【航空】スカイマーク社長 「『苦情は消費生活センターに』は言い過ぎたが、ポリシーは変えない」 [07/04]

このエントリーをはてなブックマークに追加
1ライトスタッフ◎φ ★
今夏から、海外生まれのLCCが続々と国内線に就航する。必要以上のサービスはしないという
方針を打ち出し、賛否両論が巻き起こった日本版LCCのスカイマークは、"黒船"をどう迎え
撃つのか? 西久保慎一社長に聞いた。


――エアアジア・ジャパンにジェットスター・ジャパンと、アジアを代表する
  LCCの日本法人がいよいよ国内線に参入してきます。国内の空の戦いは
  これからどうなりますか。

勝者のない消耗戦になるでしょうね。私たちの会社では、全路線の平均搭乗率は79%ですが、
成田発着便に限ると57%に落ちます。成田発着の国内線市場はまだ成熟していないのです。
にもかかわらず、夏以降はそこに2社が参入してくるのですから、各社とも就航時のご祝儀
相場が終われば、20〜30%程度の搭乗率にあえぐことになるでしょう。

――LCCはかなり浸透してきましたが、依然としてサービスが悪いとか、
  安全性に不安があるといった風評がぬぐえません。スカイマークも先日、
  乗客へのサービス方針に、「手荷物の収納を客室乗務員は手伝いません」
  「機内での苦情は受け付けません」と盛り込んで批判を浴びましたね。

方針のうち、苦情は消費生活センターに言ってくれという部分は、少し言いすぎたので
修正しました。ただ、全体のポリシーを変えるつもりはありません。乗客の皆さんが
求めているものは「安い運賃」と「広い座席」「安いキャンセル手数料」です。
私たちはお客様がいちばん欲しいものを提供したい。そのために、サービスのポリシーは明
確にしておきたいのです。

◎スカイマーク(9204) http://www.skymark.co.jp/ja/

◎週刊朝日 2012年7月13日号
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120704-00000004-sasahi-bus_all

◎関連スレ
【航空】スカイマーク、東京都の抗議受け機内サービス文書見直し [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338993091/

【空運】スカイマーク「機内の苦情は消費生活センターへ」[12/06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338851689/
2名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:55:14.53 ID:ZwVam1M/
墜落しても 消費生活センターでいいの??
3名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:58:00.05 ID:beoUODC7
潔くて、気に入った。
こんな経営者がいてもいいのでは?
気に入らなければ、乗らなきゃいいのだし。
4名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 17:59:16.96 ID:Z1xlqZtf
国内旅行ならさほどサービスは求めず、安さ優先なのは確か
電車にのるようなものと思えば楽
5名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:01:52.30 ID:c3EzclRi
     _人人人人人人人人人人人人人人人_
     >     わりとどうでもいい      <
      ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^^Y^ ̄
               ヘ(^o^)ヘ 
                  |∧   
                 /
6名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:01:53.48 ID:HsbZuHZV
みんな・・・
歩こう・・・
別に飛ばなくてもいいじゃん・・・
7名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:03:04.87 ID:WaEDlMaL
>乗客の皆さんが
>求めているものは「安い運賃」と「広い座席」「安いキャンセル手数料」です

「安全」だよ、こいつ何もわかっちゃいないな
8名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:03:53.88 ID:NVZ4pRrE
【放送】ボーナス フジ140万、TBS210万、テレ朝優秀社員は290万円 (NEWSポストセブン)[12/07/04]
6 :名刺は切らしておりまして[]:2012/07/04(水) 11:15:31.95 ID:HsbZuHZV
ハロワで「職種:テロリスト」って無いんだよな・・・
スポンサーが国家機関だったら軍人ってことなんだろうけど・・・
まとまったカネと武器弾薬くれたら自爆テロってのも男のロマンかも・・・
9名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:06:06.34 ID:OEeXXQDv
てめえのところのここ1年の株価見てみろよw
恥ずかしくねえか?
世間の評価がこれなんだよ、馬鹿が
10名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:06:12.57 ID:BdQuwf6X
スカイマーク社長:「安全」とは「安さが全て」の省略形だろJK
11名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:06:20.60 ID:cCgfTDN1
安かろうバスと同じ
乗らないのが賢明
12名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:07:42.50 ID:kHpPFpG8
関空のANAJALは大して搭乗率がよくないのに
投売関空割のあるスカイマークとピーチはいい数字出しているんだから
成田も結局価格で選ばれるだろ

エラそうなこといっといて、LCCが来た途端
全便1万に値下キャンペーン打ち出しgkbrしてるクセに
13名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:07:56.55 ID:OxIhajf4
潔いしわかりやすい 問題ありまくりだけども 嫌ならのらなくていいよはっきり言ってもらえるんだからいいと思う
14名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:09:44.28 ID:2X4sIHvk
空港まで出向くのが電車よりめんどくさいが
搭乗時間は短いし、料金も新幹線より安いんで
最近よく利用する。

もっと小型機にして、短距離高頻度発着してくれれば
はやるような気もするが、どうなんかな。
15名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:11:56.46 ID:OpHnoPvi
苦情は国土交通省へお願いします
16名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:16:34.42 ID:J/CCIZaI

キチガイクレーマーを駆除しようとしたら途端にキチガイクレーマーが湧いて粘着してきたでござるの巻。
17名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:19:49.23 ID:dkPc7EXx
一般販売だと往復6万
ネットで探した格安チケットだと往復2万

こういうボッタクリの二重価格が、飛行機の一番嫌なところ
その点、新幹線はどこでも適正価格でチケット帰るから安心できる

上記の価格で言えば、どこで買っても2万で買えるようにしろよ
18名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:19:54.39 ID:HECPAUj4
人に気を使ったり、気配りをするってのは、
日本人は当たり前のことだと思っているが、
実は大変な重労働なんだよな。
19名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:20:13.37 ID:JGM3YCwB
>>2
だから極論に走るなって

「手厚いサービス+高価な運賃」しかなかった航空路線に
「サービスを切り捨て安価な運賃」という選択肢が生まれた

サービス低下が嫌なら、前者を選べばいい話だし
客がLCCに流れれば、予約もしやすくなるし値下げ圧力にもなる
客にとってみれば、いいことづくめだぞ?

インシデントの連発はまた別の話 そこは多少運賃を上げてでも改善すべきポイントだから
そのへんを(意図的に?)混同するのは、いったいどういう狙いなんだろうか

「だからLCCなんてなくせ!」→LCCで分が悪くなる、航空会社様のネガキャンですか?
「安い運賃でサービスもよこせ!」→贅沢言いすぎ、それができないからこそのLCC登場なんですが
20名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:21:24.44 ID:PNeIb3mq
> 乗客の皆さんが
> 求めているものは「安い運賃」と「広い座席」「安いキャンセル手数料」です。

アホか?
乗客が旅客会社に求めるのは、安全・確実に時刻どおり目的地に到着することだよ
トップがこんな寝言言ってるといつか大事故やらかすぞ
21名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:21:43.06 ID:ljFhH+Lc
国内移動だとLCCで十分
22名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:24:02.24 ID:JzgcxWnU
>>20
それは言うまでもない大前提だろ
スカイマークの場合、守れてないことが多いようだが
23名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:27:56.11 ID:e8xsGGnn
日本って過度のお客様主義がクレーマー生んでる気がするな
24名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:30:22.98 ID:uE9yTHFP
ジェットスターに期待
25名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:30:51.73 ID:Jco4em26
安かろう悪かろうの価値観が薄れた愚かな日本人相手に、わざわざ悪かろうの部分を明確にするのは斬新奇抜だな
26名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:34:01.84 ID:WCcHldEE
まあ、選ぶのはお客様ですからね
わざわざここまで明言してくれると、避ける時にわかりやすい。
27名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:35:42.45 ID:PNeIb3mq
>>22
その言うまでもない大前提が反故にされているから
国交省から異例の警告を受ける事態になってるんだよな

こんなアホに大勢の命を預けるような商売やらせちゃダメだと思う
この社長、本気で「俺が社長の間に大事故が起こらなければオッケー」
とか思っていそうだ。どこぞの電力会社みたいに
28名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:35:51.94 ID:Ffkgy/Bd
>>1
>言い過ぎたが、ポリシーは変えない

だいたい、客を客とも思っていないな。
普通は、客に対してこういう言い方はしないだろう。

  (模範例)「当社の発言内容により、お客様に余計なご心配をおかけしましたことを深くお詫び致します。
         ただ、何卒、弊社の営業方針に一層のご理解をお願い申し上げる所存です。

いつか、この傲慢さが「事故」となって跳ね返ってくるだろう。
29名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:39:47.54 ID:ljFhH+Lc
客とは対等な関係が基本
喧しいクレーマーは乗るなと
30名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:39:57.96 ID:i6su6KcR
>>1
> そのために、サービスのポリシーは明確にしておきたいのです。

消費者センタ〜とか分かりにくいんだよ

「文句ある方は乗らないでください。」って明確に書いとけ!
乗らないなkら
31名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:40:49.30 ID:yRDXcOzO
この会社は、約束を簡単に保護にするから信用しない。(安全性も)
32名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:41:18.04 ID:tqJICHET
客がサービスを求め杉なのは確かだと思うがな。だからこそクレーマーがつけあがる
ファストフード店にレストラン並の待遇を求める日本が世界的に見たら異常なんだよ
海外の安い店行くと、店員の素っ気ない態度に驚くだろうがそれが常識。
33名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:41:44.99 ID:Ffkgy/Bd
>>29
主権者である国民が、客として、航空路線の許可を取り下げるだけのことだろう。
34名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:51:04.35 ID:2t6YfRUq
>>2
うん
35名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 18:53:15.54 ID:p+ukz+h+
「そんなにサービスして欲しかったら、日航でも全日空でもカネ出して乗れよ(笑)
どうせカネが無くてウチのに乗ってるくせに(笑)」
byスカイマーク
36名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:06:30.09 ID:stKAZ3rG
>>33
意味不明。

