【株式】「セシウム除去技術開発」のアタカ大機、4日連騰[12/07/06]

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1やるっきゃ騎士φ ★
「高濃度の放射性セシウム除去技術を開発」と発表した東証1部上場の
環境プラントメーカー、アタカ大機の6日の終値は49円高の480円。
一時510円まで上げて前日に続く年初来高値を更新した。
上昇率は11.4%で、東証1部上場銘柄で2位だった。

出来高は前日には及ばず1983万5000株。
売買代金は95億2800万円で、東証1部の11位に後退した。

アタカ大機がセシウム除去技術を開発したと発表したのは4日。
高濃度の放射性セシウムを含む焼却灰や溶融飛灰を洗浄して放射性セシウムを
抽出。保管、廃棄しやすいようにプルシアンブルーを用いた
特殊な凝集沈殿によって分離除去、濃縮するという。

これで2日終値の269円から4日連騰。78.4%上げている。
2日の出来高は1万5000株だった。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120706/fnc12070616030015-n1.htm
■アタカ大機 http://www.atk-dk.co.jp/
 2012.07.04 溶融飛灰からの放射性セシウムの分離除去技術開発についてのお知らせ(PDFファイル)
 http://www.atk-dk.co.jp/xml/docs/ATK_186.pdf
 株価 http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=1978
2名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:16:59.12 ID:2hISlGna
またオレオレ詐欺か
3名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:19:49.85 ID:0zKrIz1D
アタタカカカカカく見守ってね
4名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:20:51.44 ID:wgY0yjj8
でも、結局セシウムは残るんだろ凝縮されて
5名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:20:55.98 ID:UorPlfW4
泥からの分離もできる?
6名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:21:35.46 ID:uojlBJbI
濃縮して臨界

もしや、ウランの濃縮装置として使えるのでは?
7名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:21:36.75 ID:/1KsYtEB
中の人は、大儲けしたでしょうなぁ・・・
8名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:21:59.98 ID:RNYY2utk
除去できる訳ないし
9名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:22:12.37 ID:Kqgzxpj5
同位元素分離しても何処に保管するのやろね

しかも莫大な量の。
10名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:24:31.48 ID:vx/Z8G5X
ついにコスモクリーナーが実用化か
11名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:24:47.33 ID:PHboP3MM
>>4
焼却灰は今まで通りに建設資材としてリサイクルできる。
セシウムは純度を高めて分離すればするほど、最後の処理が楽になる
12七つの海の名無しさん:2012/07/06(金) 16:28:27.40 ID:jVz/97yn

ヤマトのみなさん・・・・以下つづく↓
13名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:29:03.60 ID:q6KE/YqE
セシウム以外の放射性同位体はどうするの?

化学的な方法で放射性同位体とそれ以外のセシウムを抽出してるだけ。
どうせなら高温で気化させて遠心分離で濃縮すれば良いのに。
14名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:29:12.98 ID:U5aTi4/3
>>4
放射性物質って無くなるものじゃないから。
集めて保存するしかない。
15名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:30:08.77 ID:3E2MCvDO
>>9
莫大?
16 ◆uJTwg2na76 :2012/07/06(金) 16:30:36.25 ID:tC4y+j1h
どなたか塩谷豊という人物をご存じありませんか?
どんな情報でも結構です
どうかよろしくお願いいたします
17名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:32:58.95 ID:Kqgzxpj5
>>15
100%分離できるなら微々たる量だろうね

100%分離できるなら
18名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:35:03.93 ID:1gqYFLbN
こんなことするよりそのまま埋めるほうが低コスト
19名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:35:12.35 ID:q6KE/YqE
>>17
同意

濃縮して放射性同位体でない同位体を分離して量を減らさないといけない。
20名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:40:12.52 ID:PHboP3MM
>>18
焼却所から出る焼却灰が一日、どんだけの量になっていると思っているんだよw
埋める場所がなくて、どこの自治体も困っているんだぞw

