【PC】レノボ(Lenovo)、HPを抜きパソコン市場シェアで近く世界首位に[12/07/16]
1 :
のーみそとろとろφ ★:
[香港 16日 ロイター] アナリストによると、
中国のパソコン(PC)最大手レノボ・グループ(聯想集団)(0992.HK: 株価, 企業情報, レポート)は、
早ければ年内にも世界シェアで米ヒューレット・パッカード(HP)を抜き、世界最大のPCメーカーとなる見通し。
中国企業がハイテク分野で世界首位の座を獲得するのは初めてとなる。
同社はノート型パソコン「シンクパッド」などを販売。中国のハイテク企業は、積極的な価格攻勢、
海外企業の買収、国内市場の急成長を背景に、海外市場で急速に存在感を増している。
ただアナリストは、レノボについて、利益率を犠牲にしてシェアを急拡大していると指摘。
国内のPC販売鈍化やタブレット型PC市場での競争激化が課題になると指摘している。
レノボ株を保有するアバント・キャピタル・マネジメント(香港)のエグゼクティブ・ディレクター、フレデリック・ウォン氏は
「レノボが世界首位になるのは時間の問題だ。年内にそうなっても驚きではない」としながらも、
タブレットPC市場の競争激化やPC販売の低迷が業績を圧迫する可能性があると指摘した。
レノボは2011年第3・四半期にパソコン販売で世界2位となった。
調査会社IDCによると、4─6月の世界シェアは14.9%で、首位のHP(15.5%)との差はわずか0.6%ポイント。
調査会社ガートナーの調べでは、両社の差は0.2%ポイントとなっている。
通信機器の分野では、現在世界2位の華為技術HWT.ULが2011年に
スウェーデンのエリクソン(ERICb.ST: 株価, 企業情報, レポート)を抜き、
世界首位に躍進するとみられていたが、
通信市場の低迷、携帯電話端末の競争激化、米国市場の開拓難航で実現しなかった。
レノボは2005年に米IBM(IBM.N: 株価, 企業情報, レポート)のPC事業を買収。
その後も独メディオン買収やNEC(6701.T: 株価, ニュース, レポート)との合弁設立などを通じて事業を拡大しており、
株価は年明けの水準から約16%値上がりしている。
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE86F01E20120716
チンコパッド
レノボすごいじゃん。売れてないと言ってたのはデマだったのか。
安いからね〜
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:55:42.34 ID:7Yrd/VhJ
おれも信じられん
日本じゃ使ってる奴見たこと無いww
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:55:56.48 ID:TsBSsXue
ようはIBMでしょ?
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:58:00.41 ID:3to4SduF
>>6 昔はIBM
高品質低価格
今はゴミ
超極低品質低価格
最近だと、普通に中華フォントがデフォのモノ売るし
IBMの皮をかぶった中国企業だよ
9 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:58:09.47 ID:vfq0R3sG
ネトウヨさん
ニヤニヤ
10 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:58:19.44 ID:2XERChPh
中国でのシェアが凄いんじゃね?
只のパーツの寄せ集めに過ぎん商品なんだから
品質に差なんか出ない
安い所が勝つよそりゃ
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:59:40.69 ID:hWxEPs5l
数で言えば低所得者の方が圧倒的に多いからな
いかに利益を計上できるかが問題
IBMからPC部門買収したのが2004年だからな。
今年HP抜いたと言うのはいい経営したってことなんだろ。
14 :
教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/17(火) 01:03:12.87 ID:HO8GiEnk
| ∇ ` )。。oO( 利益あげてんの?
>>9 中国共産党が大株主の会社が儲けてうれしいのか?
どのような思想信条であろうと、共産党を支持する支那人で
ないかぎり、このニュースを歓迎するような人はいないはずだ。
やっすいもんなぁ
3万4万でノート買えちゃうし
>>11 店頭なりでレノボ製品触ってみな
それだけでわかるレベルの低品質
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:05:30.62 ID:BsjTRvTX
ここのノート、質感が残念な感じになってる
ASUSかacerの方が良い
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:06:21.05 ID:VWnxA6x2
中国本土では台湾製がなくてレノボがそれに置き換わってるから
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:08:20.86 ID:6JrgNrL+
220とかチャンドラの時代が懐かしい…
かつては高嶺の花だったThinkpadを、かなり劣化させたとはいえ、
そこそこの品質で安値で売ることができるんだもんなあ。
こことハイアールは、正直、中国企業で手強い企業に思う。
22 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:09:34.96 ID:cwqKYTGh
儲からなくても屁じゃねぇだろ 共産市場なんだから
ThinkPad一色だった我が社だが、レノボ買収後はNECに回帰した
ところがそこも浸食されて...
24 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:10:41.42 ID:EllLvgTH
> 共産市場なんだから
今日イチのバカ発言が早々に飛び出した!
