【新幹線】山形県、奥羽新幹線（福島―秋田）と羽越新幹線（富山―青森）の整備について国への要望を復活 [12/06/28]

>>388
石油を輸入する力がなければ線路の保線も出来なければ高速鉄道を動かす電力もないだろ

>>393
石油は高騰するだけだよ。原子力や地熱はあるよ

>>390
>これができるぐらいならJR四国に新幹線走ってるわな

BRICS＝整備新幹線第1期
北陸、北海道、東北、九州（鹿児島、長崎）

MIKT＝整備新幹線第2期
羽越、奥羽、四国、中四国縦断or北海道東進

は有っても良いとおもう。
納税者の一人としては。

>>354
泉田が北陸に散々言いまくってたから
北陸はそこに関しては協力しないだろうな

新潟の知事もなあ…
新潟市周辺のことしか考えてないというか自己中すぎ

よく知らんけど、新潟市に県内一極集中させることで生き残りを図ってるんじゃないの？
まっとうな戦略に見えるが。丸ごと沈むよりはね。それでも厳しいと思うけど。

>>387
L特急代わりだから、並行で別途新幹線でも敷設されない限り廃止はされないだろうよ
でなければ山形新幹線が福島からフル規格で秋田まで延伸されない限り
とはいえそんな需要は見込めないし、そもそも山形から秋田への需要って
ミニ新幹線延伸すらされないところ見ると殆どないのと違うか?

最初っから北陸新幹線支援しつつ
上越長岡間も線引いてもらうよう努力し
新潟大阪間結び付くようにしておけば
新潟は東京と大阪の大都市結びつく都市になってたかも

今後想像がつくの枝線の執着駅にならずに済んだ可能性もあった

ゴリ押し反対で　新潟と大阪の線を切った知事にしか思えない

>>400
そんな昔から知事やってたわけじゃないから
知事になってからやれることは少なかったろ
長野五輪がなければ新潟回りでの北陸新幹線はまだ検討の余地はあったのかな

北陸新幹線でほくほく線も死亡確定なのに上越長岡つないでどうなるというのやら
つーか金沢から上越までの北陸線はJRから分離されて、あとは一時間に2両ぐらいの列車が一本走るだけのローカル線と化して、青い森や銀河鉄道みたいに赤字抱えて死ぬのを待つだけってのが確定してるだろ

地方民ってのはみんな長野人レベルの馬鹿なのか？

だいたい、東京名古屋間の都市すら衰退が止まらないわけ

新潟は極東ロシアの発展とか北朝鮮の民主化にでも期待するこった
その場合も富山・金沢と競争だが

>>402
大阪-新潟直通が復活できるんだよ
ほくほく線改造で活用してもしいいが

需要が無いからなくなったんだろ

新幹線作るのは言いけど、
線路脇でサルやクマが遊んでいる仙山線は
残して欲しい。
秋の景色はホント美しい。

マットでも敷いておけ

>>402
普段からそれでなんとかなる程度しか利用者がいねーからそういうことになるんだろ
使わねー連中にしてみれば、そうなろうと別に問題ない

上野-盛岡までの並行在来線は分離されてないんだから
といっても仙台より北はもともと1時間に1〜2本程度だが

>>402
県庁所在地のある県内移動に関してはなんとかなるが富山県境〜上越はやばい
でもその区間は新潟知事が国にかけあって補助が出るようになったはず

列島強靭化のために：

１　県庁所在地か県内最大都市は新幹線ネットワークに組み込む
　　　　　　　＋
２　ブロック最大都市は2ブロック先まで直通で新幹線連結

こういうルールを設定すればいい。

北海道
１　函館ー小樽ー札幌　　　　　　　＋札幌ー旭川ー富良野ー帯広ー釧路、札幌ー苫小牧ー室蘭
２　札幌ー東北ー関東

東北
１　福島ー仙台ー盛岡ー青森　　　　＋仙台ー山形ー秋田
２　関東ー仙台ー北海道　　　　　　＋仙台ー北陸ー関西ー四国ー九州

関東
１　東京ー大宮、東京ー新横浜　　　＋東京ー千葉ー水戸
２　東京ー中部ー関西ー中国ー九州
　　東京ー北陸ー関西
　　東京ー甲信越
　　東京ー東北ー北海道

中部
１　静岡ー名古屋ー岐阜　　　　　　＋名古屋ー四日市（リニア）
２　九州ー中国ー関西ー名古屋ー関東
　　
北陸
１　福井ー金沢ー富山ー長野
２　関西ー金沢ー甲信越ー関東　　　＋九州ー四国ー関西ー金沢ー甲信越ー東北
　　
甲信越
１　新潟
２　新潟ー関東　　　　　　　　　　＋九州ー四国ー関西ー北陸ー新潟ー東北、山梨（リニア）

関西
１　大津ー京都ー大阪ー神戸　　　　＋京都ー大阪ー堺ー和歌山、大阪ー奈良（リニア）
２　九州ー中国ー大阪ー中部ー関東
　　大阪ー北陸ー関東　　　　　　　＋九州ー四国ー大阪ー北陸ー甲信越ー東北

