【製造業】「工場誘致で払った補助金返せ」 地元自治体、撤退企業にブチ切れる [12/06/23]

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1依頼@@@@ハリケーン@@@φ ★
 地方に工場進出した企業が、地元自治体からもらった「誘致補助金」の返還を求められ
るケースが続出している。大赤字の電機メーカーを中心に、立地から何年もたたないうち
に工場を縮小したり、撤退する例が相次いでいるためだ。根底には中国や新興国の台頭に
伴う日本の製造業の空洞化と地域経済の疲弊があり、出ていく側(企業)も、出て行かれ
る側(自治体)も、頭を痛めている。

■パナソニックは12億円返還

 パナソニックは兵庫県尼崎市にあるプラズマパネル3工場のうち2工場の生産を停止。
2012年2月、兵庫県から誘致補助金12億6000万円の返還を請求され、4月に全額返納した。
パナソニックへの補助金は、「設備投資の3%で上限なし」(県産業集積条例)が適用
され、3工場で計145億円の補助が予定され、これまでに約80億円が交付されていた。
しかし、テレビ事業の採算悪化で昨年秋に2工場の生産停止を決定。稼働から約2〜6年と
短く、県は「当初想定した経済効果に見合わない」と、一部返還を求めていた。

 実は、県条例には操業義務付け期間の明文規定がなく、今回、最低10年以上とする規定
を設けた。パナソニックの撤退での返還請求は「後出しジャンケン」といえる苦しいもの
だったが、パナソニックが短期間での撤退の"負い目"から請求に応じ、県関係者は胸を
なでおろしたという。

 パナソニックでは、子会社のパナソニック液晶ディスプレイ(元々は日立ディスプレイズ
として立地=千葉県茂原市)も今年3月閉鎖、別会社に譲渡となった。06年の操業開始
以降の県補助金20億円余りのうち3.4億円を返還した。

 シャープ亀山工場(三重県亀山市)も返還を求められた。04年に液晶パネル工場が完成
、2年 後に第2工場も稼働し、ここで作られる液晶パネルは「世界の亀山ブランド」として
一世を風靡した。だが、09年に工場の一部ラインが中国企業に売却されるなど生産は縮小
。一時は国から地方交付税を受けない「不交付団体」に昇格した亀山市だったが、今は
「交付団体」に逆戻り。この間、県と市から計135億円の交付を受けたが、県の請求に
従って約6.4億円を返還した。

■訴訟で取り返すケースも

 訴訟に発展したケースもある。液晶テレビ用の蛍光ランプを製造するNEC100%子会社、
NECライティング(長野県伊那市)は、05年6月に操業を開始したが、10年11月閉鎖になった。
これまでに県が3億円、伊那市も約1.6億円を補助しており、返還規定を盛り込んだ規則が
ある県には3918万円が返還された。市条例には最低限の操業期間を義務付ける具体的規定
がなかったことから、民事調停に持ち込まれ、NECが市に1000万円を支払う地裁の調停が
成立した。しかし、「低額調停」を不満とする住民157人が、市長らを相手取り、補助金
全額返還と損害賠償をNEC側に請求するよう求める訴訟を起こしている。

 自治体が企業誘致に奔走したのは2000年ごろから。三重県の北川正恭知事(当時)が
シャープ誘致に大盤振る舞いして先鞭をつけたとされ、地方自治の先進例ともてはやす
向きもあったが、リーマン・ショック以降、企業の生産縮小や撤退表明が加速し、目論見
が崩れた。

ソース:J-CAST
http://www.j-cast.com/2012/06/23136691.html
(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/06/24(日) 20:58:12.93 ID:???
>>1のつづき

■条件が厳しいと企業が来ない

 とりわけ、兵庫県や伊那市が、撤退による返還を想定した規定を設けていなかったよう
に、「企業性善説」ともいえるような自治体の甘さも目立つ。

 内閣府のまとめでは、2005年時点で補助制度を持つ43道府県のうち、撤退時の返還制度
を設けていたのは25道府県だけ。最近はそうした制度は整備されつつあるが、「条件を
厳しくしすぎると進出してくれない心配がある」と及び腰の自治体も少なくない。大阪府
のように、要件を満たせば原則として補助金を交付してきたのを、「審査制」として、
経済効果などを見極めて判断する方向に動く例もあるが、「立地条件がいい大都市、
大工業地帯だからできる」(地方の自治体関係者)との声も聞こえる。

 「自治体は優秀な人材育成など補助金以外に魅力を高める努力こそ必要」(コンサル
タント)というのは正論とはいえ、即効性を考えると補助金頼みを抜け出すのは容易では
なく、自治体の苦悩は続きそうだ。

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:58:45.47 ID:wDJnf60N
誘致したほうに責任は無しってか
4名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:59:30.93 ID:TuvH8tkV
ムケチン
5名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:59:42.55 ID:DMI7mREj
>>3
無いだろ。
お前朝鮮人か?
6名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:00:59.96 ID:PBHS7As8
細かく契約書に書いとけよ
7名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:04:30.65 ID:oGNQ6zf7
補助金も含めて最もリスクの少ないところに工場を作るのは当然。
8名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:04:49.93 ID:FSN6Ydjc
>>5
無い訳無いだろw
9名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:06:07.48 ID:w54FO+kU
三重県亀山もシャープに対して…とか無いんだろうか?
まぁ景気いいときは税収もあったろうけど
世界的な景気動向とかあるんだろうケドこの円高と政府の無策は酷すぎる
10名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:06:25.77 ID:gfTbP2Zb
>>5
>とりわけ、兵庫県や伊那市が、撤退による返還を想定した規定を設けていなかったよう
>に、「企業性善説」ともいえるような自治体の甘さも目立つ。
これは誘致した側が甘すぎるだろ
11名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:06:30.08 ID:O3ETHIrM
>>6
そんなことしたら決裂する
12名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:06:43.25 ID:SxJYfN87
>>5
朝鮮脳 乙!w
13名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:06:47.03 ID:oGNQ6zf7
>>6
細かい契約書なら誘致できなかった。
工場団地余りまくってるからな。
14名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:07:53.98 ID:IlEouG2t
自治体って、文句ばっかり言ってタカるばっかだからな。
年間、どんだけ税金納めてることやら。

