか詐欺すぎる

>>386
>普通に考えたら二年間使い続けたらそれ以降は解約金かかるのはおかしいんだよ。

1年目から11年長期契約基本料割引を適用する割引制度なので
普通に考えたら11年使わないと解約金はかかる

>>387
俺も、それ知らないで3年ぐらいフルサポート料金払ってたわ
結局、本体を落としもしないし、壊れもしなかったから、サポートは不要と判断して
バッテリー2個貰ってシンプルプランに買えたわ

>>382
俺は訴訟起こしているわけじゃないし、契約しないとまでは思わないよ。
ただ、フェアじゃないと思うし、
消費者保護の立場をとる人からの訴訟のターゲットにはされるのは当然だとは思う。

>>383
買えないこともあるよ。
素の値段が誰割り前提で、それで売る分しか、在庫がないと言われる。

某音楽配信会社も酷いぞ

「解約金は一切掛かりません」の実態が、解約申し出から手続き完了するまでに最低二ヶ月間
拘束され実質月々の通常利用料金でせしめるやりかたもある。日割り換算も当然しない

>>391
でも、割引前の値段って健常者なら暗算で計算できね？

>>391
誰割前提でしか売らないってのも
それはそれで問題な気はするな

>>389
それなら11年縛りって名前にしろよ
常識で考えろってw

>>391
それはショップが悪いんじゃね？
俺はここ数年梅淀で買ってるけど、ヨドバシ指定オプション価格とそれ以外の価格が書いてある。
ヨドバシ指定オプションに誰割とかパケ定とか入ってる。
指定オプションなしの値段がどれだけ違うかと言っても2000〜3000円の頭金程度に差があるかくらい。

>>375
してもいいよ
条項違法な部分だけが無効になるんで
契約目的が殺人とか違法なじゃないので本契約自体は有効

コスト回収できない？
業者側が最初からそんなプラン作らなければいい

auは長期ユーザーに恩典なんにもないからなｗ
誰でも割りも2年以降は何時でも無料で解約できるようにしろやボケ

ポイント付与率も下げてただろ。

>>377
それは家電量販店だけ。
キャリアショップでそんな事言って客センにチクられたら代理店の権利剥奪だよ。

フォトパネル抱き合わせやめれ

auとdocomoでMNP繰り返すのが得策。

auの盾付きってそんなに多いか？
禿のみまもりの方は良く目にするが。

何にせよそういうのは買わなければ良いだけだが。

>>360
ウィルコムも1年縛りと3年縛りがセットになった新定額プランSとか有るから
割引オプションで一応選択可能なドコモやauより酷い。

>>370
お知らせとか来ないんだよね
警察ですら免許のはがきよこしてくるのに。
俺は忘れないようにカレンダーに仕込んでる。

うーん。

自動更新停止の手続きがいつでもできるようにすればいいと思うんだけど。
auショップで「今度の誰でも割りの更新はしません」っていつでも手続きできれば
民事的に問題ないとおもうな。

２年縛りだけど半額ってサービスなんだから。

２年縛りは安くなるメリットもあるから期間中に解約すると違約金かかるのは納得できるけど

納得できないのが２年経った後に
強制的に１年毎の契約を押し付けて契約月と１ヶ月の猶予期間以外に
途中で解約すると違約金かかる部分

あれがなくなれば特に不満は無いんだけどな

2年に１ヶ月の間しか解約できないって牢獄とかいうレベルじゃねー
奴隷縛り貧困ビジネス！
２年縛りあけはいつでもフリーエージェントさせろよ

auはiPhone 4Sなら16GBだと一括5万円位だから
販売奨励金なくなってガラスマ8万とかになったら
いよいよiPhoneしか売れなくなるなw　鬼w

ガラケーで良いだろ

>>409
auはガラケーのラインアップ打ち切ってて、もう全然種類ない

あうはいらね

電話として使えれば他の機能いらないっていう子供や年寄りまで
強制的に何万もするムダな機能満載のスマホへ導くのはエゴというものだ

>>410
http://www.au.kddi.com/seihin/ichiran/mobilephone/k011/index.html
これで充分だろ

>>395
１１年縛りなら解除料119700なｗ

SBが一番あくどいけどなｗ

２年前にこっそり
ホワイトプランにも縛り（9,975円）をつけた
ソフトバンクショップの業務端末で情報照会すると「ホワイトN」と出るが
お客への請求書等には、ただのホワイトプランってなってる