普通は
焼却灰を建設資材として再利用
でも、セシウムが含まれているために、建設資材に回せず膨大な灰が山積み状態。
21名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:41:45.66 ID:APVGC/c2
濃縮すれば兵器も作れそうだ
22名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:42:00.88 ID:Y2swnmrq
ここまでプルシアンブルーの肖像に反応なしか
23名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:42:27.44 ID:h8h2szq/
つか燃やしても溶かしても全然減らないし、
自然劣化で半減するのに2万年かかるんだろセシウムって
タチ悪すぎる
24名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:43:29.61 ID:6LOgbYKI
ごめんチョット勘違いしてたニダ
25名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:45:43.18 ID:5VO+UPIL
みんな福島米食べて下水処理場で濃縮すればいんじゃね?
26名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:50:40.12 ID:Kqgzxpj5
>>25
洒落になってない^^;
神奈川は藤沢辺りの処理場でも汚染灰が山積みですよ
27名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:53:51.77 ID:Qw8yvYDX
>放射性セシウムを含む焼却灰や溶融飛灰を洗浄して放射性セシウムを抽出
焼却灰にする作業がどこでも嫌がられてるから
そっちのほうが解決しないことには無理だけど
関東>原発設置してた所でやれよ
福島>原発の電力利用してたところでやれよ
28名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:58:11.33 ID:cjE5Vx8I
>>4
できるだけ凝縮することに価値がある

最終処分はコンクリートの固めるなりするしかないけど、省スペースで済む
29名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:59:13.39 ID:hvW2adBV
>>17
100%分離できなくても微々たるもんよ
30名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:59:48.87 ID:c8a3gwcl
日立造船もよろしく
31名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 16:59:51.13 ID:DCVSZCa6
集めるよりも分散させたままの方が遥かにマシ。
福島第一から数km以外は人体に影響あるほどの量ではない。

まあ公共事業として福島にカネを落としてくれるのは良いことだけどね。
32名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:00:22.46 ID:lar6v9zz
これ胡散臭いんだよね。
プルシアンブルー水溶液がセシウム除去剤として有効なのはチェルノブ
当時から知られていた。
更に言うとプルシアンブルーは鉄の化合物だからそれなりの重さがある
ので、簡単に沈澱分離できる。

で、焼却灰なんかをミキサーみたいな装置にプルシアンブルーと水と一緒
にぶっこんで撹拌すると簡単にセシウムがプルシアンブルーの分子感に
とりこまれる。
あとは沈澱槽に流して上澄みを流せば比較的簡単に汚染度は下げられる。

でもね、これと同じレベルでいいなら、炭酸カルシウムと焼却灰と水を
ミキサーにぶっこんで撹拌して同じように沈澱槽に流して上澄みを流せば
かなり高いレベルで汚染を除去できる。
コスト的にもこっちの方がかなり有利。
しかも、アメリカ環境保護庁のお墨つきの方法
33名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:01:55.61 ID:q6KE/YqE
加速器で放射性セシウムの原子核同士を衝突させるとどうなるの?
34名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:03:18.49 ID:oZkhPjry


キムタク<放射能除去装置はウソだったのかよ!
メイサ<私が除去装置よ!


以上ネタバレ
35名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:04:58.98 ID:CUIprW8h
で、来週爆下げと
36名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:05:50.32 ID:qtihmhLM
怪しいなあ
選挙資金つくらなきゃいけない時期だね
37名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:05:57.54 ID:Q7HEe9nk
こうゆうニュースを快く思ってない市民団体、連中いるんだろうなw
38名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:06:03.06 ID:CbJ8F17k
株価つり上げのためのブラフのように思える
39名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:10:07.92 ID:lUdgFskZ
放射性じゃない安定同位体のセシウムなんて自然界にそんなにないでしょ
放射性同位体か安定同位体かに関わらずセシウムだけ集めればいいんだよ
で、セシウムを取り除いた灰は建築資材として今までどおり活用すればいい
え? 集めたセシウム(ほとんどが放射性同位体)はどうするんだって?
そりゃまぁ使用済み燃料棒と一緒に地層処分にするしかないだろうね
40名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:12:17.11 ID:cjE5Vx8I
セシウム除去はいいとして、他の放射性物質は除去できてんの?
41名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:22:28.74 ID:7pzKADEg
>>19
自動ボーリング装置開発して、
地下5千メートルに投入すればいいだろ。

