【電力】関電・大飯原発3号機が発電を開始、フル稼働は9日--4号機のフル稼働は25日の見通し [07/05]

わざわざ火力発電所を停止して、電力不足を演出…
反原発無視してまで稼働強行…　何のために?
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120707-OYO1T00340.htm?from=main1

火力発電所で足りるなら、もともと原発は存在すらしてないってｗ

原発やめると、財務破綻？

原発やめなければ、財務は破綻しない。
ただし、過酷事故が起きた場合、福島第１以上の被害となるであろう。
当然、東電以上に厳しい状況になる。
しかし、事故が起きなければ良い。

経営的には過酷事故が起きないことを願うしかない状況？
（ある種のギャンブル経営）

人としてどうなのか？が問われる原発なのか？

今日も暑いな
蒸し暑い
市立図書館行ったら、節電でエアコン切ってやがる
やってられない。
子どもの読み聞かせの部屋にエアコンのパネルがあったから
勝手にスイッチ入れたら、うじゃうじゃ冷気に引き寄せられて
30人くらい集まってきた。
原発は全部、ガンガン動かせ
節電なんかしたくない

電力不足は絶対に無い
なぜなら俺がエアコン使わず扇風機をフル稼働させてるからだ

おめでとう明日フル稼動！

>>83
点検してないのに火力まで壊す気か

エアコンだって、12時まではガンガン動かし、部屋をキンキンに冷やしておいて、スイッチを切る。
で、夕方16時ごろ、暑くなってきたら、またスイッチを入れる。

こんだけのことだ。原発イラネ。

大飯町は同和地区　これガチな

■関東で電気足りるのに関西でたりないのなぜ？
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1
東電は緊急発電200万kw増やした
関電は2万kwしか増やしていないｗｗｗｗｗ
去年の夏に発注していた場合
ガスタービン受注から納品
川崎重工6〜10ヶ月
三菱重工1年〜1年半
日立　10ヶ月
GE1年〜1年半
日立だけ回答　1年間で120万kw製造出来る　
環境アセス1基あたり11・25万kw以上の場合のみ環境アセスが必要
東電は免除要請し免除された　関電は免除の申請すらしてない

ラブチェック開始します

これ、マジなの？

大飯原発フル稼働、そして火力発電８機停止
https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/600211_264278890344967_864409551_n.jpg

まぁ、火力発電は経費が嵩むからなんだろうけど。

>>94
記事の真偽はわからんけど、
伸ばしまくってた定期検査や、無理矢理復旧させた老朽設備の強化やるって話なんじゃないかと想像。

原子力は常に、火力は必要に応じて供給
http://www.yonden.co.jp/energy/p_station/thermal/images/01-01.gif

東京で電気足りるのに関西で足りないのなぜ？（そもそも総研たまペディア）
http://www.dailymotion.com/video/xqw06c_2012-5-17-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1