それ以前は端末の割賦残金だけだったのにねぇ

しかも、24回払いのスタートが
契約3ヵ月後とか

わざと更新月をズラしている

>>323
日本仕様に中身から弄るのに何で同じ値段で出ると思ってるんだ

ソフトバンクは中途解約どころかホワイトプランN(2年)からブループランなどにプラン変更
するだけでも解除料約1万円掛かる。SBを知るとドコモやauが可愛くみえる。

>>1
>ＮＴＴドコモを相手取った同種訴訟では同地裁が今年３月「条項は有効」とする
>判決を出している。

KDDIは一番あくどいってこと？　間抜けってこと？？

要は金額が不適切なケースが有った、って事でしょ？
無断駐車発見したら1万貰い受ける、みたいなのと一緒で適切な価格以上は違法になるって言う
docomoの場合はたまたま金額が不当なケースが含まれてなかったと言うだけで、違約金制度そのものが違法と判断された訳ではないっていう物凄く中途半端な状況だな

>>418-419
裁判長の違いだけ
地裁で高度な判決は出ないから

>>405
全社、極端な差額を付ける事によって、それ以外を申し込むという選択肢を実質奪ってるわけだけどな。

うむ、ETCは違法です。

>>407
更新月に誰割外せば良いだけだよ
新機種欲しさにmnpする俺には2年たったら無しは有り難いんだけどね

>>75
もともと各社とも違約金なんて用語は使ってない。

NTTドコモ 解約金
au 契約解除料
SoftBank 契約解除料

解約金
とんだヤクザ企業ですねｗｗｗｗ

auはオワコンなんだから諦めろよ。

>>407
割引も続くんだから…
違約金だけ無くなって半額はずっと続いて！とかねーよ流石に

>>424
別にヤクザじゃないだろ？
docomoの場合は「ひとりでも割」か「ファミ割MAX50」の定期契約型割引の契約解除にあたる解約金ってことなんだし。

>>426
自動更新じゃなく2年経過した時点で定期契約割引を更新するか解除するかを選ばせるようにしたらいいような気はするけどね
「ひとりでも割・ファミ割」や「誰でも割」みたいな2年契約割引でなく、年割などの1年割を選びたいって人や割引はいらんって人
もいるだろうからさ。　自動更新が不満なのかもね

自動更新をなくした場合のクレームより、自動更新ありの場合のクレームの方が少ないんじゃないか？

>>429
そうかもしれないけどね(笑）　なんで980円じゃなくて1960円で請求が来てるんだよ！とかって苦情は増えそうだよね
けどさ・・・　
俗に言う「980円」プランは定期契約をした上での料金だってことをもっと周知徹底させたほうがいいんじゃないかと。
その為には契約期間満了時点で、再契約を結ばせるほうが利に適ってるんじゃないかなぁ。

思うにSBのホワイト縛りのほうがあくどいと思うんだよね。あれってプラン自体が期間を縛ってるわけだから。
しかもホワイトプラン開始時点では定期期間縛り設けていなかったわけだし、他の選択肢がないんだからねぇ

2年縛りにするために基本料倍にしてるだけのくせに偉そうに

親が脳出血の入院中でも直筆じゃないと解約させないと言い切ったau。

客から不当にカネを巻き上げていたau

>>432
それは仕方が無い
代筆を容易にするとトラブル多発するだけだから

>>428
ただ選べるだけじゃなくて、2年経過後の解除を予約できるともっといいよ
今の制度は意思表示できる期間が必要以上に短くなってると思う

>>435
今でも解除予約できるらしいよ。

>>436
まじで？
そんなの説明受けてないぞ
あの細かい文字のどこかに書いてるのかよ

結局一番悪いのはちゃんと説明しないショップと分からないまま契約しちゃう消費者だよね。
だれ割で契約するとショップには手数料が入るから端末代を値引きするのよね、それ自体は全然構わないと思うんだ。
頭使えば安く使える訳だし。

上でだれ割入らないと売ってくれないとか言ってる人居たけど、そんな店あったら客センにチクれば最悪代理店資格剥奪まで持ってけるんじゃね。

>>431
割引前の基本料ってずっと変わってなくね？
>>432
入院証明持ってったら解約出来たよ？

ショップ店員やサポートセンターの電話の対応がウンコなことがあるのは否定しないが、制度としては一応ユーザーの不利益がほとんどないように配慮はされてると思う。
複雑すぎて店員やサポートセンターの担当が勉強し切れてないというのももちろん問題だろうけど。

