【自動車】「ロータリーエンジンが世界一のエンジン」　生産停止も、不死鳥のように続くマツダの技術者魂 [06/23]

自動車メーカーのマツダは２２日夜、半世紀にわたる世界唯一のロータリーエンジン（ＲＥ）車の生産を中止した。
試行錯誤の末、実用化にこぎ着けた「夢のエンジン」。開発に携わった技術者は「ＲＥはマツダの象徴。
改良の余地もまだあり、いつか不死鳥のように復活してほしい」と同社の奮起を期待する。

◇技術者 不屈の半世紀
府中町の栗尾憲之さん（６６）は岡山県倉敷市出身で、１９６４年に入社。「開発に一生をささげたい」とＲＥ研究部を熱望し、
設計を担当した。ＲＥは軽量で小型ながら高出力が特長。おむすび状のローターが回り動力を発生する仕組み。
ローターの高速回転でエンジン内部が傷つくなど、失敗を繰り返したが、上司たちと議論を重ねて改善してきた。

ＲＥの生みの親として知られる当時の山本健一部長（後の社長）は、研究部の社員に分け隔てなく、エンジンについて
何度も質問や提案を求めた。同部の約１００人は上下関係に縛られず、ＲＥ開発に全力で取り組む「プロ集団」だった。
３年後、ＲＥを搭載した初の量産車「コスモスポーツ」を世に送り出した。「世界の先頭に立った」と喜んだ。

その後も、ＲＥの性能向上に携わり、８８年から、仏の自動車レース最高峰「ルマン２４時間」のＲＥ開発チームの
統括リーダーを務めた。７０年代の石油ショック後に広がった「ＲＥ＝燃費が悪い」というイメージを払拭するためだ。
９１年には、日本メーカー初の総合優勝に輝いた。「ＲＥが世界一のエンジンだと証明できた」と振り返る。

２００５年の定年退職まで、技術者人生の大半をＲＥの開発、性能向上にささげた。
「ＲＥに自分の夢を重ね、その夢を実現できた。悔いはない」と言い切る。
燃費性能の高い車がもてはやされ、エコカー全盛の時代。しかし、ＲＥの将来に悲観はしていない。
会社から何度も開発打ち切りを宣告されながら、技術者たちが一団となって上司を説得し、逆境を乗り越えてきたからだ。
不屈の精神こそがマツダに連綿と流れる〈ロータリー・スピリット〉だと信じている。

マツダは２１日に宇品工場（広島市南区）で、関係者のみの記念式典を開いた。コスモスポーツ以降、計１１車種を発売し、
累計生産台数は今年４月末までに１９９万６５１１台。うち２００３年発売の「ＲＸ―８」は１９万２４６４台だった。
マツダは「ＲＥがマツダの魂の一つであることに変わりはない。今後も研究・開発を継続する」としている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20120622-OYT8T01370.htm
関連スレ
【自動車】マツダ社長“ロータリーEV”来年販売　新技術対応部品の海外生産検討［12/06/06］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338938599/

頑張れMAZDA

ロリータが一言↓

日本では無用のバンゲルエンジン技術者、中国か韓国のメーカーに高額で引き抜かれる

なんでロータリーっていつまでもお結び型なんだ
全然進化しない骨董品だな
現状に甘んじてる技術なんてなくなって当然なんじゃね

あきらメロン

あれ、１７台あるけど？＞搭載車

http://matome.naver.jp/odai/2133433152658278201

ロータリーエンジンのことはしらないけど
ロータリークラブに入ったらエスカイアクラブに連れて行かれて
バニーちゃんのドテを見てしまったのはいい思い出です

内燃機関のうちで効率がいいのはわかるが、燃費をどうにかしろよ

ロータリーエンジン　トルクがない、燃費が悪い

どこが世界一 ?

燃費も重要だが、当面の課題は排気なんだよな…

メタハイ・ロータリー・巨大エンジンとして生まれ変わり原発非常用発電機になります

でもロータリーはレシプロに比べ耐久性が・・・

ロータリーは灯油でも走る

>>13
しかし簡単なオーバーホールで修復できるぞ

　マツダは22日夜、本社宇品第１工場（広島市南区）で、ロータリーエンジン（ＲＥ）を搭載するスポーツカー、ＲＸ―８の最後の生産に当たった。
　マツダは今月、特別仕様車のスピリットＲなどＲＸ―８を、昼夜２交代で１日に20台余りずつ生産してきた。21日、ＲＥ工場ではエンジンの生産を全て終了。22日の夜勤では、このエンジンを載せたＲＸ―８を組み立てた。
　21日、ＲＥ工場では生産終了の式典を開催。従業員ら約１００人が集まり、幹部やＲＥの開発陣が研究の継続を誓った。
　ＲＥ車は世界でマツダだけが量産に成功し、１９６７年５月発売のコスモスポーツから搭載。２００万台弱を販売した。
　マツダは今後もエンジンの生産ラインを維持。来年にはＲＥを発電機に使った電気自動車のリース販売に乗り出すが、ＲＥを主力エンジンとした車は世界市場からいったん姿を消すことになる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201206230023.html

機械的に効率が良いはずなのに燃費が異常に悪いのは何故？

>>9
矛盾してね？

禁断の果実♪
ｶﾓﾝ！

15>昔　ＦＣ乗っていたけどシール剥がれてディラー持っていったら
エンジン載せ替え40万かかりましたが・・・（リビルトエンジン）

低回転のトルクがないから実用的じゃないってことだろ

生みの親って、ＮＳＵじゃなかったか？

>>10
ある意味、ハイブリットに最適だと思うけどね
初期トルクだけ電動で補えば良い

こういうの、「プロジェクトＸ」が取り上げそうな内容だな。

>>13
ル・マンで優勝した車のエンジンを開けたら
もう２４時間走っても全然問題無さそうな位
綺麗だったと言うのは有名な話

バルブ等の躍動部が無いからシールさえ逝かなきゃ
耐久性に問題なし

ロータリーが壊れやすいのは、乗り方が普通の車より
廻した状態だからかもしれない

×　不死鳥
○　ゾンビ

>>25
市販車とレース車おんなじなん？

>>20
コスモに乗っていてシールをやった時は、
部品代全額と工賃半分マツダ持ちで、
自分が払ったのは、７万円位だったな

> 改良の余地もまだあり

それやらないから生産中止なんじゃ？

>>20
ワシの79年式SA22Cは13万5千キロ時にOHした時はアペックスシールの交換と
ローターハウジングの研磨で11万円で済んだが・・・
ショップによって違うのかもね

燃費悪くてパワーも出ない欠陥エンジンだろ

>>27
市販車の方が高耐久性を持たせた有ります
競技用は、ローターやエキセントリックなど
可能な限り肉抜きしています

28>
あら安いっすねｗ
やっぱりシール逝き易いんですね。
低速トルクはあんまりないけど音が良くスムーズに回りところが
好きだけど壊れるのはつらいっす。

初代コスモ・スポーツ
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/Mazda_cosmo_sport.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Mazda_cosmo_sport-02.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/44/MazdaCosmo1967-rear.jpg

レンジエクステンダーEVの
発電機用というのが
ロータリーエンジンの居場所に良さげなわけだが

>>33
ついついオーバーレブしたまま走っちゃうのが
悪かったようです

いじってもリッター２０切らないようになったらまた出せばいいよお

ロータリーエンジンって他と比べてどの辺が良いの？
記事だけ読むとおじさんが厨二病こじらせただけに見えるんだけど

児ポ法により禁止

>>37
いじれば、幾らでも燃費を悪化させることが出来ます（＞＜）

>>23
アウディがロータリーエンジンを発電にだけ使うハイブリッド作るんじゃなかったっけ

RX7のスピリットR欲しいよ

そういや、RX-8は終了したんだな。

>>38
読んだならわかるべよ
小型軽量高出力が特徴さ

カペラを知ってる

>>38
回転で生み出した力を回転に利用するというのが
技術者視点だと、無理無駄ムラがなく見える。

現実はシール部分の漏れとかあってイマイチだが
これが解決できれば飛躍する可能性もあるし
シリーズ式HVのような一定回転で使用する環境下では
レシプロより有利だろうし、水素燃料に割りと簡単に移行できる。