解釈すると、貧乏クレーマーが国土交通省に対し、
スカイマーク社航空路線の許認可を取り消すよう苦情申立をする
という意味と思われる。

同社を支持する貧乏も多々ある訳で、
貧乏クレーマーの声だけが通る訳ではない。
世の中は多数決である。

37名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:07:59.11 ID:Xjq+VOGU
それでいい
貧民のためにがんばってくれ
俺は利用させてもらう
38名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:11:23.77 ID:DZZCk9aP
ゼロのIT馬鹿だからな
39名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:32:09.56 ID:DnSgYaAX
不良品は格安という逃げは間違いです。
40名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:38:04.17 ID:nE/Giknw
わざわざ言わなくてもいいのに、我慢できなかったんだろうね。
41名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:42:34.89 ID:Dw0yaMoL
こんな考えで飛行機飛ばしてると
ほぼ99.999999%墜落事故起こしそうだな
42名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:42:58.43 ID:BRfMzU0c
>>17
「情強と情弱で格差が生まれるのはけしからん!情弱を差別するな!」
ということですね わかります
43名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:46:25.31 ID:BRfMzU0c
>>40
SKYの客室乗務員がヘビークレーマーに我慢できなくなったんだよ
だから西久保は客室乗務員を守るために、わざわざサービス方針を明示したわけだ
44 【関電 79.0 %】 :2012/07/04(水) 19:49:28.35 ID:d5StJFFw
クレーマー対策はかなりのコストがかかるからいいお(`・ω・´)
45名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:49:53.09 ID:dFk3qFiN
問題が起こらないうちはそれでも良いが、事故起こした後は乗らなきゃよかったと
思われるキャリアだなw
46名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:51:15.25 ID:98+oQ8xv
たしかに、嫌なら乗らなければよい。
LCCなんだからそこら辺は客も理解しろ
47名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:54:14.55 ID:lqgTkx52
事故を起こすかもしれませんがそれでもいいならどうぞということ?
48名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:55:28.69 ID:BRfMzU0c
>>47
全然違う
49名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:57:05.34 ID:Gpv5PlMt
契約について義務教育で学ばせない欠陥教育続けてるんだから、
国に付けといてもいいと思うわ。
50名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 19:58:30.12 ID:rENcpr4R
安全性さえ大手と代わらんなら、そもそも過剰サービスなんか必要としない
俺からするとこの方式のほうが断然イイのだが…、問題はホントに安全面で
コストカットしてないかが社外の人間にはわからんことだ。
51名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:03:31.50 ID:stKAZ3rG
>>50
大量の墜落死が出たとは聞いていないので、
JALより安全かもしれない。
52名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:04:52.23 ID:o6D6UyHg
>>7
安全なんて言葉は自身が事故に巻き込まれたときに気付いて後悔するものだよ
そんなもの求める客は初めからLCCになんて乗らない
格安バスで死ぬことも無い
53名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:06:20.56 ID:DnSgYaAX
原発事故と同じで、事故を起こしたら大変な犠牲者が出ることが
分かっているのに飛行機禁止にしない世界の7不思議。
54ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2012/07/04(水) 20:06:42.39 ID:eOQf80gO
いやだから 売り上げ減るような発言をわざわざ公開しなくていいじゃん。
あほですか?

人は自らの器を越える地位を手にすると 本能が押さえられなくなるものです。
しゃっちょさんは日本人としては器の大きいほうですが、 スカイマークは大きすぎましたね。
55名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:06:49.19 ID:UQQppkM6
つぶれろ。
56名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:19:42.59 ID:WCcHldEE
ここはLCCの影響を真っ先に、しかも一番大きく受ける会社のくせに
そのへんの自覚は無いんだな。
あんまりお客をコケにしてると、LCCに駆逐されるよ、こういう会社は。
57名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:22:42.51 ID:3JJip0gR
勝手にするがいいさ。
客は航空会社を選べるからな。
コストダウンと会社の姿勢は別問題という事が理解出来ていない会社の飛行機を
選ぶ理由がない。
58名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:23:09.95 ID:UcrwOou1
嫌なら見るな、フジテレビ
嫌なら乗るな、スカイマーク
59名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:27:54.63 ID:PNeIb3mq
>>58
わかった見ない、フジテレビ
わかった乗らない、スカイマーク
60名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:29:16.33 ID:tUrjKfcJ
>>56
羽田の発着枠という既得権を武器にしてこれからもLCC以下のサービスとレガシーより少しだけ安い価格で行くのだろう。
顧客の足元をジロジロ見る失敬なキャリア。個人的には選ぶ理由はない。
61名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:30:16.94 ID:6AY54XuC
お客さま神様とかいうのは、従業員側が言うならかっこいいが客側がいうと・・・

実際ゴミみたいな客も多いから、これでOK
62名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:35:32.74 ID:dFk3qFiN
>>51
ここ数年の国交省からの注意はスカイマークが抜きん出てなかった?
63名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:37:26.94 ID:Opi+ssea
ホント真面目な話
安さ以外に取り柄無いですよってわざわざ言ってくれてる所に何を求めてんだろうか
64名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:41:41.21 ID:4hHggEZr
長崎在住だが、関西出張ではsky神戸行きしか利用しなくなった。
ANA/JALの伊丹行きの半額で済む。
サービスもそんなに悪くないと思うけど。。。
(荷物ぐらいてめーで入れろって)
ただ、会社にとっては経費節減でききるが、個人的には
ANAのマイルが溜まらない。
2年に一度のTDR旅行の航空券(4人分)は無理。
ディズニーホテルはあきらめるか。。。。
65名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:41:56.43 ID:GCG5nJxh
まぁ嫌なら乗らなければいいだけだからなw
市役所なんかがこういう偏った発想だと困るけど、選択肢がある業界ではどうでもいいわw
66名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:44:46.25 ID:N81B93Dm
>>20
実際、安全や定時運行を基準に
チケットを買う客なんか少ないどころか
ほとんどいない。

現におまえさんが飛行機乗ったことがないってことが
それを証明している。
67名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:47:25.74 ID:pogN1e5l
俺も客・業者の両方に毎日接する仕事しているが、
本当にひどいクレーマー(っていうかモンスター)はかなり存在する。
1%以上はいるんじゃないか?
だから乗客200人ならモンスター級クレーマーは2〜3人はいるはず。
そんなのの応対のために残り198人が実質費用負担するのもなんだかなー

だからこの社長の気持ちも分からんでもないんだよな
68名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:49:52.80 ID:Y/e7Etd4
苦情はこいつに
    ↓
69名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:51:19.35 ID:61caMqVj

単に話をすり替えてるだけじゃねーかwバカ社長のポリシーなんてどうでも良いわw

無駄省くのとお前らの失敗を一緒にするな!!
70名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:51:20.86 ID:83bJsYfW
スカイマークのドメインを定義すれば
顧客層:安く乗ってくれるお客さん
顧客機能(ニーズ):安い運賃
技術:?

JALとANAのフォロアーとして創立した会社なのに、
価格競争で脅威な会社が二つも三つも出てきた。
そこと差別化できる要素がよくわからない。
71名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:51:37.35 ID:bgewfc2o
たまにアップデートでANAのスーパーシートのるんだけどさ
たいてい感じが悪くてえらそうにしてるのがスーパーシートの
勘違い親父だったりするんだよなあ〜
72名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:53:00.77 ID:lFjjEJxH
まあ、いいんじゃない? 市場が判断することだから。
受け入れられれば伸びるし、逆なら衰退する。
それだけのこと。
73名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:53:39.17 ID:Qbqq9ob5
欠航や遅延が多いからその辺改善しないと終わりだろ、ここの会社。
74名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:55:37.85 ID:/EmUIUia
今までに4回搭乗したが、今後は2度と乗らない。
客に対して挑戦的な態度は許せない。
リップサービスはタダなのに高くついたな。
75名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:56:43.31 ID:3arHlnd7
確かに言い過ぎだけど、
日本はクレーマー乞食は面倒だから言う通りにして、
なるだけスルーしとけってのは(特に中間管理職の連中が)、
結構な社会損失な気がする。

単に無理言ってるだけのアホには、お前は家に来んな、ってのは言うべきと思うんだ。
76名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:58:46.01 ID:PNeIb3mq
>>66
信じがたいアホだな。それとも社員か?
何のために国交省が航空会社別定時運行率を発表していると思ってるんだよ
万年ダントツ最下位のスカイさん
77名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 20:58:47.03 ID:JAwR2nzn
金儲けありきで航空機に対するこだわりがナッシングなのが萎えるわw

堀江や孫と一緒で、
この手の輩は100人喜ばせるためには1人怒らせるのヘッチャラだからキライw
誠実さがない。
78名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:00:19.08 ID:yrx8xzKU
スカイマークが安いのって朝6時くらいに出る第一便くらいでしょ。
LCCって言うほど安くないんだけど
79名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:00:52.85 ID:uKLTrS3n
>成田発着便に限ると57%に落ちます。

成田空港の使い勝手が悪いのが原因だよ
遠いくせに
11時以降使わせないとか
いまだに、過激派チェックがあるとか
80名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:00:53.10 ID:Ai3UX1iE
でも先陣の格安破壊系の会社は
みんな同じような事言って、より大胆に品質アップした所に
負けていた気もするが…

格安パソコン屋も、回転寿司も
最初はとにかく値段が安い、だけで勝負してたけど…

もう見えてるじゃん。何年後かはわからないけど
「安く」にプラス「快適サービスアピール」「安全アピール」
客の荷物の上げ下ろしの手伝い程度なら、文句言わずやる人いっぱいいるさ。

81名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:05:11.34 ID:1lKeVmRY
結局安さが一番
82名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:05:44.96 ID:sBwiWBAB
他社のマイル入れた比較で、前日購入の場合だと2,3千円しか安くならない
83名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:06:01.46 ID:lSyctAXA
>>67
苦情処理係でないのに1パーセント超えるのは
お前に問題がある
無意識に相手を挑発してるだろ
84名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:06:31.35 ID:RPpa0WUQ
これだけ言い切る割には安くないぞ
85名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:06:57.83 ID:PNeIb3mq
たった3ヶ月でこの始末

ttp://www.mlit.go.jp/report/press/kouku10_hh_000052.html
<スカイマークにおいて発生した安全上の支障を及ぼす事態>
[1]宮古空港進入時における最低降下高度以下の飛行(平成24年2月25日発生)
[2]成田国際空港出発時における経路からの逸脱(平成24年2月26日発生)
[3]成田国際空港到着時における経路からの逸脱(平成24年3月27日発生)
[4]百里飛行場における滑走路誤進入(平成24年4月22日発生)
[5]成田空港出発時の主翼防氷装置の誤操作(平成24年5月9日発生)
[6]運航乗務員の乗務時間及び勤務時間の制限超過(平成24年4月30日から5月1日の間で発生)

86名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:10:21.72 ID:liH9ksqX
こんなんで国際線進出できるのか?
87名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:11:15.24 ID:Whh4dVEi
>>80
そんなに快適性が劣ってるとも思わないけど。
荷物収納の手伝いだって、実際には
まったくしないわけでもない