AUの場合は2年後の更新月の自動更新は電話一本で
解除する事が可能。
電話で「現在、誰でも割に加入していますが、2年後の
の誰でも割の自動更新の解除手続きをお願いします」

といえば、解除手続きをしてくれる。

ただしAUのオペレータは、かなりド素人も多いので
何の事か把握できないヤツもいる。さっさと上司に代わって
もらうか、意味不明なら聞けと言えばいい。

ただ、これは一般には知られていない。
一般に徹底されていれば、裁判で負けるはずも無かった
内容。

docomoやソフトバンクは自動更新の解除はAUのような
事前解除は一切認めない。
だから自動更新月内に解約・MNP他社・あるいは解除を
忘れたら、また勝手に2年縛り再開。

>>440
自動更新のせいで裁判に負けた訳じゃないよ。
ドコモ判決は自動更新あるけど勝ってるし。
純粋に解約金が損害賠償の予約といて適正価格かどうかというところが争点だった模様。

今日も工作員が火消しをしている

auを10年以上使っているけど、
それで、誰でも割の料金と変わらないのが
納得行かない。

au社員が必死だな

お前ら判決読んだの？
問題なのは最後の2ヶ月だけだぞ
「契約から22ヶ月までは9975円は有効。最後の2ヶ月は8000円未満にしろ」という判決だぞ

>>382
嫌なら契約するな。はユニバーサルサービスとして問題ないの？
結局ほとんどのユーザが違約金有の契約をしているってことは、違約金なしのユーザの負担が大きいという可能性も高いわけだし

俺の知人の親。
家電店に行き、ノートPCが凄く安く買えると言うので喜んで、でーなぶっくを購入。
イーモバイルの2年契約付きで。
この後は、説明不要ですよね。


因みに、その人の家にはネット環境はCATV200M。
イーモバは、電波弱し。PCはでかいノートなので外には持ってでない。

>>445
そういうこと。
解約金制度自体は合法だけど金額がおかしい、というのが判決の趣旨。
解約されたときのauの損害額が月4000円（根拠はよくわからん）だから、
最後の2ヶ月は9975円も取ったらダメだろ、ということだね。

実質的にはau勝訴だよこれ

>>448
>解約されたときのauの損害額が月4000円（根拠はよくわからん）だから、

原告が月額で4000円払ってたとか、そんなんじゃね？

au社員が開き直って工作かよ
怒れ！！auのユーザーたち

ニュースの「見出し」しか読まない馬鹿がこうやって量産されるわけだな


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120719-00000134-mai-soci

判決は、消費者が中途解約した場合の同社の逸失利益は１契約当たり１カ月４０００円と算定。
契約期間（２年）の最後の２カ月は、逸失利益が８０００円以下と解約金を下回ることから同条項の一部を無効とした。

1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
22ヶ月目は12000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
23ヶ月目は8000でも法的にOK
24ヶ月目は4000でも法的にOK


これは完全にキャリアの勝ちです。
1ヶ月目の解約金は9975どころか48000でも法的にOKというお墨付き判決。

>>450
いや、別に…なに他社ユーザーがキレてんの。

もしキレるとしたらauから他社へ移動して
解約金払ってる人でしょ。
auユーザーが怒る理由なくない？

>>451
ふむふむ

端末の値引きの原資を
通信料毎月約4,000円×24ヶ月でペイしてる計算ですな

それで、パケット代稼ぐために
強引にスマホへ移行させたいのも納得


つーか、日本だけだろｗ
このいびつな売り方

海外でも日本と同じような方式で販売しているよ

海外は露天でも端末売ってるだろ

ID:QkF/TPpP
馬鹿発見

ID:QkF/TPpP 　(^Д^)プギャーｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

>>451
　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
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　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>451
要はdocomoが今も残っている一部の契約での

http://www.nttdocomo.co.jp/service/data/xi/bill_plan/data_plan_ninen/notice/index.html
解約金一覧表（月額変動制）