都会に比べれば税金安いが、従業員の生活満足度がケタ違いだからなあ。
地元民ばかり雇えばいいけど、それじゃ意味ないしね。
15名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:08:28.11 ID:kuUeKmog
そのまま操業させて倒産する方が被害が大きいだろw
16名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:08:35.37 ID:GYKtI9kg
まあ、やっぱ契約の条項に入れとかないといかんよ。それがルール。
17名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:08:41.64 ID:pZlnih5o
>>1まあ気持ちはわかるけど、そういうことはあまり言うな
次の企業誘致に差しさわりがある。
ここは笑って、見送ればいい
18名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:09:12.60 ID:dnkaQ36k
メーカーからしたら別に工場作らなくてもいいしな
うれねーんだから縮小するし
19名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:10:04.06 ID:pUfDgjLW
特に目新しい情報がないが、何で今頃こんなのが記事になるんだ?
20名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:10:09.24 ID:BQicnk5y
移民おkにしようや
もうそれしかないと思う
後固定資産税もっと増やせ
21名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:11:04.57 ID:n0r9Shqy
>>4
なんでやねん
22名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:12:25.79 ID:iNbe98Ko
>>20
移民で何が解決すると言うんだい?
23名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:13:35.99 ID:SxJYfN87
>>20
移民が税金払うと思うのかよw
たかりによる支出が増えるだけだわwww
24名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:14:19.63 ID:SuhR02sr
貸す方が悪い。
25名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:14:24.51 ID:JqZHnh1Q
公務員と議員の待遇を世界最高峰に設定すると
民間が疲弊し潰れ搾取相手がいなくなり、
移民・増税を言い出すってことさ
末期症状な
26名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:14:30.65 ID:Chosevcg
間抜けにも 返せという 乞食体
27名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:15:06.17 ID:d4t4xQkN
ものづくり地獄
28名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:16:15.40 ID:Sd77wAfV
>>17
この程度で差し障りが出るわけないだろw
単に長く工場を稼働させればいいわけで、最初から撤退の可能性がある状態での進出ならそんな企業が来ても意味がない
29名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:16:25.39 ID:fXLHWGyt
>>25 まだ十把一絡げに
公務員の待遇が世界最高峰とか言ってるの・・・
30名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:16:48.20 ID:NO7qXGDG
どこかの国に移民するか?
31名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:18:09.30 ID:F3BSHFxN
企業が日本から出ていく
そして
日本人が移民になる

そんなことも解らないバカばかり
32名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:18:48.40 ID:7DgAI341
>>25
日本国民が疲弊して潰れているのに、公務員と議員の優雅な生活を支えるために
わざわざ移民してまで増税を甘んじて受ける外国人なんているの?
33名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:18:57.31 ID:/pjGVU/o

自治体側の誘致行為も(増税収という)投資目的だから
経済情勢の変化によって裏目に出るのは自己責任の部分もあるだろ

もちろん進出企業が当初から詐欺的な目的だったと言い切れれば話は別
34名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:18:57.81 ID:HkGQnOLG
これだから公務員や政治家は駄目なんだよ。ビジネスの厳しさが
解ってない。工場が存続する保証なんて誰が出来るかよ。
35名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:20:13.30 ID:2N9r8RFT
>>20
移民が生活保護食ってる現状についてどう思う?

日本人ですら職につけないのに人増やして働き口減らしてどうすんだよ、一番の問題は円高だろ
36名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:22:20.64 ID:SZZDWaK6
企業だって多大な設備投資をしたわけで撤退や縮小は本当に苦渋の決断。
円相場がこの状態ではもうやりようが無い。
地元自治体は切れる対象を間違ってる、白川に切れろよ。
37名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:22:36.80 ID:/pjGVU/o
政権交代で民主党になり労組が大喜びした時点で
企業経営が何かにつけ圧迫され苦しくなることは明らかだったのに
38名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:23:30.41 ID:DWHETHPr
賃貸オーナーさん涙目wwww
39名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:23:43.75 ID:tl0Qr+qc
補助金支給の時に明文で規定がなければ返還義務なし
こんなの裁判したって返還されんだろ?
40名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:24:27.57 ID:oLglWAyB
デフレ下でインフレが怖くてろくに金融緩和をせずに円高を招いている日銀に文句を言うべきだな。
41名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:25:06.47 ID:Jz9XaLae
契約書に書いてなくても出て行くときは訴訟される覚悟で、自治体の誘致計画を見定めなければならないわけだな。
42名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:25:12.78 ID:T0PT/wR0
関税という良い手が……
43名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:25:14.75 ID:jcGPBczh
もう工場へ就職して定年まで働くというのは不可能なのか…
寒い時代だとは思わんか…
44名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:25:37.82 ID:Jz9XaLae
>>39
されない。だがここは子供の国日本だ・・・
45名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:26:32.36 ID:Jz9XaLae
「そんなわけないだろ」「俺が悪いと感じるものは悪い」

このような理由で道理がひっくり返される悪の国が日本・・・
46名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:27:05.31 ID:KfIhMsLy
>>5
例えば伊那みたいな僻地は誘致して一旦は成功しただけ奇跡だろ。
自治体側も分をわきまえず夢見すぎ、見通し甘すぎだったんだよ。
47名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:27:06.89 ID:/zqNA95G
>>1
>「低額調停」を不満とする住民157人が、市長らを相手取り、補助金
これどういう事?住民にそんなレベルの要求する権利あるの?
俺の県はとんでもない犯罪で超多大な不利益を被ったけどそんなことを
住民が強行できた話なんて聞いた事ないけど俺らがおとなしいだけなのか?
それともこの住民がチョンなのか?

こんな事されるなら企業は地方なんてわざわざいかないし、海外へ出ていくだけだな
48名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:27:44.59 ID:RkTmjmx0

かつて自由競争を強く主張して
農業の保護に反対した電機業界は
今更保護とは言えずに
自らのおごりで凋落しているな

49名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:28:29.96 ID:38WrYkPi
そりゃ納税者は税金の使い道に文句言う権利はあるだろ。
50名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:28:57.27 ID:/k3xudEm
>>48
保護なんて無意味なことをよく知ってるからだよ
51名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:29:01.39 ID:dIWXkJ4G
亀山工場まわりにアパート建てた人たちが今地獄絵図のまっただなかだしなあ
会社もいくつかつぶれたし
ホテル乱立して、今閑古鳥状態だけどどうすんだろ
52名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:30:28.56 ID:7DgAI341
>>47
>こんな事されるなら企業は地方なんてわざわざいかないし、海外へ出ていくだけだな

海外?
中国へ行った日本企業がどうなったか。撤退しようとしている日本企業がどうなっているか知ったら
甘いもんだよ。
53名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:30:50.66 ID:xesbXs+q
ところで日本の家電が中国にここまでボロクソに負けるってお前ら想像できた?
54名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:31:59.92 ID:gOMpA+BA

これは、民主党と日銀に損害賠償請求しろよ
そのほうが筋が通っているだろ
55名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:32:02.33 ID:SuhR02sr
>>47撤退した企業ではなく市長を訴えるのがミソ。次の市長選で足引っ張りたい反市長派だろ?きっと。
56名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:32:18.76 ID:X03+2GOZ
>>53
ただの低賃金労働じゃん
57名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:32:18.92 ID:u58yQIR9
高付加価値をうたいだしたときから負けることは想定できてたわ
58名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:33:16.47 ID:Nx6vShKD