25 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:10:48.70 ID:7Yrd/VhJ
シンクパッドのキーボードの真ん中にある
クリちゃんは好きだぞ
26 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:11:19.57 ID:4zzjwilQ
昔のthinkpadは好きだった。でもthinkpadの遺産がいつまで有効なんだろう。
タブレットとか新しい技術がどんどん出てきたら、そのうちその遺産分も使い
はたして追いつかれてしまうんじゃないかな。どうしてもレノボの製品じゃないと
出来ない事なんて無いし。
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:12:01.50 ID:KkeQXVXP
安いもんね。費用対効果ならレノボで十分。
>>1 レノボなんぞただでもいらんよ
名前もだせーし
初期不良とサポートに不安ありまくりだが、性能の割には安いよな
安かろう悪かろうなイメージ
31 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:14:40.65 ID:iJ29S0YU
ライバルはFoxconnだな
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:14:42.17 ID:SYGYLDOP
レノボ?アメリカで見たことある。「安物買いのゼニ失い」のイメージしかない。
NECの方が品質もサービスも断然上・・・と思っていたら、乗っ取られた訳ねw
NECも馬鹿やね。
品質と信用いう唯一の長所をドブに捨てて、良い結果になる訳ないよ
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:16:37.06 ID:ovrK1wRJ
NECの親会社、それが聯想集団
ここのチンコパッド使ってるが言われているとおり品質は糞だな
でもこのPC高かったんだぜ、むだに指紋認証とかついてるんだけど
HDDとか1年で別のに交換したし
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:16:58.19 ID:iJ29S0YU
まあ値段も重要だからな。品質がすこし良くても
値段が5割り増しとかになると買う人は限られる。
>>32の文章には大きく欠落した部分があるに違いない。なぜかレノボにNECの話題が…
乳首パッドのキーボードさえ守ってくれればいいよ
面子のためなら全てを犠牲にする支那土人のやることだからな
実態はどんなもんだか
確かに品質はよくないかも
無線がつながらないことがよくある
まだ二年目
>>23 NECが買収されたのは個人向けパソコン部門だけだから
法人・官公庁・SOHO向けは別会社で連結決算もNECに入ってるよ
仕事で使う分には無関係
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:31:57.51 ID:OB/ALAT5
俺のPCもレノボ
7/16に会社でレンタルしてるlenovoノーパソが
突然電源落ちてうんともすんとも言わなくなったんだが
6/21にレンタル開始してから25日しか経ってないのに
BIOSすら反応しない
世界一ねえ、次からDELLにでもするわ
俺も11.6インチのノート、X121eのインテルモデルを買ったけど、まぁまぁ満足してるよ
ただどうしても駄目なのは、サイズの割には1.55kgと重いことと、天板のロゴが消せないこと
ハイテク分野じゃないだろ。
パソコン組立がハイテク企業て
>>40 俺は無線のアンテナ感度が悪いことを知っていたから、インテルの高感度アンテナにカスタマイズしたよ
低発熱CPUとSSDの登場で高排熱性や耐衝撃性の重要性は下がったから、薄さや軽さを追求しなければどこでも作れるようになったんだろうな
冷遇されてきた日本人技術者たちが国旗を変えて報復
49 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:50:23.60 ID:GcdUlq9E
昔は東芝がノートPC世界シェア独占してたのに
落ちぶれたな日本w
ぶざまな言い訳がまた見苦しいww
日本は上流も下流も中途半端だからどっち付かずの器用貧乏だね。
52 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 01:54:57.73 ID:c8ECkkR5
もう現実見ようや
オマケに素人政権による超円高の援護射撃で自分たちを捨てた国内メーカーが次々と撃沈されていってる
今頃は海を渡った日本の技術屋は腹を抱えて笑ってるだろう
レノボに限った事じゃないんだけどね
ThinkPadは今でも結構いいと聞いたがなあ
それよりIBMのキーボードもう一度欲しい
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:02:22.53 ID:/yA1uAY0
>>51 IBMの頃はてゆーかその時代はじゃないか?
今みたいな極端なノートブックとか無い時代だし。
56 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:02:24.24 ID:6m0J8Oer
仕事柄、色んなメーカーの端末を購入してきたが…
海外メーカーの安価な端末は、短命。安物買いの銭失いになり易い。
結局今は日本製の安物に切り替えてるが、調子は格段に良い。
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:02:51.30 ID:l9JXEuds
ハードばかり作っても画期的なソフトを生み出せなければいずれ落ちぶれてしまうってことか。
>>29 アップルの真似にしか見えない。
しかも改悪。
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:06:22.92 ID:/yA1uAY0
>>53 円安の時代からダメだったじゃん。
必要な部品を組み合わせて行く受注生産の波に乗り遅れて
ノートブックの安売り競争を仕掛けた台湾の部品メーカーが
完成品メーカーとして地位を築いた後にノートブックを作ったり常に後追いだったよ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:08:22.53 ID:/yA1uAY0
地味に凄い快挙なんじゃないかと思う
世界シェアで1位になるならIBMも売却しなかったと思うし。
61 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:12:34.79 ID:vSX16nk4
>>60 IBMは個人向けでシェア頑張ってとっても利益率はたかが知れてるから、
見限ってレノボに売ったに過ぎない
レノボはこのブランドを手に入れたおかげでシェア1位になるまで成長できたけど、
記事にあるように利益率や今後の成長率は御察し
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:23:34.57 ID:4zzjwilQ
東芝かパナソニックがThink Padを買ってくれていればきっと愛用したのにな。
64 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:29:24.47 ID:1pvMh8kM
俺のノートパソコン、レノボなんだがそんな凄い会社だったのか
しらなかった
65 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:29:43.11 ID:/yA1uAY0
>>63 東芝かパナソニックがThink Padを買ってたら
テカテカのガラス加工した液晶に
テレビチューナーやら余計なソフトテンコ盛りで
価格が10万円前後になってたんでないの?
66 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:34:07.80 ID:R8L+RiGE
IBMの頃より、Thinkpadの品質は上がってるような気がする。
設計上、新技術を取り込む等の冒険をしなくなったからか?
E420コスパよかったし、14インチで他社にないサイズで買ったんだけど
ファンクションキーが使いづらい・・・なんであそこだけ他社と違うんだ??
