【電力】「官邸が、官邸が…」と東京電力、自己弁護ばかり［12/06/21］

東京電力が２０日公表した福島第一原発事故に関する社内事故調査委員会の最終報告は、
官邸の現場介入が混乱に拍車をかけたという見方を強調する一方、
津波について「想定外」と繰り返した。
専門家は「身内に甘い」と指摘し、福島の首長からは「あらゆる事態に備えるべきだ」
といった憤りの声が上がった。

東電本店（東京都千代田区）でこの日午後３時から始まった記者会見。
調査委員長の山崎雅男副社長は、約１００人の報道陣を前に「現時点において最大限の調査を
行った」と語った。

「実態からかけ離れた要求が官邸からなされ、無用の混乱を助長させた」。
最終報告がこう強調したのが、菅直人前首相をはじめとする「官邸の介入」だ。
事故発生翌日の昨年３月１２日、菅氏は同原発の吉田昌郎(まさお)所長（当時）に電話した。
菅氏と、途中で電話を引き継いだ知人は数十分間にわたり、米スリーマイル島原発事故
（１９７９年）を参考にした原子炉の冷却方法を提案。
だが報告書は「実態と乖離(かいり)した指導だった」と批判した。

不十分だった住民への情報発信についても、爆発した１号機の写真を無断で公表したとして
官邸から注意されて以降、許可なく発表できなくなったと官邸の責任に言及。
３号機の格納容器圧力が上昇した３月１４日には、官邸の了解が得られず公表が遅れたとした。
「津波に対する備えが不十分だったことが根本的な原因」と事故原因を総括したが、
２００８年春に最大１５・７メートルの津波を試算していたことについては
「仮の試算に過ぎない」とし、設備対策を講じなかったことを正当化。
「結果的に炉心損傷を防止することができず、大変申し訳ない」と陳謝しながらも、
「史上まれに見る大きな津波だった」「まさに知見を超えた巨大津波だった」と繰り返した。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120621-OYT1T00201.htm?from=main4
社内事故調査報告書公表についての記者会見で、厳しい表情を見せる山崎雅男副社長
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20120621-515692-1-L.jpg
■東京電力　http://www.tepco.co.jp/index-j.html
　2012年6月20日　福島原子力事故調査報告書の公表について
　http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205628_1834.html
　株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=9501

やっぱ管が邪魔だったか

まぁ菅を原子炉に突入させなかった東電の責任は重大だわな

東電とバカウヨ同じ臭いがする。

早々に潰しとかんからこういう横着な姿勢を取る。
政府や社会を舐めてる。舐めきっている。

【電力】「東電が、関電が…」と大手マスコミ、自己弁護ばかり［12/06/21］

カンテイガー　ジミンガー

官邸も　　　だな

「官邸が、官邸が…」・・・・「ネトウヨが、ネトウヨが…」
すぐネトウヨ言い出すキチ○イと一緒だな

ちゅうか、津波がくる前から外部電源が完全途絶してたんだろ。認めろよ。

弁明書なら提出の要無し

勝俣は何時になったら追放されんの

【電力】「官邸が、官邸が…」と東京電力、自己弁護ばかり
【電力】「東電が、東電が…」と官邸、自己弁護ばかり


連 帯 責 任 で す

官僚的組織だとライバルに責任を押し付けて自らは責任回避する奴が出世するからな
幹部クラスになると、いかに責任を取らないようにしか頭にないんだろうな

>>9
一方で、チョウセンガー、チョウセンガーという奴もいる

結局こいつらまとめて馬鹿なんだよ

全面的に潰すべき企業だった

震災対応で今迄、間違っていない対応って何？
どこをどうすればこんなに滅茶苦茶に出来るんだ

取り上げるメディアによって随分と印象が違うな。

原発事故、東電が社内調査の最終報告書
TBS系（JNN） 6月21日(木)6時57分配信
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5060376.html

　福島第一原発の事故について、東京電力は、原因や対応などを調べた社内調査の
最終報告書を公表しました。

　公表された東電の社内調査報告書では、津波想定に甘さがあり、対策が不十分だったことが
事故の根本的な原因と結論づけましたが、随所に「想定外」だったという趣旨の説明が繰り返され
ています。

　一方、原発からの「撤退問題」については、「全員の撤退は全く考えていなかった」として、
菅・前総理ら当時の政府首脳の見解に反論しました。

　また、菅総理が本店を訪問した際のテレビ会議の状況については、「極めて高圧的な態度で
怒り狂ってわめき散らしている状況だった」と吉田所長が証言。「発言を聞いた職員の多くが憤慨や
戸惑い、もしくは著しい虚脱感を感じた」としています。（21日01:25）

> 菅総理が本店を訪問した際のテレビ会議の状況については、
> 「極めて高圧的な態度で怒り狂ってわめき散らしている状況だった」と吉田所長が証言。
> 「発言を聞いた職員の多くが憤慨や戸惑い、もしくは著しい虚脱感を感じた」としています。