  @企業に外国人を受け入れすぎ
  A工場を外国に作りすぎ
 
    将来の事をぜんぜん考えないで「今もうかればよい」←こんな考えだから
    技術をパクられてしまい安い同じ製品を作られてしまうんだよ。
    重要な生産部門は日本に工場を置いて信頼できる日本人だけに生産させるべき 
    だったんだよ。
59名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:33:49.25 ID:t+bHq6l8
馬鹿なの
土地は腐らんだろう
なんで新規に呼び込みをかけないのか
黙っていて客がくるのか?ボケ
さっさと働けよ
60名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:34:46.69 ID:X03+2GOZ
>>58
そうかな??
出て行った産業ってのは単純労働だろうから、中国などがなくてもどの道オートメション化で
ロボットにとって代わられる運命だと思う
61名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:34:56.31 ID:iViCSTQF
>>56
ただの低賃金労働に完膚なきまで叩きのめされるって情けないよね
62名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:35:48.52 ID:7DgAI341
>>53
家電に限った話じゃないが、日本人技術者がわざわざ中国に行って
余すことなく全ての技術を教えて自分のライバルを手塩をこめて育てているんだぜ。

あとはコスト競争になるだけだから、そりゃボロクソに負けるわな。
63名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:37:20.64 ID:38WrYkPi
有能な人間をクビにした方が悪いな。残ったのはバカばかりだったw。
64名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:37:52.75 ID:7DgAI341
>>62
×手塩をこめて
○手塩にかけて
65名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:38:26.58 ID:Nx6vShKD

今の日本企業の一番ダメなところは、人件費をコストと考えているところだな

 「社員は宝であり家族です」←こういう考えに企業は変えないと企業は成長しない。
 
 社員を大切にすれば企業も必ず成長します。
66名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:39:52.58 ID:iNbe98Ko
>>65
海外でそういう企業を見たことがない
「ぼくのかんがえたきぎょうけいえい」ですか?
67名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:40:15.33 ID:38WrYkPi
仲良しで固めたいんだよw。自分より有能なヤツは嫌いだろw。
68名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:41:21.54 ID:Nx6vShKD
>>66
日本では未来企業が有名ですよ、社長が人件費をコスト扱いするな!って言ってる人で
無借金経営で地道に成長しています。
69名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:42:03.69 ID:/pjGVU/o
「金を稼ぐ機械」である企業が不調になれば
      結果的に労働者にもカネが回らない

民主党は「賃上交渉、給与取り立て」のプロである労組政治家が主役
自民党は企業経営のプロが主役
70名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:42:23.16 ID:P1ca96/9
赤字なんだからしょうがないだろ

それとも赤字分も補助金で穴埋めするつもりか?
71名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:42:36.01 ID:X03+2GOZ
>>62
その技術とやらは賃金が10分の1の中国人でもできるような事だよ
さっさと捨てちゃえばいいのでは
72名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:43:49.58 ID:Iqz0pzKH
乞食地方は刑務所なり米軍基地なり原発なり誘致してりゃいいよ
73名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:44:24.23 ID:kuUeKmog
つうか裏を返せばこのテレビ工場でテレビを作り続けろって脅迫してるわけでしょ?
去年の9月から前年同月比25%とか30%のテレビを作り続けろとw
74名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:44:34.69 ID:PHNjRFJk
お互いが目論見が有っての事だろ
欲の塊同士が出会うとこうなる
良い事例のただ一つにしかない
75名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:45:15.76 ID:iNbe98Ko
>>68
そういう企業は時々特集に上がるが、しばらくすると経営破綻している
76名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:48:17.40 ID:15s3wf0A
>>65
その考えは、日本やドイツ独特の考えだね。
もともと、株式会社というのは、株主が会社に出資して、会社経営者である
社長と役員が株主に代わって経営を代行、その下で従業員が働いているに
過ぎない。

日本もバブル期までは民間に就職できないようなダメ人間は公務員になる
という選択肢があったのだけど。
77名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:50:01.72 ID:q4pJk/0U
>>16
地方自治体はルール無用のやくざ集団だからね。
「時代の流れです。」「担当者は異動しました。」で、
すべての約束事を反故にできると思っている。

78名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:50:12.11 ID:ybdJ5XSW
79名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:51:00.96 ID:7DgAI341
>>71
>その技術とやらは賃金が10分の1の中国人でもできるような事だよ

で、その捨てちゃえばいいとかいう技術で中国にテレビや白物家電市場で負けて
日本人の雇用を無くしてりゃ世話ないわな。
80名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:51:04.14 ID:KXbJPffm
千葉の茂原市が騒いでいた問題ね
81名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:51:50.75 ID:r9++uMG6


そんなこと言っても、


民主党が円高をほっておくんだもん・・・・




82名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:52:00.44 ID:38WrYkPi
消費者がどう思うかってのが一番大事だよ。
消費者は株主や経営者より上にいるんだ。
83名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:52:08.29 ID:X03+2GOZ
>>79
危機感持ちすぎでは?
実際日本の製造業の中心は高付加価値分野に移行しているし、
アジアの製造業は日本からの部品や資本財の輸入なしには成り立たない状態だよ
84名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:52:35.13 ID:2N9r8RFT
文句があるなら白河か民潭から献金受けてる野田を◯せよ
インフレにびびってんじゃなくて 日本の工場を中韓に移すために介入しないんだろ
85名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:54:37.69 ID:/pjGVU/o
俺の親戚にいつも企業批判してる共産党労組の公務員がいるのだが
企業を大切にしないといけないと思う
自治体も潤う、地域労働者も潤う、近隣産業も潤う、もちろん株主、銀行も潤う
86名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:55:09.31 ID:7DgAI341
>>83
>実際日本の製造業の中心は高付加価値分野に移行しているし、
>アジアの製造業は日本からの部品や資本財の輸入なしには成り立たない状態だよ

へぇ、その高付加価値分野は現在工場で働く全ての日本人労働者に雇用を与えられるんだ?
87名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:55:11.50 ID:Yd4j/rAl
保護した産業は衰退するw
っ〜か、所詮は保護で無理に釣って破綻しただけw

まだらっこしいわ!小金で釣って税金とろうとして失敗w

いい加減に税金下げろやw
それが一番繁栄の道だw

88名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:56:06.68 ID:jGyi9X/y
政府が円高空洞化路線では企業も結局はやっていけないってなるだけだからな
企業は儲けを出さないといけないわけだし…
89名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:56:25.81 ID:q4pJk/0U
>>53
できなかったなあ。
中国人にできる程度の仕事ならロボットでもできるだろうと思ってた。

90名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:56:52.64 ID:X03+2GOZ
>>86
いずれ与えられるよ
単純労働なんて時期にロボットにとって代わられちゃうでしょ
91名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:58:19.30 ID:38WrYkPi
>単純労働なんて時期にロボットにとって代わられちゃうでしょ

ほぼSFだな。
92名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:59:03.29 ID:FmodrDgK
>>90
工場なんてほとんど自動化されても尚海外に移転してるのが現実
93名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:59:03.66 ID:3RfVCO//
自動車すら海外生産増やしてるのに家電なんか国内工場無理に決まってるだろ
94名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:59:35.28 ID:7DgAI341
>>89
甘いよ。ロボットにはイニシャルコストもランニングコストも相当かかるけど
内陸部の中国人労働者を雇えばはるかに安い給与で単純労働をさせられる。
95名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 21:59:56.19 ID:P1ca96/9
ロボット導入するよりパート雇ったほうが安いし
96名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:00:13.14 ID:X03+2GOZ
労働塊の誤謬といって世の中には一定量の仕事しかないと言う発想がそもそも真実を見えず楽している
古くなった産業が排出されたら、その分だけ社会は新しい仕事を見出すんだよ
そうやって技術は進歩してきた
97名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:00:26.38 ID:DnFnkROp
液晶テレビ用の蛍光ランプなんざ閉鎖しなきゃしょうがないだろコレ!w
98名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:00:48.88 ID:Thl4oBPO
>>83
危機感持つに越したことないだろ