自動ボーリング装置は、石油や天然ガスの掘削に
世界中に売り込んで、金儲けができる。
42名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:26:51.82 ID:CUIprW8h
やはり神の領域の物だったんだね
人間ごときが扱うのは100万年早かった・・・
43名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:27:16.23 ID:4eyUqORt
野村證券はこれでまた小遣い稼いだんだろうな
44名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:27:50.21 ID:KJc4cUs0
>>9
福島第一由来の放射性セシウムを全部集められたとして、5kgくらいだよ。
45名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:48:25.74 ID:JrKEquwg
コスモクリーナーが完成したのか!
デスラー総統泪目だなwww
46名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:52:13.06 ID:XBd96aYi
おまえらイスカンダル行きは中止だな
47名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:53:15.42 ID:hjOKQ9QP
>プルシアンブルーを用いた特殊な凝集沈殿
クローズアップ現代でやってたな、あれは凄かった、番組も大反響
株も上がるだろ
48名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:12:44.07 ID:/uf6ZaLo
>>40 できない。更に言うとプルシアンブルーでは高度な分離はかなり難しい。

>>47 素人さんが引っかかっちゃうんだよね。「NHK」「TV」で。

放射性物質を分離する方法は、化学的にも物理的もたくさんあって技術的に
確立している。こんなの日立も東芝もGEも装置もってんのよ。
でね、問題はそこじゃないのよ。
分離して凝縮しちゃうと線量が上がりすぎて取り扱いが難しくなることなの。
で、処理する前の状態と処理するコストとした後の物との保管コストを天秤
に掛けないと経済的に意味があるか無いか判断できない。
大抵の場合、処理することに経済的意味は無い。
49名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:22:57.37 ID:g0nmd8YL
セシウムだけ除去しても他の放射性物質は除去出来ないんでしょ?
50Socket774:2012/07/06(金) 18:30:34.99 ID:/uf6ZaLo
>>49 できない。
51名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:33:20.36 ID:JEsvyLlp
セシウムって原発に放り込んで処分できないの?
52Socket774:2012/07/06(金) 18:37:31.06 ID:/uf6ZaLo
>>51 できない。
唯一理論的に処分できるとされているのが加速器を使う方法。
ただし実現までには30〜50年かかるとされて、コスト的に見合うわ無いと言われている。
53名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:42:35.94 ID:l/D+bd2G
加速器は単位時間当たりの処理量が無茶苦茶少ないから非現実的
54名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 18:43:31.05 ID:l/D+bd2G
また地下深く埋める方が実用的だわ
候補地がないけど・・・
55教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/07/06(金) 19:04:41.57 ID:75hUkjvJ
| ∇ ` )。。oO( むしろ拡散させたほうが害がないような・・・
56名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 19:17:04.47 ID:PHboP3MM
>>54
2行目で躓いているじゃんw
57名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 19:23:16.55 ID:giU7tFDA
>>48
>放射性物質を分離する方法は、化学的にも物理的もたくさんあって技術的に
>確立している。

抽出濃度が高いとかはそうなんだけど、低コストでとか沢山処理できるって話になると別問題だろ…
58Socket774:2012/07/06(金) 19:33:13.25 ID:/uf6ZaLo
>>58 だからね、プルシアンブルーで除去は低価格で除去できるのは30年前旧
ソ連が実行して確認されているの。
でもね、結果的に濃縮されてより取り扱いが難しくなるだけで処理前の保存コス
ト、処理自体+処理後の保存コストを考えると後者の方が高くなるから意味が無
いのね。簡単に経済的にそして安全に処理できるならとっくにやっている。
59名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 19:34:49.73 ID:G39iZc+y
>>4
でも東電が回収してくれるんだろ?
60名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 19:51:08.87 ID:VRWXSwRT
最終処分地を早く決めないと、にっちもさっちもいかなくなりそうだがな。
関連作業で出る汚染消耗品だけでも膨大な量だろうに。
61名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:06:44.06 ID:k8dwXAS3
ええ、なんだかよく分からないけど凄いねー!!
62名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:16:44.18 ID:f+25Muek
>>60
原発が出来て50年経ってるけど、まだ決まらないんだよね