東電がまた勝マタったのか

そのとおりだな

東電は原因企業の責任を果たしていない

官邸も東電もどっちもどっちだよ

結論　両方に責任がある

当時のメディアの報道のあり方も責任の一端があるね

豚電は
未だに誰一人
刺されていないよな？

家族も
仕事も
仲間も
故郷も
何もかも
失った被災地の、怨念を甘く見すぎちゃーいけないよ。

生霊ってのは本当にあるらしいからな。

官邸がじゃなく、正確に「菅が」と言え。

ジャップに原発は
基地外に刃物と・・・φ(.. )ﾒﾓﾒﾓ

読売の財閥系の名前の記者はどうなるかな(´・ω・｀)
ムラの掟、破ったのに・・・

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概ね
原発反対派が主導してまとめた調査報告書→東電と過去の原子力行政の責任
→事業者や監督官庁が問題だからこいつらに原発まかせておけるか（怒）

原発推進派が主導してまとめた調査報告書→官邸の責任
→無能で邪魔ばっかりした当時の首相を追い出したから原発は安全さ♪

こういう調査報告書は初めに結果ありきで、後から都合の良い
証言や証拠で肉付けしていくから、どうとでもなる

【大嘘】東電「削れるものすべて削ってます。でも５兆7231億円のコスト。なんとか値上げをお願いできませんか」 #嘘 #東電 #今冬からボーナス支給するつもり #年収はアップ作戦

http://nicoimage.com/o/1/192/

また脅しか！東電様「これ以上年収減額されると事業の遂行に支障をきたす」　

http://nicoimage.com/o/1/47/

まぁ、朝鮮民主党が与党だったからな・・・　反日団体が明白になった

>>23
一方チョン半島では、何もしないのに勝手に原発が頻繁に止まってる。
と、メモしとけｗ

「津波による全電源喪失？　あり得ないよ君ぃｗｗ」　→　「あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ」

菅を擁護するわけじゃないが、菅がやかましく言わないとこいつら撤退してたろ
東電は１０人残して他の７００人の撤退だから全面撤退じゃないと言い訳してるが、
１０人だけ残ってなんの対応ができる？何もできないだろ
菅が怒鳴らなければ今より悪化してたのは間違いない

全国民が、精神的苦痛を受けたからと、
裁判起こしたらどうなるんだろう。

×官邸
〇菅帝

菅と枝野が一番悪いでいいんじゃ無いの

「自己弁護」と表現するか「真相を語る」と表現するか、
マスゴミの恣意的な言葉遊びし放題ですな

知事も 「国が基準を〜」 だったな

カンがよけいなことしたから
爆発したのは事実

徳川幕府：「黒船が！ 黒船が！」
霞ヶ関幕府：「津波が！ 津波が！」

もう、面倒くさいから清武のせいにしておけよ

いまからでも遅くない。会社更生法で処理したらどうだ。

>>13
もちろん原発を呼んだ地元民もだよね

というか　誰１人として責任とってないよな原発って・・
平和な国だよな日本って・・

>>31
真面目に言ってるの？
少なくとも事故が起きるまでの事前の対策を講じなかったのは東電の責任だろう。
費用対効果の観点から、政治による監査があったにしてもね。

しかし被害の拡大に寄与したのは菅元総理のオペレーションが
主たる原因なのは公知の事実。
事故後の対応で東電に文句言ってもそもそも事前準備してないのだから仕方ない。

まともな株式会社じゃない。

東電が自己弁護するのは当然だろ。
これからはじまる司法での戦いもある。
言うべきことは言っておかないとな。
それより、今までパッシングしてたメディアはその自己弁護に対してきちっと
反論しないとだめだろうよ。

官邸もそうだが経産省やらの役所もだわな
やつら監督やら推進はするが事故後に何をやったのかって感じだし
足を引っ張ってるだけじゃねえか
燃料プールに水を掛けるのでも米軍から消防車を借りて作業員がとかな
消防署やら消防士って何のためにあるんだか
役人は日本の恥だ

官邸が官邸が・・・・・・
正直に吐き出せ
東電38は出ないのか

社内事故調査：東電擁護
国会事故調：自公が中心となって作ったので自民時代の反省皆無
民間事故調：まだ他よりマシ

これは事故調査報告書ではなくて、東電の弁明書と見るのが正しい

>>46
橋下行革で、原発の管理監督と推進が一体化された
これによって原発の推進がやりやすくなったことも、事故の遠因の一つ

>>1
東電を潰さないように温存しようと最大限の便宜と供与を図った
官邸の主たちが、今や責任回避能力だけは抜群の連中に徹底的に
罵倒されている。

そんな喜劇を茶の間でみても、結局は嗤われてるのは俺達日本人。

菅直人「自民が、自民が…」

>>41
地元民にも反対派はいるだろ
何でもひとくくりにしかできないのかお前
可哀想なやつだな

その地域で、1000年に1度程度の周期で発生している規模の津波なんだろ。
想定外の災害というのは、巨大な隕石が衝突するとかがあたる。
事故が起きたときの被害のレベルを考えると、リスク評定で1000年に1度
発生する天災を無視するなんてありえない。

