【外食】『タバコの煙のない飲食店MAP鎌倉版』発行、1部50円--公益社団法人『受動喫煙撲滅機構』 [06/23]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:27:48.49 ID:zT22rBzr
「撲滅」はひどいなぁ。
「滅殺」がいいね
「残滅」もいいよ
5 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:32:34.24 ID:EsAOcyGa
うどん県内のうどん屋さんはタバコすい放題の店が多い。
規制してーー
6 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:34:33.79 ID:usXVh3eX
吸う人間が悪いんじゃない、吸わせてる店が悪いんだ
きちんと分煙して無い店で、喫煙者が白い目で見られるのは不条理
喫煙者と非喫煙者をわけずに商売している店は叩くべき
7 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:35:31.54 ID:lIajsqF/
喫煙率は下がってるのに肺癌発生率は上がり続けている
不思議!
8 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:37:04.94 ID:lgQJMb/r
公益社団法人『受動喫煙撲滅機構』
これも天下り再就職先でっか? これがほんとーなら
あまりにもくだらねー
>タバコの煙のない飲食店
本来はこういう店が当たり前だろ。
「タバコが自由に吸える飲食店MAP」こそ作られるべき
アングラ出版的に細々と・・・
普段はそんな気にしないけどメシ食ってる横で吸われるとマジでイラッとする
俺が喫煙者だったらそいつが食い始めたら思いっ切り吸ってやるところだ
11 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:38:18.70 ID:Y50Sd+ty
12 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:40:54.72 ID:4sWi19/G
スマホ用に提供されているガイドアプリに組み込んじゃえ
13 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:41:39.25 ID:3jVU9q3E
この地図、商品としてはタバコ吸う側に売るほうが売れると思う。
最早禁煙の場所の方が圧倒的に多く、喫煙場所探して右往左往してるヤツのほうが多いだろw
「タバコが吸える店MAP」に改称して商品化したほうがいいんじゃねえのw
14 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:42:16.46 ID:lIajsqF/
関係ないけど中国では喫煙率はずっと横ばいなのに、
肺癌発生率は跳ね上がってるらしいよ
どう考えても大気汚染が原因だね
15 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:43:35.10 ID:OqpbIrzt
不平等製作
「タバコの煙のある飲食店MAP鎌倉版」は」どうした
正直いらねぇ
17 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:48:04.81 ID:da1ulpBo
>>7 タイムラグだろ。
「タバコ 癌 タイムラグ」でググれ。
タバコが癌の原因として考えられるのはポロニウム(α核種)だし。
18 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:49:13.99 ID:sBzbhVN7
俺の場合、煙草の煙が嫌なのは、肺がんになりたくないとか
健康とは全然関係ないんだな
とにかくあのウンコレベルの公害で、
気分が悪くなるし、喉は痛くなるし、頭が痛くなる!
ニコチン中毒者=薬物中毒者は、犯罪者!死ねよ!
19 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:50:56.64 ID:wGs4ABb6
さすがに飯食ってるときに、くさいとかありえないもんなぁ
なんで、全店禁止じゃないんだ
20 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:51:25.14 ID:hUWDwN7O
タバコ吸ってる奴が前を歩いているとイラっとする。
21 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:52:44.44 ID:6ft98iSQ
タバコはアッパー系薬物では常習性が覚醒剤より強い最強なのが問題
うるせーな
23 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 10:56:17.15 ID:G0XMYqVR
おれはタバコ吸いだけど、食事を前提とした店では吸わないなぁ。
周りに迷惑だし。逆に誰かが吸った煙りで、自分の料理の
台無し感アップだし。居酒屋みたいなとこは、またちょっと違うけど。
>>18 俺もそう
ぶっちゃけ延々と屁をこかれてるのと同じ
何かここ数週はタバコ関連のニュースが多いねw
27 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:17:01.21 ID:fJEwabiI
飲食店のタバコの煙もムカつくけどきっつい香水臭い女にも殺意がわく
煙も問題だけど灰も含めてポイ捨てもちゃんと取り締まりして欲しい
幹線道路の交差点周辺とか酷すぎる
車内に灰皿有るのにわざわざ車外に捨てる犯罪行為をやってる異常者が
アクセル一踏みで人を殺せる道具を扱ってるのは恐怖
29 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:19:52.05 ID:aZXcSAha
これはありがたいな
よくいく昼の蕎麦屋は禁煙席があるがとなりが喫煙できるので意味ないしw
けっきょく行かなくなっちゃったなあ
クリーンな空気がデフォルトなのに、
なんで薬物中毒患者の迷惑悪臭を許容する店多いのかねえ。
やはり金のためか。
調理師は喫煙者多いから。
32 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:30:11.00 ID:nGn9FSuR
>>18 特に、フィルターを通してない、灰皿に置いた吸いかけのタバコから立ち込める煙、
アレが体内に入ってくると、鼻粘膜の痛み、咳、目の痛み、頭痛、吐き気など、即座に症状が出てくる。
本当に迷惑。
33 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:43:36.31 ID:u3VZtPq/
「タバコの煙のない飲食店MAP」
GJ!