マジで価格設定がおかしい
あんなのマハーポーシャでも無理だって
>>5 そりゃ日本じゃ東芝 富士通 nec(今は一緒だけど)とかのシェアが多いからな
>>60 さすがにそれはないでしょ
現在シェアトップのhpがpc事業撤退の話でたくらいなのに
>>5
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 03:23:40.22 ID:/yA1uAY0
因み会社ではIBMのサーバーを使ってる流れで
端PCも自然とレノボを入れてる。
PCなんてどこでもいいからなあ
74 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 05:35:21.63 ID:zOYmqj+G
ATマシンとしてはなんら進化していない。
品質が悪かろうがなんだろうが、そんなのにボロ負けしてるのが日本メーカー。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 05:57:43.98 ID:ByfdYIQ/
ワイもLenovoの安ノート使ってるで!
4万弱でi5のノートが買えて大満足や!
これがHPやDellだと5万6万するかなら。
中国製であろう「スパイ目的の偽造チップ」といった怪しい話も聞くから、
お国柄、無条件に信頼は出来ないような
>>76 さすがにそこまで価格差ないよ hpとかだって似たようなモデルlenovoより安く売ってるの何回も見たことあるし
dellやhpならlenovoと故障率変わらんだろって感じだしな
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 06:27:22.77 ID:dY0e2hjO
HPはアホだから日本で製造してるからな。
そんなことが可能だったら日本のメーカー撤退しないよ。
人件費を削るために派遣労働者使ってるけど、奴ら口が軽いから何でもしゃべってる。
>>80 レノボもPC生産の一部を日本国内でするようになるんだろ?
>>81同じ結果になると思うよ。
無責任で熟練してない期間工が不具合だしまくる。労働現場では新人の教育ばかりに時間が使われて生産性はあがらない。
LenovoユーザーはHDD交換のときはどうしてるのかいな
トゥルーイメージでHDDクローンしてさくっと交換とかできる?
>>59 円安の基準は、ドル円130円以上だバカwwwwwwwwwwwwwww
んなのバブル前で終わってて日本は20年以上円高だろーがアホ
85 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 07:06:46.06 ID:CmL1QnDn
世界のPCの部品の九割が中国製なんだから問題ないだろ
日本製なんか無いし
俺のHPも中国製だし、HPがPCの生産を日本に切り替えたと聞いて
買ってみたら中国製だったw
>>68 FnキーはEdgeと同じならBIOSの設定で切り替えれるはず。
PC入門向けと割り切ってるんじゃないかな?
>>81 生産というか最終組立のみね。要するにBTOでメモリー増設とかに即対応できるように。
以前はBTOでちょっと標準から外れるカスタマイズすると到着まで2〜3週間とかかかってたからなw
日本だと一気に見なくなった気がするんだが、売れてるの中国国内だけじゃない?
12億人もいるんだから、中国だけで売れても世界ナンバーワンシェアになるよ
儲けの薄いパソコンじゃ、製造・人件費が安い中国・台湾が有利だが、
HPやDELLにはサーバー事業があるからな
MacBook触った後でレノボのトラックパッド触ったらゴミカスだった
オレの周りはみんなレノボ使ってる
今の所、故障は無い
でも今買うなら3年保証のVAIOがいいかも
家で使うならもう断然アップル
仕事用ならHP
>>37 そりゃLenovoとNECはパソコン事業を統合したのだから当たり前の話題だろう。
そんなことを一々説明しなければ理解できない間抜けはこの板にはいないし。
会社がデルで家ではドスパラとかで買ったPC使っている一般ユーザーなんだけれど
レノボってそんなに安いの?
品質云々は別として
HPは撤退の話があったし、シェアが多いというのはそれはそれで大変なんだろうな。
特にレノボみたいな薄利多売のやり方では。ブランド力を高めて値段を上げていきたい
んだろうが。
>>60 IBMのままならここまで安売りしないんじゃないのかな
97 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 09:07:58.28 ID:EsnuRmaI
価格コムみると売れまくってるな
ノートPCだとFnキーがCtrlキーの左にあるからLenovoは買わない
101 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 09:32:37.24 ID:3iw3d7Tz
ThinkPadはX61まで使ったがそれ以降は無理だわ
中国の商品というのは無理に高品質や高性能を狙わないところがいいんじゃないかと思う
無理に小さくしたり無理に薄さを狙ったりせず、無理の無い設計とゆるやかな組付けで
ある意味、アメリカ的なおおらかさを感じる
大陸なんだねえ、いい意味で
ノートで品質そこそこ、低価格なメーカーはどのあたり?
ノートだと安いのか? デスクトップだとまったく割安感を感じない。
>>100 でも大きさが違うんだよね
入れ換えてもCtrlが小さいのは困る
あと新しい7列キーボードだとDELキーが縦2段取ってINSがDELの左に追いやられたりと変則的で困る
109に近づけるために7列にしたのになんでINS、DELの配置を変えるんだよと
あとカーソルキーのところにある戻る進むキーも不要
無効にはできるけど手触りでキーそのものが邪魔
LenovoになってからWindowsキーを採用するようになったのは評価するけど
106 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 09:49:42.57 ID:/yA1uAY0
>>91 俺は一番薄いバイオを買おうと思って店に行ったら
MAC BOOK AIRを買ってしまった。
実物を見比べるとバイオて安っぽいよ。
thinkpad121eは安いから買ってしまわ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 10:21:28.93 ID:ZasJJZ0E
>>99 fnキーって邪魔だな。デスクトップでも大きな顔したfnキーがある。
110 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 10:24:25.37 ID:ha8Bxak/
デマっぽいアナリストだなあ、名前なんていうの?