これだけ大規模災害だと、企業・官邸に事故が起きた時のマニュアルが無かったのが問題だよね。無かったからバラバラな動きをしたんでしょ？
どっちが、じゃなくて両方に非があると思う。

東電を破綻させるべきだ。国民の気持ちが全く分かってないから。

>>1
実際に官邸も酷かったし・・・

>>13
あと少数派と認めたくない奴のステマ認定も追加な

カンテイガー　トウデンガー　と擦り付け合ってる間に
結局俺らが責任取らされてるという

これくらいやって人件費を減らせ。値上げなんてどう考えてもその後だ。


―――　夕張市(再建団体転落)　地域再生への道　―――

◎人件費の削減
　　職員　269人　⇒　103人　（3年後・62％減）
　　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　（38％減）
　　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　（46％減）

官邸があかんていばYo

> 1
> 「現時点において最大限の調査を行った」

事故発生当日の午後４時４５分に出された「１５条通報」を受けてからの
８時間についての時系列的な流れが報告書本文には書かれていない。

福島原子力事故調査報告書　本編（PDF 4.94MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0303.pdf

福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 32.4MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf

添付５−７には東電の「公式発表」についての時系列的な記述はあるが
これをもって、原発事故にとっては１５条通報を受けてからの事故後８時間
におけるクリティカルな時間の東電の対応・行動・関連部署・省庁・政府との
時系列的な記録の「現時点における最大限の調査」とはとても言えない。

敢えて言う。手抜きだ。誤魔化しだ。


　　使われなかったバックアップシステム「PBS」「SPEEDI」不作動でも避難誘導はできた
　　2012.06.14（木）　 烏賀陽 弘道
　　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35444

　　　避難のタイムリミットは住民避難の「よーい、ドン」である「原子力災害対策特別措置法」15条通報
　　（全部電源喪失・冷却機能喪失＝3月11日午後4時45分）から25時間以内。メルトダウンに数時間
　　＋格納容器破損に約20時間弱＋放射性物質が住民に到達までに1〜2時間程度という計算だ。

　　「地震・津波のような複合災害で発電所からの現地情報が途絶した場合でも、
　　その機能をバックアップする『PBS』という予備システムがちゃんとあった」という事実である。

東電が賠償金払うと思ってたら国が払うことになって、東電管内だけの値上げで済むと思ったら
日本全国値上げになったでござるの巻　だな

ほんと、日本てのはトップが責任を取らないようにできてるんだな

そもそも原発がまともに運営されてないなんてフリージャーナリストその他が散々警告してきたのに
マスコミは一切取り上げなかっただろうが。第四の権力にして情報の支配者マスコミの責任は？
追求すべきことを追及せず国民に知らせるべきことを知らせなかったマスコミの責任はどうなんだよ。
何白々しくトウデンガー、セイフガーって言ってんだゴミ野郎

あれれ「マスコミは権力のチェック機構」とか自称して、
いつも政府に対してはキツイ論調だったのはどこに行ったの？

中川八洋の　脱原発のウソと犯罪（日新報道）には菅直人の正体
がわかりやすく説明されている。

官邸ガーにしろ東電ガーにしろ、結局は税金や電気代で東電の懐は痛まないからな

自分のところの設備だろ
もっと責任を持って管理しろよ

それに官邸が何か言ってくる前の11日夕方にはメルトダウンしていたじゃないか

>>54
事故は起こらんのが前提だからそういう対策は必要ないとか言う話らしいな
大体、非常用発電機を海側のタービン近くに配置してて、全く津波なんか考えてないよってな意味不明な仕様だし
まぁ炉の近くにおかんかったのはテロ対策なのか知らんが
テロなんか考えりゃこんなもんやるなって話だ
ろくに防衛できんのだから

馬鹿管を筆頭とする民主党が悪いのだから仕方がない

ま、要するに官邸させちゃんとしてたら事故は最小限で済んだ
当時と官邸のメンバーが替わっているから原発再稼動しても
安心安全ですよって言いたいわけだ

「結果的に」「結果として」
こういう弁解するやつは100%クソ

今回の東電の対応のおかげで「太陽を盗んだ男」のリアリティが増したw

誰のせいでもいいけど一回つぶれるべきだと思う

東電ってクソ過ぎる。
管がどうのこうのって
緊急事態に専門家が素人官邸の意向気にしている時点で
もうどうしようもない。
感がシノゴ言ってきても突っぱねるぐらいが本当のリーダーシップだろ。
実際もうだめぽと清水が官邸側に鳴き入れたんだろ。
だから管が怒り出したんだろ。
東電なんかに核施設なんか任せられないな。
こいつら原電の危機管理なんか出来ない無能ドモだろ。

福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 32.4MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf

非常用復水器については
添付８−１０の（３）ＩＣの動作状況に対する情報の流れ
で事故当日の15:16から21:35までの経過と情報の流れが示されており、
> 発電所・本店対策本部では、プラント情報のみならず外部機関からの
> 問い合わせ対応やテレビ会議を通じたプラント情報の報告が行われていたこと
と記述されているが、
問題は１５条通報＝避難開始＝ベントの準備というより大きな枠組みの中で
東電本店が現場からの報告を受けて、
どのような対応・・行動・関連部署・省庁・政府との連絡・報告・相談を行ったのか？
社内調査であれば、それも「現時点における最大限の調査」であれば記述可能なはず。

つまり、これは「福島第一原発・現場における状況報告書」ということであれば
確かに「現時点での最大限の調査」ではあろうが、
東電の本店がドヤ顔で「現時点での最大限の調査」だと言って出すものではない。
なぜなら、現場の事だけで現場から報告を受けた「東電本店自体」の記述がない。

東電本店はただのメッセンジャーボーイなのか？ただの書記・記録係なのか？違うだろ。

一番、混乱・錯綜していた３月１１日当日の午後４時４５分からの８時間という
クリティカルな時間の間に東電本店では何をしていたのか？外部の関連機関とは
どことどのような連絡を取り指示を受けていたのか？
ここが明らかにされないと同じ問題が起きた時、また同じように爆発する。
被害を拡大させたヒューマン・エラーの再発を防ぐための資料としては不十分だ。

東電も菅と変わらんという事だなぁ。

福島県沖


地震を発生させたのは・・・
スーツに悪戯したのは・・・・
スーツについた微粒子を計測させたのは・・・・　　自衛隊

受電鉄塔を倒壊させて全電源喪失に至らせたことは書いてないのかねぇ

10m超の津波に対応した防潮堤の整備と非常用電源を水没しないところに置いておけば防げた事態

あくまで自衛官などの憶測だけど、現場の意見だけど、原発事故は自民党とは言わないが
誰か意図的に作ってある可能性が考えられるし、我々はそういう任務だと述べていた
マスコみがコれをやると問題だけどね・・・ウラン利権と言えばわかりやすいか？

清水が無能だから官邸が動いたんだろ。
東電社長はほうれんそうが出来ないんだからな（笑）
情報が上がって来ないわ、
電話きたと思ったら撤退させてくれ（笑）
しかも一部を残して撤退と伝える事が出来ないヘタレぶり。
そりゃ国のリーダーなら飛んでくわ。

>>73
俺もそういう理解だけどな。
東電が撤退をほのめかすから菅が激怒したんだと。
視察やらなんやら問題はあったと思うが、役所体質のボケどもを一喝したのは非常にグッジョブだと思うぞ。
自民や野田あたりだと『協議』して隠蔽してた気がする。

証拠のかけらもなく

菅英雄伝説という物語を捏造したり、
東電運転員のミスをでっち上げたり、
マスゴミなどがするので、証拠をあげて否定しました。
裁判でも耐えうるような証拠を集めて、自己弁護しました。

津波に関しては、なぜ対策できなかったかを証拠をそろえて、詳細に解明しました。
簡単に言うと、津波は予見できなかったのは、学者の主流意見に従ったからです。
あそこにあれだけの津波が来るという学者はいませんでした。
共産党が国会で追及したのは、津波の引き潮対策であり、それは対策済みです。

津波を予言した人（歴史学者？）が少数いたようですが、地震学者にはまったく無視された存在でした。

全て、詳細な証拠をそろえて報告書を作りました。
ですから、東電の罪を裁判で裁こうとしても無罪でしょう。

東電を非難する人は、東電の報告書をよく読み、東電の証拠を覆すような証拠を見せてください。

法的責任は全くなく、東電無罪は確定的ですが、道義的責任は免れません。
道義的な責任に関しては、国の定めた補償業務を全うし、事故収拾をやり遂げ、
電力の安定供給に邁進するつもりです。

会社は補償費用で財政は傾き、現在、実質的な国有化となっております。

自己弁護の報告書と言われるのであれば、それは正しいかもしれませんが。
しかし、自己弁護自体は非難されるべきものとは考えておりません。
法的責任は東電にはなく、妄想に基づいた東電責任論を黙った見過ごすことは出来ません。
企業として、株主に対する責任もあります。自己弁護する権利はないという方がいましたら、それは近代国家における法的権利を無視しており、
そういう方々こそ、北朝鮮に帰国されることをオススメします。

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　官邸が悪いんだぁ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ
　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　すべて管が悪いって言ってくれなきゃあヤダ
　　　　　⊂東電（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

＜東電はぜんぜん悪くないもん・・・

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

　　　　　　　∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒( * ﾟ∀ﾟ）　＜だから原発の赤字は税金から。電気代値上げしてもいいよね
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ

事業仕分けの名目で官僚いじめに力入れ過ぎて、
インフラの安全対策を怠ってきたのも一つの原因。

民主の事業仕分けって何の意味もなかったな。

それで結局埋蔵金出たのか？

さっさと潰せよ

＞「官邸が、官邸が…」と

まあ半分は真実だわな

管直人！四ね！！
　

>>74

東電の運転員の操作ミスが最大の原因というデマが捏造されているようですが、
運転員の操作をどのように行なっても、事故経緯にはほとんど影響がなかったという解析は確定的です。

そもそも、原発は、運転員の誤操作で水素爆発するようなものではありません。

管のせいにして自分たちの責任を逃れたいんだろ。
官邸が口を出さなければ事故はおさまってたわけじゃないだろうに。
ゴミ企業だなw

自民党のみなさん、あなたがたの状況説明能力はゼロです
だれと比べてか、菅直人さんや下手すると鳩山さんより悪い
なぜか、「危機対応しない」からですよ

菅直人がココにいてあなた方より説明能力があり認識能力に優れているからといって
脚から引っ張りつづける行為は断罪されるべきと考えます

自衛隊と差し合ってでも自民党にはこの国をまかせられない

状況

この文字をよくみて

今回の津波を想定外と言い訳するのを仮に認めたとしても
全原発に、津波・地震対策をして
ベントフィルター、オフサイトセンター、免震棟を設置したら幾らになるというのだ。
まさか、教訓を活かさないという話はないだろうに。
どのみち詰んでるから罪を認めた方がいいのに。

福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 32.4MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf

添付１３−２（５／７）を見ると、原発の事故対処において一番クリティカルな
事故から８時間の間の記述について、下記のようにしか書かれていない。

３．放射線管理に関する主な時系列
平成２３年　　　（地震発生前は、約５，０００台のＡＰＤを配備）
３月１１日
（１４：４６　　　東北地方太平洋沖地震発生）
　　　　　　　　　全員、免震重要棟に避難
（１５：２７　　　津波第一波到達）
　　　　　　　　　１〜６号機、廃棄物集中処理建屋の放射線管理区域出入管
　　　　　　　　　理場所（チェックポイント）に配備していたＡＰＤの大部
　　　　　　　　　分は、その後の津波による被水などによって使用不能とな
　　　　　　　　　り、使用可能なＡＰＤが約３２０台に減少
　２１：５１　　　１号機原子炉建屋の放射線量が上昇したことから、原子炉
　　　　　　　　　建屋への入域を禁止

現場が混乱していたから仕方がなかったと言うのであれば、
このような状況下で東電本店は現場から連絡を受けて
どのような対処を取っていたのか？が書かれていない。
あくまでも現場における報告のみに終始している。

但し、当日の２１：５１の線量上昇＆立ち入り禁止は、まさにシミュレーションどおりの展開だ。
まさに、こうなるまえに地元住民への避難命令を出し、
管制室からの遠隔操作による電磁ベントをしておかなければいけなかったのだ。

住民の避難に向けた情報の発信やベントの準備について
当然、東電本店は関係部署との報告・連絡・相談をしていたはずだ。
していたのか？していなかったのか？それすら分からない。その記録がない。

東電は相変わらず反省の色が全く見えないな。

>>41
原発設置候補地は役所と電力会社が決める。
金を撒いて推進派を作り、反対派と地域内対立起こさせて疲労させ、
推進派が多数を得たら地元が誘致したという形にしてるだけ。

候補地でも無い所はどれだけ熱心に誘致したって原発は出来ない。

東電は慈善事業じゃないから自己弁護して当然だし
そこんところを主張しないと、株主から訴えられるだろｗ

>>91

安全対策は、費用対効果によってなされるものです。
１０００年に一度歩かないかの事象に対して対策すべきかどうかの判断は難しい問題であって、
最終的には、経産省、保安院の判断です。東電は、保安院の判断がなければ、基本的に安全対策を実施できません。
保安院の判断に逆らって、安全対策をすれば、それは過剰設備として非難されたでしょう。
原発は国策であり、電力会社は、経産省の方針や保安院の基準に逆らうことは出来ません。

福島原子力事故調査報告書　別紙２（主な時系列）（PDF 3.22MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf

これについても現場の動きのみを記述するだけで東電本店の記録はない。
記述そのものがないので、東電が何をしていたのか？していなかったのか？が分からないのだ。

そして現場の対応とは別に、このような事態になった原発の周囲の住民の避難に向けた
（当日午後９時頃までのベントも想定した）取り組みは東電本店が政府や関連機関・
地元自治体との連携で行われるので、現場だけなく、東電本店自身による、それらの対応に
向けた外部との報告・連絡・相談はどうなっていたのか？あったのか？なかったのか？
それが、この報告書には記述されていないので確認ができない。
東電本店及び東電本店と外部との間で、どのような情報伝達障害、連携障害、意思決定不全
があったのか？が分からない。