ピストンより燃費が悪い、低回転で不安定
ロータリーはオワコン

よく実用化したよな
天才の仕事だよ
ルマンでも勝ったし
良い夢見させてもらいました
ありがとマツダ

>>41
アウディはその気になればいつでもロータリーエンジン作れるってことだな。
いや別にアウディだけじゃなく…

ま、いずれにしてもこれからはモーターの時代だし。

次は支那企業に買われるのか？
雨と違い支那場合、特別な技術を持たぬ限り社員は原則解雇、
工場設備は全て支那に移転、支那人の雇用増と輸出増に使うがな。

叫ぶのは自由だがそろそろ新しいロータリーが出なきゃいかんぜ

素人なのでよくわかりません


レシプロとロータリーのそれぞれの最大の利点と欠点はなんでしょうか

>>46
回転する動力を使うならモーターでいいじゃん

こだわっているのはマツダだけ

なんだかんだ言ってもドラマチックなエンジンだな。
苦節十何年でルマン制覇とかロータリー47人衆とか。

あのスムーズな音や走りはいいね

ロータリーエンジンの燃費が悪いのは
構造上燃焼室の形状が悪く回転数と点火タイミングによっては燃焼室中心にプラグを置くことができない。
レシプロエンジンに比べＮＯｘが少なくＣＯが多いのは未燃焼ガスが多いってこと。
だから燃費が悪い。

思い入れとプライドで、会社の進路を間違うのはよくあること

ハイブリッドが出てきたころに
ガソリンエンジンの燃費はもう頭打ちみたいなことを言っていた研究者は研究者に向いてない

ロータリーエンジンの燃費が悪いのは当然なこと
爆発エネルギーで風車を回すかそのエネルギーを構造上一方向に仕向け集約し鉄砲玉を放つ
どっちの方が爆発力によって強い力を得ているかは言うまでもない

>>34
初代コスモスポーツのデザインはロータスのパクリだよな
まだ日本が今の中国みたいな時代だったｗ

ロータリーエンジンにとって不運だったのは
製造メーカーが実質マツダ一社だけだったこと。
オイルショック時期が５年遅れていたら
他社も開発に取り組み、企業間競争により
より効率が良くなる技術開発がされ
また違った道を歩んだかもしれない。

つーかマツダ自身ロータリーのやる気なくしてディーゼルに行っちゃったじゃん

改良の余地なんてほとんど無いから廃止が決まったわけだろ
なんせ燃焼室の形状を変えようが無いんだから

元々のエネルギーの変換効率が悪いから燃費が悪いわけで
多少の改良をほどこしたところで、何の役にもたたない

オナニーしたいだけの技術者の発言だな

今の国産メーカーではマツダが一番ロマンがある。
他は糞。
復刻のSA22Cを出してくれないかな。
もちろんエンジンは13Bか20Bで頼む。

>>44>>46
ありがとう

なんだかんだ言っても他のエンジンに負けて消えた技術なんですよね。
かつて世界一になったことがある、ならともかくタイトルで
今でも世界一って認識のように書かれると引きます。
その辺が厨二病をこじらせてる印象を産んでいるんだなーと分かりましたので満足しました。

>>62
ないない、どう見てもピストン型の方が燃焼効率はいい
ロータリーがピストンを超える事はない

ロータリーエンジンだと
ホイール　イン　エンジンでタイヤごとエンジンが回る形式だろ

オットーサイクルエンジンであってロータリーじゃ無い
いいかげん言葉は正しくつかえ

ロータリーの利点は小型軽量高出力なこと。
また構造上ノッキングに強いので水素エンジンとして有望。
水素の貯蔵インフラ整備や燃料タンクに画期的な技術革新がされれば
また陽の目を見ることもあるだろう。

しかしだなこれがフランスやら欧州のメーカーだったら
地産地消みたいに長く続いてたと思うんだわ

>>67
ピストンはフリクションロスが多いから極めれば逆転する
まぁ、どっちもレシプロなんで効率はどうやってもタービンにはかなわないけど
問題はタービンは制御が難しいこと

メタノールに切り替えやすく走行感もいいところがメリットらしいな

ロータリーエンジンを長持ちさせるコツ
峠走行時や高速道路で比較的高回転で連続して走る時は、ガソリンにバイク用2サイクルエンジンオイルを
少量混合させると良い　シールの耐久性が向上するよ

生みも育ても個人プレー感あるな。

>>73
サーキットならまだしも、公道では必要ないだろ

>>53
電気自動車なら良いけど、インフラの問題で普及してないじゃない。
だから燃料使って何とかする場合は、REも活躍する可能性がある。

>>66
回転数が一定なら最適な点火タイミングで動けるんで、結構イイトコまで行くと思うよ。

ディーゼルの排気ガスが発ガン性物質を含んでるとかいうから
マツダが本気出しちゃったじゃねえか
どうしてくれる？

トヨタザマー

「燃費」などというものを気にしないでいいような燃料が有れば良いのにね。

これからは電力モーターの時代だろうからな。
中韓がどんどん参入してくるだろう。早めに移行するのがいい。

効率の良いホイールインモーターで本物のロータリーエンジンの時代になるな

初期の航空機とかエンジンとプロペラが固定されててエンジンシャフトが機体に固定されてて
エンジンごとプロペラ回るような形式のロータリーエンジンが多かったわけで

マツダって、今のスカイアクティブもそうだけど
少し前は、ミラーサイクルとかとにかく革新的なエンジンに挑戦してる

オスプレイ用に引き合い有るんじゃね〜の？
えらく含みのある発言多い機ｶﾞｽ

完全に技術者主導のメーカーだよな
よって経営はヘタクソ、まあトヨタと真逆だ
「良いものを作ればお客さんは買ってくれる」は真面目な田舎者の価値観
現実には「良いものだと思わせたら客は買ってくれる」が正解

アペックスシールが半永久なら凄いんだがな
コストを考えるとレシプロの方が良いな

>>83
スバルもだけど
客との最前線のディーラーの質が悪過ぎる

>>85
酷いよはマツダとスバルは…車はいい出来なのにさ

>>86
馬鹿みたいにしつこいホンだの営業マンよりずっとまし

確かにトヨタの営業所、営業マンはさすがだと思う。

>>88
つまり技術はダメ
ってコラーーw

もう終わったんだよ。復活とか言ってねーで新たな何かを作れよ。

>>89
いまの社長になってからはトヨタ車もおもしろくなる兆しがみえてるけどな

結局、「おもしろい」と思った商品を買い支えるっていうのは結構重要。
無難な商品ばっかり買ってると、誰もおもしろいことしようとしなくなる。
だから、世の中おもしろくなくなる。しらけた世の中になる。

ホイールにロータリーエンジン仕込めばよかったのに〜

ロータリーエンジン発明者のヴァンケル博士は車の運転ができず、
運転手付きの NSU Ro80 に乗っていた。豆な。

RX7乗り回したなぁ
結局２台乗り潰したが、エンジンは最後まで絶好調だったよ

初代サバンナはリッター５〜６kmだった

RX8はサイド排気でカーボンが詰まりやすい、平均10万キロ前後で圧縮が落ちる
マツダではエンジン交換しかできない、リビルトで60〜70万

燃費効率を高められないのか

FC乗りだったが燃費は相変わらずだったな
ガソリン代で毎年カローラが新車で買えるレベルｗ

>>96
へぇ、そういえば初号車はそれくらいでディーラが買い替え勧めてきたな
クラッチ２回交換してそろそろ限界です　とか、
エンジンに問題あったのは知らんかったｗ