セシウム137は半減期は30年なので100年も保管すれば
問題の無いレベルにまでなるかもしれないけど
一緒に漏れたプルトニウムとか他の半減期の長い放射性物質も問題
63名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 21:48:52.87 ID:19fEC82C
>>62
セシウム以外の放射性元素は
問題になるほどの汚染濃度じゃないから
無視して良い
64名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 22:06:37.99 ID:q1H8p2kl
>>60

最終処分地は東京で良いだろ。
戦犯・東電の御膝元だし、とっくに汚染済みなんだから、今更ちょっと増えたところでなんとも無いよw

65名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 22:57:18.97 ID:QgAwuyqc
実機が動くころには皆忘れてそうだな
66名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 23:28:22.81 ID:2dY/TPmc
うーん、胡散臭いね
アタカ産業事件を思い出した
67名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 00:20:38.75 ID:mZSRdJ8T
こんなのにだまされるんかー、日本も終わりだな
68名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 03:10:18.02 ID:3l7XGDcx
原発事故の前年に、ドイツの製薬メーカーが、セシウム除去剤の販売許可を取ってた件。

すげータイミングだよ。
69名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 09:00:38.97 ID:U+wJIZ2q
これ、凝集した高レベル廃棄物で30年以上バイナリ発電できそうな濃度だな。
70名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:32:15.91 ID:BiWIQEkj
セシウム以外の核種も分離できんと意味なし
71名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 12:36:36.01 ID:BiWIQEkj
記事のように体積を1000分の1にしてしまうと
8000Bq/Kgの廃棄物が8000000Bq/kgの高濃度汚染廃棄物になり、
かえって処理が難しくなるのではないのでしょうか。
それよりも、
8000Bq/Kgの廃棄物の濃度を100分の1とかに薄めると
80Bq/Kgとなり、一般の廃棄物として処理ができます。

株買っちゃった人、ハメ込まれましたね
72名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:08:46.69 ID:i13HhNnp
アタカという名前だが、あの安宅の系統?
73名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:22:54.52 ID:BiWIQEkj
安宅船の安宅だね
74名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:26:00.95 ID:BiWIQEkj
>>63
そんなことはない
例えば、原子炉内ではストロンチウムはセシウムとほぼ同量できる
http://takedanet.com/2011/10/post_81fe.html
75名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:28:50.21 ID:FwiatbAB
セシウムでもなんでもさっさと太陽に捨てればいいのに
宇宙開発いそげ
76名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:30:35.15 ID:i13HhNnp
自己レスすまん。
http://www.atk-dk.co.jp/corporate/history.html
やっぱり、あの安宅の系統か。まだ安宅の火は社名にも残っていたんだねえ。
しかも一部上場とは。知らんかったよw 
77名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:31:01.62 ID:BgTHgf+N
コスモクリーナーが出来たと聞いて
78名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:33:08.42 ID:q4sbDkiQ
で、分離した後どうするの?って話だろ
79名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:42:07.02 ID:PS2o4ZXp
プルシアンブルーもゼオライトも1年前には既に言われてたのにね
どうせ攪拌するんだろ
80名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:39:26.11 ID:6XjkRHLo
>>74
現状の汚染の程度の話をしているのであって、
原子炉内の話なんかしてない