（参考）
　　　「もとより、正確な情報が上がってきていれば『専門家』は必要ないでしょう。
　　　『全交流電源喪失』という情報しかないから、その意味するところを説明できる専門家が
　　　必要だったのです。専門家なら、分からないなりに25時間を割り振って、SPEEDIの予測、
　　　避難や、安定ヨウ素剤の配布服用などの指示を出すべきだったのです」

　　　──「全交流電源喪失」はどの時点で分かるのですか。どこから起算すればいいのですか。

　　　「簡単です。『原子力災害対策特別措置法』第15条に定められた通り、福島第一発電所が
　　　政府に『緊急事態の通報』をしています。3月11日の午後4時45分です。このときに格納容器が
　　　壊れることを想定しなくてはいけない。つまり放射性物質が外に漏れ出すことを考えなくてはいけ　　　ない。

　　　ここからが『よーい、スタート』なのです」

　　　http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35339

まあ民主党も相当の糞なのは確か

官邸の責任にしてもいいけどさ
東電は当事者自覚してるなら身銭切れよ
ボーナス貰えないと死ぬって言うなら死ね

　　東電部隊だけで処理出来てたんなら何を言っても良いだろう。

　　消防と自衛隊が出動してんだ。

　　東電はどんな言い訳しても無意味。

　　

東電もまさか政府が無能であった場合の対策なんて想定外だろ

>>1
各種なすり付け先
民主→ジミンガー、官僚ガー、国民ガー、東電ガー

お前ら→氷河期ガー、社会ガー、小泉ガー、ネトウヨガー、ユトリガー、チョンガー、工作員ガー、ブサヨガー、ロウガイガー、高学歴ガー等々

官邸がー、菅ガーで済ませてるだけまだマシじゃん

菅直人はトウデンガー、ホアンインガー、クニガーだからどっちもどっちだろｗ

たしかあの時って、菅が何も言わなければ、
天を仰いで待つ、の方針を貫くはずだったと
思うが、もしかして何も事故対策しないほうが
被害が少なかったかもしれないということ？

82
＞津波は予見できなかったのは、学者の主流意見に従ったからです

ほんとうに無責任な奴だな！
誰の意思で無能学者の主流意見に従ったんだ。
こんなんで責任を免れるならこの世に責任など存在しないわ。
こんな無責任な人達がまだ原子力発電運用しているのか？
確実にまた事故は起こるな。

　　ところで　ベント　って何だったのか？

　　爆発回避の１番目の防衛手段だったはず

　　それすら動かずで、他の施設は大丈夫なんか？

>>104

津波は送電鉄塔まで到達していない。

非常ディーゼルがいくら流されようが、主電源が生きてりゃ関係ないよね。

なんで電源喪失したん？揺れただけで？

>>82
＞東電を非難する人は、東電の報告書をよく読み、東電の証拠を覆すような証拠を見せてください。

証拠なんぞいらん
法律では、東電は結果責任を負わなければならないと決められている
逆に東電が争うとすれば、道義的責任があるかどうか　だな

国にも法的責任はない　争うとすれば道義的責任があるかどうか

>>95
ステーション・ブラックアウトに対する対策は貧弱だったね
鉄塔一本倒れたら終わり
浸水しても終わり
外部から電源持ってきても接続に四苦八苦

>>103
菅が現地に行かなきゃもっと早くベントできたのでは？
あと「僕は原発に詳しいんだ」って何でも顔突っ込んで説明を求めたり判断しようとした
パニックを恐れて放射能観測データ公表しなかったのも官邸

だからと言って東電が悪くないと言うわけではないだろ

どう考えても災害に対処できなかった東電の責任だと思う
俺の住んでいる地域まで放射能が来て不安なんだよ
東電はこの責任をどう言う形でとるんだろう？
ダンマリは酷すぎるぞ、お前らにボーナスを貰う権利なんか無い
迷惑を掛けた人に早く保証金を出せ！

東電を潰さないというのは、国の判断です。
東電が潰れれば、社債と株が紙切れとなり、社債市場は壊滅的な打撃を受け、
日本株式市場の信用は一気に失われて暴落するでしょう。

そもそも、東電は膨大な債務を抱えているとはいえ、中長期的には、再建が容易な企業です。
年商５億円の大企業ですから。しかも、顧客は他社へ流れるわけではない。

再建が容易と判断される企業を「けしからん」と言う理由で潰せば、それは、自由主義社会の否定であり、
日本の信用低下となり、外資から見放されるでしょう。それは絶対避けなければなりません。

東電株は、安定優良株として世界の年金基金などが投資しています。退職金を個人で投資している人も膨大な数になります。
１００％減資などすれば社会不安が起きるでしょう。東電は、大きすぎて潰せません。

証拠出して事実だけ書いておけばいいんですよ

アレの通話記録とかあるでしょ

福島、関東人はもっと怒れよ。
こいつらのせいで路頭に迷った人間がどんだけいると思うよ。
計画停電でとんでもない損害だって出てるはずだぞ。

俺の親父だって予定した透析が受けられず少ない寿命がさらに縮んだわ。
そんな中でも東電社員は合コンだなんだと遊び歩いてたのを知ってるぞ。
税金で補填して貰っておいてボーナス出したり意味不明過ぎる。