JALやANAだってサービスは縮小傾向じゃん

問題は>>73がいうように欠航や大幅な遅延があるということなんだけど
これはLCC系の宿命で、安さを維持してここを改善するのは難しい
88名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:11:26.76 ID:lsX13/bR
>成田発着の国内線市場はまだ成熟していないのです。

単に不便なだけ。
89名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:11:56.41 ID:uKLTrS3n
>>77
>この手の輩は100人喜ばせるためには1人怒らせるのヘッチャラだからキライw

これを嫌がるから、日本の製造業がダメになり、サービス業も国際化できない
朝鮮人やフジTVは大得意だけどね、
90名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:12:16.99 ID:MHsr9IIY


【国際】韓国・ロッテ製菓など製造のアイスクリーム8種から基準値以上の細菌検出 回収要請へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341395944/
91名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:13:02.11 ID:8t/4x4dF
全て消費者センターにってw
合理化を履き違えている典型例だなw
しかしバカがトップじゃ社員も大変だw
92名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:13:26.93 ID:36bAHWOw
>>77
てめえみたいにロクに金持ってないくせに
こだわりだの誠実さだの偉そうに言ってるクレーマーのほうがよっぽど迷惑だ
93名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:13:30.04 ID:mqE0NIoo
変えないというか、変えられないわな。
サービスなんてのは値段なり。
安い金で一流のサービスだなんてのは無理。
価格設定から入っているんだから、
自動的にサービスの質も決まる。
94名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:13:55.22 ID:LAuMpRJy
ここであの牛丼屋幹部のAAが登場
95 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 21:15:09.27 ID:LAuMpRJy
               ッ彳三三三三三ヽ、,,
              /三三ルツ=キ《《ヾヾ≪
             /ニ三彡ノ丿シ‐'ノ __〉》》ミミ、
            /〃イ´ ` ̄´   ー'゙ヽヾヾヽ
            }fル゙ィ゙゙⌒`   ゙⌒`ヽ `、ミミ}
            {从‐「r・‐、`〉ー〈 r・‐、`ト、 }》》}
 吉          ゙ミ!| l `ー'ノノ '、`ー'゙丿  ソ‐、
 野          ヾ ~~/(-、_,-_)‐、    ミ ノ
 家           l|  〈/ r====、ヽ 〉   l | }
 の           !|  、 `ニニニノ` ノ   ノ ト'
 担           '、',  i `ー─'  i  ノ ノ
 当            \ '、      ノ   ィ'
 者          _ィへ>ー、二二´   /ト、
        _,, -‐''::::::::/´⌒ヽ}‐-、,,__ ノ |:::`''─‐- ,,,
     ,, ''::::::::::::::::::::::::/   ノ  /ニr‐‐〈シ\`二ニ=::::::::::::::''''‐- 、
       どうしても心配で食べたくないと
       いう人は食べなければいいのではないか──

ttp://blog-imgs-47-origin.fc2.com/g/u/e/guegue/yosinoya.jpg
96名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:17:07.92 ID:TkcXVIEb
スカイマークが登場する以前、JALとANAは顧客のための競争をいつも
しっかりやっていますと大宣伝しながら、中身は全く料金同じのぼったくり。
あの過去は決して忘れない。ANAJALには絶対に乗らない。
97名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:17:09.25 ID:g6yVecip
事故起こした瞬間、終了だな
98名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:17:19.11 ID:dkbJsKMW
飛行機で文句言ってるやつは、もちろん満員電車でも車掌とかに文句言ってるんだろな
99名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:20:30.83 ID:6C9M/adj
ここは金髪ギャルCAがいた。驚いた。
マクドナルドですらいないのに。
100名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:20:59.85 ID:nrU+uSFu
ええぞええぞ
そもそも全てにおいてサービスを過剰に要求しすぎだ
俺とか恐縮しちゃって逆に落ち着かないわ
うるさくなくて、普通に本来の目的を達成してくれたら問題ない
それも値段相応だし

そもそもいくら安全でも飛行機とか乗りたくない
ちょっとでも空気抵抗を受け過ぎたら機体がヘコむ
怖すぎるだろ
101名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:21:41.27 ID:nU3ZEemK
これでいいんだよ。
意味不明なCAとか飲み物サービスとか笑顔とかいらないの。

ただ目的地に着けばいいだけで何も求めてないの。

飛行機なんて高速バスや新幹線と同じです。
102名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:23:13.43 ID:7Xl0VNjy
私は絶対にLCCは乗らない。
103名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:23:22.29 ID:61caMqVj

チキンレースに参加するアルバトロスwww
104名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:23:25.21 ID:uKLTrS3n
>>80
>格安パソコン屋も、回転寿司も
>最初はとにかく値段が安い、だけで勝負してたけど…

エェッ--
LenovoもAcerカッパ寿司もくら寿司も全部安いだけで勝負だろう
105名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:24:03.15 ID:nrU+uSFu
たまにCAが飲食料を持ってくればいいだけだよな
それ以外に必要なサービスなんてない
106名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:25:03.24 ID:5m33Gm35
>>75
そういう無理を言うクレーマーに限って暇で暇でしかたない。
だから切り上げるということができないんだよね。
だから、言うこと聞いてスルーという、本来なら一番馬鹿にされてる
方法でも本人たちは気がつかない

>単に無理言ってるだけのアホには、お前は家に来んな、ってのは言うべきと思うんだ。
ほとんどのクレーマーが他にいくことができないからシレッとまた来店するのよ。
ほとんどが50代以上のおっさんで、今までは会社の威光で何でもさせていたから、
本人のスキルはものすごく低い。反対にプライドは高い。
パソコンでググレとは言わないが、らくらくフォンだってブラウザついてるんだから
少しは調べてから買い物に来てねと。
あなたの思いをを透視できるほどの店員はいませんで。


107名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:29:02.54 ID:uKLTrS3n
>>99
>ここは金髪ギャルCAがいた。驚いた。

家の近くのセブンの売り子にも金髪DQNギャルが居るよ
同じレベルです、と言う事だろう。
108名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:30:30.07 ID:U18VWxFE
いいと思います
109名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:31:01.41 ID:5RXln95w
>>1
変えなくていいよ。どうせネガキャンしたり
クレームつけてストレス発散したがったりするのは
もともと飛行機に乗らない貧乏人だけだから。
110名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:32:22.68 ID:cn0OfO4D
>>32
だから海外に合わせるべきだっていうの?そは違うんじゃないかなぁ。
善行を報酬と切り離して行えるのは美徳であり、強みでもあると思うよ。

日本人はホテルの部屋を汚さない。常識外れの馬鹿騒ぎもしない。
ビジネスでもルールは守る。相手を罵倒したり恫喝したりもしない。
それでホテル代が安くなるわけでも仕入値が下がるわけでもないし、
逆に相手の損失を被ることもあるけれど、「善いこと」をしようとする。
最後は負けたとはいえ、東洋の端っこの島国がアジアを解放する戦争を戦えたのも、
戦後の脅威の高成長を支えたのもその愚直さだあってこそだと思う。

毎年2ちゃんではスレが立つけど、「世界にいい影響を与えている国」ランキングで
日本はいつも上位だよね。
世界は日本を見習おうとしているよ。

日本人がするべきことは世界の規範となるべき高い意識を持つことであって、
下を見て手を抜くことでは断じてない、と俺は思うのです。
111名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:34:24.68 ID:+6tZ6vzh
スカイマークのCAって居酒屋のバイトなみにムカつくんだよな
112名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:35:12.67 ID:nU3ZEemK
CAは全員男で看護師資格持った奴にしろ。

飛行機にかわいいお姉さんとか求めてない。
会いたきゃキャバクラ行け。意味不明なクレーマーは乗機拒否しろ
113名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:36:21.45 ID:2UkhtNJB
>>107
ババァCAだらけのJALANAよりそっちのが良いわ
どうみても20代が居ない
114名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:38:03.40 ID:SCxKNnMf
じゃぁ、客への苦情も「裁判所を通して」って言われるんかw
115名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:38:34.15 ID:nU3ZEemK
東横インの受付で書類記入してたらスカイマークのCAが制服きて泊まりにきてた。

大手2社のCAはいいホテル泊まってると思うとこういうところで差がでてるよね。
116名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:45:42.23 ID:stKAZ3rG
>>106
そういうバカ・クレーマーは、旧態依然の考えを持ち、現代では無教養そのものである。
117名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:52:52.33 ID:JAwR2nzn
>>92
お前は飛行機代ケチって荷物扱いされて海の藻屑にでもなれやw
118名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:53:46.86 ID:g/BRl9lV
苦情処理しないと
ツイッターで愚痴られて拡散しそうだなw
119名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:54:21.62 ID:bJ4vvBjW
相変わらず負け組の自尊心丸出しなスレだな
120名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:54:25.89 ID:C9dFSLNi
そのうち座席なしで吊り革だけの旅客機が出るぞ。
121名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:54:36.67 ID:nU3ZEemK
>>117
落ちたのはJALだけど
122名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 21:55:37.48 ID:Whh4dVEi
>>110
要するに「日本人の美徳」の理屈で、サービス業の底辺従業員に
余分なサービスをさせるわけか
経営者にとっては都合がいい
123名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:03:26.34 ID:5m33Gm35
>>116
無教養を認めないんだよね。
馬鹿なんだからちゃんと1から10まで教えるのが義務だと。
学校ならともかく、社会には通用しないし、教えても覚える気がないのなら
一緒。

明らかに店側の落ち度があれば、それこそ何時間でも説教されるのは
仕方がない。管理職もそれは仕事の一部だろうし
ただ、接客態度にしても主観的なものが多いからね。
まして、取り説嫁ですむような話で何でエキサイトするのかと。
自分に非があるから明らかに断れない人間を出汁にして自己満足してるだけかと。


124名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:04:50.64 ID:d4Klcbii
嫌なら乗るなでいいんだよ
そりゃ安いほうがいいけど
飛行機は自分の命かかってるし
125名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:18:41.40 ID:H5RjoPU6
>>7
全くだな、こういう会社は長くない
126名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:28:10.44 ID:Mos07j0i
ANAとJALがボッタくりすぎたのもたしか
127名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:35:42.16 ID:fVnAYesw
スカイマークみたいにダメな路線はやめて、次々と新路線をやるという戦略を
JAL系やANA系は出来ないもんな
128名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:36:51.24 ID:v4I4uwuW
始めから苦情有りの態度
こんなポリシーの会社に運行の認可を与える必要は無い!
129名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:37:36.34 ID:a+J98roF
日本人の変なお客様意識も見直すべきみたいだ。お客様だと名乗る人はたいていクレーマー
130名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:41:48.94 ID:4vU67uy+
貧乏人は黙ってスカイマークに乗れってことだろ
金のある奴は文句を言わずに他の航空会社に乗れ
131名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:43:46.15 ID:QVJ5GHTw
>>115
大手もコスト削減の影響をもろに受けてて、CAのホテルが東横インと言うのは珍しくもない
132名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:46:40.23 ID:1yhwNgF3
>>10
ははは、気がつかんかった
133名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:46:42.48 ID:nU3ZEemK
>>131
そうなのか

