【景況】中国GDP 3年ぶり8%割れ[12/07/13]

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81名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 12:44:40.30 ID:34e41YYR
また、中国のGDPについては過大申告説と過少申告説がよく出るが、
確認が可能な数値から判断すると過少申告されている可能性が高い。
例えば
・GDPを10%程度高く出せる帰属家賃を統計から除外してる。
・輸出入統計についても黒字が小さく出る手法を採用してる。
82名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 13:35:19.69 ID:34e41YYR
>>81
帰属家賃を除外している影響はこんなところにも。
・帰属家賃は"消費"に含まれるので持家率8割の中国では影響が大きい。
・家の購入は建設時の"投資"にしか反映されないので個人消費と投資の
 比率が歪む。
ただ中国は帰属家賃は"架空の経済活動"として認めてない。
83名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 19:36:30.48 ID:KJq7ZUQo
>>81
そんな可能性無いw
84名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 20:02:53.43 ID:fXoOyssX
まあODAとか通貨の問題とかでてきてるからな
当然下げてくるでしょ。
85名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 20:30:03.07 ID:Hg3OSax9
>http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=000001.SS&ct=z&t=1y

もし、ID:34e41YYRの言うことが正しいのなら、何で上海の株価のチャートになるのか説明できないだろう。
しかも、どうも直近では景気刺激策が全く株価に効かない状態になってる。
コントロール不能になってるのかもしれない。
株価が示す中国経済の先行きは不況、しかもデフレと見るのが一般的だろう。
数々の指針で中国経済がデフレ期入りした可能性が指摘されてる。

ちなみに、中国経済のデフレ入りと言うのは、いわゆるソフト・ランディングに失敗したことを意味するんだからさ。
86名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 20:41:07.11 ID:jWl8qeSu
地方が捏造のデータを上げてきたのを集計しているから本当のこところは分からないが
過小申告ではないな
87名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 22:40:49.58 ID:MsASf+dn
>>84
その通り。

貿易黒字にしても
対中赤字(米国発表) 4月 245.5億ドル 5月 260.4億ドル
対米黒字(中国発表) 4月 169.0億ドル 5月 197.0億ドル

と中国発表は米国発表分より小さくなっている。
(香港分を除外か?)
88名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 22:45:01.42 ID:MsASf+dn
>>87の続き
一方で日中貿易については日本と中国の双方が貿易赤字を
計上している。(こちらは香港分を含めてる?)

対中赤字(日本発表) 4月 2747億円 5月 3033億円
対日赤字(中国発表) 4月 2.2億ドル 5月 2.7億ドル
89名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 22:49:18.63 ID:MsASf+dn
>>87と88の参考URL
(日本の貿易統計については財務省貿易統計を参照の事)

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPJT818803920120711
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPTK814652820120611
90名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 22:51:22.28 ID:+S0Ndo5y
貧民ネトウヨ「中国は崩壊寸前 キリッ」

中国人富裕層「おれら腹筋崩壊wwwwwwwwwwwwwwwww」
91名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:07:03.52 ID:MsASf+dn
>>86
分からないという点は同意だが、
国家のGDP<地方のGDPの合計
となっているので、単純に合計しているとは思えない。
省を跨ぐ分を除外している影響と言われるが>>78
のように中央政府分は上方修正される事が多い。
92名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:11:25.86 ID:MsASf+dn
>>86
また、西部大開発、中部崛起のように貧しい地域に中央からの投資が
集まるので補助金目当ての過少申告があるという指摘もある。
http://blog.livedoor.jp/tugjapan/archives/15463299.html
93名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:20:18.29 ID:MsASf+dn
>>85
上海総合指数は中身が変化しているので単純に見る事はできない。
日経やダウでも銘柄入れ替えはあるが、成長中の中国は企業数が増えて
いるので、指数が下がっても時価総額は増えている事がある。
94名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:23:03.20 ID:MsASf+dn
>>93の続き