日本以外だったらとっくに死人出てるよ。ぶっ殺されててもおかしくない。

東電以外の電力会社も同じだろ。原発推進のために捏造までしやがって。

>>82
98でも書いたけど、「当事者」な上に
身銭切らずに公的支援受けた上に電気代値上げとか寝言言ってるんだぜ、これだけで非難されて当然

>>108
ベントとか放射能をばら撒く行為だから勝手にできるか
政治的判断をするやつが必要
そういう意味じゃ菅が行って作業員やらの話を直接聞くのは悪い判断じゃねえだろ

>>107

東電無罪は明らかです。原賠法に免罪の但し書きが明記されています。
いくつか裁判で争われることになると思いますが、最終的には裁判所の判断ですが、
無罪になると思いますよ。

>>114
いやベントは決まってたけど菅がヘリで現地視察したから
それが終わるの待ってたら水蒸気爆発が起きて余計に拡散したんだろ
話聞くだけなら現地に行かずに無線使えよ

>>110
年商5億？5兆の間違いだろう

＞中長期的には、再建が容易な企業です。

民間だったらとっくに潰れてる　どこが再建が容易なんだか
国策でガチガチに守られてる企業を「再建が容易」とは笑わせてくれる

大きすぎて潰せないという理屈も理解しかねる
通算若手官僚を中心に東電を安楽死させる方策も寝られたが、全部潰された

>>115
原発事故以降、立法時の経緯から現在に至るまでを見直しつつ、さんざん議論されたが、
原賠法を根拠にするならば、東電は結果責任を負うということでコンセンサスが得られて
る　裁判やりたいなら勝手にやればいいが、裁判官がまともなら東電は負ける

>>115
天変地異的な事柄なら免責じゃなかった？
ベント失敗の時点が爆発の要因でもあるから天変地異ってのは難しい気がする。

爆発せずに、ベントを行った事に寄る周辺の汚染なら、天変地異が電源喪失を招いてベントを行わざる得なかったって理論が通るかも知れないけど。

官邸が官邸がって書き込み



やっぱり東電社員だったのかよｗｗｗ

ツブシチャイナー

>>116
そもそもベントを早くやっても一緒だろ
圧力容器じゃなく建屋が水素爆発したわけだし
ベントってより建屋の換気をポンプやら持ってきてすりゃ良かったんだろ

>>117

法的な議論で、結果責任とかコンセンサスとか、あなた、バカでしょうwwww

>>116

結局ベントは出来なかっただろ。
仮にベント機構が機能したとしても、爆発した以上はベント出来なかったという事になる。

但し、ベント機構の機能の責任は誰にあるのか？

他の施設もあるんだからしっかりと議論すべき。

切り分けて考えようぜ。

東電の責任を問えるかと言えば、それは難しい。

でも、東電は当事者として責任を感じて欲しいし
そうあるべき。

前者は理論的に、後者は感情的に正しい。


どっちも正しいが、理論的なものと感情的なものは
平行線にしかならん。

さっさと潰せば良かったんだよこんなクソ会社

さすが無職時間

東電は津波の想定していない時点でアホ

東北電力は対応した
東電はあらゆる指摘を無視してきた

この差は大きい
しかも東電は責任逃れに終始している
これじゃ後は任せられないﾀﾞﾛ

>>122
今頃、原賠法を根拠に東電無罪とか言ってる奴に言われたくはないけどな

>>124
東電の責任は問える　法律上、そうなってるんだから

津波津波っていうけど、

　「津波だけ」ならこの事故は無かった。

”でも地震と津波なんです”って言っても

　　　日本の原発に地震を軽視してましたって言い訳は許されない

>>121

まったくそのとおりですね。どの事故報告書にもこの単純明快な話が書かれていません。
水素爆発前に、そのことを指摘できた人も皆無でした。原発推進学者も反対学者もです。
ですから、それができなかった。現場にはそのための機材もなかったですけど。

保安院や安全委員会の学者さんがもっとしっかりして、水素爆発を予期して、建屋の排気を急いでするように指示し、
現場に排気装置を届けてくれたら、水素爆発は防げたでしょう。

菅直人やエダノらを甘やかしたら絶対にあかん。自分で始末つけられんような事を次々やりおる。
斑目なんて本当に悲惨やで？注水をやめた事実関係をどうしようか？と話合われた結果、
斑目のせいにしよう、という事になったくらいやで？

菅ら官邸は信じられないくらい不誠実。

>>133
それ、ソースあるの？

想定外じゃねーよ
指摘されても全部無視してきただけじゃないかアホか

>>132
菅が指摘してたろｗ

東電が一番信用できん

菅帝が菅帝がだろ

>>132

どうも、実際には事故の前から水素爆発する危険性は判ってたみたいだぞ。
それに、水素が溜まりだしてから爆発まで充分に時間はあった。
エダノンが水素が〜って記者会見してからさえ時間があった。

