【航空】関西3空港の2011年度旅客数、初の3千万人割れ [07/01]
245 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 00:22:25.24 ID:VHqg+WEg
>>244 泉州に誘致などしてない
神戸に猛反対されて行く所がないから嫌がる泉州に無理やり建設した次第
246 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 00:45:34.11 ID:siOIPnFN
神戸が誘致に方針転換した時に街おこしと利権を夢見て
断固手放さなかった泉州に全責任があるね。
>>245 神戸市が市長選挙をやってる間に
1000億円を超える漁業補償金を泉州にばらまいて
関空賛成を買ったんだよ。
当時の運輸大臣で、「関西国際新空港―時代を拓く! 」って本を書いた
政治家がやったんだと思うよ。
248 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 08:22:51.75 ID:VHqg+WEg
>>247 だから建設場所がなくてそれだけ払って無理りやり建設したんだよ
泉州民が誘致したわけではない
249 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:21:01.57 ID:VHqg+WEg
神戸は女々しく関空設置に失敗したことをグダグダ言うべきではないし
大反対して追い出した経緯からして道義的に文句を言う資格もない
ここはあっさりとあきらめて、すでに管制してる現在の関空の発展に協力すべき
泉州沖とは言うものの、実は神戸沖でもある
高速船で25分の距離
それを生かせばよい
>>249 関空の発展なんてないだろw
関西全体が関空の犠牲になるなんて御免だ。
251 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:31:08.83 ID:VHqg+WEg
当時の神戸市は現在の航空貨物の増加を予測できなく
海上貨物のみを重視していた
何をやってもダメな神戸市
そういった全世界的な航空貨物需要の増加さえ知らず
目先の海上貨物の利益ばかりを見ていた
すべては愚かで無知無教養なアホばかりの神戸市の失敗
それを恨め
252 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:33:32.06 ID:VHqg+WEg
神戸市はもちろんだが、当時は兵庫県も猛反対のうえに完全無視していた
関空建設委員会的なもんに参加もせずに完全無視してたぞ
それでいまさらグダグダ言うのはあまりにも愚か過ぎる
>>251 神戸に国際空港をつくっておけば関西はおろか
国の物流体系を強化できたのに
荷物どころか人間も使いづらい田舎の泉州なんかにつくって
ホントにアホだと思う。
>>252 当時の運輸省は神戸市との協議を拒否したからな。
泉州に金をばらまいたから
ひっくり返されると困るからだろ。
255 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:42:51.81 ID:4VSDcaBg
橋下と同じで関空もこれだけ妬み記事書かれるのは立派なもの
結局、日本一の24H空港になったじゃないか
それにまだまだ増便・増設できる
空港近くに市民が集まり危険・うるさい・エアコン付けろ、金出せの大合唱皆無
256 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:44:53.40 ID:VHqg+WEg
関空は関西財界の出資で設立した関空株式会社で建設運営されてるもんで
運輸省は何の関係もないよ
運輸省はただ空港として認可するだけ
その関西財界の関空計画委員会にまったく参加せず反対してたのが兵庫県と神戸市
関西財界は実は六甲沖に建設したかったが
そんな取り付く島もない兵庫県や神戸市の態度であきらめて
泉州沖にしたという経緯
すべてはわけのわからん神戸市と兵庫県のやったことで
運輸省も関西財界も関空委員会も誰の責任でもない
257 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:48:50.74 ID:VHqg+WEg
兵庫県のアホ知事っていまでも痛み廃港に反対してて
関西全体の動きに逆らってるね
兵庫県はいつもそうなのよ
関西の流れに合流せず、
反抗するのが仕事みたいにいつも反乱を起こす
>>257 関空のあり様を見たら
泉州に作ったら失敗すると言ってた兵庫県が正解だったな。
大阪だけの利権で動くと関西にはろくなことない。
259 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 10:54:13.59 ID:4VSDcaBg
まっ
神戸には立派な神戸空港がある
何が不満なんだろう ププッ
260 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 12:47:29.80 ID:msD07acy
空港があっても関空救済目的の発着枠規制があるからねぇ。
だったら初めの約束とおり伊丹を即刻廃止しろ。
伊丹の空港利権にいつまでも血税つかうなよ。
これは次の知事選挙の大きな争点だろね。
262 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 13:02:58.61 ID:msD07acy
伊丹の事情に神戸は関係ない。神戸への不当規制を今すぐ全廃しろ。
関係大有り。
嘘だと思ったら航空管制官になってみなよ。
>>262 >伊丹の事情に神戸は関係ない。神戸への不当規制を今すぐ全廃しろ。
神戸市とそれ以東の各市は大阪府(例の大阪都構想)に含まれるべき。
そうすれば、こんな議論は即座に解決だ。
伊丹廃止・跡地開発、関空強化、神戸もちょっと拡大。
>>257 >
>兵庫県のアホ知事っていまでも痛み廃港に反対してて
>関西全体の動きに逆らってるね
>
>兵庫県はいつもそうなのよ
>
>関西の流れに合流せず、
>反抗するのが仕事みたいにいつも反乱を起こす
兵庫県がいつも反抗?