時代は変わりつつあるね
134名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:46:55.50 ID:L00jQHI8
>>77
本当の経営者はクレーマーを如何にファンに転化するかまで考える
それができないからと突っぱねる余裕のない経営者が増えたよ

包容力とか、キャパってのが無い。
だから、たまたま当たればデカく設けるけど、持続はしない。
135名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:50:55.21 ID:3JJip0gR
余計なサービス排してプロに徹するというのなら
それも一つのあり方だろうが、
肝心の運行状況について国から怒られっぱなしの航空会社。
顧客をクレーマー集団の様に扱う前に自ら襟を正せバ〜カ
136名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:54:35.29 ID:stKAZ3rG
>>134
> 本当の経営者はクレーマーを如何にファンに転化するかまで考える
> 包容力とか

今の時代にそんな経営者がどこにいるのか。
可能性は創業者にしかないが、
存命中の現役経営者にいるか。

岐阜県所在の未来工業の相談役くらいのものか。
137名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:58:33.11 ID:98+oQ8xv
LCCは世界的な潮流だから手厚いサービス
を受けたければそれなりの対価を支払うべき。
LCCのコンセプトを理解してない消費者がこういう
馬鹿な主張を繰り返す
138名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:58:45.95 ID:L00jQHI8
>>135
>肝心の運行状況について国から怒られっぱなしの航空会社。
そう、風邪引きCAを乗務から外したPがなぜかクビになるとか
西久保がしたり顔で安全を語るなとw

>>136
だから、緩やかにみーんな劣化してるよな、ってこと
139名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 22:59:36.58 ID:dUfI3bS0
整備費をけちるのが墜落への第一歩らしい
人件費は…いまは機械の方が面倒見てくれるんじゃないの
140名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:00:09.59 ID:5m33Gm35
>>134
クレーマーの変質が最近酷いのよ。
ファン転じてのクレーマーではなく、ただただ自己擁護のために
クレーマー化してるのよ。

取説もろくに読まずに使って壊れると初期不良だとか欠陥品とか。
無愛想にしてれば、愛想がないといい、少し笑顔になると
俺を虚仮にしてるのかとか。

無教養とメンヘルのあわせ技のクレーマーなんてファンにするしても
手がかかるだけでリターンは少ない。
しかも、断るための根拠はないわけだから。

その根拠を今回はっきりさせたのがスカイマークであったが
消費者センターに言えは流石に行き過ぎ。






141名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:00:56.66 ID:L00jQHI8
>>137
スカイマークの二枚舌・三枚舌も大したモンだよ
あるときは「航空ベンチャー(笑)」、あるときはLCC、あるときはレガシーだと…
142名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:03:16.70 ID:L00jQHI8
>>140
>消費者センターに言えは流石に行き過ぎ

そう、今回の騒動でペーパーを差し替えるまで
自社の客セン電番をひた隠しにしてきたくらいおマヌケ
143名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:07:05.30 ID:dkbJsKMW
>>139
JALは整備費けちってないのに墜落しまくってるけどな実績的に見て
144名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:07:31.81 ID:1u2HID7u
全ては嫌なら乗るな。これはありだろ。
俺はANAしか乗らない。
別にスカイマークは困らないし、俺は客以下の存在。
でも、それでいい。
145名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:07:52.74 ID:L00jQHI8
>>140
あと、JALやANAだって、マジでどうにもならないクレーマーに対しては予約や搭乗を拒否してる
変に乗せても機内やゲートで大暴れされるからね

スカイマークが最初って訳でもないんだな、これが
146名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:08:32.56 ID:fVnAYesw
Wikipediaのスカイマークの頁はトラブル・不祥事のリストと化してるがな
147名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:08:49.82 ID:TKiUuZYC
オレは西久保慎一の考えは間違ってないと思うよ。
日本は“客=神様”的なおかしな思考な奴が多すぎる。
いいがかりや非常識な要求とクレームの違いに対処できない企業も多すぎる。

言った者勝ち、怒鳴った者勝ちの世の中はそろそろ止めた方がいい。
ムダ以外のなにものでもない。
148名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:12:28.45 ID:M3tcjSS2
>>42
飛行機の運賃に「情強」と「情弱」などというくくりが生まれてしまうのはおかしいし、
それを無くそうとするのは別に悪い事ではないだろ。
149名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:15:04.07 ID:L00jQHI8
>>147
「こんな考えでサービスする」ってのは、考え方として否定はしない。

堂々と自社HPで宣言し、見ないと予約するようにすればいいのに機内にコソコソ置くのが間違い。
西久保のアホさは、根本的にチキンなところ。こういうやり方は闇討ちみたいな卑怯者の扱いをされる。
150名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:15:16.91 ID:STPCgUSo
もう、飛行機も電車みたいに定刻に出発してチケット持ってたら乗れるようにしたら良いじゃんw
151名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:16:52.79 ID:O2MasExt
安全安全言ってるやつって、飛行機の中でどんな安全サービスを求めてるんだ?
機内でのサービスの話をしているのに理解できないのか
152名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:19:14.05 ID:L00jQHI8
>飛行機の中でどんな安全サービスを求めてるんだ?

CAは安全要員なのに、風邪引きで声が出ない奴を会社命令で無理矢理乗り組ませた正当性を説明してくれw
153名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:20:17.76 ID:uHWAR46R
俺の様なマナーの良い客に不満を感じさせる様になったらおしまいだぜ?スカイマークさんよ。この先はわからんけど
どこの航空会社利用でも、クレーマーなんてクソは俺にしても迷惑なだけ。他の善良な客をぞんざいに扱う事の無い様にな。
154名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:21:39.30 ID:C9x/+y88
「安い運賃」と「広い座席」「安いキャンセル手数料」
それはたしかに重要だが1番大事な「安心」が抜けてる時点でもう
155名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:23:46.70 ID:O2MasExt
>>152
飛行機を降りた後にサービスセンターまでお電話下さいませ
156名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:24:02.68 ID:cemmOmtK
JALやANAと違い死亡事故起こしてないぞ。
157名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:26:31.73 ID:L00jQHI8
>>155
だから国交省から大目玉喰らったんだろw
説明してからお説はお伺いしたものですナ

>>156
偉くない、それができて当然
ただ、1機でも墜ちたらたぶん会社も終わりだけどね
158名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:26:45.13 ID:MFEBPXly
普通の客は、客は神だなんて態度はとらずに、会社側の接客の気持ちに対してお世話になりますという態度でうまくいってた。
ここにクレーマーみたいなカスが混ざると、会社側が接客で頭を下げるとそれを踏みにじってむちゃくちゃに。
コンビニとかファミレスとか安いところから侵食されていく。
159名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:28:37.37 ID:O2MasExt
>>157
そんなもん俺の仕事じゃねーよってことで
手を煩わせるお前みたいなやつがいるから面倒なんだよ
まじめな話、俺に聞く前にサービスセンターに聞いてこい
160名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:29:44.36 ID:L00jQHI8
>>159
>機内でのサービスの話をしているのに理解できないのか

じゃ、これも単に話をはぐらかせたくて根拠無く言い放ってるのね。はいはいw
161名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:32:07.43 ID:L00jQHI8
公然とクレーマーとレッテル貼りする会社の特徴って、大抵スタッフの質が低い
だから、普通のスキルなら処理できるインシデントが扱えない

行き場のない鬱屈をクレーマーって言葉に転嫁して単に逃げてるだけが殆ど
162猫煎餅 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/04(水) 23:36:10.26 ID:l8iDI/Kv
>>157
てめーで事業やってもねーのに
できて当然とか何様だ。てめーはよ
163名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:36:49.94 ID:46GuAAoY
安く提供するんだからお客も理解して下さい程度の事で目くじら立てるのは
ANAとか使えばいいだろ?
選択の余地あるのに何故噛み付くかね?

実際そのクレームの為に飛行時刻遅れるんだが理解してないだろw
164名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:37:00.67 ID:TKiUuZYC
>>161
おまえクレーマーだろ?
165名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:37:24.73 ID:ZCI83wc5
安全だけは妥協するな!
どうせ安い運賃、モンクレに構うことはない。

心意気や良し!
166名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:44:17.30 ID:CvFjEVZ+
職務中客の前で私語をすることが平気な社員が
トラブル時にまともに対応できる教育されているとは思えないんで
利用する気はない。

167名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:47:31.36 ID:zcF15cTC
スカイマークもちょっと問題あるのはわかるけど、
日本は客を甘やかしすぎなんだよな・・・
何が「お客様は神様です」だよ。それ言う奴みんな貧乏神か疫病神なのに。
168名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:47:41.96 ID:QQe5Rbnq
ワープ機能が実用化されたら、航空会社おわりだな
169名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:48:05.30 ID:Y3QzlsIl
広い座席も安いキャンセル手数料も必要ないんだよ・・・
客の頭がマトモなら大きな問題ではないはずなんだ。
頼むから最優先で安全と安い運賃を実現してくれ。
CAなんかDQNでもいいんだよ。
機内サービスも全く無しでいい。
客にDQNがいた場合は、他の客に袋叩きにさせてもいい。
一度でも墜落させたらこの状況では間違いなく潰れる。
個人的には頑張って欲しい。あと10年くらいは絶対に乗らないけど。
170名刺は切らしておりまして:2012/07/04(水) 23:49:49.13 ID:7gCro5tX
金払いのいいお客さんは、しょうもないことで粘着クレーマーになったりしない。
近所の食料品店の店ごとのお客さんを見比べてみ、客層も雰囲気も全然違うぞ。
安物に集まる連中はそれなりのお客さんだ
スカイマークがLCCである以上、そういう問題は避けて通れない。

