【欧州危機】経済成長に13兆円＝緊縮一辺倒から脱却−ユーロ圏4カ国 [12/06/23]

　【フランクフルト時事】イタリア、ドイツ、フランス、スペインのユーロ圏４カ国首脳
は２２日、ローマで会談し、欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）の１％に相当する
１３００億ユーロ（約１３兆円）規模の成長促進策の必要性で一致した。月末のＥＵ首脳
会議で詳細を協議する方針。財政緊縮策一辺倒の債務危機対策から脱却し、雇用増や投資
などにも力を注ぐ。
　モンティ伊首相は会談後の記者会見で「財政規律なしに確固たる成長はない。また、
成長と雇用なしの財政規律は持続可能ではない」と語り、財政規律と成長を両立させる
方針を強調。不用意な財政出動に批判的だったメルケル独首相も、成長促進策は「重要な
シグナルだ」とモンティ首相に同調した。

ソース：時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2012062201039

しょぼい
自民党の公共事業は200兆円だぞ。GDP1/3の日本なのに。

今の資本主義国は労働者に金が廻らないシステムになってるから
財政出動しても影響は限定的だと思うなぁ。

>>1
欧州のあの経済規模で１３兆円っていかにもしょぼすぎだろ

消費税増税を推進している官僚　勝栄二郎
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/47/d2/6fe1b9509ad805a3292412d9c7ef13a2.jpg
財務事務次官の年収約2300万円

財務事務次官・勝栄二郎氏の家賃　「目黒で８万」
http://facta.co.jp/blog/archives/images/20111215_img1.jpg

　　　　　,.::''"´￣｀ヽ､
　　 ,...ｨ'´　 ,　,　,. ,、　ヽ.
　 ,:'　 l .:,':,':./!ｩ'i/ !y._i::..ﾄ.
　,'　.:::}'`ﾚ"'　´ '　　ﾞ'Y!.i.jヽ
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　| .:::/ ｀ヽ,　　､_..' _._ﾉ::.!　中小企業の社長を自殺に追い込む
　ﾚ"　　 .人｀ｰｪr/;';'}ヾﾉ　悪党が早く死にますように
　　　 ／､::.:ヾ.y'.i　 i.|
　　 /.:.:.:_,.､､:.:ヽj　 !j、
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たった13兆

EUも失われた20年か

これは正しいね
日本は小泉の時に緊縮やって大失敗したから

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、
景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、
景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）

※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。

でも、あくまで｢経済成長｣名目と言うだけえらいのでは？
日本は支出してもやれ福祉、子育て、医療、
男女参画とかそんなのばかりだから。

>>8
失敗したか？

>>8
バブル直後財政出動やらをやってちっとも成功してないのは例によってスルーか

>>11
盛り上がってたが、
反日に失敗したんだろｗｗ

>>12
最近だと中華が結構な財政出動してるね。あまり効果なかったようだけど

>>8
小泉は借金を増やしたり緊縮したり、バブル引き起こして格差を広げたり
経済を失敗させたり

アンチどもは批判する論点の整合性をなんとかしろ

>>12
直後だろ？すぐバブルから回復するとかそんな甘い話はありえないだろ。
GDP、税収、財政の悪化の程度どれみてもバブル崩壊直後より、橋本の緊縮直後のほうがはるかに
影響でかいから

>>15
それを全部やったんだよ

国の経済政策を打ち出の小槌か何かだと思っている奴が多くて困る
国の政策ってのは景気やインフレ率を調整する効果しかない
つまり今金を流したら後にツケを回すだけのこと
結局経済をよくしたけりゃ民間の努力次第なわけで、尻尾が犬を振るような真似は実体経済を振り回すだけの結果になる
市場原理で解決できないことをするのが政治の役割なんだから、結局市場に歪みを作るだけなんだな

>>16
1998年の経済の悪化は橋本の緊縮のせいじゃなくてアジア通貨危機の影響

ですな

ドイツがちゃんとお金を拠出することだな
EUの一員ならドイツは責任果たせよ

２００兆だのばら撒いて経済成長出来るならいいよ
小渕政権で公共事業にさんざんばら撒いて経済成長しなくて
結果莫大な借金ばかり積み上がって結局さらに増税
するしかなくなった、恐らく２０２０年あたりには
消費税20％どうするかの話になってると思う