退職した人間が韓国・中国に機密流したり、
目先のコスト減で韓国・中国に生産拠点移したり
中国人・韓国人雇って機密盗まれたり…
99名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:01:26.42 ID:pzmWxSny
原発誘致と一緒だな
安全無視・デメリット無視、見ているのは利権と税収だけ、何か都合の悪い事が起これば訴えてやれば良いとしか思っていない
謝罪賠償の起源は日本と言っても良いよな、似てるやん民度が
100名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:02:59.60 ID:rOU38UOo
テレビなんて王者サムスンですら赤字。
いくら高性能品出しても「なんだテレビか」でおしまい。
IKEAがスマートテレビ売り出すらしいから、ニトリやヤマダがPB
出し始めるのも時間の問題。
シャープももはやホンハイの手駒の一つに過ぎないしな。
101名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:03:38.21 ID:iNbe98Ko
>>96
第四次産業は何になるだろうね
102名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:05:35.47 ID:q4pJk/0U
>>94
電気代より米代のほうがよほど安かったんだろうな。
これからどうなるんだろうね。中国の人件費高騰で国内回帰か
もっと遠くの安い労働力求めるか。
103名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:06:27.34 ID:9zBwWv9N
理系様が寒損をやり玉にギジュツガーギジュツガー言ってたのはいつのことだったっけか。
104名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:06:57.00 ID:15s3wf0A
>>101
有史以前から第三次産業はあるのだが。
105名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:07:58.24 ID:7DgAI341
ネトウヨのお前らがたとえばPanasonicやSHARPのテレビを買っても、
実際に見れるのはNHKやフジやテロ朝のストレスが溜まるコンテンツしかないもんな。

テレビそのものが売れないんだよ。
106名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:08:32.97 ID:J6svJEwp
ホワイトカラーの低賃金化ももう始まっているからな。
変わりが幾らでもいるから買い叩かれているし。
107名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:08:35.42 ID:gSPrXu2w
ストライキだなんだカンダで従業員の給料をどんどん上げてしまったせいで
他の国に勝てなくなってた

108名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:09:01.93 ID:8tV8TbIb
尼崎駅周辺って十数年前に比べて劇的に変わったよなあ
これから寂れるのかな
109名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:11:17.45 ID:IXoQDm1D
言われなくても自主返納するくらいでないと。
操業期間を明文化していないとはいえ、
これは図々しいを通り過ぎて詐欺といえる。
110名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:11:18.04 ID:INTQIln0
>>1
つ 契約
111名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:11:29.83 ID:CNQzOP3b
>>65
やはり日本的経営は正しかった、ということか
112名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:12:04.38 ID:15s3wf0A
>>105
そりゃ、貧乏人は無料の地上波を見るしか使い道がないもんな。
金を持っていれば、良質な衛星放送やCSを見ることが出来るが。
113名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:13:05.29 ID:38WrYkPi
>>109
工場の建設業者からメーカーに多大なキックバックがあったりしてw。
114名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:14:24.81 ID:hpRWy+H0
テレビがまた返り咲くにはクズHKを受信拒否出来るテレビを作ることと
マスゴミを糾弾して一度潰すことだな
コレしない限りオワコン一途
115名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:14:40.33 ID:liiYEf24
>>106
ホワイトカラーはかつては
労働力のダンピングしたりブルーカラーをこき使って
左団扇でお金ガッポガッポ貰っていたやん
116名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:17:11.63 ID:7DgAI341
>>112
嫌味なのか冗談なのかわからんレスだね。

>金を持っていれば、良質な衛星放送やCSを見ることが出来るが。

で、BBCがどうのこうのとか言い出すのは見ているこっちが恥ずかしくなるからやめてくれよw
117名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:17:50.69 ID:Kztlep18
企業誘致しても派遣しか求人ないんだから意味無いよ
118名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:18:14.97 ID:Zf6uajPB
補助金返還を求めるなら、それまでにもらった法人住民税・固定資産税・従業員の住民税を返還するのが筋だろ
119名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:19:32.27 ID:ETh+SCJ5
>>103
ギジュツガーアルカラカンコックは追いつけない
いうてたの文系クソ財界と脳腐れメディアですからー

理系は営利とマンパワー投入しないと勝てないの知ってましたからー
120名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:21:08.30 ID:38WrYkPi
>>118
それはまったく筋違いw。
121名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:21:12.85 ID:15s3wf0A
>>116
悪いが本気で言っているのだけど。
CSを見ているのだが、CSに慣れたら、地上波独特のCMを無理矢理見せるための
引き延ばしとかにうんざりする。あと、見るからに安っぽい作りのセットや
そのセットでひたすら世間話をするだけの芸人とか。
専門チャンネルだとそういうのが一切なくて、動きがキビキビしているから
嫌でも引き込まれてしまう。
122名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:21:54.94 ID:2N9r8RFT
NHKが映らないテレビ売ればそこそこ売れるぞ。
123名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:23:31.23 ID:BQicnk5y
移民いれようや
日本人の負け組ぶっ殺して安い賃金で働いてもらおう
124名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:25:18.21 ID:7DgAI341
>>121
たかだか月に5千円ぐらいのCSで金持ってるとかいうのやめてください><
125名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:25:53.16 ID:wdWj7G2Z
これが海外工場だったらこんな簡単に撤退できないだろうな。
126名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:26:14.44 ID:+fR+BBQK
>>123
日本人並みの税金支出も必要だから反対
127名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:26:29.58 ID:7NBxxw9i
>>125
むしろ、火放たれてすぐ撤退できるよ
128名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:27:07.46 ID:ETh+SCJ5
>>123
テロを肯定するしかないよ
平和ボケも経済劣化も自分の身かわいがりが原因
徹底的な競争が必要
129名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:27:08.87 ID:15s3wf0A
>>124
で、君はその5千円も払えない貧乏人なのでしょ。
130名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:27:20.30 ID:hldJbnQF
政治を腐敗させてんのは企業だ。
131名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:27:35.19 ID:9PI6/zSe
三重県亀山市に誘致した際、県からのシャープ補助金90億円