20Bなコスモに乗ってた俺が通りますよ

ロータリーはスポーツ・レース用エンジンとしては大成功だね。
あとは燃料変えるとか、燃費の課題でウルトラDがないと。

腐れホンダを真似て、
ロータリーワンボックスても発売してはどうだろう

エンジンというかアペックスシールの問題だろうな。
これは最後まで改善できなかった。

>>96
そういう話はよく聞くけどウチの8は8年落ち12万km突破で前も後ろも圧縮9.0Kだよ。

今後もREの生産ラインを残すという記事に泣いた。

スバルがトヨタの犬になってしまった今、アルファスパイダーを作ることになったり
最近のマツダの躍進振りが嬉しい。

マツダってRX-9を作るとしたらどういうのがいい？って意見公募してなかったけ？
なんかそういうところも、普通の自動車メーカーと違って好きだった。

RX-7とかスズキのジムニーみたいにコアなファンがいる車種は、そういうマニアの声を拾う方が
あらたにコンセプト企画していくより手っ取り早い気がするんだが。

例えば、チタンで作るとか採算度外視して理想を追求しても
燃費はどうにもならないのかな？

サーキットというかレーストラックで走るには最高だ
特にペリ
音が素晴らしすぎ
公道で走ればそりゃ捕まりますなｗ

株価200円行けますかね？

軽くて高出力、耐久性もルマンで実証ずみ、ラリー車作ってれば状況は変わったな、

エンジン３個くらい後ろに積んだスーパーカー作ればポルシェに負けないべに、商売が下手、
燃費だってルマン２４Ｈ走ったんだから、それなりに改良なったんだろ

>>76
回転数一定でいいならガスタービンでいいじゃんって話になるな。

かつて徳大寺がボロクソに貶してたあのエンジンか

ロリータ

>>46
でも技術的な美しさから言えば、EVのモーターのほうが美しくないか？
最初から、回転力である電磁気を使うわけだから。

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/55/Mazda_cosmo_sport-02.jpg
素人が見ても、１００キロ出すと浮きそう。

頑張って欲しいわ

こういう夢のあることに金を使う会社が最近ないからさみしいよな
不景気だからしょうがないけどさ

トヨタ「まっ、気張れや」

マツダ「けっ、聞いたか?
まるでわしらを小物扱いよ」

三菱「技術争いしてんのは俺達なのに自分は何にもせんで高見の見物か
大物は違うよな〜」

>>89
THSなんかよくできた技術だと思うがな
ハイブリッドってだけで馬鹿にされるけど

>>108
ガスタービンはちょっとうるさいってのと、燃費が悪そうなイメージが。
アメリカの戦車M1エイブラムスはガスタービンエンジンだけど燃費が悪すぎる。
（他国はディーゼルエンジン）

>>111
インホイールモータが大衆車に導入されれば素晴らしいね。
綺麗なトルクカーブだろうし、低速からの加速もありそう。
だが家で充電した電気が切れたらタダの箱なのが致命的。

インフラの整ってる、石油で発電するシステムか
GSで電池パックを交換できないと使い物にならないよ。

ロータリーエンジンは排気量面で不利な扱いを受けたからな〜それがなければもっと売れたかもと思うよ。自動車税は安い方がよいからな。

もぁぁぁーーーん（ﾋﾟｨｨｨｨｰｰｰｰｯｯｯ）

REでレッドゾーンまで回すとこんな感じだっけ。
（バトルギア3＆4では再現されてたけど仁Dや湾岸では再現されてないような）

今の車にない魅力がありましたよ、今まで乗った車の中で最高の奴でした。MAZDAさんありがとうございました。

あのエンジンってホントはどこまで回ったんだろうね。

すっと回転伸びるからよくビィービィー鳴らしてたわ。
楽しかったなぁＲＸ−７。

車売ってあとになって後悔したのってあの車だけだなぁ。

>>117
REとインホイールモーターでDF200的な車って無理かな。
重量の問題さえ解決出来れば理想的ではあると思う。

>>121俺も後悔したｗｗ

若い頃通勤に使ってたけど行き帰りが楽しくてしょうがなかった、ただ今みたくセルフGS無くてGSで10Lとか言うのが恥ずかしかった。でもホントにいい車だったなー

L10A/L10B コスモスポーツ
M10A ファミリアロータリークーペ
M13P ルーチェロータリークーペ
S122A カペラロータリークーペ
S102A/S124A サバンナ
LA22S ルーチェ
TA13L パークウェイロータリー26
RA13S ロードペーサーAP
CB12S カペラAP
CD23C コスモAP
LA42S ルーチェAP
SA22C サバンナRX-7
HB3S ルーチェ／コスモ
FC3S サバンナRX-7
HC3S ルーチェ
JC3S ユーノスコスモ
FD3S アンフィニRX-7
SE3P RX-8

全18車種
これに輸出専用のロータリーピックアップを加えて全19車種が正解。

>>3
昔はロリータって呼ばれてたけど，今はただのババアになったスー・リオンば
あちゃんが一言です。
あたしはこう見えても、昔は万引きの名人で、初めて本屋さんでシャツの下に
入れて万引きしたのが、ナポコフのロリータなんです。もち原書でです。それ
でロシア語が読めなかったもんで、一所懸命英語を勉強するようになったんで
す。そしてなんとか読むだけなら読めるようになって英語版のロリータを万引
きして読んだのです。思わず股間が梅雨に入りましたねえ、女ながらも。そこ
からツルゲーネフ、ドストエフスキー、あれも好きーと進み、ヘミングウェイ
の「ばあちゃんと海」に進み、「ペニスに死す」で阿部さだになりました。そ
っから名前が気に入ってマーラーに進み、「目覚めよと呼ぶ声が聞こえ」のコ
ラールを聞いて目覚めたのです。なかなか奥が深いものです。だもんで奥に入
りっぱなしの今日この頃です。それではたま。

こいゆうのなくなるってのは
世の中自体が効率重視で
遊びがなくなったんだなーと

そりゃ馬車も無くなってるんだししゃーない

RX-７は高くて買えなかったが、RX-8に乗っていたのは良い思い出だ。

9000回転と言わず、600ccバイクのエンジンみたいに
16000回転位回れば、燃費には目をつぶってもらえたのに。

低コスト低燃費の流れに乗れなかったロータリーだね
ロータリーはコストが高いし高回転重視なのでスポーツ向けになり低燃費化は難しい
コスモなんてアメ車顔負けの燃費だしな。

また面白みのあるエンジンが消えていくorz
昔ＲＥ試乗したときあの異様なエンジンの回り方にビックリしたよ
すぐにリミッター振り切っていっちゃうんだもんな
あとスーパーチャージャーディーゼル
これも凄かったよ
下手なＤＯＨＣより出だしが凄かった
カーマニア時代異彩を放ったメーカーだけに残念だ