>>19
アジア通貨危機は日本のデフレ転落＆金融危機が原因

しょっぺええええええええええええｗｗｗ

>>19
まずあの時期の消費税の影響と通貨危機の影響をきっちり切り分けするのは無理だから
消費税の影響がなかったなんてことは断定できない。
橋本緊縮と通貨危機が重なって相乗効果で景気が悪化したというのが一般的な見方。
アジアのほかの通貨危機の国は2年やそこらで成長軌道にもどしてる。
橋本の緊縮のあとは明らかに名目GDPの長期停滞傾向に陥ってる。

小泉を批判してるけど
小泉時代は借金減と税収増が
両立してた

>>12
あれをやったからあの程度で済んでいたという説もあるし、小渕にしても、小渕がもう少し
長生きしてくれてたら、あそこでデフレも終わっていたかもしれない

>>19
仮にそれを受け入れるとしても、経済状況に関わらず消費税増税を強行しようとするならば、橋下政権以上
に最悪ですね　わかっててやるんだから

今は、関税を上げるのが、一番。

そして、年金を除く特別会計を一般会計にすれば、財政が均衡する。

>>12
>>22

それこそがよくある勘違い。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17223384
これの２５分頃から
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17278194
これの３９分３０秒からどうぞ。

>>26
税収増はただの外的要因
世界的に好景気だったしね

増税せずに国債発行で公共事業できるならいいよ
出来ないところまで来たから増税に手を出して
公共事業やろうとしてるわけで、増税、公共事業、増税の
永久ループだよ、これじゃ

というより日本の98年の落ち込みは金融危機の表面化が大きいと思う

バブル経済の処理が住専で済んだと思っていたらそうでなかった
山一と拓銀が破たんして金融機関の経営危機が再燃した
またバブル経済で土地を高値掴みした企業の破綻問題も浮上した

この2つの重大問題に比べて消費税問題は瑣末な問題に過ぎない

投資して経済成長できてたらとっくに景気回復してるだろうに
わかってないなーｗ

>>26

あの時代はいざなぎ景気もあったからね。
どちらかというと日本の努力というより
海外の影響が強かった気がする。
とはいえデフレが悪化して一人あたりの
GDPの順位が大幅に急降下したも事実。

>>26
郵政で選挙して
健康保険と固定資産税と市民税のトリプル増税の騙し討ちしたからな
野田とたいして変わらない

>>1
さすがＥＵ国家と言うべきか



デフレを20年続けてるどっかの馬鹿国家とは違うわ。

>>34
そもそも一人当たりの名目GDPなんて問題にならないし
物価と為替レートで数字は変わってしまうのだから（物価下落と円安）
一人当たり実質GDPのほうが問題

一人当たり実質GDPは下がっていない

ギリシャ　伊　スペイン　ポルトガル　みんな働くの

嫌いな国民性。日本でいえば沖網に似てますｗ

その１３兆円は誰が出すのよ

投資した金がちゃんと大衆の方に回って消費に使用される金が増えればいいが
少数の金持ちの貯金になってしまったら無駄に終わるからな
正しく再分配を行わないと

>32

それは思い込みだと思う。
確かにあの年はいろいろな要因が重なったことは事実だけど
増税のネガティブインパクトはメチャクチャでかい。
少なくともあの時期に消費税増税は絶対にやってはいけなかった。
全てではないが決して些細な問題ではない。

>>37
今はデフレで名目GDP下がってるのが問題なんだろ



アホか。

アフリカから移民が続々と着てるんですよ。
だから、いずれは欧州はイスラム化します。
大量の移民たちによって国が奪われて、元居た国民たちは追い出されます。

>>26
小泉時代には、政府短期証券が、40兆円から100兆円くらいにまで、激増してんだけど？

www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1030/.../A20-02.pdf

全部、アメリカに貢いだってことな

デフレ下で緊縮財政と、規制緩和をする馬鹿の国、日本。

ドイツとか。自分たちが不況入りすると方針変換するんだよな。
結局ユーロは大国中心、だから中小国家が犠牲になる。

アメリカに貢がないと、自衛隊も後方支援だけじゃ

済まなくなるよ。徴兵だって　ありえるんじゃないの？

>>37

俺はそんなに詳しくはないけど、円安による順位の低下はいいとしても
名目が下がっているのに実質が下がっていない
つまり物価が下がってるってことでデフレなわけよ。
デフレ時は名目GDPが重要、って最近三橋さんの動画で言ってた。