だったら、関西広域連合の連合長に兵庫県知事に据えることはしないはず
当時の兵庫県が神戸沖新空港への対応を違えただけで、いつも反抗は言いすぎかと
267 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 19:10:44.24 ID:pBqkCXoE
航空管制官でもない人が何か偉そうな事言ってるw
景気のブラックホール大阪
ハシゲ改革が効いてるね
269 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:00:26.27 ID:WcjYUgym
>>236 あほかおまえは
「関西空港の位置を泉州沖にすることを同意してくれないか、第三種空港だが神戸沖に空港建設することを応援するから」
と取引しておいて、神戸には空港を持つ資格はない!とは。
大阪人はエゴと詐欺の集まりか!!
そのような取引があったことさえ周知させる気はなく、神戸空港は神戸が勝手に作った、
反対したくせに後で空港が欲しくなって、エゴでつくった、
狭い区域に三空港は危険という意見を長期間放置、大阪のマスコミを使った神戸空港反対運動に加勢した国も同じ穴のムジナ。
国が空域確保のための30便規制という理屈なら、安全である説明を直ちに行う責任が国にはあるはずなのだ!!
そればかりか、開港1年前になっても、神戸空港の飛行経路の発表もせず、第三者の検証さえもできぬようにしていた!!
悪徳商人と悪代官のコンビは今も健在なり!! ハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ!!
270 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:04:31.14 ID:WcjYUgym
>>236 ウソをつくな。
神戸沖案がさかんに国会で取り上げられていた1980〜1981年、
泉州13市町のほとんどが反対決議のままの状態だった。
環境アセスメントも未着手。
塩爺も「もう泉州沖に決定済みで、事業は開始されている」などと一度もいったことはない。
神戸沖案に対抗するために、泉州・大阪府がわざわざ「要望決議」に転換したことが何よりの証拠。
すでに泉州沖に決定済みというなら、わざわざ「関空を泉州沖に要望する」などということは矛盾。
271 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:31:41.88 ID:AHBtBo2g
>>249 >神戸は女々しく関空設置に失敗したことをグダグダ言うべきではないし
>大反対して追い出した経緯からして道義的に文句を言う資格もない
>ここはあっさりとあきらめて、すでに管制してる現在の関空の発展に協力すべき
伊丹を廃止して神戸空港の機能強化、が兵庫/神戸の利益になるはず。
伊丹副都の目も出るんだからね。
それをしないというのは、伊丹にまつわる何かがあると思われても仕方がない。
なぜ、兵庫県内に伊丹と神戸の両方が必要なのかを兵庫/神戸で証明する必要がある。
関空vs伊丹はもう終わった。
神戸vs伊丹の決着を付けるように。
まあ答えは出ているんだが、自分たちで検証させるのが大事。
伊丹空港利権派必死だな。
普天間などの空港利権者が東京のタワマンに住むのに必死なのと同じ構図か?
福岡空港の利権者が存続に必死なのとも同じ構図?
騒音で伊丹反対してたんだから共産党もいまさら手のひら返すてなことはしてないんだよね、当然。
273 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:42:33.96 ID:AHBtBo2g
>>253 >>251 >神戸に国際空港をつくっておけば関西はおろか 国の物流体系を強化できたのに
>荷物どころか人間も使いづらい田舎の泉州なんかにつくってホントにアホだと思う。
一理ある。
ここで古の教えに例えよう。
遠いなら潰してしまえホトトギス=信長型=頭中空
遠いなら近づけようやホトトギス=秀吉型=なにわ筋線でノンストップ35分のアクセス最強空港
遠いなら遠いままだよホトトギス=家 康 型=成田w
正解が一つだけあるね。
よいこのみんなはわかったかな?
関空には新幹線で15分、リニアで8分の選択肢もあることを付け加えておこう。
274 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:48:34.50 ID:AHBtBo2g
>>255 >空港近くに市民が集まり危険・うるさい・エアコン付けろ、金出せの大合唱皆無
関空周辺にボートハウスを括り付けて住民票を取って、静かな海を返せ!魚ちゃんが可哀想!