○2010年並みの猛暑の場合：原発事故があった東京電力『4.5%足りる』。原発事故がなかった関西電力『14.9%足りない』。
○2010年ピーク時実績：原発依存度　東京電力16.7%、関西電力25.6%。
○火力発電供給力の違い：東京電力　4150万kW（2010年）→4640万kW（今夏）+490万kWうち緊急設置電源221万kW。
　　　　　　　　　　　　関西電力　1680万kW（2010年）→1923万kW（今夏）+243万kWうち緊急設置電源2万kW。
○緊急設置電源（ガスタービン）受注から納品まで
　三菱重工業　約1年〜1年半
　川崎重工業　6ヵ月〜10ヵ月（※震災後は1年〜1年半）
　日立製作所　約10ヵ月（※震災後は1年〜1年半）
　GEエナジー　1年〜1年半
○日立製作所
　1年間で製造できる能力　3万kW×40台分≒120万kW
○番組「いつから設置を検討していたんですか？」
　関電「去年の夏から」
　番組「じゃあなんで増やせなかったの」
　関電「�@製品がほとんどない�Aインフラ整備が間に合わない（敷地・送電線など）�B環境アセスがある」
　番組「そもそも環境アセスは（１基あたり）対象出力11.25万kW以上。東電は免除。関電は免除を求めたの？」
　関電「いいえ」
○ガスタービンはリースもある。東京電力　常陸那珂火力発電所は、2012/3/31でリースしていた25万kWを廃止し、それが空いている。
　番組「このまま使えばいいんじゃないの？」
　関電「現在、リース元の会社と話をしている。今夏に間に合う見通しはない」
　番組「いつから話をしていたの？」
　関電「4月から。東電や経産省から事前情報はなかった」
○つまり本当は集められたんじゃないの？
　仮に緊急設置電源を、東京電力並みに約220万kW用意できていたら・・・
○関電の主張　大飯原発再稼働で、原子力236万kW＋揚水239万kW→449万kWとなり、不足分14.9%→0.0%に。
○番組の主張　揚水は火力でも可能。原発でなく、緊急設置電源でも足りてたのでは？
○関西電力が努力をしないのはなぜ？→大阪府市統合本部特別顧問・古賀茂明氏
　「今は"電力が足りない"という脅しを続けて再稼働に向かおうとしている」
　「（火力発電の故障復旧をサボタージュして）あえて停電につなげる可能性すらある」
○需給検証委員会の足りないという結論が再稼働につながっちゃうのでは？→需給検証委員会・上田和弘委員
　「検証委員会は5/12で打ち切り。（その時点では足りない）という結論だけが独り歩きし、勝手に政府に使われてしまうのは問題」

８機いっぺんに止めるんじゃ計画も何も無い話だからな。
単に燃料費ってのが見え見え。 それで停電するってのはインフラビジネスやる
資格ないだろう。

>>94
経済問題にすぎないわけだからそれを認識できない以上説得できるわけがない
と再認識

反原発派のクラゲさんたちが取水口付近に集合中、解散の見通し不明

書き込み禁止

東大が日本を殺す。東大話法で、全ての原発が稼動させられる。
命をかけて反対しなけりゃならん。

８機も止めてやっていけるのは立派だ
さすが関電だ
って誰が言うか

成田闘争と同じで革命ごっこの標的にされている。

定期検査って燃料交換後の試験運転までだから
送電しないだけで実質稼働してるのとほとんど変わらんからな

265 ：名無しに影響はない(東京都)：2012/07/08(日) 11:30:01.73 ID:5fV4wBZS
『ここがダメだよ大飯原発』

外部電源の2系統→3系統化（25年12月までやりません）
→2011.4.7の余震時に、東北電力女川原発では外部電源5回線のうち3回線が遮断し、1回線が点検中で、かろうじて1回線だけ生き残りました。
　命綱の外部電源が2系統では、全然足りません。

恒設非常用発電機の設置（27年までやりません）
→周りの山が崩れたり、津波が来たら、非常用電源車は壊れたり、流されたりするので、あまり当てにはできません。

フィルター付きベント設備の設置（27年までやりません）
→メルトダウンしたり、冷却がうまく行かなくなって格納容器内の発熱が止められなくなると、格納容器が爆発してしまいます。
　蒸気発生器の主蒸気逃がし弁で減圧することも可能ですが、その場合は放射性物質がダダ漏れになってしまい、
　周りに人間が近づけなくなってしまいます。

防波堤のかさ上げ（25年度までやりません）
→今の防波堤（11.4mが限界）よりも高い津波が来たら、発電所構内は浸水してしまします。

免振事務棟の建設（27年までやりません）
→事故時の作業拠点がないので、収束のための作業効率が極めて低くなってしまいます。

アクセス道路１本（改善不能）
→陀羅山トンネルが崩落したりして、アクセス道路が使用できなくなると、重機・人員・資材・燃料等の輸送が困難になります。
　例えば福島原発事故で活躍した消防車や、コンクリートポンプ車も持ち込めなくなってしまいます。