>>10 遠慮せずに店や客に文句言えよ。
俺はガマンするけど。
35 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:50:37.82 ID:y1ukUkwJ
>>7 肺がんってのは昨日今日でできるものじゃないんだ。
環境要因のがんは20年くらいかかって大きくなっていく。
>>1 政治団体じゃないのここって。
そういう団体に公益認定を下ろすなよ。
37 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:55:04.83 ID:2OQShSr2
普通に生活していたら受動喫煙とかまず無いだろ
飲食店でも灰皿すら置いて無い店ばかりでまず居ないぞ
ムカつくムカつく言ってる連中はイメージにムカついてるだけで
実際は受動喫煙の被害なんて今時そうそうあわないぞ
吸う場所すら灰皿すら無いんだから
たまに街中の人がほとんど通らないような隅っこに集まって灰皿があり吸う場所があるぐらいで
普通に生活してたらまず受動喫煙なんかならない
>>34 そんな気遣いできてない時点でDQN確定じゃん
DQNには関わらないのが最善策だろ
39 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:56:19.73 ID:y1ukUkwJ
>>37 飲み屋。
あと田舎はいまだにふつーに灰皿おいてる店もおおいんだよねえ。
40 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 11:57:32.73 ID:Yr+IGIKp
関内版が出ているのか、欲しい。
居酒屋で禁煙って店にとって死活問題じゃない?
タバコ吸えないとなると客来なくなっちゃうんじゃない?
高級感あるところや女性ターゲットにしてる店はともかく
42 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:08:42.09 ID:2OQShSr2
>>39 だから言ってるだろ普通に生活していたら
受動喫煙なんてそうそう無いと
飲み屋はまだ確かにある所もあるが
それは喫煙者を削ると経営が成り立たないからだ
タバコを吸わない連中が毎日その飲み屋に行き
その飲み屋を経営を助けてくれるなら良いが
喫煙者が居ないとそこは潰れてしまうんだよ
潰す客を選択する店なんて無いんだから
そして最近お洒落な飲み屋は禁煙だ
受動喫煙なんてこんな世の中の状態ではそうそう起きない
俺はタバコは吸わないがここ数年普通に生活していて受動喫煙なんてあった事は無い
43 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:09:16.15 ID:y1ukUkwJ
>>41 現状日本の国民の6割は吸ってないんだから
十分商売として成り立つと思うんだけどな。
吸う人用の店も残してもいいけど
吸わない人用の飲み屋も欲しいわ。
44 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:10:58.22 ID:y1ukUkwJ
>>42 まあ確かに昔に比べたら、ずっと生きやすくなったと思う。
昔はどこもかしこも煙でモクモクで地獄だったからなあ。
>>7 タイムラグがあるって説が一般的
その値は20年とも30年とも40年とも言われている
一説によると近い将来50年とか60年とかになるらしい
怖いだろ
まぁでも酒もタバコもやる身としては
オール禁煙でも大丈夫
でも何処かの隔離されたスペースでいいから喫煙できるポイントがあると嬉しいね
トイレ行く感じでちょっとタバコいってくるみたいに行ける場所があるとベスト
タバコって常時吸い続けるよりも
1時間なり2時間なり感覚あけたほうが美味しいし
吸い続けるのは財布にも健康にも悪いしね
>>42 ないところはないかもしれないが、うちのような小さいところだと毎日が受動喫煙なのだよ
all or nothingってわかるか?