北川氏へのリベート問題は闇へか!
132名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:29:01.36 ID:LuNniwCf
文句があんなら円高放置で増税する日銀と財務省と民主党と
つい自公に言うべきだろう
133名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:29:29.02 ID:7DgAI341
>>129
あはは。「5千円」で勝利宣言来ましたwエライネーw
134名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:32:19.03 ID:7DgAI341
>>133
×エライネーw
○ヤッスイネーw
135名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:33:30.05 ID:hldJbnQF
>>60
ロボットに取って代わられるなら
他国に余計な知恵付けさせずに済むので
競争リスクは減らせる。
136名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:37:30.82 ID:5lnvURC1
個人的には「来てくれるだけありがたい」と思うんだが・・
来なかったら雇用も生まれないし地域が活性化しない
137名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:37:31.07 ID:dwwOATZd
>>135
雇用がないんなら、もはや競争だのリスクだのもうどうでもいいな・・・
138名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:40:12.40 ID:15s3wf0A
>>136
地域の活性化もなにも、この手の工場って人里離れた山奥に作られるのが
定番なんだけど。
139名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:40:57.68 ID:TXsSl8Pq
でも政府の財政出動は反対で日銀の量的緩和も反対、デフレ継続は最高なんでしょ?
自業自得
140名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:45:11.58 ID:LNcEQp8g
北川のやった3大悪政
・自治体補助金による企業誘致→シャープ撤退
・RDF焼却炉・発電の導入→大爆発、消防員2名死亡
・マニフェストの提唱→ポピュリズムの蔓延
141名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:46:57.78 ID:/zqNA95G
>>71
ん〜そういう事を言いだすと
ほぼ全ての日本人は日本にいられなくなるね
だって中国人と同等以下だからさ
142名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:48:08.17 ID:ApPt66Cn
三重はソーラーの誘致はしないのかな
143名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:48:35.68 ID:59CTt5Dm
公務員ってお金が当たり前のように生み出せると思ってるの?
144名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:56:07.46 ID:yWYU8t0Z
企業性悪説で行かないと駄目だろ。

企業行動を人間に見立てて精神分析するとサイコパスになるそうだから。
145名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:56:20.02 ID:OZK7YJe1
>>138
ほら、そういう田舎だと「地域」の単位がデカイから
146名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 22:57:20.63 ID:HGSUU/jm
>>1
スカイマークもちゃんと鹿児島にカネ返せよw
147名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:00:05.34 ID:Kk7h5aoJ
工場よりも公営競技の場外でも誘致した方がマシ。

うちの近所なんか、JRAの場外が出来たお陰で
近くにあったパチ屋を尽く閉店に追いやったぞ。

おまけに近くのコンビニや飲食店、GSは競馬開催日は大繁盛。
148名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:02:12.10 ID:IlijrPWJ
>>115
日本にそんな余裕なホワイトカラーいたっけ?

バブル期は営業がじゃんじゃか金を使っていたけど
149名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:04:18.19 ID:slg5xdSF
馬鹿高い人件費を使って税金をとって、
補助金を出して、裁判をやって、
税金を返還してもらうなら、

税金を安くしたらこれらの費用がなくなって
自然と雇用も出てくるだろ。
非効率な事をやっているから段々と経済が悪くなるんだよ。
150名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:04:50.07 ID:lkSiM+oS
地方自治体の財政事情は最悪なのに、何でこうポンポンと金を出せるんだろう。
151名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:06:51.44 ID:IlijrPWJ
>>150
政治家へのリベート以外考えられん
152名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:09:22.07 ID:lkSiM+oS
>>151
やっぱ、そうなるか。
153名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:10:38.37 ID:slg5xdSF
>>48
他人には自由競争とか言っておいて
自分には保護しろというのが大企業だよ。
どんだけ大企業を保護していると思ってんの?
馬鹿なの?
154名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:10:52.96 ID:F3BSHFxN

X,Y,Z

労働の根源はコレだけ
ホワイトカラーもブルーカラーも関係なし

故に、ロボットがあれば人間はいらない
24時間無給労働
155名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:13:39.24 ID:4MThSG/z
撤退時に返金しなきゃならんような金は借り入れと変わらん
その金が事業に必要ならまともな方法で調達するほうが確実
自治体の感覚ではハコモノ投資なので、最初に金を押し付けて
適正規模を無視した大きさを要求するわけだ
そらあ失敗する
自治体も道路整備だの規制だの条例だのを材料に
無理やり押し込んでくるからタチが悪い
156名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:23:57.60 ID:D16ttmyp
>>100

家でのんびりテレビなんて見る時間なんてないんだから、こんなの高級化しても意味ないよな。
まだ、iPadのほうが価値がある。
157名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:24:04.77 ID:SYzNC3Qj
>>1
こんなことやってたら、日本の地方に投資する企業なんてなくなるね

158名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:25:28.38 ID:qQ+07FzW
つか、補助金制度を無くして減税しろよw
儲けたいスケベ心で何十億も出す地方自治体もどうかしてる。
159名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:30:28.73 ID:z+nuU/rp
>>146
あれは補助金ではなくただの出資だったのに、返せとか馬鹿なの?
160名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:30:45.59 ID:XBmsGMAN
>>154
そのロボットを管理、修理する人間が必要だろ。
ロボットは所詮消耗品。経年劣化は避けられないのだ。
人間によるメンテナンスがあって24時間無給労働ができる。
161名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:32:01.59 ID:Ds6tqylN
国策として国内の第二次産業の雇用は捨てたんだから
仕方ないよ
162名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:32:20.74 ID:5XAdiJOk
後だしで返還せよってのはアカンな
163名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:45:54.99 ID:oGNQ6zf7
>>65
株式公開してなきゃそれでもいいんだよ。
164名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:52:42.74 ID:dwwOATZd
>>160
じゃあそれは安い外国人労働者でいいんだろう
そこで人件費高い日本人なんて雇ったらロボット導入する意味がなくなるからな
165名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:53:41.71 ID:SxXqo3pO
>>157
もともと日本の田舎なんて、農業したくて引っ越してきた人に
「この村では掟を守らない人には住んで欲しくない」とかいって
わざと厳しくするような閉鎖的な土地柄だからな
166名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:55:44.72 ID:5lnvURC1
工場誘致のための金なんだから誘致したらそれで完了だろ
そっから営業するか撤退するかは企業の自由じゃねーか
167名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:00:58.77 ID:CiNxo5sI
>>164
つまりあれか「ロボット」という語が使われた作品ではロボットは肉の体で
そして「ロボット」という語の語源は「労働」であるからして
最初から「安い外国人”ロボット”」を使えば良いと・・・
168名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:05:22.58 ID:Q+WAIhqb
>>101
ナマポ
169名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:06:58.92 ID:ANqT9JyP
>>166
しかし、80億もネコババして12億しか返還していないのだから、
パナソニックとしてはウマウマ大儲けだろw

助成金とかした自治体が馬鹿すぎるのよ。
170名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:09:13.45 ID:RRs1FS7H
企業誘致ちかしたって意味ないだろ
オートメーションで雇う現地人は100人とかそんなレベル
それに何十億もアホかと

大企業は補助金目当てのシロアリなんだよ
早く気がつけよ
中国に言って良しっていうと、グダグダ結局行かないよ
171名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:17:27.69 ID:+Gb26v5Z
>>60
大半の作業がロボットだとしても
ロボットの点検
構内清掃
資材受け入れ、搬出で
それなりに人は必要になる
そうなればそこで働く人たちが住居を構え
日用品と食料品と外食産業の需要は発生する
50人程度しかいない工場だったとしてもな
172名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:17:33.58 ID:D2U7oQt4
>一時は国から地方交付税を受けない「不交付団体」に昇格した亀山市だったが、今は
>「交付団体」に逆戻り。