大飯原発再稼働反対なので
福井県知事への抗議として
福井県産品不買

>>107
俺は賛成派だから福井を応援する
お前の分は俺が買います。

いいね　どんどん再稼働しろよ

電力不足で停電とか　どこの貧乏国だよ　ｗ

>>107
中国・韓国産のメガネフレームを買いましょうという運動ですね。一人で頑張ってください。

逆に福井県産品買いまくったり旅行でガンガン金を落としたりした方が「原発マネーイラネ」って流れになると思うが

>>105
試運転って並列後も色々テストするんだけど
でもってその間発電した電気は無税

泊の三号が一年間も試運転引き伸ばしてボロもうけ

電力は余っている　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　もう(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

みんなが海へ繰り出していく
http://www.wakasa-ohi.jp/map/leisure.html

一般企業のＬＮＧ購入価格は、電力会社と同じだが、
電力会社の原価構成は、送電ロス、送電線電柱維持費と変電所もある。東電には廃炉と賠償算入原価もある。
ＬＮＧガスの国内価格が米国並みになり、そしてガス会社のガス導管を使って自家発電の時代へ。
ガスエンジン発電機設備費は、回収できる。また安定的な操業維持のため必要性が高まった。
臨海のＬＮＧ貯蔵タンクからガス輸送導管網の充実で。「輸送導管」は検索で。
http://www.tohogas.co.jp/corporate/company/network/pdf/d06_doukanmou.pdf　名古屋圏の輸送導管網。
豊田市内の道路、数年前からガス会社の新規のガス輸送導管工事が継続中。
サヨウナラ電力会社。こんにちは、東京ガス　大阪ガス。
http://response.jp/article/2012/07/03/177226.html
愛知県にあるトヨタ工場、ガスエンジン装置を順次導入。
自家発電比率を約３０％に引き上げ、中部電力からの買電を抑える方向へ。
（しかし、ガスエンジンの生産数は限られている。お得意様の電力会社に配慮？）
http://www.khi.co.jp/machinery/product/power/green.html　 川崎重工　ガスエンジン　１月４台生産
http://www.mhi.co.jp/news/story/200902124795.html　　　　三菱重工　ガスエンジン

中部電の上越火力、2012年７月１日に営業運転を開始
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120629/biz12062918010048-n1.htm
＞液化天然ガス（ＬＮＧ）を燃料にした熱効率が高い最新鋭の発電方式を、中部電としては初めて
＞導入した。これから運転を始める三つの号機を含めた出力の総合計は２３８万キロワットとなる
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_joetsu/index.html　26年5月までの開発スケジュール

50Hz東北電力と60Hz中部電力の２社が共同出資した別会社の上越共同火力発電株式会社が３号系列で営業する計画だったが、
東北電力が平成１５年にこの会社を一方的に清算してしまった。（原発推進したかった？）
火力発電所は、送電ロスが少ない大消費地に可能な限り近くに作るという業界常識に逆らって、
60Hzの中部電力は２号系列(3基)の大発電所を50Hzの辺境に作った。５年遅れで完成にこぎつけた。
↓中部電力の石炭の碧南火力発電所４１０万ＫＷ。２４時間フル稼働。
http://www.chuden.co.jp/energy/ene_energy/thermal/the_chuden/the_hekinan/index.html

震災４日前の2011年3月7日の日本経済新聞の記事。
ガスタービンに春到来の予感
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD04031_U1A300C1000000/
＞天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
＞米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
＞ＧＴＣＣはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、
＞蒸気タービンを回してさらに発電する高効率の発電設備。
＞ガスタービン３基、蒸気タービン１基、発電機で構成し、
＞出力は130万キロワットと、大型原発１基に相当する規模となる。