111 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 10:27:33.07 ID:psi8LCVM
Lenovo無茶してるなあ
まあPCの品質を維持してるだけまだましか
HPもDELLも故障はけっこうやらかしてるからなあ
ノート買う時はレノボかhpの2択になってるな
値段が高い日本製も壊れるときはあっさり壊れるし
安いから数年おきで使い捨てる感覚
113 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 10:52:52.36 ID:nkGi8Ku7
HPはHome,PU,PD,EndがFnに依存せず、また右Altまで装備してるからかなりおすすめ
ただCtrl,Fn,Alt,Win,Appそれぞれのキーが細長いのと左Ctrl、→キーに変な丸みがあるのは好みがわかれるな
E420メモリ増設して使ってるけど今の所不都合無いよ
確かに質感は無いし、電源に爆弾を抱えてるらしいってのが
不安っちゃあ不安だけどな
115 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 11:44:31.83 ID:Fqa+obCb
組み立て部門で日本を使うのは正解。
日本制と言うだけで買う人多いからね。
レノボになってもThinkPadの高い方のシリーズはIBM時代とそれほど違う感じしてなかったが、
今度出る新型からキーボードの配列変わっちゃうから、ついにThinkPadも終わる感がある。
キー配列が他機種と同じような感じならThinkPad選ぶ理由の大半がなくなっちゃうんだよな。
さよならThinkPad。
落っことしても後悔しないようにi3の一番安いのを買った。
操作速度は欲しいので自分でSSDに転装して・・・・・
今じゃメインマシンww
118 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 12:51:03.58 ID:e+sB/LRD
いままでレノボになろうとチンコ使ってきたけど、品質が明らかに悪くなってきた。
Windows8になったら国産機にしよう…
純国産で作ってた頃は高いと言って文句をいい、
↑の理由で日本に仕事がなくなったから中国・韓国企業に買われた技術者は売国奴と呼ばれ、
文句ばかり言ってる連中は名前だけ国内メーカーの実質中華製PC買ってご満悦。
なんだかなあ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 12:57:31.25 ID:ha8Bxak/
松下電器みたいにタフブック作ればよかったんだよ・・・
ヒューレットパッカードは響きだけはかっこいい
122 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 14:16:58.54 ID:9ufuPFjf
HPってソフトの開発力がいまいちだもんな。本体もThinkpadのほうが品質いいし。
BIOSソフトのチューニングもLenovoのほうが上手で起動高速化も上手だった。
なんかHPのコンシューマ向けの力の入れようが残念。戦略をIBM路線にするっていってたし。
123 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 14:24:38.54 ID:bQcumIaN
キーボードの真ん中に付いてる
あのポッチを他のメーカーも付けてほしいのに
全然付けないんだよな
あれが好きだからノートだと大抵Thikpadってなる
124 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 14:25:24.29 ID:9ufuPFjf
おれアレ苦手。思ったところにポインタが行かない。通り過ぎる。
慣れようとも思わなかったわw
125 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 14:37:15.48 ID:hiEK84Lz
>>123 東芝はアキュポインタ採用だったような
ただし小型のモバイルPCだけど
127 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 14:55:08.90 ID:Lgf49+86
>>123 あのスティックポインタついてるのって、ThinkPad、DELL Latitude、HP EliteBook/ProBookのほかには
モバイルPCがぽつぽつとあるくらいだね
128 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 15:00:30.91 ID:1BIkVsbM
糞ウヨ涙目でスレが伸びないwwwwwww
129 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 15:46:03.87 ID:+L8wVlle
おおとうとう支那人もPC買う時代になったか、
凄いな内需だけで世界一か、14億人民恐ろシナ!
>>123 つか、あの赤乳首よりも、PSPとか3DSのアナログスティックを上か下の枠につけとけばそれで十分
>>130 あの乳首のいいところは
ホームポジションから手を動かさずにマウスカーソルを操作できるところにあるので、
位置を変えてしまうならなら別にタッチパッドでもいいのです
パソコンもオワコンだしね
いいんじゃない
>>128 何が涙目だw
独自性の欠片も無いくせに
134 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:45:14.22 ID:I7+tP33b
IBMのノートはHDDの取替えが楽で良かった
135 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:46:34.82 ID:hiEK84Lz
>>133 独創性はあるよ
家計簿ソフトが付いてタイピングソフトが付いて葉書作成ソフトが付いて
その他色々30種類のソフトが付いてくるんだよ!
そりゃ海外メーカーにやられるわw
136 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:50:57.27 ID:OYpvvdlS
アジアの同胞として誇らしい
137 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:51:46.05 ID:I7+tP33b
それに引き換えNECや富士通の糞みたいな設計
138 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:54:53.70 ID:sRILuhey
中国人だけの販売でも普通に抜けそう
139 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 17:13:00.50 ID:9ufuPFjf
LenovoがThinkpadのアルミデザイン作り始めたら最強なのに。
水こぼしても平気だったらありがたい。
日本のメーカーって何でPCにTVチューナーを入れるんだ
いらんて
IBM時代に使ってて久しぶりにチンコ買ったんだが、今って性能下がってるのか?
不安になってきたな
142 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 19:43:52.47 ID:ha8Bxak/
>>125 そうですね、東芝アキュラだったかな?