ついでに言っとくと
そのブログで触れられている横浜のストロンチウムは福一じゃなく核実験由来
81名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:55:21.90 ID:Dgn1aB4Z
>>48
強い放射線って有効活用する方法ないの?
82名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 16:55:39.27 ID:BiWIQEkj
拡散と内部被曝を特に心配するべきなのが、ヨウ素、セシウム、ストロンチウム
なんだけど、原発内部で出来る放射性物質の存在比ってのはほぼ一様だから、
どれか1つを計ったら残りもその存在比でそこにあるって考えで対応すれば安全性
を確保できるから、計測しやすい物質で計るんだよ。
で、ヨウ素はもうすでにかなり放射性崩壊が進んでて、あまり放射能が残ってない
から、今問題にすべきなのはセシウムとストロンチウムになる。
だから計測だけに関してだけ言えば、とりあえずセシウムを計って問題がない量なら、
ストロンチウムも問題にならないはずって考え方なわけだ。
つまり、セシウムだけ分離しても大丈夫って考え方にならない。
83名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:09:23.48 ID:6XjkRHLo
>>82
I, Csが一番拡散しやすいが、Srはそれほどでもないから
原子炉内比率でSrを見積もるのはかなり安全寄りの見方

で、実際のSr/Csの汚染比率は1/100オーダ
84名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:14:28.40 ID:BiWIQEkj
セシウム137の毒性は青酸カリの6000倍 ストロンチウム90の毒性は青酸カリの180万倍
1/100オーダーなら危険じゃん
ちなみにチェルノでは1/10オーダーで検出
ストロンチウムは対象物からストロンチウムだけ精製して検出する必要がある
この精製段階で、わざと手抜きをやれば、ストロンチウム検出量はかなり低くできる
85名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:17:06.65 ID:xcb6+peU
今さらじゃね?もうみんな被曝してるって
86名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:31:37.24 ID:DWkKGtB/
こんな高コストな処理せずに、セシウム濃度が高い土は全部埋めたほうがはるかに低コスト
87名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:40:27.54 ID:6XjkRHLo
>>84
> セシウム137の毒性は青酸カリの6000倍 ストロンチウム90の毒性は青酸カリの180万倍

そもそもこれが間違ってる
88名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:59:01.03 ID:ouJrpT1R
あんまり頑張ると、親会社の日立造船が合併を迫るから、逃げて
89名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 10:07:10.07 ID:XFc6m4mP
>>83
>で、実際のSr/Csの汚染比率は1/100オーダ

そもそもこれが間違ってる
90名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:13:22.15 ID:bsfN0N6x
>>83
キセノンが一番拡散しやすいぞ
91名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 19:50:28.13 ID:KIgLCRWe
プルトニウムやストロンチウムは比重が重いから拡散しないとか抜かしているけど、
なら核実験由来のプルトニウムやストロンチウムが検出されるのはなぜだ?
日本じゃ、広島、長崎以外、核爆発実験なんてやってないぞ
それに黄砂のような砂粒も中国から日本まで飛んでくる
竜巻に吸い上げられて、日本中拡散なんてのもあり得る話だ
92名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:08:24.08 ID:txrd6QWd
東証一部か
初めて聞いた名前だけど、、
93名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 20:20:26.19 ID:lypBjIlJ
>>91
×比重が重いから
○化合物が非揮発性&非水溶性だから

×拡散しない
○拡散しやすさが相対的に低い
94名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 19:50:14.51 ID:K3T/WZDs
今日はストップ安寸前まで下がりましたね

@原子炉で出来る各種はセシウム137だけでない。それ以外の核種が数百種類出来る。
Aγ線放射体のセシウム137検出は容易。γ線を出さないストロンチウム90は検出が困難。よって、核汚染度を計測するのに、セシウム137検出が便宜的に用いられる。
Bセシウムのみ分離して、見た目核汚染度が減少しても、ストロンチウム90などその他核種は残るので、放射性廃棄物としての危険度はゼロにならない。
Cセシウム化合物は水溶性で、プルシアンブルー分離法で容易に分離できるが、ストロンチウムやプルトニウム化合物はほとんど非水溶性で、セシウム分離法と同じ方法で分離できない
D分離したセシウムは高濃度核廃棄物となるため、この保管に非常にコストがかかる
95名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 19:53:05.41 ID:QvE4hzK+