★★★「気が狂いそう」な原発作業現場　冷たい水を飲めるのは東電社員だけ★★★

・福島第一原発（フクイチ）で作業員として働くジャーナリストの桐島瞬氏は「東電の行為は、
　殺人罪にあたる」と怒りを隠さない。

＊　　＊　　＊
7月初め、フクイチの免震重要棟（以下、免震棟）に大型冷蔵庫が運び込まれた。
「冷蔵庫の中には、ペットボトル入りの水が大量に冷やされていて、東電社貝がいつでも
飲めるようになっていたんです。それを見て、フツフツと怒りがわいてきました。作業員が
詰める1階には冷蔵庫もなく、みんな生ぬるい水を飲んでいます。いまの時期、原発構内の
作業で流す汗の量は尋常ではありません。それなのに、現場にロクに出ない東電社員だけが
冷たい水を飲めるなんておかしいです」（冷蔵庫の搬入を目撃した作業員）

「たかだか、水が冷たいかどうかで目くじらを立てることもなかろう」と思う読者のかたもいる
かもしれない。だが、夏を迎えて作業員は放射性物質とは別の敵と闘わなくてはならない。
それが熱中症、脱水症だ。

外気温が30度とすると、作業員は体感温度は50度にも達する。
フクイチの屋外現場に日陰はほとんどない。私も現場に出ると、あっという間に全身から
汗が噴出し、全面マスクのシールドにポタポタと滴り落ちる。ただでさえ、視界が狭いのに、
さらに周りが見づらくなる。カッパを着ているときなど、これでもかというほどの汗がマスクの
中に溜まり始め、気温と湿度で、気が狂いそうになる。

なぜ、現場に出ない東電社員だけ冷えた水を飲み、炎天下の下で汗を流している作業員が
生ぬるい水なのか。こうした現状をおかしいと思わないことに、東電の体質がよくあらわれている。
　http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120726-00000003-sasahi-soci

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343298798/

東電、米国の９倍で購入　吉井議員　ＬＮＧ価格を指摘　しんぶん赤旗　2012年7月28日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-07-28/2012072804_03_1.html
＞日本共産党の吉井英勝議員は２７日の衆院経済産業委員会で、東京電力が、同社の子会社が設立した貿易会社から、
＞火力発電用の液化天然ガス（ＬＮＧ）を対米販売価格の８〜９倍の超高値で購入している実態を示し、東電言いなり
＞に電気料金値上げを認可した政府の姿勢をただしました。
＞問題の会社は、東電の子会社「ＴＥＰＣＯトレーディング」と三菱商事が共同出資し、オマーン産ＬＮＧの購入・販売権
＞を有するセルト社。同社は米国向けに百万ＢＴＵ（英式熱量単位）あたり２ドルで販売する一方、東電には９倍も高い１８
＞ドルで販売しています。（今年の実績）