IBMよりも採用は早かったと思います
>>140 他社製品との差別化。
PCは性能の違いをつけることができない商品になったから、
わけのわからない機能をつけるしかない。
もしくは、価格を下げる。でも、日本メーカーはそれをやろうとしないしできない。
NECのpc部門レノボに買われたけど、
ThinkPadとバリュースターどっちがブランド力あるかな?
>>144 絶対thinkpadだろ
もしかして日本国内では逆なのか?
持ってるヤツを見た事がない。
パナとかhpとかは見るけど。
NECはやめといた方がいい
HDD交換するときに泣きを見ることになる
NECとかSONYとか今やお笑いだよな
俺は昔からこんなダセーものをよくみんな使うよなと思ってたけど
>>147 本当に断然質が良いって言えたのは、壊れても部品単位で注文できて
10年以上前の機種でも余裕でドライバ全部ダウンロードできる安心感のあった
IBM時代のThinkPadぐらいだろ
LenovoとNECじゃ、どっちも保証切れたらあとは運次第の使い捨て消耗品
なら中身が少々まし程度で、見た目糞ダサくて割高なNECより
修理代程度で新品買えるLenovoをとっとと買い換えたほうが性能も上がるし効率いいわ
同じThinkPadという名の製品を出しても、IBMとLenovoではまるで別物だぞ。
実体もなくブランド名を継承して欲しくないものだ。
初代の林家三平と今の三平ぐらい違うしな。
そういう意味では2代目ThinkPadでいいよな。
片落ちgシリーズを2年ごとに買い換えてる俺は勝ち組か
154 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 15:52:25.93 ID:yFUkXdMi
中国PCなんて買わない
155 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 16:11:51.10 ID:pkbk2Gg3
じゃあ日本製買え。
156 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 77.9 %】 :2012/07/22(日) 20:27:51.44 ID:AegEKEv4
157 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:33:33.91 ID:1Iz2RGEj
ThinkPadのキーボードを6列にしやがって!
しかも愛想レーションだとか、もうアホかと。
だって2位とか3位ぐらいだろうなっていうDELLとかHPも中国でつくっているんだし、直接中国で作れるレノボが競争力あってあたりまえだよね
159 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 21:49:54.83 ID:PxH6/CSX
ノートPCはレノボしかないよなあ
まあ金があるんならレッツノートでもええけど。
富士通やバイオや東芝を発売直後にヤマダ電機で購入してるやつって・・・ただの養分だよね。
あほとしかおもえんw
安いし
HPはデスクトップなイメージだな
東芝も昔はダイナブックという超いけいけ時代があったんやで
今現在って、松下のタフブックぐらいかな外国でも重要あるのって
ここのは安かろう悪かろうだけどどうせ消耗品と割り切って使えば問題ない
元々ノート自体そういう用途だし
正直今の日本製PCは選択肢には入らん
だって安かろう悪かろうって同じ国(中国)で作られている部品でどこの国のPCもつくられているから
あとは人件費とかだけの違い、日本メーカーとかは無駄に独自パーツとか使っているかも知れないけど
>>163 安かろう悪かろうは言いすぎたね、lenovoPCは普通だわ
必要十分は満たせていて廉価だからむしろ良い方かもしれない
日本のメーカーはコンシューマ向けPCからは撤退した方がいいんだろうね
ことPCに関しては余りに無駄な機能をつけたがるので
165 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:16:44.13 ID:7WRBSzrg
Thinkpadって今日本で生産してるんじゃなかったっけ?
166 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:17:11.00 ID:eNTqzbaC
>>164 20年くらい前のテレビで、日本はこれから付加価値を付けた商品を売るしか
生き延びる道はないって力説していた経済学者が多かっただろ。
レノボを買う事は、マハーポーシャのパソコン買うのと同じだ。
168 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:20:31.36 ID:jQn+xm90
シナボはいりません
169 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:42:11.59 ID:WXoOrplg
レノボが売れてないとか言ってるアホは価格com見てみろよ
普通に一番売れてるだろ
170 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:51:27.03 ID:ghSr3EVf
レノボの使ってるけどそんな悪くないよ
まぁ使用用途は、ヤフオクYouTubeiPodぐらいだけど
>>169 売れていても不思議はないが、ソースが価格だけというのは
心もとない。コネコじゃ上位に食い込んでいるが価格ほどじゃない。
172 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 23:06:19.65 ID:n418KRbO
>>145 LaVieが一番
無線でフルセグが見られる
通販だとレノボが席捲しているな。高級機も出していてワロス
通貨価値の差で利益凄そう
174 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 01:14:48.16 ID:gatJvneo
日本のPCを買え
中国lenovoとか無理
Thinkpadが最近安物に成り下がってるのが本当に残念だが、まあ他のノートが高級って訳でもないので時代かな
>>164 だな。個人が使う分には何も問題ない。むしろ日本メーカーみたいに無駄な機能やソフトをゴテゴテ付けてないのがいい
まあOfficeすら入ってないのは衝撃だったけどw
177 :
中国企業の正体みたり。:2012/07/23(月) 10:18:35.58 ID:ig1an71w
7月5日に注文したデスクトップが未だに着かないので確認した。
納期は8月とのこと。その間の対応最低。やはり中国企業だ。
HPでは嘘ばかり、あたかも直ちに届くかのように記載している。
中国で生産するのを止めて欲しい。何が世界シェア一位だ。
HPでの注文の仕方の煩雑さ、納期のデタラメさ。今回は本当に
あきれた。皆。注文するなよ。
178 :
中国企業の正体みたり。:2012/07/23(月) 10:21:41.72 ID:ig1an71w
HPが日本で再生産を始めたのも理由がわかった。
中国人が働かない、デタラメをやるからだな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 13:50:59.78 ID:m1bhcj+f
日立やでんさを通さずに買うと地獄だと言ってるだろ・・・
>>176 オフィスなんて一番いらね
色々選択肢あるのに
スペック高くて安くて余計なもの入っていなくてデザインも悪くない。そら売れるわ。
デスクトップなんてレノボくらいしかマトモなの作ってないだろ。
ショップブランドでよくね?とは思うが
まあ選択肢の一つではあるだろう
183 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:20:30.07 ID:m1bhcj+f
法人向けのコンピューターは仕様がうるさいからな・・・店のホワイトボックスでは少し足りない・・・
レノボはサポートがダメなのと本体が重いのを我慢すれば、そこそこいいと思うよ
185 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 14:33:53.79 ID:m1bhcj+f
hpは、法人向け以外はクリスマスのオモチャだよ
IBMはオモチャのくせにガワでごまかしてるおこちゃま
186 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:26:27.74 ID:i9stZzKL
レノボ安いな3万代で結構いいのが買える
>>26 ThinkPadという名前が残ってる間はその名前が遺産
名前だけなwもうそうなってるだろ
188 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 18:44:20.11 ID:1l7iYyzC
いまどきサポート期待してPC買う奴なんているの?