タバコの吸える店で騒ぎ出すオンナが消えるかとおもうとありがたい
50 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 12:52:46.96 ID:92SMJqVT
ラーメン屋のカウンターでこっちが食ってるのにカウンター内でタバコ吸い出す店主がいたな
味はまあまあだったから時々行ってたけどそれ以降行ってないわw
タバコを吸ってる人間は他人に迷惑をかけているという自覚がない
誰かに指摘してもらうまで気づかない
だから
>>1のような取り組みは絶対必要
>>42 サラリーマン、オフィスワーク、自動車通勤、外食しないなら多分そうなる
公共交通機関で通勤とか外食で小さい店に行くなら受動喫煙の機会は出来るだろ
まあその程度じゃ現実には健康被害は起こらないけど
横浜は煙草に大分うるさいからねー
飯食いに行くとしたら横浜が多いからいつも煙を気にせずに済むわ
やはり地方の方が煙が気になること多いのか
54 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 13:14:17.46 ID:y1ukUkwJ
カウンターで客に灰皿出すような寿司屋は二度といかないからな。
飯屋は多数派になりつつある煙草を吸わない客を
もっともっと気遣った方がいいと思うわ。
55 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 13:30:20.58 ID:bux9wEY7
>>53 馬鹿か
横浜も東京から見たら地方だろ
勘違いするなよ
>>55 横浜は東京のヒモというか東京のおこぼれで生きている都市
朝鮮人が日本人のふりしたりするのと一緒だからほっといてやって
57 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 13:39:03.03 ID:dBzTN9J3
車を運転しながらタバコを吸って灰を窓から落としてる奴、殺してやりたい。
ポイ捨てするやつ殴りたい
59 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 13:49:36.48 ID:NFapcBCR
>>タイムラグがあるって説が一般的
>>一説によると近い将来50年とか60年とかになるらしい
怖いな!いま禁煙しても100歳までしか生きられない
>>59 20歳から20年間喫煙して、40歳で禁煙しても100歳くらいになって非喫煙者の2倍の確率で肺がんになる
因果関係の証明も難しいだろうし、証明出来たとして政府や煙草会社を訴えて裁判する時間も残っていないし
それ以前に100際まで生きているかどうかも分からない
喫煙は本当に怖いよw
みんなも煙草は吸わない方がいいよ
肺がん云々より喫煙者は臭い
それにカゼもひきやすく治りが悪く病欠も多く、煙草のたびに休憩を取り、労働生産性も低くなる
医療費の増加にも悪い影響を与え、いいことが何一つない
62 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:02:00.49 ID:yjVixiR/
>>7 > 喫煙率は下がってるのに肺癌発生率は上がり続けている
> 不思議!
・喫煙から肺がんの発病には数十年のタイムラグがある。
18歳で喫煙を始めた人が20歳で肺がんになったりしないでしょ。常識で考えましょう。
・高齢化。高齢者が増えてるから、当然肺がんの絶対数も増える。
こうした人口構成の違いという要因を排除するために「年齢調整」というツールがあるのでぐぐろう。
医療統計の教科書の一番最初に載っている、超基本事項。
・喫煙「量」。これも考えりゃ当たり前だと思うんだが、有害物質を吸い込む量が多いほど病気になりやすいわけです。
意外かも知れないが、紙巻きタバコを毎日何十本も喫煙するようになったのはこの数十年でしかない。
(
http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif)
人は自分が体験したライフスタイルを、昔からずっと続いてきたものだと勘違いする傾向がある。
・60年代からタバコ対策を進めたイギリスなどでは、既に肺がん死亡率(年齢調整済み)が半減している。
アメリカも日本も減少トレンド。繰り返すけど、喫煙から肺がんには数十年のタイムラグがある。
タバコ規制を実行して効果があらわれるのは数十年先。
・そもそも肺がん有病者の9割が喫煙者。
・喫煙量と肺がんの罹患率には実際きれいな相関がある。「量-反応関係がある」と言う。
ヘビースモーカーほど肺がんになりやすい。ぶっちゃけ弁明不能な事実。
・禁煙すると肺がん発病率がストンと落ちる。
この2つの事実をもって無関係と言えるやつは相当度胸がある。
・その他、因果関係の判断基準というものがある。
ただ相関が見られたから有害みたいな素人判断するわけじゃなくて、
もっと深い検討を積み重ねてるんよ、医学者たちは。例えばこれはヒルの基準と呼ばれるもの。