だれかのどこかがせんきょしきんをつくった
96名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 22:23:13.99 ID:zGJP6L92
とてつもなく馬鹿な発想だと思うが、土砂を放り込むと核種ごとに分離された状態にする装置って作れないの?
これなら、軽い鉄、軽い炭素、軽い水素、軽い酸素で何か作れるんじゃね?
97名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 22:46:07.63 ID:K3T/WZDs
放射性物質に汚染されることによって、炭素などの普通の物質も放射線を出すように
なるんだよ
これを放射化と言う
だから、一度放射性物質に汚染されたものは、ヘタに触らず、そのまま地下水に接触
しない形で埋めてしまうのがベター
98名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 23:05:17.76 ID:2Lo39ydV
>>97
β線やγ線で放射化するかよバカ

それとも中性子をバンバン放出してんのか?
99名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:30:40.79 ID:i/Eh0cAB
α線でも放射化するよバカ
100名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:32:15.72 ID:i/Eh0cAB
β線やγ線で放射化するかよバカ → するよバカ
101名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:37:54.31 ID:qEelBvF9
>>100
放射性崩壊で出てきたβ線・γ線で
炭素原子が放射化したって例を見せてくれよ
102名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:42:13.96 ID:i/Eh0cAB
X線並びにγ線を照射した食品に生じる誘導放射能
http://www.nihs.go.jp/library/eikenhoukoku/2007/107-118.pdf

まっ、炭素じゃないけど
103名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:49:06.42 ID:i/Eh0cAB
>>94
まっ、だいたいそのとおりだ
セシウムだけ除去してもダメ
104名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:49:30.05 ID:qEelBvF9
>>102
電子線では放射化せず、
コバルト60で50kGyも照射してようやくB.Gの2倍程度かよ。

>放射性物質に汚染されることによって、
>炭素などの普通の物質も放射線を出すようになる
には程遠いと思うが
105名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:55:16.42 ID:i/Eh0cAB
ID:qEelBvF9 ← すっ高値でここの株を買っちゃった人?
106名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 09:04:11.75 ID:qEelBvF9
>>105
別にこの技術には期待してないけど、

>放射性物質に汚染されることによって、
>炭素などの普通の物質も放射線を出すようになる

とかバカなこと言ってる人が居たから
証拠見せて欲しかっただけ。


それとも、汚染っていうのは
Co60のような線源レベルの物による高濃度汚染のこと言ってるのか?
107名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 09:05:15.30 ID:nZEIKl+i
一方で広域焼却で拡散、他方で必死に凝縮、賽の河原だわ。
燃やさずに福島に大穴掘って埋めるのが一番良いと思う。
100年待てば一桁下がるんだから。

108名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 09:20:10.75 ID:1AFhqB4K
求められているのの何よりも低コストだよ、コスト
今の除染作業は川に垂れ流しで日当代に毛が生えた程度
これに対抗できるコストで効果的な除去方法があるなら儲けられるぞ
109名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 10:45:04.21 ID:GF0zhpta
放射性物質除去=分離って感じで、技術が進んでいる様だけど、
放射性廃棄物に高レベル放射線を当てて、放射性物質崩壊促進って、
技術研究している人いないのかな?
これだと、がれきそのままにして、大量の廃棄物処理できる。

このスレの技術だと、集めて処理するまでに担当者が被爆するしね。

あと、放射性廃棄物を液体金属にいれて、廃棄物が出す放射線で、
液体金属をイオン化し、電池にするとか?
色々あると思うんだ。
110名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 10:53:53.43 ID:d/rYfdGZ
放射能の除去は宇宙戦艦ヤマトに乗ってイスカンダルから
コスモクリーナーを手に入れるのが一番早いと思うのだが
111名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 19:45:22.16 ID:STKt987g
>>62
100年保管して問題無いレベルになったとしても、原子力アレルギー症状が改善してなきゃ
どっちにしろタライマワシだよwwww

1mシーベルトが0.1mシーベルトになったとして、今の状況下では処分できんだろwww
112名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 19:47:51.19 ID:STKt987g
>>109
加速器駆動型原子炉でぐぐれww
113名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 22:04:07.96 ID:i/Eh0cAB
まあ、放射化するのは事実だからな
だから食品への放射線消毒も日本では禁止されているわけだし