>>188 電話の待ち時間や応対はメーカーによって差はあるけど、保証期間が
過ぎればどこも高額な修理代→買い換えとなってしまうよな。
使い捨て価格だもんな
サポートなんて要らないわ
一応ThinkPadの基礎設計はIBM時代から引き続いて日本の大和研究所がやってるんだけどね……
>>77 そんなもん解析すれば即効バレるんじゃね?
194 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:04:00.22 ID:esJ2pbh/
>>175 PCの中で最高級といわれてるMacBook Proが10万円台だからなあ
それ以上の価格はどこのメーカーも取りづらい
それ考えればThinkPadはオリジナリティを保ちながら十分頑張ってるといえる
195 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:06:37.31 ID:esJ2pbh/
ThinkPadの代わりに成りそうなPCなんて、
・HP EliteBook
・DELL Latitude
・Panasonic Let'sNote
・TOSHIBA Dynabook R731/R631
・富士通 LIFEBOOK SH
くらいしかないわけだけど、どれもThinkPadと比べてよいかといわれると大変な疑問点がでるものがおおいわけで
HP EliteBook 8570wとかになって辛うじてGPU面でいいかなとおもうが
ほかでThinkPad T530/W530とくらべてどうかといわれるとなあ
MacBook Pro Retinaになると又話は違ってくるが
196 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:08:21.08 ID:FE6t0IsD
>>190 自分で仕様書かくわけではない・・・
しかし官僚が書いた仕様書がある・・・
それに従った製品が・・・なぜかアメリカからやってくる・・・
なんの事かわからないかもしれないが、本当にあるんだ・・・
NECの電源をつんで・・・
197 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/26(木) 00:17:04.42 ID:ik28BnXR
>>196 企業導入系は一括管理システムとか、盗難してもデータを抜き取られないようなセキュリティシステムとか
リモートワイプとか、そういう機能がぜったい必須ってところが多いからな
そういうのを求めると、納入できるメーカーが相当絞られる
ThinkPadのLenovoはもちろん、HP、DE:LL、東芝、富士通、NEC、Panaだけだなたしか。
Appleが企業向けで障壁になってるのは
このあたりのセキュリティ系機能がAppleのポリシーで実装されてないからというのはある
198 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 11:49:15.31 ID:wac/TgS3
もう3分の1以下の低価格があればさぽーと
なんてどうでもいいだろ。
安ければ品質なんてどうでもいいんだよ
高品質? 要らないよ。やっぱ商品は世界一激安で十分
高給取り養う為に無駄に高いもんは一切買う必要なし。
何気にレノボよりフロンティアの方が安くて高性能
200 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 12:00:43.10 ID:7Dq1Up83
15万円以上するパソコンだって故障率は大差ないし、
3万ぐらいのパソコンを2〜3年程度のサイクルで買い替えたほうが、
スペック的にもうまみがある。
パソコンなんて消耗品だからね。
ノート 15型以上 SSD128以上 メモリ8GB以上が5万で買えるのはあとどのくらい待つといい?