亀山の場合は一応は税収もかなり増えたらしいから不交付団体にまで昇格できたってのもあるんでしょ
トータルではどうなんだろうな
まあもらえる補助金は楽してもらっとけっていう考え方もあるだろうけど
173名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:23:17.63 ID:Qw6j65hv
工場を誘致するっていう考え方自体がもう古臭いんだよね。
自分のところで産業を興すくらいの考え方でいないと
これからの地方自治体の産業振興は難しいんじゃないだろうかね
174名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:23:18.30 ID:ANqT9JyP
>>172
おそらく『地方交付税』って仕組みがいけないのだろうな。
地方が東京からの交付に頼る以上は、益々東京が栄えざる得ない。

といっても、日本の場合、東京すら高齢化で終わり掛けているけどw
175名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:26:21.63 ID:kmiK4QEP
もうものづくりの日本の役割はお終い
賃金の安い国へシフトするのは時代の流れだ
日本は次に目指すは金融強国だ!!!!!!
176名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:26:28.84 ID:DPPs24wX
すべては円高に対応できなかった民主政権と政府官僚が原因。
無能なバカヤローの個人資産を没収して日本から追放しろ!!
177名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:30:02.00 ID:Wh8wIQYH
>>3
責任を感じているから取り返そうとしてるんじゃないのかな
178名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:32:20.90 ID:/iwa0x6M
企業「高額な最新機器揃えて生産するより、安い人材をこき使って大量生産した方が安いです。グへへへへ」

ってかんじか?
179名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:34:13.69 ID:ANqT9JyP
>>178
それは携帯電話の製造だと思う。
ガラケー全盛期も凄まじい薄給と過酷な労働環境で有名だったからね。

ガラケー使い捨てで大儲けしたドコモは知らん顔をしていたけど。
180名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:40:32.51 ID:Ic0uCLU4
投資にはリスクとリターンがあるのは当然。
投資せずにゆっくり自滅するといいよ
181名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:43:51.02 ID:5KeHG+Q0
振られた男が 元カノに対してプレゼント返してというようなもの
182名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:48:30.79 ID:UJTwq7S5
企業からすれば誘致は色々と面倒が多い。
大手企業に進出させても、
土地は買い上げでは無く、賃貸にして
地主は「金くれ」という雰囲気丸出し。
さらに地主は地元政治家に金出すし。
7ホールディングスのヤツがちょっと前に市原市の
再開発区域で地主と自治体の腹黒さに呆れてる感じだった。
田舎の年寄りは田んぼを高値で売りたがったり、不動産収入が欲しくてたまらないわけよ。
千葉県からは脱出する企業多いかな。茂原でもパナとか企業の撤退決定が増えてるし。
183名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:50:18.92 ID:TE3GrNLU
>>174
元々一旦東京に集めて中抜きした後再分配、って仕組みだからな。
やりすぎて宿主で有る地方は死にかけ、寄生している東京も死にかけてるけど。
184名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:53:00.03 ID:D2U7oQt4
まあ一方的な気もするけどな
県と市で135億円をシャープの工場に補助金交付したが、工場誘致で税収は平成16年度まで年間80億円台で安定してたのが
誘致後は急に毎年100億〜140億に増えてるから、税収増だけでも既に元取ってると思うけどな
この図では平成22年度までだで最近はさらに減ってるだろうし、全部が亀山工場だけの影響ってこともないだろうが、
そんな損してるってことも無いと思う

http://www.city.kameyama.mie.jp/shisei/keikaku/sogokeikaku_sakutei.data/siryou2_bessatusiryou.pdf#search='亀山市の税収推移'
185名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:55:08.76 ID:ANqT9JyP
>>182
日本の田舎は見捨てられるべくして見捨てられてる感じだな。
トヨタやパナなんかはすでに多国籍企業だから、
無理にそんなクズ連中の相手をする必要も無いんだろ。

>>183
意味が分からん。地方の税金をいつ東京が収奪したんだよ?
都民が支払った税金でウマウマしてるのは地方だろ。

交付金なんてお互いにとって良くないと思う。
中央官僚が田舎者相手に威張りたいためだけに存在している。


君の初恋のあの子は経産省の役人に接待パコパコされてる〜♪
186名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:06:05.61 ID:Qw6j65hv
>>185
地方が基礎教育した労働力を東京に派遣して今の東京を作ったんじゃないか。
まあ、東京が外国人だらけになったら、逆に地元回帰が進むかもしれないが。
187名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:08:53.10 ID:zB8mhs+d
日本の製造業って傷しか残さないなもう
188名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:09:46.79 ID:ANqT9JyP
>>186
あん?俺も地方出身だっつの。
しかも、別に東京へ強制連行されたわけじゃない。

社会主義国家みたいなことしてる地方社会に嫌気がさして東京へ【脱出】したんだよ。
このところ日本企業が足早に海外へ脱出しているのも同じ理由だと思う。
189名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:11:42.23 ID:t3z70x+x
地方が払った税金で比較的”安い電気料金”を維持出来ている
東京電力管内w
190名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:12:08.38 ID:9/FK/kx/
いずれにしろ、今の日本のシステムではもうだめだということだな。
191名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:19:28.59 ID:ANqT9JyP
>>190
うんにゃ、システムの改善で何とかなる見込みがあったのは10年前までだ。

もう完全に超高齢化スパイラルに突入しちゃったから、
システムをいかに改善しようと、どうにもならんよ。

色々と気付くのが遅すぎたと思う。
気付いていた人は沢山いたけど、それらは誰かの保身のために決定権から遠ざけられていた。
さすがに、もう終わりだよ。余命は10年か20年だと思う。
脱出できる連中は脱出するだろ。あれほど必死に訴えていた山本太郎ですら脱出したわけで。
192名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:23:51.63 ID:1M5Bi24U
民主党が韓国企業繁栄に尽力する真相 (2011年9月号掲載)
http://www.e-themis.net/feature/read_1109.php