とかやってる痛民の姿が走馬灯のように。
275 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 22:55:31.84 ID:AHBtBo2g
>>258 >>257 >関空のあり様を見たら
>泉州に作ったら失敗すると言ってた兵庫県が正解だったな。
伊丹を廃止すれば成功だったとわかるようになりますよ。
関空と伊丹が両方残って「あの」交通至便な伊丹も結局は失敗しちゃった。
>>275 伊丹を廃止しても
新幹線と神戸空港の客が増えるだけで
関空の客は増えないよ。
278 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 11:16:21.30 ID:XC2HlrrA
2ちゃん脳の主張・・・「伊丹廃止ですべて解決!(キリッ」って奴ね。わかるわかる。
>>278 お前が2ちゃん脳。
とぼけ方も5流だな。
救いようがない社会の不要物。
ID:eUVLWvFG
281 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/23(月) 15:26:40.15 ID:XC2HlrrA
社会の不要物って関空の事だね。わかるわかる。
>>277 国内線ばかりの伊丹をなくして
関空の客が増えると思ってる方がおかしい。
284 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 08:36:30.46 ID:05OeFAzG
ダメだなおまえ、全然わかってない。
おまえは強弁しかできないから呆れられて無視されてるのを「ほーら反論できない(エッヘン」と思い込んでるからバカなんだよw
> 関西は、香港やミュンヘンより格下ということか。
> 維持管理費も高いということか。
そう、だからコストが高い関空を維持するのは無理がある。
> じゃあ、なおさら、複数空港を運用する必要性はなくなるな。
そう、だから空港を減らすとしても一番高コストな関空への集約なんてナンセンス。
> 香港やミュンヘンなら1空港で事足りるが、関西は需要が大きいから複数空港が必要、という話じゃないのだから。
> 空港能力は心配するな。
心配するな?おまえ全然わかってないな。
現時点での空港能力が低いから(関空への)集約自体が難しいという話だよ。
集約するなら新たな工事や建設が必要になる。つまり「コスト節約のために集約」のはずなのに多額のコストがかかる。
必要な工事は二期の残りが5000〜6000億円、なにわ筋線が4000億円、そして関連施設の移転費用はいくらになることやら・・・。
たとえ評価額1000〜2000億円といわれる伊丹の土地を全部売却したってぜんぜん追いつかない。
そして関空は毎年の莫大な護岸工事費、差し迫った地震対策費、近い将来には新たに沈降対策費が必要。
また税金で補填か?また着陸料値上げか?カネ使う前に頭を少しでも使え。
集約したら増える需要で返済できる?2期も工事前はそんなこと言われてたよなw
> そのミュンヘンや香港の実需で1空港なのだから、関西なら、なおさら1空港で十分だな。
違う違うw
「1空港で十分だから関空へ集約しろ」という考え方が最初から間違ってる。
ミュンヘンや香港は需要がそれなりに旺盛だからアクセスに時間が掛かる郊外の空港でも成り立ってるわけ。
これが関西だと不便な関空へ集約したら国内線は鉄道に流れてカスみたいな需要しか残らないだけの話。
それから際内乗り継ぎ需要に過大な期待をしてるみたいだけど、羽田や成田の存在をお忘れなくw
羽田・成田の利用者が滞在する首都圏は関西から鉄道でわずか2時間圏内だからね。
ミュンヘンや香港とは条件が違うんだよ。
285 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/24(火) 21:50:04.31 ID:4rno2KkB
>>283 >>277 >国内線ばかりの伊丹をなくして
>関空の客が増えると思ってる方がおかしい。
関空の客が減る事は無いのだ。
新幹線と神戸がどれだけ持って行くか、なんて枝葉の話。
>>284 マルチうざい。
中身の有ることを書けば相手してあげるよん。
以下にして客を増やすかじゃなくて
以下にして足をひっぱりあうかになってるなこのスレ
287 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 02:40:32.98 ID:YA0Oi4WV
それもこれも関空が存在するせい。
そしてそれすら他人のせいにするからどうしようもない。
288 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 08:13:55.61 ID:liTcVYMd
税金や国家権力の助けを借りずに自分の実力で伊丹から航空便や乗客を奪ってみろよ
伊丹利権派の青年の主張はもう秋田。
290 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/25(水) 21:18:27.42 ID:YA0Oi4WV
世間は大阪人の町興し夢想にこそ飽き飽きしてるけどね
291 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 02:22:21.22 ID:6XS++T1G
>>287 >それもこれも関空が存在するせい。
>そしてそれすら他人のせいにするからどうしようもない。
また出て来たよ。
タイムトラベラー。
94年以前に戻したいのだろうが、伊丹が国際競争に全く使えないローカル空港だから関空。
それもこれも、はこっちのセリフだ。
292 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 07:40:17.30 ID:ary2ehB0
言い訳はいいから関空の需要の低さを認めろよみっともない
てか早朝便なのを言い訳にするならピーチに働きかけろよ
293 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/29(日) 13:23:41.05 ID:qGkYOGCN
平成23年度 国内線路線別乗降客数・搭乗率
http://www.mlit.go.jp/k-toukei/search/pdf/11/11201100a00004.pdf ◎新千歳
伊丹 客数526,422 席数731,623 搭乗率72.0
神戸 客数463,438 席数651,965 搭乗率71.1
関空 客数1,027,833 席数1,667,691 搭乗率61.6
◎那覇
伊丹 客数605,212 席数797,554 搭乗率75.9
神戸 客数500,161 席数734,807 搭乗率68.1
関空 客数946,887 席数1,444,448 搭乗率65.6
◎福岡
伊丹 客数657,029 席数981,247 搭乗率67.0
関空 客数125,174 席数233,383 搭乗率53.6
◎羽田
伊丹 客数4,805,453 席数7,687,928 搭乗率62.5
神戸 客数817,000 席数1,094,959 搭乗率74.6
関空 客数1,041,324 席数1,775,767 搭乗率58.6
>>291 その使えない空港に客がとられるとかいって発狂してる人