一方、「安い運賃」と「広い座席」「安いキャンセル手数料」これを兼ね備えたLCCは魅力的で、ニーズにも合致している。
それならば、こういう約款があってもある程度の質が保証されるなら乗るという選択肢は大いにあり。
クレーマーはピーチに乗ればよろしい。
171 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 :2012/07/04(水) 23:59:01.40 ID:ecIY7575
飛行中に座席でカップラーメンのお湯を入れるってどうなのか?
機体が揺れてお湯がこぼれて火傷しても「『苦情は消費生活センターに』で
済ますのか?
初日はお湯がぬるくてラーメンが固かったとWBSで
レポートしてたが、ここまでの配慮もなかったのが現実だ。
『苦情は2ちゃんねるに』公表したら、当分は楽しめそうだな。
172名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:09:39.58 ID:F1xKvoPA
>>170
そうそう。安物かって思うことができないからウダウダ言うのが
ホンと多いよね。
金持ちはやはりそれなりの物買って行きますもん。

173名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:14:24.33 ID:Ln27OGdq
飛行機でラーメン食うアホがいるのか?
にわかには信じられないな。
会社もアレなら客もアレだな・・・
本当に日本人か?中国人や韓国人の間違いじゃなくて?
174猫煎餅 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/05(木) 00:35:29.63 ID:zXRg1lLY
>>167
言ってることはよく分かるが、お客様は神様ですの意味くらいちゃんと調べろ。
175名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:41:02.83 ID:Y9IPRD5m
>>1
無能社長だわw
176名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:44:37.66 ID:KYOyJJAJ
>>173
飛行機乗ったことないの?
国際線なら、頼めばうどんとかラーメンとか
普通に出てくるんだけど
177名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:48:56.75 ID:F1xKvoPA
>>174
調べたら、客側が言うことが明らかに間違いとわかるもんね。
三波春夫先生の言う通りなんで。

社会も生活も変化してるんだから常時アップデートは必要なんだよね。
特に流通関係はいろんな業態が同じ物売ってるから
TPOにあわせた振る舞いを店だけでなく、顧客にも要求してる。
それができないのがクレーマーと化すわけで。
メンヘルなんかも同様。
178名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 00:49:08.95 ID:2aLnvMG8
>>170
値段に応じて客層は変わるけど、JALもANAも金払いが良い多頻度客には変な奴多いよ。
JGCがJALゴーマンズクラブなんて言われる位酷いのが揃ってる。

>>171
飛行中は気圧が下がるから沸点も下がる。お湯がヌルいのは当たり前。
配慮以前にWBSのレポーターが馬鹿なだけ。

法令で禁止されているので客がお湯を貰って自分で入れる必要が有る。
火傷云々はホットコーヒーとかと扱いは同じ。
179名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:02:23.18 ID:rvhVDBC3

明らかにスカイマークの社長がアホ。
安いもの売ってる会社ほと、客単価低いから薄利多売でやってくしかない。
つまり、偉そうに客を選べないという事だ。

高級フランス料理店は
「うちに相応しくない客はお断りします」
と表明してもやっていける。
だが、吉野家やマックはそんな事できない。
少しでも多くの客を入れないといけないから。
180名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:06:04.47 ID:rvhVDBC3
お前らだって、吉野家の店員がお前らに
「貧乏くさい奴は来るなよ。うちの店に合わないだろうがボケ」
と言ってきたら、
はあ?アホか?って思うだろ?
181名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:12:11.05 ID:3zDN2Vm4
そもそも、1〜2時間の移動にサービスっていらんだろ?
182名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:15:05.76 ID:pcVVwWdd
>>176
国内線の話だろ
国内線で座席でカップ麺作ってる奴なんか
見たことない
183名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:16:36.66 ID:I/l4SMQy
市民の苦情を無視する川崎市水道局みたいだな
184名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:19:35.65 ID:xQryPjt7
>>179
文句があるなら乗らなきゃいいのにこんなところでネチネチやってるおまえのほうがよっぽど…

俺はひとりでネットショップをやってるけど基本的に嫌なら買うなってスタンスで何年も
続けられてるし、1日4時間労働で快適なもんだよ。不毛な仕事を排除すれば日本人の
余暇が増えて精神衛生上にもよいことだと思うけど。
185名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:26:29.11 ID:rvhVDBC3
>>184
馬鹿かお前。
関係ない。
俺は普段はJALだけど、時にはスカイマークも使う。

だが、ここで問題にしてるのはスカイマークの分際で客を選ぶなって話だぞ。
そんな立場じゃないだろって話だ。

普通仕事した事ある人や経営した事ある人ならわかる事なんだけどな。
186名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:27:56.58 ID:BuBpM37y
客層が悪いと客同士のトラブルにもなりやすいからな。
187名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:29:30.43 ID:rvhVDBC3
>>181
変なサービスはいらんが、タメ口とか茶髪や入れ墨とかは
それ以前の基本的な問題だからな。
188名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:32:04.65 ID:y6RjXBXw
>>185
なら無理だ。
>>184はネットショップとか無職メンヘラにありがちな願望妄想してるだけだから。
189名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:34:09.98 ID:xQryPjt7
>>185
スカイマークの分際とかおまえは一体何様かと。だいたい>>1に客を選ぶとか書いてないし。
おまえが勝手に邪推してるだけだ。俺は思うにLCCほど客を選ぶんじゃないかな。

まぁたかが貧乏客の風情で偉そうにするなってことだ。
190名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:36:56.83 ID:rvhVDBC3
>>189
お客様だ。
そもそも貧乏層はお前だろ無職w

おまえ本当に馬鹿だな。
薄利多売の経営ほど、客を選べない。
客を選べるのは特別な付加価値を提供できる所だけ。
191名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:37:27.83 ID:rvhVDBC3
>>188
だろうなw
192名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:38:08.25 ID:xQryPjt7
>>188
別に妄想でもなんでも構わないけど、とにかく面倒な客はコスト増の要因になるだけだから
サクッと切り捨てた方が経営的に楽だよってことだ。そこまで面倒見ても利益が出るような
百貨店の外商とかなら別だがね。
193名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:40:13.84 ID:y6RjXBXw
>>192
構わないなら、ますます妄想確定。
無職メンヘラにありがちすぎるからね。
「優雅なネットショップ生活」(笑)
194名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:41:49.25 ID:rvhVDBC3
>>192
馬鹿だw
百貨店の外商こそ、薄利多売の逆。
195名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:42:18.51 ID:BuBpM37y
結局は価格で選ばれる。
デフレに慣れきった国民だらけなのが現実だから
196名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:42:33.17 ID:l/hoL6En
LCCに対抗するには運賃高いぞw
半分に下げてから家
197名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:43:43.37 ID:xQryPjt7
>>193
本筋でまともに反論できないからって話を逸らすなよ。そうやって機内でぐちぐちやられたら
たまらんからスカイマークの社長は『苦情は消費者センターへ』って言い出したくもなるわけだ。
198名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:44:11.40 ID:rvhVDBC3
>>196
だよな。
LCCの倍取っておいて、LCC以下のサービスはありえない。
199名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:47:52.25 ID:xQryPjt7
>>194
馬鹿だ馬鹿だって小学生の口喧嘩をしてないでまともに反論しろよ。おまえみたいな面倒な
客を相手してたら薄利多売の薄利が吹き飛んでしまうだろ?だからそこまで面倒見きれるのは
利益たっぷりな百貨店の外商くらいなものだと指摘してるわけだ。

つまりおまえはスカイマークなんかに乗らずにJALだけ乗ってなさいってことだ。
200名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:48:11.42 ID:xVJtKPQo
LCCは、事故が起これば一発で吹き飛ぶから、
大手と比べて安全には気を使っている気もするがな。

安全は前提として、快適orコストだと思うけどね。
201名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 01:52:17.46 ID:y6RjXBXw
>>197
本筋でまともに反論できないのはお前だろ。
願望妄想の話出して話そらしてるだけ。
202名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:00:08.66 ID:rvhVDBC3
>>199
馬鹿だから馬鹿だと言ったまで。
お前こそまともに反論しろよ。
わざわざ面倒な火種起こしてるのはスカイマークだろ。
低姿勢や、笑顔や敬語にコストなんてかからない。

それに客を相手とか意味不明だ馬鹿。
客を選べる立場じゃないのに客を選ぼうとした、、薄利多売の薄利が吹き飛んでしまうだろうが。

外商含めて、いまどき百貨店が利益たっぷりりとか、頭にウジ湧いてるな'w
かろうじて売れてるのは、高級感という付加価値があるから。
203名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:00:10.53 ID:xQryPjt7
>>201
俺がメンヘラで妄想ネットショップとからかうことがおまえにとっての本筋なのか?
俺は自分の経験から薄利多売にやるなら面倒な客は切るべきでスカイマークに賛同の
意を示しただけだぞ?それに対する反論は?
204名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:02:24.53 ID:6bU/Meu8
なんか乗りたくない会社だな
205名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:03:33.01 ID:WvORX3qx
乞食マーク
206名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:03:51.38 ID:y6RjXBXw
>>203
違う違う。
お前がメンヘラ無職の妄想で本筋から話を誤魔化そうとしたから
それを指摘したんだよ。
願望妄想で誤魔化さずに、経営とは何か、客商売とは何かで議論しなさあた。
207名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:25:32.12 ID:K1hb9yrv
この人、安ステーキ屋の社長かなんか?
バカなことばっか言ってるやつ
208名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:29:47.39 ID:opIPH1/M
>>202
まぁ自分が馬鹿なのは事実だから反論しないけど。

私語がどうとか敬語がどうとかネチネチ言ってくる客の相手をするのも一種のコストなわけだよ。
それはわかるか?LCCなら下手すりゃ30秒無駄な会話に付き合わせるだけで客一人分の
利益が吹き飛びかねないわな。

まぁ、百貨店業界の近況にまで話を広げるつもりはないから勝手にやっててくれ。


>>206
俺はスカイマークの経営方針に同意する理由として自らの経験に触れたまでで、その理由づけを
どうして妄想とかメンヘラとか明後日の方向に解釈してしまうのか。自分の文才の無さも
一つの落ち度ではあるけど、おまえの国語力も甚だ疑問だ。
209名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:37:13.78 ID:WuajWifA
>低姿勢や、笑顔や敬語にコストなんてかからない。
接客訓練には当然コストがかかってるだろ
一般人が普通の感覚で敬語使うのと
客商売のプロが敬語使うのはちがうぞ

スカイマークの従業員が高姿勢だったりタメ口使うと思ってるの?
そこらのファミレス程度の接客はするよ
210名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 02:47:41.27 ID:fCAxtmOX
まあ実際これぐらい言っても客入りそうだしな
211名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 04:27:36.07 ID:q9mL8ltZ
客室乗務員の格好して無愛想なのは意味ないから、
もっと地味で活動的な制服にすべきだな。
212名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 04:45:21.98 ID:rvSohRgj
評価する。キチガイクレーマーは乗らなくて結構。福岡ー羽田を一万程度まで下げたらもっと評価する。