プロ教えて
待ってる間に元が取れるくらい待たないとだめだろうな
203 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 18:24:29.79 ID:tdgTcJ+P
中国のパソコンなんて買わねーよ
いいからレノボは標準の乳首を昔のやつに戻せ
交換用のセット売りもやめてクラシックだけ売ってくれ
陥没乳首はいらん
205 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:24:30.18 ID:kc7ZTzUO
206 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/30(月) 10:27:58.39 ID:82IK95z+
>>205 みたいだな。
でもなんで、パソコンメーカーは日本が組み立てで適しているのかなあ…
富士通出雲工場とか、オンキヨー倉吉工場とか
207 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:44:36.98 ID:xSRoLkbY
>>206 中国で作って日本で売ると以下の問題があるそうだ
・運んでいる間に壊れる事が多い(HPの統計によると、初期不良率が20倍違う)
・受注から納品まで時間がかかる
・送料の占める割合が案外高い
208 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:48:48.82 ID:J8h/5wAL
いや、中国や朝鮮半島の有事で本部設置は、最近は電話とノートとプリンタ関係だから
在庫を置いてないと間に合わないんだよ・・・
209 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:52:17.88 ID:KN9f3P1e
日本の場合、発注から納品までいかに短期間で済ませるかというのがビジネスで重要
だから在庫をもたないといけなくて、時にそれが不良在庫化する
HPが機種切り替え時に、Elitebookなどビジネス機を良く秋葉原に流してるのはそれが理由
3万割るPCとか3万円台のPCなんてゴミだと思ったら全然使える
3万以下っていったらゲーム機より安い
利益度外視とはいえよく作ったよな
ネットするぶんには何の不自由も無い
Intelのオンボードの性能向上のおかげだが、フルHDの動画も問題なく見れるしな
211 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 01:54:41.44 ID:J8h/5wAL
hpの引き合いはIBMのケツまくりを知ってる玄人さんばかりだしね
堅牢でキーボードとか無駄にズッシリ重い
フロッピーだってきちんと動くヨ
ここのでレノボ煽ってるやつは家電屋で現物見比べてみろ
国産の中途半端なPCかうぐらいなこれで十分すぎるわ
これが5万とか6万なら微妙だけど、3万だから2-3年使って買い替えだと思えば破格すぎる
価格コムで好評価なのもわかる 払った金額に対する満足度がかなり高い
俺もレノボで不満ないなあ
日本のメーカー買うのあほらしくなる
215 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:23:44.36 ID:P/uRsQsH
ハイテク分野?
216 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:24:48.80 ID:J8h/5wAL
IBMもhpも点検契約があります
IBMはネッツ店です、安い、レノボはもっと安い
hpはレクサスです、ネッツ店もどきもえらべますが中古です
217 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:25:58.79 ID:s5sGaa4E
貧困者専用PC
縦解像度を768に落としたのは改悪と言わざるをえんな。
800に戻してくれよ。
あとHDMIポートをつけてくれ。
それ以外は言うことがない。良い道具だ。
219 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:28:02.05 ID:J8h/5wAL
・・・レクサスに成れると自分で点検しないので、赤ん坊になります
いやな場合は自軍でやりましょう、情報システムのお手伝いもやってますね・・・
俺はつかれた
IBMブランドを引き継いだというイメージと
圧倒的な低価格の組み合わせが最強すぎるな
故障率は若干高いけどほとんどの人には問題ないレベルだし
221 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:37:13.09 ID:J8h/5wAL
USBサージで心臓を狙われますけどね
222 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:45:10.83 ID:3rVgV4Jm
ChinkPadなんて使ってるのか
223 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:46:17.70 ID:XsNEAeBs
最近、hpは特売しないんだよな
待ってるんだけど
224 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 02:56:03.21 ID:J8h/5wAL
・・・仕事ふやさないで
225 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:11:02.50 ID:/5bEY5g3
>>65 東芝のノートはともかく、パナのレッツノートはそういう傾向じゃない。
226 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:13:51.95 ID:3nBc9pSH
米軍はレノボ不採用にしたのでは?
227 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:16:03.02 ID:J8h/5wAL
IBM本体でノート機材を特注してると思います
hpも本体はそういう営業をやってます
何千台というオーダーになるので血みどろです・・・
228 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:18:55.49 ID:3nBc9pSH
十数万台のオーダーだろう、米軍w
229 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:19:33.58 ID:J8h/5wAL
・・・そうですか
大変な仕事でやりたくないですね・・・
230 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:32:46.81 ID:aQjKFhB8
なんか必死にレノボたたきしてる奴が最初の方でわきまくってるけど、コスパがいいからみんな買ってるぞ?
古いPCを買い換えずにだましだましつけってるから、今どこのメーカーが売れてるのかわからなくなってるんじゃないか?
231 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 03:52:07.82 ID:J8h/5wAL
そうですね、アルマゲドンの台詞にあるでしょ?
「どうせ露西亜も米国も台湾製だ!」でスパナふりまわすの
232 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:04:56.46 ID:Xzgxkz0Z
一応、パソコンを作っているメーカーの子会社で働いているんだけど、
3万円のレノボのPCは1年使うのを前提に考えてもコスパがいいことに
気がついてレノボにした。
安くて2年持てばそれで十分。家具や時計と違ってどんなにいい物でも5年使えば
性能の関係で使い物にならなくなるわけだし。高くて品質が良けりゃいいもんじゃない。
って言う話を友達にいつもするんだけど誰も聞いてくれない・・・
パソコンろくに使わない奴に限って
10年に1度10万15万するような高級機を買う
俺は2万の中古を24時間ブン回す
234 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:12:24.62 ID:J8h/5wAL
>>232 伝統的にIBMは保守費用が激安でおれら食っていけないんです・・・
日立もそれで匙投げたと思いますよ、まあ顧客によっては流しますでしょうけど
235 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:15:31.37 ID:B9rVEJYa
アップルが必死でサムソン潰してるけど、やっぱパクリを許したらダメなんだよな。
賃金の安いところが勝っちゃうからね。
無意味な品質ばかり追求するから、日本メーカーのPCは世界で売れないんだっての。
「道具として機能すれば、あとは安い方がいい」これが世界の真理。
239 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:36:42.40 ID:8NEVSOwE
>>32 だが、DELLからシェアの奪うにはそれで十分だろ。...あれはゴミ。
その分を加算すれば、廉価市場でシェアがとれる。
240 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:38:17.76 ID:8NEVSOwE
>>232 その理論を、計測器PCに持ち込む奴が居てだな...5年後ぐらいに、本気で動かなくなって右往左往。
241 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 04:40:01.73 ID:J8h/5wAL
>>240 うわうわ、アブナイ案件 HP-IBボードさせる機材がないーって昔よくあったよ・・・
サムスンが独自技術をアップルに売り込んで
iphoneが製品として売られている
コマンドライン使いがこよなく愛するThinkPadがメジャー
になるのは違和感があるけどな
金持ちライトユーザはりんごやレッツに行っとけ
>>240 3万のPCを計測器PC関連の人は買わないでしょう
あくまでも普通の人向けの話だろ?