電力不足にはテレビ電波停波で乗り切りを

電力を監視し使用率が危機的状況になれば総務省から各テレビ局に放送停止命令を発動させてください。

放送電波は許可制になっていますから法律改正せず政府の命令だけで放送局の電波を止められます。

警告音とともに全チャンネルの放送画面に



　　　電力が切迫しているため、テレビ放送は中断させていただきます。

　　　直ちにテレビの電源をお切りください。

　　　尚、ワンセグ放送は引き続き放送しております。

　　　携帯電話などでご覧ください。



の文字だけ延々と映し出させればいいでしょう。

どのチャンネルにあわせても番組をやっていなければ大半の人はテレビの電源は落とします。

テレビの放送されていない時間帯、買い物などに出歩く人が増えエアコンなど他の家庭用電力の節電も同時に期待できます。

実効性のわからない節電のお願いと違って確実に数字が読めます。計算上5％〜10％の余力ができます。

他の電気製品に影響を与えず、外部からスポット的に電源を落とせるものはテレビ以外にありません。

何より一番大きいのは、産業機械、医療機器、エレベーター、信号、電車、照明、空調、冷蔵庫、コンピュータ、通信機器などと違い

テレビが止まってもほとんど誰も困らないということです。

計画停電や突然の停電よりも何十倍もマシなことは言うまでもありません。

今日もこんだけ暑いのに関電の電力使用率は82%也。
原発動かさなくても電気は十分足りてる。

>>120
動かさないと足りてないんだがな。

上の方で「なんで火力止める」とあったけど、７月初めだからね。
真夏になって原発も火力もフル稼働になる前に、
ずっと動かし続けてた火力を点検したということ。

反対するのはいいけど、もうちょっとまともな理屈考えたらどう？

>>121
Yahooの関西電力の電力使用状況によると供給電力2984万kW
7/26の関電の資料によると大飯3号機100.8%運転で1189MW大飯4号機101.2%運転で1195MW
(1198MW+1195MW)/29840MW=0.08 ->供給力の8%
これを書いている現在の電力使用率87%
8%差し引いても5%は余力ある。

何を以って足りてないと言ってるの？

>>122
他社からの融通とか揚水発電の余力を差し引いたらマイナスだよ。
隣の家から米もらってきて腹いっぱいだから米なんてもう買わないでいいねって言ってんのと変わらん。

ttp://www.forbes.com/sites/jamesconca/2012/07/29/japans-future-fossil-or-nuclear/
Japan Would Be Crazy Not To Refocus On Nuclear　　7/29/2012 @ 9:05PM
日本が原子力発電を再稼働しないなら基地外沙汰である James Conca, Contributor


日本にはわずかの石炭を例外に化石燃料資源はほとんど無い。風力は駄目で太陽光発電の可能性も低い。
日本が原子力発電に舵を切ったのはそのためであった。津波に依ってこの状況が変わるわけではないので、
日本は原子力発電に戻るべきだ。

NPRでChristopher Joyceが述べたことだが、日本が原子力発電を天然ガス発電で置き換えるなら
「日本は世界の天然ガスの20％を必要とし、コストは膨大」なものになる。
今既に日本の天然ガス需要の増大はLNG市場価格を記録的なものに近づけている。

アメリカ国内では日本より資材や原材料価格は安いが、アメリカの価格で計算すると日本の原子力発電を
すべて置き換えるために石炭火力3分の1、LNG火力３分の2と仮定すると建設費用は$80Bくらいである。
しかし燃料コストは石炭が年間$40B、LNGが年間$44Bという値になる。
原発を化石燃料火力で置き換えた場合、今後の20年で費用は1.2兆ドルで、大半はLNG価格である。
このエネルギーミクスを実現するにも10年は必要である。そしてCo2排出の圧倒的増加という問題がある。

>>123
要するに定量的に足りてるかどうかじゃなくて
理念として原発の稼動しない状況は認めがたいという主張なのね。

>>123
あのさー
2010年以前も普通に中電から受電してるだろ。
原発あってもなくても変わらんわ。
火力の点検は春秋にするから点検でとめたのも嘘臭い。
火力の燃料費用削減したいだけ？
原発なら税金から補助金くるし、爆発しても自腹切りませんからね。

火力の点検秋冬って
去年の秋冬止めてないよ？

というか企業が節電して足りてるように見えるのを足りてるづてアホかいな？

>>125
仕事出来るのにしないニートみたいな状況のくせに隣から物はもらうわ
お前らはもっと節約したうえでもっと小遣いよこせと要求してる状況なのが許せないってだけ。
原発動かしさえすれば電気代値上げも必要ないし、余所からの融通も減らせる。
全ての問題が解決するのに何やってんだろうね？

>>127
止めてるよ

なんで企業に節電させてんだろ？
十分足りてるのに。
もしくは他社からの融通分を減らすとかできないのか？

>>130
止めてないよ？