■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告す
る。 とくに韓国側が狙うのは日本企業のハイテク技術だ。「ポスト液晶」と注目される有機ELなど新素
材技術やスマートフォン関連技術など、工場や研究所が韓国に進出する動きが加速している。 今年1
月、東レは世界最大級の炭素繊維工場を韓国慶尚北道・亀尾の国家産業団地に建設、来年から稼動
させることを発表した。その投資額は今後10年間で1兆3千億1(約980億円)に達する。 (中略) 東レ
は’63年から韓国へ進出している、いわば先駆者といえる企業だが、そのほかの企業も最近、続々と工
場移転を決めている。たとえば住友化学はサムスンと組んで、京畿道平沢市にスマートフォンの部品工
場を建設している。また、宇部興産はすでに8月から忠清南道牙山市に建てたプラスチック樹脂工場の
操業を始めている。 菅前首相が主導した反原発政策は、日本の電力料金の高騰をもたらし、日本の産
業は海外(とくに韓国)に移転せざるを得なくなる。ソフトバンクの孫正義社長は李大統領に向かい「脱
原発は日本の話」だと断定し、「韓国の原発推進」を称賛し励ました。その狙いは、「日本に電力高騰と
電力の質の低下をもたらし、日本のハイテク産業を切り崩すことにあった」(経産省幹部)というのだ。 
さらに1ドル76円台を切る超円高。「円・ウオン相場は李・菅相場だ」 香港の為替市場ではトレーダーの
間でこう指摘される。市場ではウオン上昇局面で韓国の李政権による強引な介入、ウオン売りがあった
とみる。これに対し戦後最高の円高局面でも民主党政権はほとんど「関心の外」。円高懸念の度に「円・
ウオン」の為替相場は韓国ウオン安に大きく振れ、日本の輸出産業が韓国に完敗する下地を作り出し
ている。
193名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:25:41.93 ID:m66WYX6B
東京も既に税収が落ちているからなあ。
没落し始めたら都民も他の場所に移るだろう。
194名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:26:18.34 ID:4etdetpI
むしろ、パナソニックのやさしさに感動したw
195教祖 ◆Q7qk29zo.I :2012/06/25(月) 01:27:59.95 ID:mXs2RNiq
| ∇ ` )。。oO( 契約書に書いとけ
素人かよ
196名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:32:24.07 ID:ANqT9JyP
>>193
問題はその『他の場所』が日本国内では無いということ。

プロ野球やサッカーを見ても分るだろ。
これからの日本で何が起こるか。

彼らは『これから日本人が世話になるけどよろしくね。』と挨拶しに行っている。
197名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:32:32.89 ID:je2q9WRA
維新が政権獲れば東京一極集中は一気に改善されるのだろうな。
198名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:38:02.30 ID:Rd7Y6zgx
パネルベイとグリーンベイで大大阪が大復活や〜
大阪がアジアの首都になる〜

と必死で豪語していた愛阪無職どもはどうなったの?
199名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:40:54.36 ID:PEmxT1iZ
補助金やったと言ってるが、税収で充分元はとれてそう
200名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:41:38.62 ID:amZQW9P1
ない袖は振れないだろによ・・・
201名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:42:48.98 ID:zF+gjgrW
自治体が自分で工場を運営すれば、撤退しないですむぞ
202名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 01:56:40.08 ID:wvTQNleb
>>199
取れてないから文句が出てくる
203名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 02:08:12.16 ID:RhyHI3/m
>>202
× 取れてないから
○ むしり取れそうだから
204名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 02:13:35.82 ID:ANqT9JyP
>>202
むしろ、自分たちは金だけ(しかも税金)出して高みの見物で、
それでいて結果を得られなければ逆切れってのもどうかと思うけどな。

メーカーにしても『じゃあ、自分でやれ』って気分だろう。
封建社会か何かと勘違いしてんじゃねーか?
その辺りの感性は地方自治体らしいわな。
205名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 03:13:21.58 ID:CuUd1H47
撤退条項を契約にうたってれば良かったと言うのは単なる法律論であり、
うたっていれば誘致できなかった、と言うのが現実論。
206名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 03:38:32.91 ID:7E3B9wZG
税金あてにしないと
存続できない企業って・・
207名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 04:02:14.70 ID:ANqT9JyP
>>206
今回のケースは逆じゃね?
何百億詰まれようとこんなとこで事業したくね、ってことだもん。

まあ、一介の労働者である俺ですら日本にいる間は諦めてるからな。
家族持ったり、家持ったりは海外脱出に成功してから考えたい。
208名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 05:44:56.33 ID:dvgvyhIz
そりゃ労働者の働いた金で誘致してるのにな
雇用がないなら全額返還して貰わないといけないだろ。
モラルの無い企業は解体しろ。
あたりまえだろうが。利息も忘れるな。
その前に補助金なんて今時ありえないけどな。補助は企業を駄目にするんだよ。
補助程危険なものはない。
209名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 05:58:00.00 ID:ANqT9JyP
>>208
その流れで行くと企業より先に行政がモラルを無くしたんだと思うぞ。

日本からは世界で活躍する多国籍企業が沢山誕生したのに、
行政は先進国の中でも最低レベルだよね。

公務員なのに労組とか組んじゃって、
日本国民全員が怠け者になるように仕向けてる。
210名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:22:23.04 ID:DUocw36w
まだ製造企業が日本を食わせてやってるってイメージがあるんだけど
実体は逆なのかな
211名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:29:16.25 ID:ijgVruhJ
>>210
>パナソニックへの補助金は、「設備投資の3%で上限なし」(県産業集積条例)が適用

設備投資の100%補助金を出しているならそうだけどな。たかだか3%ででかいツラされてもな。
212名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:29:40.88 ID:o+TFJjSW
民間企業なんだから撤退リスクなんて最初から想定しておくべきだろ
なんでこんな馬鹿の集団が住民の税金使える権力もってるんだよ
213名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:35:16.81 ID:O8W+3Bbx
補助金なんて頼りにしたら駄目だし、そんなんで釣られてくるような会社はすぐ裏切る。


金で釣った女は、金が尽きればすぐ逃げるだろ? それと同じ。
214名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:38:27.33 ID:3phwkkoZ
気持ちはわかるが、前例作るのはイクナイなあ
自治体にも責任あるじゃないかよ
215名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:40:20.25 ID:3phwkkoZ
雇用のための誘致なら、その金住民に返せば良いじゃん
どんだけ腐った地方行政やってんだ
216名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 06:44:57.80 ID:ANqT9JyP
>>215
まさにその通り。単に減税しろって話なのよね。
『税金おかわりw』と言っていれば給料を貰えるのだから、
役所の公務員ってのは本当に愚図な仕事だよ。
217名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 07:18:05.09 ID:MEYm0d5b
行政の無駄使いの返還は絶対しませんw
218名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 07:26:26.84 ID:Una7zMC/
公僕は呑気なものですなぁ
219名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 07:46:15.58 ID:49aD8Wjx
大企業には優遇で、地元の中小企業は何も無し
220名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 07:49:53.34 ID:l9MQu1U0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17044791

今一度、日本を正しい方向へ向わせる方法を確認する動画。
221名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 08:04:08.46 ID:ijpgskpE
工場誘致して日本国中おんなじ風景より特色をいかした地方色をだしたほうがいいって
222名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 08:10:45.81 ID:Bc6i/7ah
>>184
結局、何かに頼った投資をしたが大損したんだろうね。
223名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 08:34:45.27 ID:8S8V1XKg
中国企業に売却→これは撤退ではない!
最近のブームはこれ
224名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 08:44:47.21 ID:8/NKGyIK
>>215
次のを誘致する時に使うんじゃね?
あるいは誘致活動費か、埋蔵金発見!か、自治体債の返済。
225名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 10:19:27.80 ID:Omb/CN28
食品工場だと逃げなさそう
226名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 13:07:41.95 ID:Zs01TIy9
これは企業側の見通しが悪いだけ。
身軽に動きたければ、補助金なんか初めから貰うな。
227名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 13:43:59.92 ID:rkkw+9la
どちらに転んでも対応できるよう契約書にきちんと明記すべきだろ? 都合の良い曖昧条項を並べた契約書だからこうなる。
誘致した側もされる側もリスクは明確にしておかんと・・・
228名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 15:01:55.07 ID:S7Sp/K9q
とりあえず東京のせいにしようぜ
東京儲かってるなら金くれよ
229名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 15:41:27.56 ID:ObqtiKu8
パナソニックは仕方ないよ
前社長はパナを潰す為に送り込まれた工作員かと思うほどウンコ野郎だった
230名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 16:12:55.70 ID:RzU5b8ux
>>229
誰だっけ?
231名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 17:07:52.39 ID:4VUpzhnw
労働者は外人
232名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 17:21:31.00 ID:Rq6ELho/
返せとは言いますが、
どこに、撤退したら返納せねばならないと
書いてあるのでしょうか?