こういうのが一般的に復活する可能性も捨てきれないって事だな。

２年間基本使用料半額にするから
途中でやめるときはペナルティね
って当たり前の事だと思うんだけど
オレが飼い慣らされ過ぎてるのか？
2年後に連絡よこせとか
基本使用料と通信料もっと安くしろとは思うけどさ

頭の悪い奴に説明

・今回の原告は7人。9975*7＝69825の返還請求
・5人は22ヶ月目までに解約
・1人は23ヶ月目に解約
・1人は24ヶ月目に解約

判決
・22ヶ月目までに解約した5人は請求棄却。返還ゼロ。
・23ヶ月目の1人は9975-8000の1975円返還
・24ヶ月目の1人は9975-4000の5975円返還

よって7人中2人に計7950円返還。

ID:QkF/TPpP
工作員が必死だ

反論あるならどうぞ
462は京都地裁の判決文の解説な

1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）
1ヶ月目は48000でも法的にOK（実際は9975にディスカウント）


馬鹿ですか？

＞消費者の利益を一方的に害するものだ

某キャリアのスマホ押し付けもどうかと思うのだが

>>465
正しくは4000*24=96000円だね。あれ増えちゃったねｗ

>>465
単純に4000円/月だとすると、期間内解約に係る事務手数料ってのは本来0円ってことなのかな
じゃ契約事務手数料3150円は廃止でもいいな

> 佐藤明裁判長は「条項は消費者の利益を一方的に害する」として違法性を認め、
> 使用差し止めを命じた。携帯電話の契約を巡り、条項の使用差し止めを命じた
> 判決は初めて。
工作員様は上記が読めない不思議

>>468
その引き算、引かれるものと引くものが逆になってないか？

>>469
工作員とかどうでもいいけど共同通信ソースも読むといいよ
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012071901001405.html

これは何法の教科書に載るんだ

これで、2年縛りの自動更新を要申し込みにしたら、キャリアの利益は何百億増えるんだろ。

料金が上がったタイミングでキャリア乗り換えを検討
つまり新規とMNPが増えるんだから利益は減るよ

>>10
記憶力の弱い2年後の自分のために、リマインダー設定しとけや。
ケータイやスマホならスケジュール帳やカレンダーぐらいあんだろ。

>>462
23ヶ月目と24か月目に解約した強者をよく集めたな
このＮＰＯ法人「京都消費者契約ネットワーク」ってとこ。

はなから、この裁判の判例出すのが目的っぽいから
裁判用に自分らで用意したのかな？

>>462
そういう経緯かぁ

なんかイーモバの解約金システムになりそうだな。

自動更新廃止にすりゃいいだけじゃん
二年過ぎれば基本料金上がるが縛り無し
続けて基本料金安くしたいなら客が自ら二年契約申込するようにすりゃいい

>>471
消費者契約法

最初っからゴネるつもりで契約しましたが何か

auは7月から2年後の7月が他社に移れる。その時に移らなかったら更に
2年後の7月。でも、ソフトバンクってワザと一ヶ月ずらして、8月に
なるんだよね。

　あうんこ必死　(^Д^)プギャーぁﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

あうんこ　

　　　 　　＿,_,,, ＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　_ _(_)／ 　 　 　　＼　　　　　 　　　　　◎＿,-,＿ﾛﾛ 　 　 　 　 　 　 　|　|
l_j_j_j^⊃へ､ 　 , へ　ヽ　　　　|￣￣￣ |　|＿　＿|　　 л　　　＿＿ 　 |　|
　ヽ　| 　 　 |￣|　　　ﾟ　| (_) _ _￣￣/　/　|￣　￣|　ｌﾆ　ﾆ ﾌ　|＿＿|　 |__|
　　ヽヽ　　ﾉ＿ｊ　　　 ⊂_　l_j_j_j 　/　/　　￣|　|￣　　|_| '-' 　 　 　 　　□
　 /　　　ー―― 　／　 ノ￣　 　 ￣　　　　 ￣
　/　　　　　　　　／ｰ

まあ、翌月解約でも１年１１ヶ月後の解約でも同じ金額ってのは確かに変だ。

一番ヤバいのは割引額と違約金がアンバランスのSoftBankなのに信者は呑気だな

恩恵を受けた分返せってなら解かるかな。
一ヶ月だけ恩恵受ければ、９８０円分。２３ヶ月恩恵受ければ２２，５４０円とかさあ。

>>477
同意

>>476
それ上で散々言われているけど、自動更新適用されない事で値上がりしたとクレームいれる馬鹿の方が増えるだけだから

>>475
原告７人の契約→解約は以下のとおり
・H18,2,20 →H21,12,8
・H19,3,15 →H22,3,23
・H19,10,3 →H22,4,1
・H22,1,18 →H22,5,20
・H20,8,13 →H22,7,7
・H19,3,20+H19,9,6 →H20,12,22
・H23,3,18 →H23,6,7