ロリータ園児が何だって？

販売辞めるだけで開発は続けると

本当に世界一のエンジンなら生産停止することもないだろう。

>>107
スーパーカーで商売になる暖簾は
ポルシェ・ランボ・フェラだけ
アストンやマセラティは毛色が違う
ベンベでも物にならんかった

軍用（無人機エンジンとか）で使ってあげないといけないよ
他国ならそうする

最低でもエコカー減税対応、アイドルストップ装備、ぐらいはやってほしい

>>124
まとめてみると
スポーツカー：L10A/L10B コスモスポーツ　SA22C サバンナRX-7 FC3S サバンナRX-7 　
　　　　　　　　　FD3S アンフィニRX-7 SE3P RX-8
パーソナルカー： M13P ルーチェロータリークーペ　CD23C コスモAP HB3S コスモ2ドアHT
　　　　　　　　　　JC3S ユーノスコスモ
高級セダン：LA22S ルーチェ RA13S ロードペーサーAP LA42S ルーチェレガート（後にルーチェ）
　　　　　　　　HB3S ルーチェ／コスモ4ドアサルーン・HT HC3S ルーチェ
中級車：S122A カペラロータリークーペ CB12S カペラAP
大衆車：M10A ファミリアロータリークーペ S102A/S124A サバンナ
バス：TA13L パークウェイロータリー26

HCルーチェまで高級車にもロータリーを使っていたみたいだね
マツダの高級車が復活してロータリー搭載はもうないだろうな…

オレがガキのころ親父がコスモAPのラウンドトップに乗ってったっけ
こないだ幾らぐらいするんだろうと思って調べたら未だに70万とかの値が
ついててびっくりしたわ

>>133
そういえば、今だキヤノンのSEDの開発は続けてると聞いてるが・・・

>>140
へぇッ、　　エスイーシー　！？

ロータリーは日本が世界に誇るオンリーワンだからな

素人考えだけど、ホンダ式のHVだったらREと相性悪くないような。
低回転域をモーターアシストして、アイドリングストップも導入すれば
トルクの細さと燃費の悪さをカバーできそう。

>>125
いいｗ

REが本当に良ければ

レシプロがすべてREに変わってるって

>>143
たぶん電池とモーターの重さで相殺されるわ
生きのこるには軽量化とトルクアップしかない

>>146
低回転のトルクアップきびし〜ｗ
ピストンバコバコには叶わないわ

燃費はどうにもならんだろ

このまま無くなったほうが,マツダ的には嬉しいだろ

ロリーターエンジン

おにぃ様
私、超高速で回りまーすぅ♪　びゅぅーーーーん

レーシーなエンジンだからな。日常には全然向いてない。
NSX、GT-Rみたいな車として売らないと意味がない。
個人的にはエリーゼみたいなのが出ると面白いが。
マツダは会社的にそれができないｗ

ガスタービンとレシプロの中間的な性格だから、
ターボシャフトの市場に食い込めないものか？

ロータリーエンジンのヘリコプターなんて萌えるのだが。

オイルの消費さえなけりゃ画期的なエンジンなんだが。ベアリング技術で代用できればな。

プロジェクトXの最終回はRX-8だったよ。
「技術者魂永遠に　 新ロータリーエンジン革命車に挑む」

ロータリーエンジンを語るなら市販車よりとにかくレーシングサウンド。
ttps://www.youtube.com/watch?v=jrgg1-qDxf0

>>150
回らネーヨｗ
ツダオタが良くロータリーは高回転で本領を発揮すると言うが、それなら排気量を小さくして
ギヤ比を低く設定し、常用回転数を高くしてやれば効率が良くなりそうなもんだが、実際は
構造的な問題があって出来やしないんだよな。

マツダはロータリーに拘って行くべきだな。
そうでないと他社との差別化が難しく、単にちょっと変わったデザインの
安車メーカーとしてゆくゆくは消えて行くことになるだろう。
他にも高い技術はあるが、ブランドとして弱いのだからブランディング戦略
のために続けるべきだ。

>>151
アルファロメオとの協業で面白い事が出来るかも知れない。
ロードスターのシャシーを提供する代わりに4Cのシャシーの提供を
受けてミッドシップロータリーなんてのも夢があると思うが。
4Cはかなり軽量という話だから燃費的にも良いだろうし。

FCにデミオの1300ccエンジンを載せて170万で販売したら絶対に買う

なんでロドスタに載せなかったんだ？

>>153
シーリングを解消出来ても燃焼室の問題がある
エンジン内部の表面処理も安価で画期的な物が出て来ないうちは辛い

好きでＦＤ乗ってるけど、コンパクトなのと簡単にバラせるって以外は泣けて来る

>>83
あの、エンジニアにあらずんば人にあらず。文系って馬鹿なの？死ぬの？という価値観が、
日本のどこよりも貫徹している　　【　愛　知　県　】　の会社なのに、
トヨタは、日本のメーカー（自動車メーカーに限らない）の中では、かなり企業体質が「文系的」なんだよね。
どこか商社的ですらある（系列に商社を抱えてるしｗ）

これは七不思議に近い話だと思う。広島の会社のほうが、よほど理系一筋だもんなあ。

>>152
ヘリのガスタービンはちっこいわりにかなり馬力が出るから無理じゃないかな
レシプロヘリの分野ではわからんけど、航空業界は信頼性第一だから手を出しにくかろう
ヘリごと作って売るぐらいのガッツがないと駄目じゃなかろうか

>>67
一定の回転数維持ならロータリーのほうが有利では？
EV用には最適だよね　振動もないし

ロータスとかエンジンを外部に頼ってるところに供給できればいいのにね
イギリスの変態エンスーどもは大喜びだろう

早くＲＸ７出せよ 低燃費で壊れないようにね

>>83
それは１回だけだよ
サムソンが典型　中古携帯屋で格安で山ほど売ってるｗｗ

>>167
ソニーもだな、今じゃうんこ製造メーカー

豊田車のってるやつって
エンジン見るとかしないよね。
オイル交換もしないと思うよ

>>169
エンジンとか見ないで
10年10万キロ走っても壊れないからな
そこまではオイルランプ付いたら継ぎ足すだけで問題ない

いいえ問題ないよ
カローラね。
オイル０でも走行できるし
実証済みです。

オイルを燃やして走るロータリーとは違うんだよ。

まじでトヨタ糞だな。。。

同じ理屈で水素ロータリーの排気もクリーンではない。
高温燃焼でNOｘ、オイル燃焼でCOｘてんこ盛り。

ロータリーは燃焼室形状が悪く、壁が多いから
燃焼ガスが膨張する前に冷えやすい。

おなじくシール部分が多いから、
燃焼ガスが漏れやすい。

回転数を上げて、冷える前に、漏れる前に
動きに変換してやればよいが、

回転数を上げると、今度は
燃焼室形状が悪くて、燃えにくい。


他社が追従しないのはこれが原因。

基本的にあまり特性の良いエンジンではない。

マツダがロータリ−開発してなかったら、ホンダより大きくなってたかも。

NSXだぞ

燃費が悪いのは、シールをガソリンで冷やしてるからだ。
ちょっと絞ったセットで回すと、オーバーホール。
正直、欠陥車だと思う

ロータリーもスバルの水平対向もそうだけどパテント切れてなお他社が追随しないものを
「マツダ（スバル）だけが実用化できた素晴らしい技術」って発想ができるのがすごいな

トヨタもスバルに作らせた車を販売するだけで水平対向採用する気さらさらないよな

>>179
水平対向はホンダが数年前に新造してますが

>>179
ポルシェは水平対向でなかったっけ？

バイクでは水平対向が今でも珍しくない。
ロータリーエンジンもスズキとか造ってた。

ＲＸ−８を生産終了した直後にこういうこと言うのもなんだけど
セブンの後継としてライトウエイトピュアスポーツ作ったら売れないかな？
価格抑え目で…トヨタやスバルの新車スポーツ売れてるんだから…