<例>
2010年に中国の株式市場の時価総額は世界2位になったが、
上海総合指数のピークは2008年なので、指数としては下落している。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18970220110112
95名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:25:06.68 ID:MsASf+dn
>>85
その他
・中央政府はバブル退治のため投機抑制に重きを置いていた
・様々な投資規制があって実態を反映していない可能性
・現物買いの比率が高く、別のホットな投資対象(資源・貴金属・
 不動産・企業融資)があると資金が集まらない
96名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:28:15.85 ID:MsASf+dn
>>85
最期に

今の中国が好調だという気はさらさらない。
成長速度の減速が止まらずに不況に突入する可能性も十分あるし
中所得国としての課題も山積している。
ただ実情はなるべく正確に見極めておきたいと思っているだけだ。
97名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 23:48:49.17 ID:q7y5JPqG
うちも今年度中に中国から撤退の予定。
98名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:03:39.67 ID:RYchjM40
さて、このGDPの信頼性はいかほどの物なんだか。
今のとこ、なんとか気前良くビルを建ててるみたいだけど。
99名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 19:46:39.43 ID:VZkM/Ddl
>>96
>成長速度の減速が止まらずに不況に突入する可能性も十分あるし

なんじゃそりゃw

上海株のチャートは、金融緩和・景気対策がもはや通用しないことを意味する、
つまり通常の景気循環ではない、と言うことだ。
100名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 19:49:39.19 ID:oYXNTzoS
思っていたほど悪くないな…
ま中国指標なんてどこまで信用できるかわからんが
101名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 08:36:11.86 ID:fhEN95Xk
h
102名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 17:33:55.17 ID:IDqWGnOk
まぁ 8%でもまだ数字盛りすぎだな
103名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:48:45.59 ID:oedBsP4X
そうだな
104名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:37:32.26 ID:GSLhAOBv
中国の指標は調査期間が短いところが信憑性に欠けると言われている。
105名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:27:13.51 ID:d3qHwjCH
>>104
いやそういう問題じゃないんだよ。
中国って政府主導で数十兆円規模の裏金作りやるから、統計が意味をなさないんだよ。
106名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 11:30:31.03 ID:d3qHwjCH
だいたいGDPの数字捏造してたの既にハッキリバレてるし。
まだ知らないヤツが居る見たいだが。
107名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 13:52:39.62 ID:EelQehuJ
じゃあ本当のGDPの数字はどうなのよ?
って話になっても確認のしようがないのが怖いところ
108名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 23:54:06.13 ID:YRP96c7a
109名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 00:30:30.01 ID:IC7fS6oB
>>1
先進国はチャンコロに餌を与え杉。ビルマとかベトナムとか他の国にもっとシフトして
チャンコロの餌を断てばすぐに餓死して静かになるのに。
110名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:15:16.78 ID:wLvLfGW5
巨額不良債権 中国金融システムはすでに破綻?
2012-07-24
http://www.ntdtv.co.jp/ntdtv_jp/economy/2012-07-24/13431321014331.html
111名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:41:28.44 ID:xjD4t7p/
不良債権は、膨大  世界恐慌になる
112名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:49:14.01 ID:LsFCQzLE


支那加油!!wwww


113名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 07:53:41.09 ID:J7C7T7Qo
中華の発表など誰が信じるのだろうか・・・
114名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:55:16.47 ID:pxEUammo
うそくさい
115名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:06:22.35 ID:LbFGPVlH
>>110
もうなんか、中国本土の人間に見せてあげたいわw