今回の原告はアホかと思うが
変なメール送ってくるんだから自動更新されますよメールくらいは出すべきだよな
auなんか更新月にネットで確認すると24ヶ月後とか出る

請求書見ればいいだけ
そのための請求書

請求書は原則廃止やん

紙の請求書は一部キャリアで有料化されたけど、廃止はされてないよ？
ドコモやauは電子請求書にすれば逆に値引きだし

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>>492
されてないよ
一括して紙ベースで発行するのをやめただけで、PDFベースでは発行されている

>>489
アホと言ってもなあ・・・
いまや国民の大半が携帯を持つ時代、原告たちの背後には数千万のアホの群れがいるわけで
情弱保護法ができた以上、アホの群れを相手に稼ぐ企業はいきなり裁判で刺されないよう注意が必要だと思うわ

最初に自動更新を希望するか希望しないか確認すればいいだけ

そもそも契約締結時に契約当事者双方が合意して契約しているわけで、
2年以内に解約すると違約金が発生することは契約締結時には分かっているんだがな。
利用者は契約解約権を行使しなければ良かっただけなんだが（要するに利用者が馬鹿なだけ）。
このように事後的に契約が無効になると誰も契約を信用しなくなって、
契約そのものが無くなってしまうんだがな。
そして取引が行われなくなり社会そのものが後進社会となる。
すでに裁判所に対する信用などは普通借地市場の消滅や正社員市場の消滅の危機によって
既に無くなっているけどな。
京都地裁は家賃の更新料無効という糞判例を作ったとこだったと思うが、
いまだに超失敗作だった共産主義を信奉している共産主義者なんだろうか？

>>497
契約といっても一方的な約款に基づくもので、個人はそれを受け入れざるをえない状況
個人と企業の力関係のバランスを保つために消費者契約法なるものがあるんだが

ソフトバンクは?
スパボ一括で買って2年後の買い替えの機会を逃した。
また2年待たなきゃならないなんて酷すぎる。

ドコモもだ
これはえらいことになったなw

>>127
インフラなのにつかわなきゃいいはないわ
東電の震災関連の不祥事で消費者が多大な不利益被ってるのに電気つかわなきゃいいはあり得ないだろ

そもそも解約料とられないんだったら、
通話料が安くなって多分もキャリアに返還しないと駄目だろ。

要は携帯なんかに金をかけてる奴はアホってことだ
月6500円×12ヶ月＝78000円、本体を償却して年間88000円、家族4人で35万
10年立つ頃には子供１人大学に通わせれる額になる

auは解約に必要な手続をあえて説明せず引き延ばす本当にクズな会社だった。

こども一人大学に行かせて引きこもりぐらいの人生と同じみたいね〜

あうあう

>>502
一応、契約者の８割以上が半額でやってるんだから半額のほうが正価じゃねーの？って話も裁判でされてる
半額サービスじゃなく、半額になることを見込んだ基本料金って考え方だね

今回の裁判では「それでも残りの数百万人が非半額で契約しているんだから」と問題とはされてはいない

消費者は弱者だから違約金払わなくていいなんていう理屈そのものが反社会的だわ。
それなら消費者は弱者だから料金すら払わなくていいとう理屈すら成り立つ。
そしてサービスを提供する者がいなくなり市場そのものが消滅する。

最初の2年はいいとして、そのあとは問題に思えるけどな。
せめてプランの自動更新と自動解約を指定できるようにするくらいはしないと。
それに、プランを利用した場合の割引率、違約金共に大きすぎるように見える。
だいたい携帯電話の料金は複雑すぎて、そもそも元の価格の正当性に？ついてる。

>>509
携帯電話会社なんかいくつもあって、消費者はどこと契約しても良いわけだ。
いやならその携帯会社を使わなければいいだけだし、
高い料金払っていつでも解約できる契約を結べばいいだけ。
分かりやすいプランが市場淘汰されない様な優れた制度なら、
そういうプランが市場で主流となるだけだし、
仮に市場にないなら誰かが新たに参入して供給をするようになる。
アホの裁判所が携帯電話市場での競争に介入するのがそもそも間違い。