>>183
アレ全然売れてないぞ
序盤は自社受注が殆どで新古車バカスカある

水平対向は特許ではないが作るのにお金かかるし
エンジン幅が広くて車体を選ぶから
トヨタみたいなメーカーでやっても旨味が薄いのよ

>>185
V型の方が出力も出しやすいしね
ポルシェも止めたがっている

まあ正直良いエンジンとはいえん
ここで止めるなら、無理してRX＊作ってきた意味ないな
起亜かなんかにでも買収させて続けさせた方が得策だな

>>183
日本だけ見てものを言っちゃいかん
中華系需要を考えると、ライトウェイトを売りさばくのは無理
豪華客船風に20Bの方が売れるだろうね

>>169
REはボンネット開けてつっかえ棒に触るとアッチッチってなるよな

え？
ロリータな園児がどうしたって？

マツダ、三菱こそ技術をもってるが

キャッチフレーズは「技術のルノー日産」の不思議ｗ

>>183
ロドスタでいいじゃん

>>180
>水平対向
ttp://www.honda.co.jp/GOLDWING/

ロータリーとレシプロのハイブリッドにすれば

NAなら2st直噴に勝てる要素は何一つない
2stが至高

オイル燃やして煙もくもくしながら爆走ｗ

＞累計生産台数は今年４月末までに１９９万６５１１台。うち２００３年発売の「ＲＸ―８」は１９万２４６４台

200万台突破記念モデル新車が出るフラグだな

RX3に乗りたいんだけど、維持費はどのくらいですかね？
程度にもよるんだろうけど…。

ちなみに雨の日、晴天の日は乗りません。

なくても良いような技術をちやほやするから会社が傾く

低震動性は電気モーターに次ぐレベルだし
EVの発電用エンジンとして低馬力高燃費を目指して開発すべき

サンクコストの典型例と、将来言われなければいいが

マツダのライトウェイトスポーツカーとなると、
ロードスターかな。
REで。

>>195
後ろ走ってると臭くて我慢できないから却下

ロータリーは好燃費に目処が立ちそうな気がしない。

燃費が今の倍ぐらいならば買ったかもしれん
片手も走らんよな車にゃ乗れんよ

>>195
これですね、わかります
http://piaggio.co.jp/aprilia/product/sr_50_purejet_sbk/

SR 50 Purejetの主な特徴
◆アプリリアのレーシングDNAを受け継いだ50ccスポーツスクーター
◆グラフィックは、アプリリアのレーシングイメージを踏襲
◆水冷２ストローク50cc、ECU電子制御直噴エンジンは量産では世界初
◆エンジンはコンパクト軽量で、クリーン排気
　（2ストローク特有の不燃物物質と窒素酸化物NOxを80％削減*）
◆高燃費(従来の50％*)、少ないオイル消費（従来の60％*）

>>205
貧乏人は車に乗るなよｗ

RX-8とか10万キロでカーボン詰まって歯医者なんでしょ？
特に吸気系チューンでお釈迦

世界一とかいってるけど、馬鹿の一つ覚えだな。

日本の悪しき象徴だわ。

10万キロでカーボン詰まってエンジン載せ換えで40万円かかるとか
タイミングベルト切れてエンジン載せ換えと同じレベルの詐欺じゃん
GDIといい勝負だな

>>210
10万キロでカーボン詰まるような改造してたら
それ自体40万どころじゃないでしょ

排気管ごっそり取り換えるとか

>>211
チョンコのネガキャンだし放置でおｋ

観音開きのドアって良く考えるとダサくね？

私はセントルイスより来ていたアメリカ人女性と結婚した。
私は二十四歳、彼女は十九歳だった。

生計を立てるため、マツダ自動車の販売員になった。
マツダ自動車はこの頃ロータリーエンジン車をアメリカで販売しようと
この中西部にも販売店を増やしていた。

だが、ミズーリの田舎で画期的なロータリーエンジン車を一般大衆車として売るのは並大抵のことではなく、
好奇心にかられて試乗にくる人は少なくなかったが、いざ買うとなると皆躊躇した。
開店から半年後、六人のセールスマンの努力でやっとぼつぼつ売れ出した。
買手はほとんど八気筒の大型車を下取りさせて、燃費節約の観点より小型車に買い替える人だった。

当初はマツダのロータリーパワーと性能に客は皆満足していたが、
化けの皮が剥がれるに至って苦情の電話が殺到した。

燃費が以前に乗っていた八気筒の大型車と変わらないというのだ。
小型車は燃費が安いからという理由で、あえて楽な大型車より買い替えたのに、
これじゃまるで詐欺だ。
俺の車を返してくれと抗議される、のっぴきならぬ事態になった。

それに輪をかけるようにエンジン内部のロータリーのシールが
高速回転による摩擦で欠けてエンジンオイルが漏れるという致命傷が続出した。

ロータリーエンジンの修理工は特別の技術を要するので
ミズーリ州全体でも十人くらいしかいない。
当然の結果としてマツダ販売店は倒産した。

スプリングフィールドの町だけでも私からマツダを買った人が二十人以上もいた。
皆日本人の私の言うことを信用して買ってくれた人ばかり、
私は肩身が狭く穴があったら入りたかった。

チョンカーレベルの
10年10万キロ保証ができたら買ってやるよｗ
セールスマン

かわいそうなことを言うと
この人の人生は無駄だったんだよね

>>214
大和銀行ニューヨーク支店巨額損失事件の井口さんのコピペZ

自炊コピペは良くないぞ

でも核心を得ている事を言ってる　手作業の技術を持ってないとREは保たなかったということ
その技術の核は今も変わらないのだろうか･･･

今時燃費が悪いエンジンのどこが世界一なんだ？
特殊な用途にしか使えないだろうが。

13Bペリ最高！

>>218
特殊な用途というか、水素エンジンとしてみればREほど内燃機関として
最適なエンジンはないのだけどねえ。
その前に、燃料として水素が普及しないと。

トヨタは次世代HVでフォードと提携、リチウムイオン電池でBMWと提携、そしてBMWへHV技術供与。
プジョーはHVを市場に投入。

「エコ技術は日本が最高」　現代車が異例にも…
http://japanese.joins.com/article/167/152167.html?servcode=300§code=320

【ドイツ】水素燃料スタンド網を拡大へ： 官民共同、３年以内に50カ所［車両］
http://nna.jp/free_eu/news/20120621dem001A.html

RX-8ハイドロジェンREを納入されたノルウェーでさえ水素燃料電池へ方向転換。
ドイツも水素燃料電池。
何故、今さら水素ロータリーEVという発想が出てくるのか、頭に蛆がわいてるとしか思えない。

水素の普及などまだまだ疑問な上に、貯蔵や輸送など様々な問題がある。
そもそもレシプロだって水素エンジンはありうるので
それを性能で完全に上回らないと普及などありえないのだが

LPGでも水素でもレシプロに敵わないからEVに逃げ込んだのに、
ロータリーエンジンが水素EVに適してると考えられる脳みそって多分、腐ってるんだろう。
そして水素EVでもオイルをバカスカ燃やしてクリーンなはずの排気を汚くするんだろうから始末に負えない。
これじゃノルウェーもブチキレルだろうさ。

水素って、ロータリーで燃やせて、普通のピストンで燃やせない、
なんてことはないよね？

水素のほうが噴霧したガソリンより漏れやすいんじゃないか？

水素ロータリーの発電効率が優れてるなら、ガスから水素を精製して発電する仕組みの
ほとんどの家庭用発電機は今頃、ロータリーに変わってる。

ホンダでさえ高膨張比レシプロ高効率家庭用発電機を販売してるのに
今さら水素REが発電に適してるなんて馬鹿以外は騙せないことを堂々と言っちゃうマツダです。

ID:IGhCDK+Bのような馬鹿は生きてて楽しいんだろうか？

　日本三大欠陥エンジン

◆マツダ　ロータリーエンジン

◆三菱　　GDIエンジン

◆トヨタ　D-4エンジン

まあロータリーエンジンは理屈抜きで拘る人たちいるから、その人たちのために、損をしない範囲で
細々と出すのはいいと思うけどね。ただ、主力とか、可能性の低い話に注力するのはどうだか

http://www.mazda.co.jp/philosophy/rotary/hre/about/
>ロータリーエンジンは、吸気室と燃焼室が分離した構造であり、また吸気室には熱源もないため、異常燃焼がおこるリスクが低く、水素燃焼に適しています。