しかし、キチガイクレーマーは低所得者層に多い気がするんだよな
213名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 04:59:01.29 ID:wgU5YTtF
貧乏人ほどお金払ってる意識が強いから、お客様づらしたがるからね
日本の客は甘やかされてるからLCCなんてやるもんじゃないと
214名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 05:00:33.38 ID:rvSohRgj
なんでこのスレでは批判的な意見が多いの?
嫌なら乗らなくていいのに
215名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 05:29:06.55 ID:fGoP75Wj

厭なら乗らないでくれと言ってるようなもんなのに、乗って毎回、乗務員や地上職員に文句言ってるヤツがいる。
(神戸の元教師のヤツだが)

本人は、それで良い事をしたつもりでいる。 このような低品質サービスをする会社が許せないみたいで、
倒産か撤退するまで続けるらしい。

216名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 05:44:10.57 ID:eWh1Hvp9
>>208
禿同。

国内線の機内で乗務員に対し
私語とか敬語の使い方とか些細なことでクレームを付ける必要はない。

しかるに、些細事でクレームを付けるのは、クレーマー自体に原因がある。
クレーマーの内面には、不安、自信のなさ、悲しさなどの悪感情、ストレスが溜まっている。
クレーマーが些細事により内面の溜まった悪感情が刺激され
クレームを付けずいられないのはそのためである。
本当は、自分の内面感情に向き合い、対処できない卑怯者である。

これは、江金に対する暴力、DV、いじめ、パワー・ハラスメントが発生する心理構造に同じである。
つまり、単なる当たり散らしな訳で、そんなことは地上ですればよいのである。

悪感情、ストレスの固まりが航空機に搭乗すること自体が恐ろしい。


217>>216:2012/07/05(木) 05:46:34.85 ID:eWh1Hvp9
訂正

×江金に対する暴力
○駅員に対する暴力
218名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 06:41:11.51 ID:fN+Ln6/7
>>195
>結局は価格で選ばれる。
>デフレに慣れきった国民だらけなのが現実だから

デフレになれるというより、デフレに適応しているといえる。

スカイマークも国民も。
219名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 06:46:22.81 ID:6KUnXvSk
安全の確保だけは忘れなければ
まあ、良いんじゃね。
なんか不安ですが。
220名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:14:59.02 ID:v1dEA6Sg
たった何時間ならこれで十分
むしろフルサービスで不快な思いをするよりまし
221名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:40:00.66 ID:OK5C4KXa
年配の人だと頭の上への手荷物の収納は大変かもな
俺も左手が肩から上にまともに上がらないからちょっと心配ではある
222名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:44:57.43 ID:yZwqBJi/
ほんと社畜は怖いなあ
223名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:48:31.30 ID:ys6KIYj2
ほかはともかくとして、荷物の収納を客の責任にするのは間違いだろう。
機材の不具合で収納した荷物が飛び出してほかの乗客に怪我をさせた場合、責任を持つのは機材の整備を行うべき航空会社のはず。
こんなの責任逃れもいい所だ。
224名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:49:39.40 ID:itSTtrMo
>>214
ここで文句つけている連中には乗ってほしくないというだけです
自分が快適に乗りたいので。

私はお客様サービスの試験官として搭乗する訳じゃない。たまの機会なのに乗せてもらってありがたいな、ぐらいですよ
つうか自分の彼女だって、減点方式で評価して結果を伝えて改善を求めてたら、関係おかしくなってしまうでショ
225名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 07:55:33.48 ID:2gYpwN3m
>>223
電車の網棚から荷物が落ちて怪我したら
鉄道会社に賠償を要求すんの?
んなの自己責任だろ
226名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 08:15:07.70 ID:ev3oDY8/
「対価」なんだから金額に見合わないサービスはする必要が無い。
227名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 08:24:24.79 ID:O+H53QME
あのスカイマークのポリシーがでたぐらいで1回も飛行機にさえ乗ったことな
いようなやつが国交省や消費者庁やらに何時間もクレーム電話入れたりする
ようなやつ。そういうやつが世間で言うクレーマーだな。スカイマークのみなら
ずすべての商売やってる人が消えて欲しいやつらはそういう層なのに当人達は
自覚症状が無い。
228名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 08:36:17.90 ID:f6s3AfVh
高速バスとかもそうだけど、安かろうのサービスを使う人間は
サービスを提供する側にあれこれ言ってはいけない。
いろんなものをそぎ落としてその値段にしてくれてるんだから。

ま、事故ったときの保障がないから
おれは正規運賃のサービスしか使わない。
229名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 08:39:11.23 ID:HPadPgbt
すっちーってすること何もないじゃん
飛行機に乗ってるだけでウマー
230名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 08:54:11.89 ID:EPPxEtbh
大手の早割の値段と一緒くらいなんでしょ?言うほど安いわけじゃないと思うんだけど。
231名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 09:40:38.95 ID:M2gqOWXz
機内サービスはともかく遅延率が酷すぎる。
国内2大航空会社以外を含めても圧倒的な連続ワーストを維持しているのは
改善する気がないんだろうなぁ。いくら安くてもビジネスには使えん。
232名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 09:51:03.12 ID:dzEi+nXj
選択肢が増えるのはいいんでは 
住み分けが進んでいくと思う
SKYはビジネス関係で使うキャリアではないな
233名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 10:27:59.33 ID:IgqPTBvR
>>66
まあ安全・定時は新幹線にかなわないからな。
求めるやつは新幹線を使う
234名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 10:47:17.54 ID:0l3QI45I
あの渋谷のナイフ事件の時も思ったが、バカ貧乏な奴ってムダに活動的だな
飛行機に乗る前に何か努力する方向や金の使い道があると思う
235名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 10:56:59.53 ID:LLbNX1si
消費生活センターじゃなくて、国土交通省に入れるとか。
236名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:32:35.87 ID:WuajWifA
>>223
きちがい?

>機材の不具合で収納した荷物が飛び出してほかの乗客に怪我をさせた場合
誰がそんなこといったんだ?幻聴があるの?
237名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:33:30.92 ID:q5aaTAfs
>>83
じゃあ俺の職場で働いてみる?w
あんたはたぶん世間の実態を分かってないと思うよ
238名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:45:56.25 ID:M2gqOWXz
>>223
収納作業は客
収納が完了したことを確認するのは客室乗務員
239名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:45:58.92 ID:j7zceH9h
評判のシンガポール航空は客の苦情こそ商機と考えて徹底的に対応する、
スカイマークは眞逆の方針だから客に逃げられて墜落する可能性が高い。
240名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 12:52:52.92 ID:kQ6Yqmek
>>239
SIAは苦情と難癖を分けて対処してるだけ。
SKYもそうしますよって言ってるだけ。
241名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:19:24.79 ID:zLOwCOXD
鉄道各社こそスカイマークを見習うべき。

終点でも降りない客は駅の外に放り投げます。
殴ってきた客は駅員総出でボコボコにします。
とかでいいだろ。
だいたい普通の人は駅員に関わらずに電車使うだろ。
切符は機械で買うか、Suica、PASMOだろうし、
道なんて携帯で調べればいいんだし。
駅で改札に使うやつはだいたい池沼か切符無くしたとか嘘言う犯罪者。
242名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:21:08.88 ID:Aphgn+W3
事故っても役員はいっさい出てこんのだろうな、こういう会社は
243名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:24:48.69 ID:zlF1wi03
一般利用客には何も問題ないでしょ?
244名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:26:51.47 ID:krl3xx9B
まともな一般利用客には確かに問題は無い
245名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:34:19.78 ID:0bGuopLA
言い過ぎたってレベルじゃないでしょ
この社長、自分がモラルや常識無いの分かってないんだな
246名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:41:52.43 ID:YhLl4fRb
落ちずにちゃんと飛べば追加サービスは不要だろ
247名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 13:45:19.11 ID:zMak530j
既にお客の求めるものに応えられなくなってね?
高くてサービス悪いなら後発のLCCに勝てる要素が無いじゃん・・・
248名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 15:25:19.59 ID:jpQP5qkL
こんな公務員みたいなやつが社長じゃそのうち倒産だろ
249名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 15:28:52.02 ID:QIo5s+nB
>>238
> 収納作業は客
> 収納が完了したことを確認するのは客室乗務員
勝手に拡大解釈すんなよ。
サービスコンセプトに書いてあるのは「1.お客様の荷物はお客様の責任において収納をお願いいたします。」だけ。
250名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 15:29:13.14 ID:HVSkmK5n
バスや電車ならエンジン止まっても、止まるだけだけど
飛行機は落ちるかな、よく安い飛行機のるよな
251名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 15:31:21.86 ID:Z9MLiwT0
まあ潔いとは言え

ちょっと不安だよな
252名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 15:51:26.09 ID:LLbNX1si
>お客様の責任において収納をお願いいたします

保安要員に確認の義務も責任もない。
万一、荷物が落ちてきたりしたら、補償責任は旅客が負う。
253名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 19:17:38.73 ID:M2gqOWXz
>>249
客室乗務員は法令に従って客室内の安全を確保する義務があるの。
滑走中や着陸時に収納スペースが開いてしまい怪我人が出ると、
インシデント(度合いによっては航空機事故)認定。
離陸滑走前と着陸前に、客室乗務員が収納扉がロックされているかの
確認と、不適切な場所に手荷物が置かれていないかをチェックしている
のは法令に基づいた義務だよ。だから、収納を手伝う義務はないけれど
確認と、不備があれば是正する(させる)義務は免れない。

例えば乗客が乗務員の言うことを聞かずに通路に荷物を置いておいて
それが元でけが人が出ても航空会社の責任。もちろん、言うことを
聞かない乗客の搭乗を拒否したり拘束する権利も持ってるけどな
254名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 19:20:04.03 ID:+bl1T766
後発の格安航空でも一定のサービスするならスカイマークにメリットないじゃん。
255名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 19:27:54.74 ID:M2gqOWXz
後発の格安航空でも法律で決められた義務を果たさないと免許剥奪されちゃうじゃん。
(果たしてないから業務改善命令は臨時立ち入り検査受けてるんだけどw)
256名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 20:02:11.41 ID:HPCNSzaS
客 「で、安全は?」
LCC「心配ご無用です。保険に入っておりますから。www」
257名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 21:13:03.72 ID:WuajWifA
>>253
>>249>>252は飛行機乗ったことないんじゃないの?
スカイマークも含めて、必ず扉のロックは
確認するよね。
258名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 21:32:10.85 ID:0NvUAn6i
パッとでのJAL系よりは、メリハリがあるから墜落はないぜwww
259名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 22:27:22.23 ID:/ol0F2t4
>>17
え、2割引
260名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:08:30.23 ID:82nlhC88
>>254
サービスがひどくても安ければ意外に生き残れるかも。

というのは、官公庁なんかの出張はサービスとか安全性とかは考えず、その路線の最安を使うことになってる。
これは「国内線にそんな変な業者はいないだろ」という「常識」が前提なんだと思うけど、現状は値段以外の要素は考慮されない。
値段だけにフォーカスした経営なら、公務員(と、似たような規則の有る民間企業)の出張市場でかなり大きなシェアを取れるんじゃないか?