解約金そのものがアウトな訳じゃなくて、残り期間にかかわらず一律１万弱というのが高いのでは？という話。
最高裁でＫＤＤＩの敗訴が確定しても、残り期間に応じた解約金額に是正して終わりというだけだな。
1年目は１万円で２年目は５千円という単純２段階でもＯＫになるだろう。

どの月で解約しても同じ解約金って所に問題があって、それを是正する
判決だからね。
月を追うごとに解約金が減っていて、2年で0になるのが妥当。
当然新たな2年縛りは不当。
まあ、最高裁でどういう判例が出るんだか、随分先になりそうだが。

>>511
残り期間満了で契約終了にすればいいだけで、
解約して損するのは極一部の馬鹿な奴なわけだけどな。
そのような馬鹿は馬鹿だから損するわけであって、
それは完全に自己責任の話だ。
事後法で契約をひっくり返すという契約社会を否定するような話ではない。
事後法なんかとんでもない悪法であって、契約の当事者一方が契約をしなくなる。
そして、普通借地市場のように市場そのものが消滅するようになる。

>>508
妄想乙

返還命令が出た事例と同じ条件で解約金取られたことが3年くらい前にあったんだけど
これってauに言ったら俺も返してもらえるの？

>>515
auは控訴する気マンマンだからまだ無理じゃない？
時効のあたりがどうなってるのかはシラネ

>>512
自動更新は有効の判断をしている模様。
２年１ヶ月目で違約金満額を取ることについてはＫＤＤＩの判決を読む範囲では適法で有効。

ＫＤＤＩ判決を見たけど、月４０００円超の違約金を取る範囲で無効と判断している。
でも、それが約定に基づいた意思表示を一律差し止めの主文(結論）になっていることがわからない。
差し止めについては一部認容（月４０００円を超える範囲での意思表示差し止め）という形にするのが裁判所の判断からは自然ではないか。
もっとも、この辺は手元の判決起案の手引きを見てもよくわからんのでそういう主文を書けるのかはわからんが。
裁判所の検討も不十分な感じがするので、主文１項については高裁でひっくり返る可能性は大きいと思われる。

これ、完全に違法、ってなったら禿が楽しい事になりそうｗ
禿のiphoneは解約する時ほぼ確実に違約金発生する仕組みだから

>>498
そういうの契約に弱い子は分からないんだよ
契約書が絶対だと思い込んでるの

2年縛りの契約をしないって選択も出来るのに何言ってんだ？

>>521
そこで問題になってくるのが、半年くらい後に判決がでるであろう禿んところとの訴訟だろうなぁ
そこで争ってる「ホワイトプラン」に関しては、Nしか選べないので2年間の定期契約以外の選択肢がないわけだからｗ

そもそも、定期的に会社乗り換えるのが得になるとかいうような、わけの分からん状況にしてる携帯会社各社が悪い。
そういうツケが、こういう所に出てくるんだろ。

>>518
現行の解約金条項（いつ中途解約しても解約金が一律の金額）が
有効か無効かのみについて判断してるから、主文1のようなことになっているみたい

現実的には月額最低料金×残月数が妥当な気もするのは確か
その代わり最初の一年は元の違約金より高くなるけど

>>525
それにしたらdocomoのデータプラン（例えばxiデータプランにねん）やイーモバイルで設定されているように
24ヶ月目は3万円台くらいから減額していくって感じになりそうだよね

>>522
そんなことはないな。
そもそも携帯電話サービスを提供する企業はたくさんあって、
ソフトバンクはその中の1社に過ぎないわけだから、
別の企業と契約を結べばいいだけ。
ドコモでもイーモバイルでもいいわけだ。

auだけ哀れｗｗ

>>527
消費者契約法的にはホワイトNも無効になるよ。

解約月の告知葉書一枚よこせばおk！
なのにな...