家庭用発電機、LPGレシプロエンジンもとうの昔に異常燃焼を克服してるから販売できてる。
構造上、ノッキングに強いということともとからノッキングさせないというのは技術の次元が異なる。
マツダだけ40年前から時間が止まってるから、自社HPで他社が克服したことをREの優位性のように嘯けるんだろう。

こんな腐臭を仄めかす記事読んだら
賢明な投資家は皆マツダを敬遠するぞｗ

買って乗り初めだけロータリーは楽しかったけど
だんだん悪さの方が目につくんだよなぁ…

ロータリーを潰したマツダロードスターまじ許せない；；

今のマツダ車も運転が楽しいんだっけ

俺のSW20が燃えたら考えてもいいわ

ロータリーなんて辞めろよ
今の時代にあってないし。
こんな技術者は首にしようよ。
立ち退きに反対する住人がいて会社は大変だろうけど

損になるならやめればいい。
僅かでも益になるか、トントンならやればいい。

ロータリー乗った事無い童貞のアンチスレ化してんのかw
未経験って何よりも不幸なんだよね

ロタリを乗ったら
やみつき
タントのエンジン糞杉

コナリング中
アクセル叩いても
全然ふけない
どうしようもねえ糞だわ

ファミリアがロータリーだと思っていたあの頃ｗ

ファミリアにもロータリーあったよ

中嶋が乗ってたヤツだな

>>240
それ、サバンナRX-3じゃなかったっけ？

大久保のせいでプレスト・ロータリークーペになったな。
宮崎のせいでラングレーも無くなったしな。
中嶋はRX-3で二の背や鞍掛を攻めまくってたってね。

>>241
サバンナRX-3という車種はない。
日本仕様は「サバンナ」で輸出仕様は「Mazda RX-3」

>>242
ラングレーは事件関係ないから。
それがあろうが無かろうがパルサーへの統合でモデル廃止が決まってた。

なあ、ホンダが空冷エンジンで苦労したとかよく聞くが、それならなんでポルシェは最近まで空冷エンジン
出せていたの？単なる技術やノウハウの差？それとも高級車だから、金をかければできたという話？

ルーチェにもロータリーあったな。ロータリーターボが最初に載ったのは
ルーチェだった。

>>244
アルミシリンダーなのにニカジルメッキでライナーレスとかめちゃくちゃコストかかっとる
耐摩耗性の問題でロータリーもサイドハウジングは鉄

ロータリーより2stの方がはるかに良いエンジン
聞け、この羽虫サウンドを
http://youtu.be/xBvqYmmvhDY

物理の法則が乱れる！

ん？ここバイク板じゃねぇな・・・

>>244
「空冷フラット6は最高だな。水冷？あぁ？そんなのポルシェじゃねえ」
というお客様多数で変えられなかったというのもある

空冷ポルシェは12Lほどオイル飲むんだっけ？しかも１Lあたりウン千円だかの高いの使えという指定で。
オイル交換だけで諭吉さん数枚コースって素晴らしいよな

ロングライフぶち込んだら壊れるのかなｗ

>>249
水冷になってもオイルは多いよ

ロータリーは世界一のクソエンジンの間違いだろ？

世界一不具合が多く。
世界一燃費が悪く。
世界一馬力詐称率が高く、訴訟も起こされ。
排ガスも最新の規制をクリアできず・・

と碌なものではないから、淘汰された・・それだけ。

まあその通りだ
でも無駄も良いのよ

>>252
ロータリーよりもトヨタに全てが当て嵌まり過ぎｗｗｗ

>>254
辺境地で機銃搭載のピックアップはトヨタ製ですが

>>255
テロリストにステマさせてるんだろ

2012年5月豪州車種別もトヨタがトップだったな。

>>257
欠陥数か？

2012年5月オーストラリア

ハイラックス　4,626
アクセラ　　　 3,288
プラド　　　　　1,845
ＣＸ−５　　　　1,680

生産は中止するけど研究開発をやめるわけじゃないんでしょ？
水素エンジンが実用化されたときがマツダの本気

水素燃料実用化されたら燃料電池車の時代の到来でしょ。

水素ロータリーを試験導入したノルウェーで既に燃料電池に逃げてるしな。

>>260
水素ロータリーは従来通り作り続けられる

ガソリンロータリーだけだな,製造中止なのは

マツダの良さはソコソコの品質で安い事。ロータリー捨ててその分大衆車にリソース注げば、もっと利益がでるのに。

マシダとスパルの営業の質が悪いといってるやつが要るけど
トヲタとかニサンなんか商品知識が全然ない。
車のこと質問してもまともな答えが返ってきたためしがない。

この手のオナニーメーカーは潰れるしかない

>>265
スバルは買い替えろ攻勢がないから気楽だよｗ

>>265

マツダなんて、知識以前にマトモな営業あんまりいないよ。
茶髪、ピアス当たり前、タメ口、すっぽかし当たり前。

まぁ最低の部類だと思う、だって組織的に車の修理の保険金を
不正請求するような販売会社だからね。

>レンジエクステンダーEVの
>発電機用というのが
>ロータリーエンジンの居場所に良さげなわけだが

それは新型プレマシーの水素ロータリーだな

経済にはなんの影響も無い車だよ。

諦めも大事だと思うんだけどな
趣味性でしか生き残れないなら、ゴーン就任後のGT-Rみたいに高級路線に突っ走って
少ないコアユーザーから可能な限り利益を毟り取るべきだった

家庭用ロータリー発電機がﾎｽｨ

>>268

はいはい＾＾

>>268

それ本田だろ

>>273

＞それ本田だろ

　違うよ、残念ながらマツダ、文字どうり貧すれば鈍するってやつだ・・

　（株）関東マツダからの不正請求に係わる調査報告について
　http://wwwtb.mlit.go.jp/kanto/press/date/1204/ce_p120426.pdf
　
　関東マツダが不正請求　事故車修理費を損保会社に水増し請求
　http://logsoku.com/thread/kohada.2ch.net/liveplus/1327064835/

　【関東マツダ】事故車の修理費を損害保険会社に水増し請求した件を謝罪
　http://logsoku.com/thread/anago.2ch.net/owabiplus/1335972050/

　関東マツダが不正請求　事故車修理費を水増し
　http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120120/crm12012020130026-n1.htm

　事故車の修理費を水増し２９７８件…関東マツダ
　http://www.yomiuri.co.jp/job/news/20120427-OYT8T00213.htm

　

売れなきゃどんなモンでもゴミ同然だな

売れる売れないがゴミかどうかの判断基準ではない
これは全ての工業製品に言える事
それが分からん奴こそゴミ

>>276
必要とされないもの量産してどうすんの？利益がでんの？

>>244
空冷だと霜取りに時間がかかって新しいアメリカの保安基準に通らないということで
フォルクスワーゲンがやめるという情報をホンダが聞いてやめた。

ロータリースターリング作れよ燃費いいだろ

排気量少ないけど、算出方法がおかしいと思う。燃費酷いもの。

爺ぃのポタトラの保守部品どうすんだよ

材料革命でもあればどうだろうね？
セラミックのローターとかハウジングとか。
あるいはもっと違う何か。
燃料も重油で走るとか。

つうか、ポルシェやフェラーリみたいな方向性すすめばいいだろ。
１千万でそれなりの性能があれば買うバカもいるだろう。
なんなら２千万でもいいぞ、その方がもっとうれるかもしれんｗ