>β線やγ線で放射化するかよバカ ←放射化する証拠出したら、炭素の放射化とか言い出すしw

ID:qEelBvF9 ← やっぱり、すっ高値でここの株を買っちゃった人?
114名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 22:05:39.25 ID:i/Eh0cAB
>>109
怪しいけど、井口って物理学者のブログにそんなのあったな
いっそのこと核爆弾落とした方が早く核分裂が進む
という人もいるね
115名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 22:15:39.54 ID:PpSJoTeE
日本みたいに国土が狭いところでは、廃棄物の減容化は効果ありだろ。
廃炉にする時を一例に出すと、汚染されたものはできるだけ細かく
刻んで体積を小さくして処分している。

六ヶ所村みたいな低レベル放射性廃棄物の処分場を何十個も作るのは
骨が折れる。
116名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 00:12:42.80 ID:VfLLdAEn
六ヶ所村って、低レベル放射性廃棄物の処分場だったけ?
117名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 05:40:09.51 ID:vCilG3Ql
>>113
放射性物質による汚染の話なのに
なんで放射線照射の話になってんの?
118名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 05:55:57.76 ID:VfLLdAEn
β線やγ線で放射化しないという話するから、そんなことはないという話だよね
何、論点すり替えているの?
119名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 07:58:58.33 ID:xBIgHULw
>>118
β線やγ線による放射化って無視できるほど非常に微々たるものだど、
"するかしないか"を厳密に言ったら貴方が正しいね。
すいませんでした。

で、俺は>>97に対して>>98のレスをしたんだけど
>>97は正しいと思うの?
120名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 19:46:28.19 ID:lT/tkfL+
セシウムで必須元素が放射化するのは常識だバカ
121名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 21:02:41.13 ID:1lIgq0TB
だバカ

だってバカ
122名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 23:09:40.65 ID:VfLLdAEn
まあ、いずれにしてもセシウムだけ分離できてもダメだな
セシウム以外の核種も分離できないとな
それは事実上、不可能に近い
123名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:41:40.70 ID:H0U9gArc
汚染のほとんどはセシウム起因だから良いだろ
124名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 07:57:41.86 ID:VjDWMiKC
これ機械壊れたらどうやってなおすの?
125名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 08:17:18.01 ID:czl+Nn9Z
>汚染のほとんどはセシウム起因だから良いだろ

いや、セシウムだけとは限らんよ
その他は計測しにくいから計測してないだけ
だからセシウムだけ分離すればいいというわけじゃない
126名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 14:25:28.75 ID:bFMqn/Hh
東日本の汚染地図


東日本の汚染地図 とあるところからいただいた
http://twitpic.com/a6b89y


127名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:47:53.23 ID:H0U9gArc
>125
現状の汚染は、ほとんどがCs137で占められてると判明してます
128名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 13:50:33.36 ID:gzvCe2gW
デマ流してるんだ セシウム以外は無視していいとかアホじゃねか。
他の放射性物質も除去できなきゃいみねーだろ。
129名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 13:51:14.81 ID:gzvCe2gW
>>
ソースだせよ カス
130名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 13:55:39.20 ID:qEUHVHlV
コレが本当なら3000億円払って1ヶ月も使えず
今では殺人的な高レベル放射線を放ち人さえ近寄れなくなった
アレバの汚染水処理施設はなんだったんだ?w(´・ω・`)
131名刺は切らしておりまして:2012/07/18(水) 14:21:29.24 ID:G6J/cwb1
>>130
それだけ放射性物質を回収できたら機能してるってことじゃん。
132名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 12:52:24.57 ID:KbQGA5iQ
>>
おい ソースまだか?
プルトニウム ストロンチウム ヨウ素 塩素 ウラン。
セシウム以外にも色々な放射性物質が汚染されてるっつーの。
どうやって除去するんだ カス
133名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 16:40:20.23 ID:TUyXODta
>>125
セシウム以外は気にするレベルに無い
134名刺は切らしておりまして
>特殊な凝集沈殿によって分離除去、濃縮するという。

次はセシウムの分解技術がいるな