>>530
誤解してるみたいだけど裁判所は自動更新についてはOKと判断してる。
自動更新後は最初の契約同様に解約金の相当性を判断するとしてるからね。
裁判所が問題としたのは解約金の額のみ。
KDDIの場合、１ヶ月あたりの逸失利益は４０００円なのでそこまでは解約金を取っていいとのこと。

判決を斜め読みしただけだが、この裁判所は

・契約の残月*4000円を損害賠償とします。
と書けといってるのか？

なんか、消費者契約法を適用した方がが消費者に厳しい気がするんだがｗ

●ソフトバンク・モバイル、ドコモは途中解約の違約金を契約者に説明している
　 http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188450.jpg

●その一部内容
　 http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188448.jpg

ドコモ　→　消費者と合意が成立している　→　消費者団体の訴え棄却

ａｕ　→　契約条項の違法性認める　→　敗訴

ソフトバンク　→　消費者と合意が成立している　→　消費者団体の訴え棄却※予定

-----------------------------------------------------------------------------------

・契約内容を十分に理解し、合意に達しましたか？　→　はい

・途中解約は違約金が発生します。それを理解しましたか？　→　はい

・本契約に関連して法律上の紛争が生じた場合は、日本国における東京地方裁判所を
. 第一審の専属的合意管轄裁判所といたします。→　はい

・上記の内容を確認し、同意しましたか？　→　はい
http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up188449.jpg
・実名で日付もサインしましたか？　→　はい


じゃ、無理

docomo＞au＞docomo　と移行してる俺だが

auでも契約時に説明あった気がするが？？？
なんかチェックシートみたいなのに沿って。

今回の場合
・違約金システム自体は問題なし
・自動更新についても問題なし

・違約金の最後の二ヶ月は消費者側の不利益になるからアウト
どういう判断で不利益になると判断してるのかは謎。
それだけ恩恵受けてるはずだし。

>>534
>>533は携帯板のTCAスレに粘着してる元ソフバン関連会社社員の現パチンカスニートだよ。
判決も読めないアホだから、KDDIが敗訴したという結果だけで適当なことをほざいてるだけ。

どこでも違約金の説明はしてるでしょ
携帯は説明不足で裁判起こされないようにヤバそうな事柄には説明済みの書類に署名させんだし

auがダメなら2k程度しか割り引かないSoftBankがOKな訳無いなんて当たり前

説明したで住む話ではない気がする

プリモバイルの違約金の根拠が不明…

違約金でなく解約金な

>>480
違うぞ。
Softbankは2ヶ月間だよ。
但し禿の場合は人によって締め日が
違うからな。
自分の締め日を把握していないと
罠が待っている。

KDDI
　 　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　pugya-
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　　(⌒)
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　 ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

それより事務手数料っての止めさせろよ

どうせ弁護士を全員解任でパワーアップした弁護団組んで次は勝つんだろ

アップルのためにauには勝ってもらわないと

抱き合わせ商法は問題だ・・・

a

a

>>8
最初に始めたのがそもそもSB

最初に敗訴したのがKDDI

　　　　　　　　　　,, -──- ､._
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟﾟ-━-　-━-oヽ：
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　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：　　
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
　　　　　　　　　　：ヽ　　　：i　|：
　　　 　 　 　 　 　：/　　：⊂ノ|：

ドコモと何が違ったんだ？

>>550
裁判官が違った


マジな話だよ、これ
両裁判は損失の捕らえ方ひとつから真逆なんだから

>>548
は？

http://mobile.slashdot.jp/comments.pl?sid=574097&cid=2196707
元祖、起源探しを別とすれば、現在のスタイルを始めたのはドコモです。

2007年8月に、「ひとりでも割50」で2年契約自動更新を導入しました。
2007年9月に、「誰でも割」で、KDDIが2年契約自動更新に追従しました。
2010年4月に、「ホワイトプランN」で、ソフトバンクが2年契約自動更新に追従しました。

2010年4月以前のソフトバンクは、ホワイトプラン＋新スーパーボーナスの組み合わせで、
・2年間分割して、割引を受ける
・2年以内に解約すると、残りの割引を受ける権利が消滅する
・2年より後であればノーペナルティ
という、このストーリー内で「これなら納得できる」という意見の多いスタイルでした。

>>552
捏造乙。
ソフトバンクも2007年9月に追従してる。

>>553
じゃ、先にはじめたのはソフトバンクじゃないよねwwww

>>554
それがどうした？

>>552
なにを言っているんだか。。。。元々はボーダフォンが始めたのが最初だよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/ハッピーボーナス