排気量じゃなくて、馬力に換算しても、燃費悪いもんねえ。

>>268
俺様が知ってる事がマツダの全てｗ

>>85　俺もマツダの営業担当にはいらっとしたことがある

もうロータリーはいいだろ

一般消費者向けの品物だから、合理性ばかりじゃ計れないものは
あるけどな、それが商売になればのハナシだが。
オレも水平対向２気筒のバイクには不向きっぽいエンジンが好きだったｗ

でもロータリーは自動車用以外にも合理的な活路はあるだろ。

ガス使用家庭用発電機のほぼ全てが水素で発電してるご時世に
ロータリーの活路があったとしてそこにマツダが関与する余地はない。

だからスーパーカー出せばいいだろ。それしかないし、それを出さない理由などないだろうに。

>>225
気体燃料は燃え易いので漏れるより先に燃えてるだろーよ

トリプルロータリーだろう
※アラフォーにしかわからんか

>>287
>もうロータリーはいいだろ
圧倒的に熱に対して不利だからね。

>>289
エコウィルの事を思い出してあげて下さい

乗ったことのある人の話だと、3ローターの20Bはいまいちらしい。
3ローターから期待されほどスムースじゃなかったらしい。
エキセントリックシャフトの剛性不足なんだろうか。

>>294
エコウィルを持ち出したらホンダ憎しのマツダ信者の発狂が加速するよ？

>>295
エキセンの剛性不足とかｗ知った単語テキトーに並べてるだけなの丸出しｗｗｗ

まあ、こまかいことはともかく、20Bは高級車用エンジンとしては駄目だったそうだ。

>>298
らしいとかそうだとか書いてて情けないだろ

マツダのレシプロが好きな俺からすると、ロータリーなんかとっとと止めてＫシリーズの後継はよ

ＲＸ−８乗ってたがいい車だったよ
ロードスターにロータリー積めば面白そうだけどねぇ

RE雨宮ももう終わりだな

レネシス出した時点でRE専門ショップは旨味が無くなっているんだYO

まぁ、消費者はクルマを買うわけであってエンジンを買うわけじゃないから。

儲からない技術に意味なし、赤字の垂れ流す只の道楽

　　　　　　　　　　　終　了

今更だけどRX-8乗りたい

>>303
全く関係無い

車載エンジンとしてはもはやモノになりません！
（一般用途発電機としてはどこでも通用しないから）
水素発電レンジエクステンダーとして頑張ります！！

30年後のマツダ先生に乞うご期待！！！

>>307
レネシスのアペックスシールは耐久性が弱いんだな

耐久性があるのが手に入らないのもショップが困ってる原因のひとつ

２ストみたいにエンジンオイル減るんだよねww

マツダ４期連続赤字の原因にもなってるバカ集団だね
もっと早く切り捨てるべきだったのに

親会社は大赤字で100％子会社はなぜかホクホク。
その子会社でなぜか高給を食んでる本社定年退職者…
悪しき習慣を改めたゴーンは本当にやることが明快。

光岡の大蛇に積んだらおもしろいのに。

>>309
対策された社外品なんてゴロゴロあるからｗ

1ローターで熱損失減らした超軽量エンジンとか？？
ダメ？

現実的な案で利益とブランドを高めるなら、既出のスーパーカー路線しか無いと思うがねえ
別にロードスターに乗せたって構わんとは思うけどね。GTR路線でスペシャルバージョンのみ
ロータリーエンジンのレーシングカー市販車みたいなの

>>315
初期に不正爆発に悩まされて2ローターになったとか
本に書いてあったような気がした

そこは不整で

>>317
デトネーションにも色々あるよ
ローターの数増やしてパルス間隔狭めれば解消出来る類のもんじゃないよ

よく知らんけど少なくともマツダはそうやって対応したみたいだぞ

>>317
1ローターに不整脈がみられたのかのー?

>>317
>>320
書いてあったような気がした、よく知らない、みたい

黙っとけ

何処かでスゲー活躍してないん。


ロドスタ＋ロータリー 350万円 ロードぺーサー（復刻）3千万円 なら買たる。自動車税やらなんやらは収められないがのっ

レスポンスに難があるロータリーをスポーツカー向けとしたところが悲運の始まり。かといって燃費悪いから実用向けにもならないけど

>>8
おまいは60過ぎのおじいちゃんだろwww

小さなローターなら1ローターでも回るが、当時これほど大容量なローターだと1ローターじゃスムーズに回せなかったって奴だな
今は振動解析も進んだから1ローターでも回せるだろ

告白します

小さい頃ロータリとノータリンを混同していた

理論的には高効率のはずなのに、実製品になるとライバルにボロ負けの
ロータリーエンジンとスターリングエンジン。

そもそも、理論的に高効率な理由がよくわからない。

いっそV型8ローターとかウケ狙いで作ったら尊敬する

高効率ってのは、ピストンの上下運動を変換してるわけではなく、直接回転力を生み出してるからだろ、
実際にはそう机上の論理通りにはいかなかったけどな
内燃機関の初期から、みな発想だけはしていて、夢のエンジンと言われていたよ、
でも、さんざん苦労して、できたのがこれだから悲しくなるよな。

機械的な効率を追求して円運動にしても、流体力学的に最適な燃焼室を追求した訳じゃないからねえ
まだまだ内燃機関の限界に達してる訳じゃないから、より良い燃焼室を追求した方がよっぽど良い。

内燃機関における高効率＝熱損失が少ない。
あの形状、S/V比を見て高効率なんて言える馬鹿はいないと思う。

構造上どうしても隙間が多く、燃焼ガスが漏れやすい。
燃焼室形状が悪く、壁が多いから、燃焼ガスが冷えて膨張しにくい。

漏れる前に、冷える前にエネルギーを回収するには回転を上げればよいが、

燃焼室形状が悪く、火炎が伝播しにくくて、
回転を上げると、燃えるのが間に合わない。

アウディーから高いライセンス料払って買ったんだっけ、無駄にしたくないのはわかるけど。

熱を逃がすためにレイアウトされたとしか思えない燃焼室形状にくわえて
シャフト1回転につき1爆発と言う絶望的な燃焼機構。

理想のエンジンと褒めそやした人間はあまりの不人気で
生産中止になることを予見できなかったのか？

＞シャフト1回転につき1爆発と言う
＞シャフト1回転につき1爆発と言う
＞シャフト1回転につき1爆発と言う
＞シャフト1回転につき1爆発と言う
＞シャフト1回転につき1爆発と言う

20年前のロータリーの幻想を
まだ捨て切れないというのに驚き
成長したけりゃ日産みたいにバッサリ切れ

ロータリー一回転に付き、シャフトは何回転して何回の爆発（燃焼）が必要か。
モノを知らない人間のコピペほどむかつくものも珍しい。

さっさと死ねや。

こういう奴は上げてあげるのが一番いい

でもロータリーのエキセントリックシャフトの動きって本当不思議だよな

圧縮比が取れず燃焼室表面積が広いロータリーは理論的に低効率。
だが燃焼する位置は燃焼専用で吸気で冷やされることがないからセラミックで高耐熱仕様にできればそれだけで熱効率は良くなる。
さらにディーゼルターボにできれば非常に良くなる。
問題は強度がもたないことだが。

ま、個人的には普通のレシプロ内燃機関自体がオワコンになってなきゃいけないんだけどな。
だいたいもともと普通の内燃機関ってロータリーがカスなだけで別に高効率などと言えるような物でも何でもないんだからな
むしろ抵効率だよ、どう頑張っても２、３割だもん。しかも枯れてるから、まだ改良の余地があるとか言ってみても
所詮数パーセントあげるのが関の山なのに、それをまるで大改良してるかのように言うのも気に入らないしね。

航空機で言えばジェットエンジンに当たる物ができてないから、未だレシプロを改良し続けて速度が５キロ上がった
10キロ上がったと言ってるようなもん。音速は死んでも超えられない。

RX8の復活劇はまさに不死鳥だったな

>>342
まあ確かに断熱エンジンが出来れば
熱効率の話は変わるだろうけどな

ただ燃焼-膨張側が高熱だと熱変形の問題はともかく
シールがちゃんと潤滑するかなあ

集合住宅用の静音低振動小型ロータリーコージェネはまだかよ

効率で言えばまだ、ピストンとシリンダーを超える効率のものが無い。
ジェットエンジンは効率が悪い。

>>346
つ　SOFC

>>34
ワンダバダバワンダバダバワンダバダバダ!!