官公庁と、似たようなポリシーの民間企業を合わせて1000万人くらいの潜在顧客がいるとして、
年間にその1/3くらいが飛行機を使った出張をすれば、旅客は往復で700万人くらいになる。
「自分で航空会社を選べない人達」の市場も、けっこうでかい。
261名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:37:56.93 ID:hDj5pYkb
「5つのNO!」とかいう看板を店内に掲示して客に挨拶どころか返事すらせず、
商品の仕入れ確保すらまともにやれなくなりつぶれた家電激安店がかつてありました。
262名刺は切らしておりまして:2012/07/05(木) 23:43:17.79 ID:2n73VK7i
HIS系やソフトバンク系は、利用するやつがアフォ

263名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 00:56:19.29 ID:IDLKeuq2
>>260
え?そんなことないぞ。
官公庁そのものではなく、いわゆる独立行政法人に所属しているけれど
スカイマークは使用自粛になってる。理由は遅延が多すぎるから。
かならずしも値段だけじゃなくて、確実に目的を遂行できるかが最優先
いくら安くても公序良俗に反する企業はまっさきに切られるのが官公庁
一度やらかすと、少なくとも監督官庁が同じ機関には一斉に取引停止や
自粛の連絡が流れる世界だよ。

>>261
なつかしいねw。
実はそこも利用自粛対象だった。保証書を偽造したのが決定的だったらしいけど、
当時はあんまり経理に知り合いがいなかったから、本当のところは知らない
264名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 01:04:30.82 ID:dZ7RPqag
>>260
上のほうで必死にスカイマーク叩いてるのも会社の金で乗ってるのかもね。
会社の金でいかにもお客様でございってお大臣気分を味わってたのに
会社の指示でスカイマークを使わざるを得なくなって、それで怒ってるとか。
265名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 01:07:44.27 ID:0CPkMgAK
>>262
今の社長が引き受けた際に資本構成は大きく変わり、HISとは事実上切れてる
266名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 03:00:58.53 ID:Ta/6F3Ws
>>251
海外ならありそうだけど、自己責任って日本人の感覚であまりないよねw
文句を言いつつも、最後にはお役所が決めて!て国だからw
267名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 08:35:14.36 ID:m8yn8fWg
むかし、経費節減のために駅にトイレを作らない鉄道会社が有りました。
自治体は公衆衛生の観点で自治体の乏しい予算から、駅そばに公衆トイレを作らざるを得ませんでした。
どうしてそんなことが出来たのか?
その自治体は鉄道を誘致しないと、大した産業もなく立場が弱かったからです。
スカイマークも経費節減のために、自分たちが担うべきコストや責任を国や乗客に押し付けているように見え、正直卑しい会社としか思えません。
こういう会社を使った旅行だと、こっちまで卑しい気持ちになりそうです。
ああ厭だ。
268名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 09:58:14.85 ID:JXAnkZQb
>>257
そりゃ、扉がオートマチックになったことくらい確認するだろ。
定められてるんだから。全日空かどこか、オートマチックのまま
開いちゃって脱出用シューター展開しちゃったけど。

荷物入れの蓋確認もするだろうよ。あの説明書の「お客様の責任に
於いて収納」っていう文章がいけないんだよな。「責任」って書いたら、
「正しく入れなかったのが悪い」と言われても仕方がない。
269名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 11:19:56.40 ID:g6+hegRA
>>268
離着陸の際に頭上荷物入れの扉が開いて落下した荷物で客が怪我をしたら
本気で「正しく入れなかった客が悪い」って言い出しそうだw
270名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 15:17:54.41 ID:jZ4MMFGE
LCCの安かろう悪かろうは常識以前の事
271名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 15:48:40.75 ID:dfFk/WAr
>>239
高価格レガシーキャリアの成功例を出されてもなぁ。

その会社を見習うべきなのはANALのほうだろう。
272名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 19:27:00.07 ID:qPDdzoNq
ここまで言われてスカイマーク使うのは相当な貧民だけだな
飛行機乗らずに青春18きっぷで行けよ
273名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 21:28:31.07 ID:1wRmWSm2
大貧民が使うのは乞食速報LCCのピーチやジェットスターのほうだろ・・・
274名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 08:09:49.21 ID:M5/fYaj4
うん
275名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 09:24:35.69 ID:f0EaqX3f
>>273
> 大貧民が使うのは乞食速報LCCのピーチやジェットスターのほうだろ・・・
いやいや。
CAは何もせず、客があれこれしなきゃいけない航空会社のほうがよっぽど貧乏くさい。
それに、スカイマークなんて少しも安くないし。
ジェットスターなんて、遅延保障すらしてるしな。
276名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 11:14:30.15 ID:iTrhP/Du
>>6
関西から東京まで歩けってか?w
無理だわw 参勤交代じゃあるめぇしwww
277名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:02:17.58 ID:hDiDg/G1
>>122
経営者だって同じことするんだっての。つまんない妬みで思考停止しないでよ。
再分配の問題と全体の競争力の問題は分けて考えるべきだろう。
278名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:06:34.09 ID:d8Tsd7AE
>>261
スカイ○ークは、ス○ップというよりマ○ー○ーシャだな
一番上の人間が世の中を敵視して喧嘩売ってるって点で
279名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 13:52:25.13 ID:0//nE+1Y
安全性が変わらないならサービス悪くても安い方がいいな。
280名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 14:04:37.38 ID:h5QXiBKZ
まあ可否は別だが、スカイマークのような「乗せてやる」式の航空会社は過去にあれこれあったけどな。
ソ連時代のアエロフロートとか共産圏の航空会社がそうだし、あまりにサービスレベルが低いので
「ノースワースト」とのあだ名さえあった旧ノースウエストとかw
281名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:39:35.13 ID:OHWKOCvp
世間がどう評価しているか、株価の動きを見れば明らかだろ。
おバカ経営者を変えない限り、会社が落ちるのが早いか、
運行機が落ちるのが早いかのチキンレース
282名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 17:42:25.68 ID:O1RjPg0O
しっかしこれ、座席でカップルがFuckし始めたらどうすんだろな 苦情は受け付けませんとかいうのかな
AV撮影始めたらどうすんだろな
283名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 19:31:03.71 ID:yFzBES5D
>>282
スカイマークにとっては、女の喘ぎ声も
赤ちゃんの鳴き声も同じだろうから普通に野放し。
284名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 20:59:01.25 ID:W2h74Vp5
ばかじゃねえか。高い金だしゃ事故が起こらないってのは
幻だ。落ちればファーストクラスもエコノミーも皆死ぬ。

保障は乗ってたクラスではなく逸失利益。無理してファー
ストクラスに乗った貧乏人は少なく、合理的なエコノミーに
乗った金持ちは多い。

乗るならつぶれそうな高いキャリアよりも利益の出ている
キャリアだ。
285名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 00:44:57.71 ID:0Umiz9da
早朝は整備士たちがチェックインの担当していたし
本気でコストダウンしているんだなぁと思ったよ

LCCが就航はじめてから安売り止めたのは痛いんだが、
780円や980円で沖縄行きたい
286名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 01:16:46.69 ID:VDECCBvH
>>281
株価とか言い出したら
増資しまくり株価200円切りのANAや
つぶれちゃったJALの立場がないだろw
ANALに比べたらスカイマークの財務ははるかに優秀
287名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 10:18:26.86 ID:IwKOaQp2
SKYが嫌なら、運賃高くてドリンク有料(しかもSKYよりかなり高い)、重大なインシデントや
アクシデントを多発させているANAでも使ってれば良いよ。
借金異様に膨らんでるし株主総会直後に大規模増資発表と、客も株主も馬鹿にした経営やってるけど。
288名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 14:46:02.62 ID:qBv3qf4z
>>287
JALが潰れてからのANAの天狗ぶりは目に余るな。
289名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 15:18:20.40 ID:X26NmMli
>>285
なんというか、整備とか、保安確認とか、安全性に直結するところから削っちゃまずいだろう。
ますます乗りたくなくなった。
290名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:00:16.80 ID:1O9ohGvU
スカイマークは宣伝しない代わりに、時々炎上マーケティングをやるんだよな
泳ぎ続けないと死ぬマグロみたいなw
ただ、客になるかも、という側のココロを逆なでする悪目立ちは下策

>>287
>株主総会直後に大規模増資発表
JALが潰れる2年前くらいに、同じ事やってたよねーw
291名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 22:14:45.94 ID:btngnE/V
>>289
チェックインカウンターのおねーちゃんが搭乗口の受付したりする感じで
整備が終わった野郎たちがチェックインカウンターに回っただけ
人間を出来るだけ無駄に使わない方針なんだよ
292名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 07:34:16.82 ID:V7zqy5uc
日本航空国内便に殺したくなるような客が乗ってた。
てか殺したくなるようなやつばかり。
本当にここの航空会社の乗客は客層が悪い。
293名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 07:40:28.51 ID:MXv3yZzX
大して安くないんだよねぇ
294名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 07:46:25.02 ID:WW1nMEKb
嫌なら乗るなバカヤロウ
295名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 07:50:11.05 ID:iqBkD0bp
>>292
おまえは、新幹線で移動したらいい。
別に飛行機をわざわざ選ぶ必要はないだろうよ。
296名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 08:39:18.01 ID:hfXZwF9x
>>290
ANAはJALガーJALガー、と言いながらJALの後追いしてるだけだもんな
297名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 10:36:20.80 ID:v5rDu+Qv
>乗客へのサービス方針に、「手荷物の収納を客室乗務員は手伝いません」
>「機内での苦情は受け付けません」と盛り込んで批判を浴びましたね。
安さを維持するためなら仕方ないと思うよ。
低浮かそう出会ってもらわないと、より安さを追求してそれだけで満足している客が迷惑する。
安全で安けりゃそれでいいよ。
298名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 11:16:20.99 ID:bTb1EmJH
もはや安全でないと国交省から注意を受けていると言うのに?(笑)