中国
１　山口ー広島ー岡山　　　　　　　＋岡山ー米子ー松江
２　九州ー広島ー関西ー中部ー関東　＋岡山ー四国

四国
１　　　　　　　　　　　　　　　　＋松山ー高松ー徳島、高松ー高知
２　　　　　　　　　　　　　　　　＋九州ー高松ー関西ー北陸、高松ー中国

九州
１　福岡ー熊本ー鹿児島
　　福岡ー佐賀ー長崎　　　　　　　＋福岡ー大分ー宮崎
２　福岡ー中国ー関西ー中部ー関東　＋福岡ー四国ー関西ー北陸ー甲信越ー東北

>>405
ふるさと雷鳥とか
遅すぎるし高いからバスに流れたんだよ。
需要はあるよ。

過疎県に新幹線つくるなら、東葉高速みたいに新幹線の建設費も料金に反映すべきだ

じゃないと自治体やJR三島、西が潰れてしまう

>>412
JRは受益の範囲内しか負担しないんだから、わざわざ料金高くして競争相手の航空機に
塩を送る必要はない

>>402
金沢も富山も自動車依存率が全国平均より高い。特に富山は。

金沢に関しては、ＪＲの駅が少なすぎて使い物になっていない。
地元民で駅中心で行動しているヤツは学生ぐらいだと思う。
金沢駅以外の駅前のひどさがそれを物語ってる。

羽越はもう少しでとき/いなほが対面乗り換えになるんでしょ？
新幹線に遣うカネがあったら、羽越の複線区間を増やして高速化したほうがいい。
必死に速達化に励むような需要は、庄内地方には無いよ。

こういう太平洋側に対抗したことよりいま現実に必要な雇用対策に重点置けよ
両県とも仙台、関東への流出高いんだし

富山―青森　はねーよ

北陸新幹線のあと
ほくほく線を改造して仙台に突っ込めばまだマシかも知れんが
山形は関係ない

>>410
ちば犬涙目

角栄が、県北部から嫌われていて
新幹線、高速道路延長しなかったのが
今になってひびいているな

県北からの嫌われより東京とつながるのを重視した結果日本海側東北とのつながりを疎かにした結果だよな
結局その日本海側すら仙台の後塵を排してるし

と言っても山形市が中心の山形県が極端に仙台向いてるから新潟と秋田じゃ
どうしようもないっちゃそうなんだけどね。

日本海周りの特急を見直して

料金の引き下げと走行時間の短縮の計画を行う必要を提言したい。

いっそ第２も女川も吹っ飛んでくれたら羽越新幹線やる価値もあったのだがなｗ

天然パーマ男28歳死ね。バケモン。気色悪すぎ。ボーズで天パ隠すなよ。
その目気色悪すぎこっち見んな。ど田舎富山DQN男29歳その目気色悪すぎこっち見んな。死ね。
その目気色悪すぎこっち見んな。バケモン。39歳白髪。人殺し。オタク男。死ね。
デブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ねデブ男死ね

羽越線の複線化を真っ先にやるべきだよな？

>>426
暴風、暴風雪対策が一番じゃね？

採算性はともかく選択肢が増えるのはありがたい。

山形市は仙台向きだからね
それこそ庄内だけ庄内県で独立してれば秋田、庄内、新潟で連携はとれたはず

羽越新幹線は国の危機管理上、あったほうがよいけども、
奥羽はまずいらないです。

福島県内や日光鬼怒川を通るだなんて、なんて罰ゲーム？

だから国の体勢が固まる前に
基本的な幹線には新幹線を引いておけば良かったのに
モタモタしてるうちに三大都市に人口が集中して
地方は口封じされ若者供給地域になり
大都市に電力を送るために原発が率先してつくられ
ますます企業と人が地方から遠のくハメになった
日本海側は北前船航路の歴史があるからとっとと高速と新幹線引いときゃ
アジアの台頭にともなって今と違う展開になってたぞ

>>430
奥羽はいるぞー。羽越に繋げればいい。
震災直後にバスで山形まで逃れてきて路頭に迷ってる人いたからね。

新幹線は貨物がないから無駄。
貨物や自動車を運べる電車ならあり。

複線化するほど羽越線に需要が無い

これから人とか工場とか増えるならともかく減るわけだし

東北自動車道の上の方空いてるやん
生活水準からして新幹線は無理

必要ないよね

>>401
最初から、長野ー関東と関東ー北陸の需要を取り込める長野経由以外はありえない

どっちみち、
信越本線のボトルネック区間の抜本改良が必要だったしね

奥羽新幹線っているか?
山形新幹線がいつも乗車率高いんなら要るのかも知れないが、
だとしても山形までだよね

服部天皇でも生きてれば違ったのかも知らんが
逆に反対してたのかも知れないけど

>>439
>奥羽新幹線っているか?
>山形新幹線がいつも乗車率高いんなら要るのかも知れないが、
>だとしても山形までだよね

奥羽の本来の路線とはずれるが、
東北で太平洋側と日本海側を結ぶ路線は必要だとおもう。

それが仙台ー山形ー新潟。

ただ、今回の原発事故で存亡の危機に立たされている福島にも分岐して通す。
これは採算を度外視した国家としての意思表示。

福島なんて汚染地域いらねーよ
どんだけ無駄金使う気だよ

>>435
羽越本線はよくて高速化（95km/h→110km/h化と脆弱箇所の改良）までかな。