>>26
アメがバブってただけ
小泉がよかったのは運のみ

小泉はうまく誤魔化して逃げただけ
痛みを押し付けてとんずらこいた



それであとで改革が足りなかったから悪くなったと言い逃れｗ
ひどいやつ

>>47
www.cao.go.jp/sasshin/shiwake3/details/pdf/1030/.../A20-02.pdf

みろよ

国防ったって、小泉以前は合計40兆円までしか貢いでないのに、一気に60兆円も増額必要ないだろ

>>49
運じゃねーよ

小泉・谷垣が60兆円貢いだから、アメリカが景気よくなったわけ

小泉を悪く言うやつって
「俺は末端の労働者で貧乏人です」って自己紹介してるようなもんｗ
あの時代でも貧乏なら今超貧乏で当たり前やん。何いってんの。

>>47
アメリカに貢ってｗｗｗ
協力しないっつーなら日本の技術も米軍に協力しねーよ。
日本で米の軍備メンテもしねーよ。
中華の連中と緊密になるわ。

>>39
未来の自分自信からです

>>51
それでトヨタや任天堂なんかの国際優良株が儲けたじゃーん。
株主は増配だったけど労働者の賃金値上げ後回しだったがｗｗｗ

13兆円って言われてもどのくらいの期間でなのかが分からんとな

>>55
>それでトヨタや任天堂なんかの国際優良株が儲けたじゃーん。
>株主は増配だったけど労働者の賃金値上げ後回しだったがｗｗｗ 

60兆円貢いで、1兆円程度の利益がなんだって？

60兆円を国内で使ってれば、労働者の賃金が上がって消費が増え、トヨタも任天堂も
もっとずっと業績よくなってる

どうせＥＵの銀行補てん分を財政出動っていってるだけだろ？
緊縮＝経済封鎖。

>>2
でも消費税増税してそれやってくれるなら全然ありがたくないわけだが
だったら半分でいいから据え置けと

ドイツは東西ドイツ統一後、もっとも長い好景気を享受しています。
よって、ドイツ国民は景気対策は不要と考えています。

ユーロ安万歳！！

民主と自民ｗ

国際市場は迷惑かけっぱなしでも平気だな

どっから持ってくるつもり何だその金

それよりユーロはゼロ金利にならないの？

日本も見習って欲しい
外国に使う金を日本で使えってだけなのに
それができない

>>63
金融取引税とかユーロ共同債とか
・・・まだ思案中らしいけど

これ、向こう10年とかかけての話なんだよなぁ。
焼け石に水だろ。
もっともその金すら工面できずに減額という話が既に
でているけれど。

>>67
なるほどねぇ、そんなにかかるのか。
日本みたいにデフレで困ってるのに消費税しか話題に出さない政府より、
多少は景気のいい話もしてるだけマシなのかもね、絵に描いた餅でも

>>22
バブル崩壊で２０００兆吹っ飛んだんだから当たり前。

日銀と財務省は絶対やらないけどね

>>経済成長に13兆円

おお、日本が上げた金だなｗｗｗ

アジア金融危機が原因だとして
なんでアジアとっくに危機から脱出して、
経済成長を続けているのに日本だけ経済成長止まっちゃったんですかね？ｗ
また消費税を増税して、「たまたま」事件が起こっちゃって
そのせいにするのかね？

元々の規模や質など経済構造が違うので途上国と成長率比べするのはあまり意味がない
GDP至上主義に陥ると本当の豊かさとは何かってのが見えなくなる気がする

>>5で見たけど、

勝栄二郎 ってデブだな。痩せたほうがいい。

点数稼ぎや金が稼げりゃ何やっても正義！！

これで簡単に人は盲目になる。

>>32
消費税増税で金回りを悪くするのは、不良債権問題の拡大・長期化を招くから、バブル崩壊後の後始末としても駄目ですね。

資産税はバブル抑制効果もあるし、債務超過の人は税負担なしだからバブル崩壊後の後始末にも適しています。
バブル時に借金して不動産などを高値掴みした人がいるという事は、不動産を処分して多額の金融資産を得た人がいるので、
その様なバブルの恩恵で多額の金融資産を得た人に資産税で応能負担して貰えば、バブルの後始末による財政悪化も緩和できます。

欧州ってヘタレだな10倍は必要だろ