と言われるんだろうなw
233名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 17:59:00.40 ID:ynNgwng9
人間そのものが要らない
234名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 18:03:50.91 ID:FcpK1iQ7
つーても撤退する企業の方が
それ以上の規模の大赤字だからな。
235名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 18:20:18.34 ID:t6gkn/EV
企業に文句を言う前に日銀や政府や財務省に文句いえよ。
236名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 18:37:31.16 ID:E4ttLcEQ
月給何千円で働いてくれる人をたくさん用意できればいくらでも企業は来ると思うよ・・・
237名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 18:37:37.00 ID:5HlmNLDg
倒産したら生活保護だぜw
自治体潰れるんじゃない?
238名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 19:07:44.21 ID:6ifo5SAh
>236
仮に共同生活など極端なことをして数千円で生きられても、
年金が支払えなくなるじゃないか。
年金を受け取り観光地を埋め尽くして遊んで暮らす彼らは
毎月6万6千円の年金支給がないと大変なんだよ。
239名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:25:02.29 ID:LStrcwTA
地方の生産物に依存してる都会に住む
地方出身の低学力なんちゃって都会民が
何か勘違いして地方を叩くスレ。
240名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:38:57.37 ID:6ifo5SAh
どこの地方なのよ。
241名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:43:51.53 ID:vW4G98MX
>>20
在日ナントカ人が多数生活保護を受けているのを見てどう思いますか?
242名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:44:56.45 ID:fZdOgZ3S
補助金なんていらない
10年間法人税1パーセントとかにすればいい
243名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 20:45:29.24 ID:KUvwCFKf
>>235
政府とぶっといパイプある企業も今は現ナマねーもんなw
企業も政府もアテにならんしな

自己責任だ
244名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 21:08:49.85 ID:JzRzfplv
中国なんかだったら

じゃあ設備全部置いていってね
ってことになるんだろうな
245名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 14:04:03.79 ID:NWwwZ4g1
農業補助金も返還請求しろよ。
246名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 06:37:16.23 ID:b3tzi2t/
早く金利つけて全額返済しろよ。
247名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 06:41:00.16 ID:XdR1luXb
こんな円高放置している民主に文句言えよ
248名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 08:10:12.59 ID:NGjfgAdc
確かに、あまり厳しくすると、進出する企業がなくなってしまう。
難しいところだね。
249名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 19:46:01.19 ID:bhSFInM7
もともと撤退戦だからなあ。
250名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:46:12.31 ID:f/GXajbv
トヨタ(笑)によって
スラム化が著しい三河地域

国民の血税を使ってまで、南米に帰国させる人間達が多い都道府県は、
愛知県が日本一である。一人当たりに30万円、扶養者には20万円の資金が
支払われるのだ。
251名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:51:43.35 ID:5uagshNS
>>20
日本に60万人ほどいる某国人は日本にタカリまくってるけど。
252名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 22:54:02.24 ID:gN0rNTvc
>>5
マニュアルに書いてあるんだってな、

「自分達の蔑称で相手を罵れ」って。
253名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 23:04:33.40 ID:GdjdGw0r
>>77
そうなんだよな
地方自治体って、契約書交わしても平気で反故にしてくるから困るんだ
裁判すると他の自治体から敬遠されるようになるからできない
なんだかなあ…
254名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:28:42.87 ID:/XLQ+AjQ
集ってる屑を全員排除していかないといけないよ。
255名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:29:49.85 ID:OlO00Npl
ちゃんと契約書に書いとけ
256名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:45:06.54 ID:a70OkC8a
>>253
書面の交付無くても逆に行政から銭毟ってく輩が昔に居たからね
まあ、しがらみ産む助成がらみの開発なんて避ける方が賢い
257名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:39:46.87 ID:5/7a3Pow
補助金詐欺の結果台湾企業に身売りした関西の二流白物家電会社のことかーーーー
258名刺は切らしておりまして:2012/06/30(土) 15:51:19.96 ID:gsQKjc3R
自治体も企業誘致とか同じ事やってたら駄目だろ。
259名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 12:16:31.02 ID:/ghc/9P3
設備より雇用に補助金を出せばいい
260名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:01:49.88 ID:mpcN7wy1
固定資産税免除とかで企業も美味しい思いしたんだろ
261名刺は切らしておりまして:2012/07/01(日) 13:06:27.65 ID:BnGeNBXy
補助金詐欺ですな!

痴呆と関わると企業が死ぬ!

設備凍死しないことが一番!
262名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 17:04:36.04 ID:kZKHjpH9
公務員は税金を無駄遣してもアッケラカンのカー
263名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 07:11:55.49 ID:XDv/VcwH
>>252
エライ遅レスw
ネトウヨ必死過ぎw
264名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 21:54:39.74 ID:Ajtn5vsW
地方の馬鹿共は働く場所と貴重な職務経験させてもらって会社が赤字になって事業撤退するとこれだもの。
だから地方には馬鹿が多いと・・・。大卒で実用的な実務資格もってる奴なんてそう多くないし
ましてや田舎にクオリティ求めて居ないって最初から気付けよ、誘致キチガイ自治体ってこれだからwこの体質が借金体質を作り上げた。
265名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 02:44:45.65 ID:fcm3ZmXE
作った工場が10年持たないって、いったい何をやってるんだろうねえ
266名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 02:46:03.90 ID:0EFD69jN
まあ、自治体の怒りもわかるよな。
税金使って工場たてたんだもんな。

経営戦略が無能すぎだわ。
267名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 02:55:19.54 ID:p5tcDyyG
こういった助成金制度自体が可笑しいんだよ
企業も自治体もほんの目先の事しか見てない

商売なんて自己責任だ
268名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 03:05:39.53 ID:Ykwi6IzR
>>20
移民OKにしても最低賃金の縛り撤廃しないと意味無い
269名刺は切らしておりまして:2012/07/22(日) 05:50:08.32 ID:RherzbPy
進出したけど 地元民が在日だらけでワロタ

これ以上投資してもユスリタカリで 企業利益がまるでない
傷口が拡がる前に撤退をきめた


by東レ
270名刺は切らしておりまして
シャープ系は誘致したら負け
後々何も残らない廃墟となる
というか工場誘致というのがもう時代遅れだ
他人に養わせようとせず自分等で何か雇用を生み出す物を作れ
先進国だろ、先進国は第二次産業よりも第三次産業のほうが大事なんだよ。