悔しいけどマトモニ動くんだよ。
3万+SSD転装で6万〜クラスの動き出し。
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 07:51:15.52 ID:J8h/5wAL
多用途であって他用途の場合、制御ボードが使用する割り込みをmotherboardが持ってないと
一見動いているようでアプリケーションの特定機能が使えない、データが拾えない場合の話だと
まあ頭痛いですな・・・
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 08:17:29.76 ID:gaHHc6Yp
NEC買っちゃいなよもう
247 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 09:53:30.83 ID:AHuhNM1K
NECを使ってたら本体が死亡、今の液晶は好きになれないのでLenovoの
古い15吋を使ってる、Retinaが普及したらそれに乗換。
時代はスレートだから今までのPCの衰退は確定、弱小メーカは
淘汰されて消えていく運命。
れのぼの言わずにさっさと買えや!
レノボでも、日本で設計している、Tシリーズと、Xシリーズは良いPCだよ。
赤いポインターの付いてない格安レノボは、買う気にならんけど。
文章を書く身としては、どうしてもThinkPadシリーズ一択になるんだよなぁ。
壊れてもパーツ交換が容易だし。
国産は一部でも壊れたら修理代が高くて即廃品だからな。
数年後には中華台湾メーカーが市場を占有。
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 14:49:46.63 ID:KN9f3P1e
>>240 その計測器PCに繋ぐクラスのThinkPad X230で今は9万とかのレベルだからなあ
Let'sNote SXでも13万位だし
これはもう時代としかいいようがないな
>>232 そこそこ使えて、そこそこ安いのがレノボのいいところなんだから
たった2年で使えなくなるのは論外。安くても、少なくとも5年持ってくれないとダメだ
254 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 15:48:48.26 ID:KN9f3P1e
>>253 ThinkPad系は最低3年、普通に5年はもつだろう
故障心配なら拡張保守サービスで延長するのが吉
>>253 デスクトップで長持ちするのがよければミニタワーがいいと思う。
熱対策を考えれば筐体は大きい方が余裕がある。
あとゲームをするのでなければ爆熱グラボは避けた方がいい。
>>253 >たった2年で使えなくなるのは論外。
2年で使えなくなるなんて言ってなくね? 2年持てば十分とは言ってるけど
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/31(火) 18:51:46.19 ID:J8h/5wAL
hpの技術部隊は、アジレントテクノロジーからアゴシステムにうつりました
いえアパゴシステム・・・
ID:esJ2pbh/ = ID:ik28BnXR = ID:KN9f3P1e はノートPC板で有名な
レノボ工作員。他社をネガキャンしてスレを荒らしまわっている。
G570とかコスパ圧倒的だったからな
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/04(土) 13:07:45.34 ID:j9765+EE
中国のパソコンなんて買わねーよ
嫁も中国製だったりして。
264 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/11(土) 22:42:12.96 ID:yqDF15Fz
中国だったのかここ
265 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 00:58:59.00 ID:UOZRPgQc
わたしのしかめツラは、hpの日本側担当官の仕様です
資材か調達か設計かもシラン・・・ 死罪? 腸絶? 背刑? ・・・・
266 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 01:03:44.96 ID:/5CkGYZ3
スマートフォンの未来の姿だからよく見ておけ。
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 01:05:18.52 ID:UOZRPgQc
んー、全部みれない・・・
おめめがどこに
>>58 レノボのそのシリーズでコンシューマー向けは
タッチパネル、無線マウス+キーボード、ブルーレイドライブ付きで10万ちょっと
使ったがかなり良かった
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 01:48:36.40 ID:G+EGKdeX
レノボ信者かよ
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 03:43:01.07 ID:GfmQaC4F
業務用(法人用)ならHPかDELLの2択だろ。
日本国内ならEPSONを加えた3択もアリだけどさ。
272 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 03:50:46.66 ID:UOZRPgQc
本格的な軍事だとIBMになります・・・
hpは戦争屋ではない
のだけど
なってるよな・・・・
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 04:44:37.58 ID:Jz9bvXw3
>>271 のはずなんだが誰が買ってるのか。まあ中国人だけでも数さばけるんだろな。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 05:02:09.33 ID:5HAiNLzF
そりゃ安いし
しかも、アウトレット品?か不良在庫かリファービッシュか知らんが、
たまにとんでもない安値で売ってるし
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 05:17:25.33 ID:UOZRPgQc
そういう動きは、あの大塚商会か・・・
HPもDELLもあんたらが使うような安PCはフォックスコン中国工場製。
EPSONが使うマザーボードも中国製。
277 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 06:25:50.06 ID:eH0FGPIe
安物から超高級品まで中国共産党御製だから迷う必要も無い。
林檎も販売元は米国だが作っているのは中国共産党。
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/08/12(日) 06:43:58.84 ID:x5oQAF+Z
>>17 品質っていってもなあ
モバイルじゃなければ、剛性とかあんまり関係ないし
OCできるほどのマージンのことを言ってるのか?
筐体のチリとかファンの音の聞こえ方、
キーボードの感触、キートップのプリントとか
電源コネクター強度とか
細かい使い勝手の部分でしょ。