>>347
モーターはとっくに超えてますがね。
それにジェットエンジンが効率悪いというのはあんたが無知だからだろ、本当に悪いのなら
航空機エンジンでメインになってない。レシプロに意味があるのは低速時のみ。

>>350

いちおう内燃機関の話ね。

電動モータなら発電効率から考えないとね。
また、外燃機関で巨大な規模なら、蒸気タービンとかかなり効率の良いのもある。

内燃機関に限れば、ジェットエンジンはピストンエンジンに比べて効率は良くない。
ジェットエンジンは機関の重量に比べて、出力が大きいのが利点。

重量が問題にならない大型船舶では、巨大ディーゼルが
高効率を誇っている。

更にコージェネレーションで排熱の再利用を行なえば、
高効率となるが、とうぜん機関、プラントは更に大きく重くなるので、
飛行機どころか車でも余り現実的ではない。

水素が燃料に使えるなら燃料電池＋スーパーキャパシタ＋モーターでファイナルアンサー。エンジンはオワコン。

そういえば、軍艦はガスタービン（ジェットエンジン）を使っていることがある。
軍艦はとかく装甲や大砲などの兵器、弾薬などで重くなりがち。
そのため、比較的小型で出力の高いガスタービンが使われる。

効率が高いほうがいいのはもちろんだが、
それよりも、戦闘時の激しい出力変更、軽量大出力がでるものが
望まれる。

ロリータ猿人

>>351
> いちおう内燃機関の話ね。

そもそも内燃機関自体が非効率の極みで、枯れきってる代物にこれ以上の
効率がどうとか言っても仕方がない。未だにレシプロは第二次大戦の航空機が最速クラスなんだから
改良とか言っても、画期的に変えないと何をやろうが大差ない。

> 電動モータなら発電効率から考えないとね。
発電から考えても高効率だけどね。それに内燃機関は石油が切れれば終わり。
そしたらさらに非効率になるだろう。

> 内燃機関に限れば、ジェットエンジンはピストンエンジンに比べて効率は良くない。
無知の極み、それなら航空機はレシプロがもっと多いが実際には違う。

あとそれから、俺は別にモーターが優れてるとか言いたいわけじゃないから。
普通のレシプロなんてのは非効率的な代物で、所詮は前世紀の遺物同然、
こんなものをありがたがったり、さも効率的で優れた物みたいにいうのはおかしいと思ってるだけ

SUZUKI RE-5(1975-1977)
輸出専用
1974年、東京モーターショーに出品。スタイリングはジウジアーロ。
水冷横置き１ローター。総排気量は497cc×1　62ps/6500rpm　7.8kg-m/3500rpm
車両重量257kg
吸排気共ペリフェラルポート方式であるが、吸気系は低負荷用吸気口を設けた多孔式を採用。

>>355

それでは、ピストンエンジンより高効率のジェットエンジンを上げてみてね。

どうでもいいっちゃどうでもいいが
ジェットエンジンは内燃機関だからな

ジェットエンジン-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3

中国企業に技術を売り渡して
中国で作ってもらったらどうか？

12Aや13BやSAやFCやFDなんて言われてもさっぱり分からない・・・(´・ω・｀)

>>61
また低能な意見ごくろうさんですｗ

>>361
半年ROMれ

>>361
知ってって言ってるくせにw

ルマンの覇者787B＋ジョニー・ハーバート
http://www.youtube.com/watch?v=eOs2-XnpkU8

>>355
石炭ガス化複合発電で使われ続けるから、石油が無くなっても500年くらいは使い続けられる
ガスタービンと蒸気タービンのコンバインドサイクル火力発電所ね

タンカーのように本当に熱効率優先な用途はレシプロエンジンですよ
内燃機関と外燃機関のコンバインドサイクルにしない限り、ジェットエンジンはレシプロエンジンに勝てない
まあタンカーもモーター駆動のハイブリッド船舶になれば、コンバインドサイクルを積むようになるかもしれんが

航空機でジェットエンジンを含むガスタービンが使われるのは、重量制限があるからなだけ
レシプロエンジンの効率を上げるとなると、燃焼を良くするために低回転にして行くので出力が止めどなく弱くなって行くから

>>361
これだから20Bコスモ乗りはｗ

水素エンジンでも開発すりゃ良いのに・・・・

出力効率は良さそうなんだが、ちと強引な感じがするんだよな
http://media-tech.myvnc.com/s101997/m-maga/no-3/img-4.gif

こっちの方が熱効率良さそう
燃焼室表面積的に考えて
Russian Rotary Vane Engine
ttp://www.youtube.com/watch?v=aZB0Go3Kj-k&feature=related

>>367
10A乗りかも知れんぞw

ロードスターに搭載すりゃ世界で売れるはずだと思うがなぁ・・・

>>371
いやいや13A乗りかもしれんぞ

>>373
まさかのNSU乗りじゃね？

盛り上がってるとこすまんが、雑誌とかWebとかで、ロータリーは
１回転につき３回爆発するからスムーズとかって書いてあるんだが、
エキセントリックシャフトで考えると、１回転で１爆発だろ。
正確には、爆発回数がレシプロの倍だからスムーズって解釈で
いいのかな？

4ストレシプロの2倍で2ストレシプロと同じ。
バイクとはいえヤマハでは18,000回転エンジンを市販してた。
ロータリーだから回転がスムーズとか、回転回数が高いからどうこうというのは意味がない。

おむすびの質量が大きいから回転数はおむすび基準でいいんでないの？

スズキもロータリーバイクを市販してた。
2ストで出来てたことをロータリーでやっと出来ました、だから何って話。

効率の悪いエンジン

絶対ロータスに供給すればいいと思うな
ロータス乗りで燃費を気にする人はいないだろｗ

シャフト回転あたり必要燃料は2ストレシプロと同じで馬力はそれ以下。
耐久性に関してはレシプロと比べ物にならないロータリー。

>ＲＥを搭載した初の量産車「コスモスポーツ」を世に送り出した。「世界の先頭に立った」と喜んだ。
さすがにギャグだろ。

　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ドミオ 　　　 ﾉ~ノ
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　　|　|ミ　／／／.
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後発バイクメーカーに次々と車で負けていった理由が分かるな。
三輪を作ってるくらいがお似合い。

>>374
もしかしたらロシアのロータリー車に乗ってるかもしれんぞ

RX-8が出たときに TVでエンジンを改善した話やってたけど
「RX-7のエンジンて、どんだけ適当だったんだよ」てのがオレの感想

10年経ったら新しい技術が生まれるそーだ

FDの10年と4ｶ月程は十分過ぎる程新しい技術が産まれた。

ライバルがいなきゃ、大きな改善など産まれない。

バイク用エンジン作って供給すればいいのにな。
バンビーンOCR1000を超えるんだ

>>385
そうでもない。
その改善のせいで圧縮漏れは7の時より8の方が早く起きる。