- 関連の強さ
- 人、地理、時間的な一貫性
- 関連の特異性(1つの原因に対して1つの結果)
- 時間的な前後関係(原因が結果の前に起きる)
- 用量が多いほど反応が強い
- 生物学的な蓋然性
- 過去の経験や知識との一致
- 実験に基づく証拠
- 類似性(他の事例から類推できる)
・タバコ以外の要因が原因かもしれないじゃないか、という人もいるでしょう。
専門用語で「交絡要因」といいます。当然そういうものがあることを踏まえて研究します。
頭のいい医学者たちが、素人が思いつくようなことを見落としてるわけないじゃないですか。やだー
・これらを踏まえて、有害性を示唆する研究が、60年代の時点ですでに10000、90年代時点で70000ほどある。
平山論文やらエンストローム論文やら持ちだしてくるやつがたまにいるが、科学とは積み重ねだ。
能動喫煙・受動喫煙ともにあまりにも無数の証拠が積み上がってるんで、
論文ひとつふたつでひっくり返るような状況じゃないのよね。CDCのサイトでも見れ(英語だけど)。
・だいたいタバコの煙には既知の単独の発がん性物質が多数含まれているわけだが。
63 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:03:50.57 ID:y1ukUkwJ
旦那さんがヘビースモーカーだった場合、奥さんが受動喫煙でがんになることも
増えてると聞くし、そういう家庭はたいてい旦那さんに生活能力がないから
奥さん死んだらすぐにボケて施設いきとか
本当にありふれた話になってきた。
HPでただで配ってほしい。
居酒屋とか未成年が来る場所じゃなければ喫煙でも構わない、てか我慢する
ただの定食屋で飯食ってるときは止めてほしい
タバコをバカバカ吸いながら飯食う程の中毒ならこっちも「気合い入ってんなー」とか文句いわないけど、喫煙者って自分が飯食うときはタバコ消すんだよな
だったら他人が食ってるときもタバコを吸うなと、それだけの話
煙でいぶされながら食事とか罰ゲーム。
煙以前に臭いがやばいんだけどな。喫煙者は分からないらしいが。
本人が気づきにくいというのもあり、ワキガと同じだわw
68 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 18:35:30.47 ID:NFapcBCR
>>62 で、いつになったら肺癌発生率が下がり始めるの?
やっぱり50年後から?
70 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 19:31:50.53 ID:NFapcBCR
>>7 副流煙の公害も問題だが、、、、、単純にタバコの煙は凄くクサいです迷惑です。
喫煙者はクサい、これ定説。
72 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:12:06.69 ID:aj3ROpCN
煙草の話になると、喫煙する奴も喫煙に反対の奴も必死だね
双方ともトラウマあるんだろうねW
>1
よし それをアプリにしよう
別に健康被害はどうでもいい。
喫煙厨も食事してる隣で何か煙が出まくるものを焼却されれば、
迷惑さがわかるんじゃないか?
75 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 02:12:06.71 ID:YEk1e38f
食事をしている横で、ケミカル工場が稼働してるような感じだしな。
とにかく臭い。
76 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 04:22:37.12 ID:SJyp3Gtd
臭いだけじゃない、鼻・喉の痛み、衣服や髪や皮膚にもタバコのニオイが付いて取れなくなる。
77 :
喫煙者死ね:2012/06/26(火) 02:03:21.29 ID:FqbQ2GaY
喫煙者は撲滅の対象
さっさとくたばれ
78 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 02:34:23.45 ID:ca9WVdyw
欲しいのは逆。喫煙可のマップ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 19:45:48.19 ID:fIuZQNSx
マンガ喫茶全部禁煙にしてくれどこも臭い
81 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 20:57:01.02 ID:3NJ77bPg
神奈川って全部禁煙じゃねえの?
>>81 残念だがそうはならなかった
客が1割でも減ったら小さい店なんかじゃ致命傷になる可能性があるし
本当に小さい飲食店なんかだと狭いから分煙は無理で、基本は客が入るところは禁煙、入らないところは喫煙可
大きい飲食店は条例施行直後に禁煙にした店は最近分煙に改装
まあ流れとして分煙がメインで店によっては時限禁煙かな