だがこいつは客からのイメージが非常に悪かった。なにせ縛りというプランの
先駆けが大失敗。ボーダフォン撤退の原因ともなったとも言われている。

業績悪化のボーダフォンジャパンに目をつけたのが禿。
2006年3月17日 ? ソフトバンクはVodafoneの日本法人・ボーダフォンを
買収することで合意したと正式発表。

その後、2006年4月27日に買収完了とリリースと同時に一部店舗で独自の
ボーナスプランが開始される。私の記憶では5月1日（その前日から）。

2006年7月31日
最初のテコ入れ。ボーダフォン直営の一部店舗で「特別ハッピーボーナス」開始
こいつはボーダフォンのハッピープランに少し手を加えた形であったが
一部の店舗のみ扱うと言うプレミア契約扱いでネットでの口コミもあり。
客側から非常に好印象を与えた。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30384.html

特別ッピーボーナスは2年単位の契約を約束することにより、基本使用料が
割り引かれるプランに、さらに店独自に端末代金を一部考慮する形で
新端末の価格を感じさせず、お得な月額料金で契約させようと言う狙い。

そこで禿はハッピーボーナスを全国展開させる、プラン名を正式発表。

2006年9月1日
ボーダフォン、長期・端末割引を合わせた「スーパーボーナス」を禿正式発表。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/30849.html

※これにより、端末月賦の24回の分割払いという、まあ事実上の端末ローンを
組み合わせた2年縛りの全国展開。

2006年10月1日
ボーダフォンが正式にソフトバンクモバイル株式会社へ正式に社名を変更

この辺でプランにユーザーからクレームが殺到し始める。当時ゴールドプランの
2年縛りで格安プランの、そもそものゴールドプランの月額料金を高く見せかけている
となったのだ。そこで

2006年11月10日
新スーパーボーナスの分割払い期間を2年間だけでなく1年半や1年から選べるようになった。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0611/10/news103.html

2006年11月
禿が全国民に、とんでもないプランを考えているとメディアに次から
次へと暴露。
携帯の月額基本料を大幅に値下げを示唆したのと、無料通話が
何かつくような形にすると意味深な発言で、周囲の注目を集める

2007年1月16日
ホワイトプランを正式に開始。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32625.html

1000円を切る月額980円の通話料金に、1時-21時までのSB間無料。
端末24ヶ月月賦のスパボー契約の確立に成功。

2007年3月1日
Wホワイト正式開始
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/32897.html

2007年5月
2006年度連結決算を発表
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/news_toppage/34380.html
前期末から69万8,600件増加。2007年1月〜3カ月連続で10万件を突破。
第4四半期だけで、41万2,000件の純増数に達する

2007年5月9日
ホワイト家族24が正式発表。次月の6月分から適用となる

>>556-558
Wikipediaのコピペとかいらんからリンクだけ貼れよ。
ダラダラ長文ウザすぎる。

うっせえ禿！

急に、鏡に向かってどーした？

なんだよ。結局禿が最初じゃねぇか。
マジでドコモが最初なんだと禿の
工作員に騙される所だったわ。

キャリア内定額はWILLCOMの方が先じゃないか？

結論：禿の工作員はどこにでも湧く

>>564
＞結論：禿の工作員はどこにでも湧く
＞結論：あうの工作員はどこにでも湧く
＞無限ループ

基本料金を高く設定して割引に入らせようとするセコい真似はいい加減やめればいい

ソフトバンクの2年縛りは最近は自動更新だけど、かつては端末の24ヶ月分割払いでしょ？
だから、自動更新はされずに、端末月賦が終われば違約金なしだった。

>>565
何言ってんだコイツ？

>>567
SoftBankのホワイトは割引無いんだから違約金無いのは当たり前
新ホワイトは2ヶ月分の割引程度で他社と同じ額の違約金とかになりました

この判決で契約期間を定めて安い料金プランを提供するのは終了ですね。

ドコモで逆の判例出てるから高裁次第

>>569
ドコモは二年縛りが無いと一番安いプランでも1,957円だろｗ

しかもコレは端末購入を伴う契約の場合(バリュープラン)であって、
SIMフリー端末等の持ち込み新規だと一番安いプランでも3,780円の超ボッタクリｗ

age
ドコモならOKってイミフ

そういやMy割自動更新されてて他社に移るの辞めたな

糞バンなら政府癒着でスルーだったのに

結局のところ今解約したらカネとられるの？