中国共産党の幹部はもう海外逃亡する気満々で、国籍も変えてる。
中国は中国系外国人が統治する状態になってるね、何だか良く分からないけどw
116名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:27:57.33 ID:WDdPfi7U
>>113
俺三流企業の経理。経営者は丸い数字ばっかみるけど、
営業外損益や為替、特別損益とか入った経常利益となると、もう経理の腕でいくらでも調整できる。
子会社は営業成績悪い月は調整(という名の粉飾)したりするし、連結決算なんてわけわからん。
これって上海から新疆ウイグルまで入ってるんでしょ?『正確な値』なんて出そうと思っても無理でしょ。
117名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:31:07.31 ID:/LqhJ6wj
空母とステルス戦闘機の開発は中止か
118名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:38:24.77 ID:eGEWMtTK
どーんと逝くのだけはご勘弁
119名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:40:07.70 ID:WDdPfi7U
そうそう、中国では企業は「統計局」「財政局」というとこに
四半期ごとに月次決算書のコピーを報告しないといけない。
おそらくこういった資料を基に統計してると思うが、
中国の月次決算書は粉飾も多いし、零細企業には決算書もくそもない
過大申告されてるとこもあるが、逆に過少申告も多い、そんなものを何百万社も合算してるんだ。
120名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 09:47:37.87 ID:eGEWMtTK
>>117
逆だろう
国内問題をごまかす為に戦争をふっかけて来る
軍備拡張は必要
121名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:03:08.15 ID:WDdPfi7U
>>120
中国が一番やばいのは軍部が一番予算持ってるってとこ。
更に予算とるために『海自に勝てないアル、予算が必要アル』って、あらゆるメディア使って
大衆に宣伝してる。民度低い大衆はともかく、金に溺れる軍部が本当に戦争したいかは疑問。
俺の泊まってるホテルの下にも軍のナンバープレートつけたポルシェカイエンが泊まってるけど、
これも軍事予算で買ったんだろ―――あれ、誰か来た、ルームサービスかな。
122名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 10:33:00.97 ID:Pbt2xAwt
   ∧__∧
   ( ´・ω・) 軍部が一番金持ってる・・・っと
__ (__つ/ ̄ ̄ ̄/
    \/     / 旦
       ̄ ̄ ̄
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共\
八´)∧_∧
  ( ´・ω・) あれ?誰かきた、ルームサービスかな
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/
   \/     / 旦
      ̄ ̄ ̄
_∧
共\
八´) ∧_∧
  Σ( ゚д゚lll ) ハッ
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/
   \/     / 旦
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123名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:06:20.75 ID:hP9Dlfk0
あかんな
124名刺は切らしておりまして:2012/07/28(土) 21:31:19.13 ID:xsW3LgYJ

┌────────────────────────────────┐
│                                              ..│
│  ●中国にある、『 闇監獄 』を知っていますか?                  │
│                                              ..│
│  闇監獄とは、中国の全国各地にある地方行政単位が自前でつくる、  .....│
│  違法性の高い監禁施設のこと。                           │
│                                              ..│
│  地方から北京に来る陳情者らを地方当局が拘束し監禁し、          │
│  虐待や拷問をくわえたりすることもある。                    ...│
│  だいたい簡易宿泊施設や病院などに設置される。             ....│
│                                              ..│
│                                              ..│
│  ●中国にある、『 労働改造所 』を知っていますか?              │
│                                              ..│
│  主に思想犯に対し、労働を通じて矯正を図る施設という名目だが、     │
│  人権を無視した強制労働所となっている。                   ...│
│                                              ..│
│                                              ..│
└────────────────────────────────┘

125名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 09:47:46.12 ID:8M2CrT3y
江蘇省と山東省の電力消費が前年比10%以上もの激減ぶりを示した(ヘラルドトリビューン、6月25日)
基幹産業が集中する沿岸部の工業ベルト地帯で10%の電力消費減は何を意味するか
http://melma.com/sp/backnumber_45206_5593618/
126名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 10:25:15.95 ID:jJQTIIKX
>>125
genpatu停止
127名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 10:27:43.01 ID:8M2CrT3y
電力需要があれば火力や水力で補うはず
128名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 16:26:20.96 ID:AK46CTBz
8%割れで辛いわー伸び悩みつらいわー

ベトナムに対する嫌味かw
129名刺は切らしておりまして:2012/08/02(木) 16:30:23.96 ID:AK46CTBz
>>119
中国の経済には世界十の中央銀行やシンクタンクが注目してる。
だいたい同じような数字を出してきてるよ
130名刺は切らしておりまして
為替で過小評価されてるだろ。貿易黒字がなくなるくらいの為替レートにしようとしたら
もう日本の2倍くらいあるんじゃない?