国交省 スカイマークを厳重注意

スカイマークが、着陸する滑走路を間違えたり、飛行経路を逸脱したりする安全上問題のある運航を繰り返していることから、
国土交通省はスカイマークに厳重注意しました。

国土交通省によりますと、スカイマークは先月、茨城空港で、管制官に指示された滑走路の隣の滑走路に誤って着陸したり、
2月と3月には成田空港で出発や到着の際、飛行経路から逸脱したりするなど、ことし2月から今月にかけて安全上問題のある運航が5件相次ぎました。
また、大型連休中には、パイロットの乗務時間が制限を超えていました。
このため、国土交通省が立ち入り検査を行った結果、パイロットが基本操作を正しく行っていないことや、
基準を守る意識が欠けていることなど、安全管理体制に問題のあることが確認されたということです。
スカイマークは、2年前と6年前にも運航に安全上の問題があるとして業務改善勧告を受けていて、
国土交通省は「当時の再発防止策の効果が十分でない」として、スカイマークを文書で厳重注意するとともに、
必要な対策を講じて来月5日までに報告するよう指示しました。
これについてスカイマークは「ご利用の皆さまに心配をおかけしたことを深くおわび申し上げます。
今後、同じことを起こさないよう安全運航に努めて参ります」と話しています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015306151000.html

ほとんど華航か大韓なみだな。(笑)
299名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:09:45.10 ID:CtEpCcyA
>>298
でも、成田の風による事故を見てると完全に「運」だよな。
宝くじ1等の確率よりかなり低いと思うけど。
300名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:23:10.01 ID:F9QzQ97M
>>295
おまえは、スカイマークで移動したらいい。
別に飛行機をわざわざ選ぶ必要はないだろうよ。
301名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:45:02.20 ID:Jex4AN3X
>>298
いずれ大事故を起こすだろうよ
302名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:55:26.67 ID:tl0N1N9A
>>282
ケチをつけようとして変な過程を無理やり持ち出してみましたって感じだな。

>>282みたいなキチガイがいて迷惑だからパケットモンスター社に苦情を入れなくちゃ!
303名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:55:45.54 ID:RRuvXBEg
>>118
だから社長の方針として周知されていないと現場が困る。
304名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:55:57.95 ID:W/mu+QdE
>>7
20世紀ならともかく、21世紀の日本はこの社長の言うとおりだろ。

「事故でも起きたら裁判起こしてせびればいいや。
 会社が払えなかったら国訴えて税金でウハウハ」

とか思ってる奴が増えすぎた。
305名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 12:58:39.85 ID:l0Ro+OfG
>>1
お客様は航空会社を選べる
そして、選ばれる航空会社は、今後増える
増える会社は、スカイマーク以上に安いLCC

この事を分かって発言してるのかね?この社長は
今まで築きあげてきた苦労が、この発言でパアになる可能性だってあるんだぞ。
信頼を獲得するのには、莫大な労力と費用がかかるが
失うのは一瞬でできる。
306名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 13:06:18.69 ID:Fj+xICUB
>>305
いやどう見てもこの社長
安かろう悪かろうでガチ勝負するつもりだろ
粗悪品業者に信頼も糞もないだろJK
307名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 13:06:44.73 ID:dbVkRLeQ
機体の整備はJALが請け負いだから、整備に出す回数は違うかもしれないけど、同一レベル。
308名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 13:15:49.33 ID:RRuvXBEg
旅慣れていないため、手際が悪く周りに迷惑かけちゃうような客や、やたらと大声で騒ぐクレーマーみたいなおっさんがいなくて快適らしい。
309>>216:2012/07/10(火) 13:19:05.68 ID:NlkPxVBj
>>305
信頼を獲得していない。

事実誤認である。
310名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 17:49:04.74 ID:0XsA1i+G
スチュワーデスさん、殺伐を一つください。
311名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 18:20:23.52 ID:oYoRhF9q
>>110
>善行を報酬と切り離して行えるのは美徳であり、強みでもあると思うよ。
そういうお人よしの日本人は、外人から都合のいいATMと看做されているだけ。
「世界にいい影響を与えている国」ランキングのこと取り上げているけど、
それで何か日本が具体的に実利のある得をしたの?日本人はなめれらているんだ。
現実を見つめるべきだ。もっと日本人は外国に対して攻撃的に、老獪になるべきだ。
312名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 19:45:41.89 ID:DOd2iRJP
日本のパスポートは、世界最強レベルらしぞ。
313名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 19:48:49.60 ID:3AvoLX5U
必死すぎw
314名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 21:49:43.54 ID:GH4D5qLr
安くで乗せてやってんだから横柄な態度くらい我慢しろ、がポリシーか
315名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 21:57:29.89 ID:NlkPxVBj
>>314
従業員の一見横柄な態度ごときで傷つくほど
あなたの自尊心は弱くて安いのか。
316名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 22:03:29.11 ID:BcjFx+nX
ビックリするほど安いわけじゃないのに
ビックリするほどの頻度でビックリするほどの深刻なトラブルが発生するのが
問題なんだろうよ
317名刺は切らしておりまして:2012/07/10(火) 23:24:45.48 ID:lKMgVavy
たぶん、コレ、身近な親兄弟親戚に商売人がいない、
サラリーマン家庭出身の社員がほとんどになったからだよ。
とにかく人に頭が下げられない。
ずーっとお客様で来たタイプ。
韓信の股くぐりなんか思いつきもしないんだよ。

「客と対等」ってのは、DQNに合わせるとかつられてしまって、
同程度のクズ対応をしてしまう、ということとは違う。

ものすごいセレブだろうが、哲学者だろうが、スティーブ・ジョブズだろうが、
「お客様、手裏剣は機内にお持ち込みはできません。」てにこやかに言えることよ。
318名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 01:59:56.67 ID:WFdH8RxD
>>298
中華航空や大韓航空の酷さを舐めんな

>>316
静岡沖で墜落しかかったり、旭川で山に激突寸前だったり、
成田で着陸に失敗したりしている会社の運賃はかなり高い
319名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 05:10:54.86 ID:MHIhk/Nk
機内で苦情対応に人的資源を割かないのは、
航空運輸交通機関の見識としてとして一理あり。

苦情モンスターは地上で望む苦情暴力を行使されたい。
あるいは他社便に搭乗して苦情暴力を行使せよ。

大半の乗客にとってどうでも良いことで、
乗務員に偉そうに絡みたい、乗務員に文句を付けたくて仕方がないだけ。
乗客の権利と称して見苦しいだけ。
320名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 05:51:08.32 ID:eIVK4gLG
安全が大事って言ってるレスをスルーする奴は何がしかの意図があってやってるのかね
321名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 08:17:12.29 ID:R5p+jwM3
関空は乞食客ばかりで儲からないしな
322名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 09:31:47.14 ID:ZYn+dbCa
>>318
つ「分母」
323名刺は切らしておりまして:2012/07/11(水) 10:00:39.00 ID:HNpp7Ewh
ここは安ければ乗ってくれるお客さんを追及しているために、内部の経営効率
を高めてその原資にしているいわゆるコストリーダーシップ戦略。
この戦略は販売価格を安くすることで業界内の「新規参入者」、「客」、「原材料業者」、「既存競争相手」
といった競争要因に有利性を持たせるものなんだけど、各々をスカイマークに当てはめると

新規参入者:さらに安いLCCの登場
客:「サービスコンセプト」「人為的ミス」などのネガティブな報道によるイメージ悪化
原材料業者:ホルムズ海峡封鎖問題による原油高リスク
既存競争相手:JALの再上場、欧州航空等と提携するANA

と、コストリーダーシップ戦略が希薄化されている為に競争の優位性が
見当たらない。その上、西久保社長は多角化を拒否している為に
成長性がわかりづらい。
324名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:17:48.21 ID:FLIHErxo
>>1
【航空】スカイマーク操縦ミス急増 昨年度は20件 国交省が監視拡充へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341911751/
325名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 09:20:23.29 ID:HhzR4dth
空港で事故ったら他社に迷惑だから運行取りやめろよ
326名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 10:00:51.79 ID:p3FO/Wcv
お客様は神様ではない、供給するサービスとその対価という、原理原則から考えて
安さを優先追求するに当たり、行わないサービスをハッキリと明記するのも考え方
として、決しておかしな事ではない。願わくば、安全性と共に、消費者の選択の幅
が広がり続けられるように、
327名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 10:31:23.78 ID:M/gNx4a4
>>190
スカイマークが付加価値を持ってないと
思ってるなら乗らなければいいんじゃないか?
なぜお前はスカイマークに乗ってるの?
328名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 11:21:51.60 ID:DMx1ADxe
>>323
本業に絞っているのは良いのでは?
JALやANAは多角化が失敗して巨額の借金抱えて破綻したり破綻寸前だったりだし。

LCCに対して価格的優位性を失って来た時に、こういう炎上マーケティングみたいな
事をするのは良く無いと思うけど。

>>325
ヤバ目のアクシデントやインシデントを多発させてるのはレガシーキャリアの
JALやANAだったりする。
パンク、胴体着陸、着陸失敗、誘導路逸脱、滑走路誤侵入等で滑走路閉鎖させてるのは
大抵ANAやJALで、SKY、ADO等新規の会社でやらかしたのは聞いた事が無い。
329名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 12:15:59.71 ID:V0g5gs7N
>>328
率で物を考えられないバカ発見
330名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 13:35:14.60 ID:FQER7Idl
>>329
宝くじで、新橋駅前で買って1等に当たる確率と、スーパー前の売り場で2等が当たる確率を比較してるようなものだよ。
331名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 13:42:56.82 ID:FHOJq72L
>>328
世界的に見て、LCCだから事故率が高いというデータはない むしろ逆

でもね、スカイマークは別だよ
ハインリッヒの法則通りなら、この会社はいずれは大事故を起こす
通常のLCCはコスト削減はするが、安全は犠牲にしないが、この会社は例外のようだ
332名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:48:12.41 ID:dlOS8wLc
>>329
日本の新興航空会社の死亡事故は0%
JALやANAはこれまでに何百人も殺してるから絶対に0%にはならないが

>>331
まぁSKYもいずれやらかすだろうな
ハインリッヒの法則通りなら先にANAが大事故やらかすと思うが

ADOやSNAにはANAが押し付けた不良機材が多数
事故を起こす前に退役間に合えば良いが
333名刺は切らしておりまして:2012/07/20(金) 18:19:27.75 ID:s57+laTc
スカイマーク利用しないで済むようしっかりとANA旅割購入しといたわw
334名刺は切らしておりまして
SKYも自分では乗らないがなくなると困る会社だな。