なぜ排気出来なかったのか？

次の同じ事象は対応できるのか？

官邸は東電が東電がと罪を擦り付けてる。
しかし管が総理だったことが最大の不幸。冷静さを欠きヒステリックに
怒鳴りまくってっるのが目に浮かぶ。

東電って信用できない企業だよね

>>134
当時読売で実況状態だったよ。
安倍しんぞーに「海水注水止めさせて原発事故悪化させたろ？」と追求されたのを早くも忘れてそうだな。

原子力損害の賠償に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S36/S36HO147.html
第二章　原子力損害賠償責任
（無過失責任、責任の集中等）
第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。

ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。
ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

>>142
読売がそのうちまとめて本で出すかもなあ

>>143
その議論をまたやるの？
ネットにいくらでも転がってるから拾ってこいよ　アホかこいつ

>>139

私も分からない。どの報告書にも記述が見つかりません

また東電ベッタリ、電事連のカネに塗れた薄汚いイヌ、ゴミ売新聞社かｗｗｗ

さすがゴミ売ｗｗｗ

>>143

>ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

周辺住民はこの事故がなきゃ今は復旧を終えて、施設周辺で普通に暮らしてるはずですけど？
この事故自体が異常に巨大な天変地異って理屈は通らないしね。人工物だし。

事実関係、時系列を煙りにまいて逃げようとしたって無駄ですよ。
余計に支持率が下がるだけ。今もう民主党支持率８％しかないでしょ？
選挙も近いみたいだし…断罪されて民主党の膿は出し切らないとね、まー遅いだろうけど。

とりあえず清水が別会社で重役やってんだろ？
あいつは刑務所にいなきゃおかしいだろ

>>145

「結果責任」とか「コンセンサス」とか、どこの法律ですか？教えて下さい。
法律の議論なんでしょ？もしかして、北朝鮮の法律ですか？

>>146

どっちが悪いって話もしたいだろうけど、実際、他の施設は稼働を開始するんだから
しっかり議論していない事が一番の問題点だろうね。

まあ、実際はちゃんと議論されてて、報道が歪曲してるだけかもしれないけど。

>>6
好きです。

東電幹部の平均余命は１年未満

まで読んだ

>>148
「ただし、その損害が」って書いてあるのが読めません？

いや菅の言い分も一理はあるんだよ





百害どころが億害あって、なおかつ緊急時には必要のなかった一理だけどな

元はと言えば対策をしてなかった東電が悪い
破壊活動防止法を適用して当時の東電幹部連中を逮捕しろよ

>>154
はい、通報一丁

>>148＞この事故自体が異常に巨大な天変地異

日本語が不自由ですか？

「異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたもの」
「異常に巨大な天災地変によつて生じたもの」
「によつて生じたもの」

>>151
結果責任というのはまさにこれ

＞（無過失責任、責任の集中等）
＞第三条 　原子炉の運転等の際、当該原子炉の運転等により原子力損害を与えたときは、
＞当該原子炉の運転等に係る原子力事業者がその損害を賠償する責めに任ずる。

東電に非がなかったとしても、東電が責任を負う

コンセンサスというのは、今回の事象が原賠法でいう「異常に巨大な天災地変」にあたるかどうかに関して、
今回の事象はそれにあたらないということで大方の合意が得られたということ

＞ただし、その損害が異常に巨大な天災地変又は社会的動乱によつて生じたものであるときは、この限りでない。

その根拠は、立法時及びその後の参考人招致、国会答弁による

これを覆すんなら、実際に裁判やるしかないな

まぁ女川に原発があったのがまずかったなｗ

東電も民主党もカス
自民もカス福島県民もカス
まともなのは社民と共産くらい

>>155

周辺地域の家は倒壊を免れたり、他のコンクリート建築物は津波に耐えてる。
同じ様な「天変地異レベル」の第二、女川はセーフ。

天変地異なの？ってこと。

天変地異はこの原発自身だろ？って意味。

>>160

無過失責任と結果責任は違います。
コンセンサスで法律が変わるわけではありません。

あなたのようなバカと法律議論は出来ません。

建屋に水素が充満するほどに
ベントせずに放置していた
というのが問題なんだけれども、
理由について明確に書かれていない。
適切な時期にベントの準備作業についてはどうなっていたのか？について、
その適切な時間内における現場や東電本店の動きが書かれていないまま。

一方、午後４時４５分に「１５条通報」が出された時点で
（ある意味、爆発しようが、爆発しまいが関係なく）
爆発することも想定した住民避難を開始させ
ベントの準備をしておくことが重要だった。

その「１５条通報」を受けて政府に報告し、関連機関と連携して
避難やら適切なベントに向けて、東電本店がどのような対応を
していたか？この原発事故に伴う周辺事態への対応についての
東電本店自体の記録が報告書には記述されていないんだよね。

東電が保安院と連携して住民避難とベントに向けて動こうとしたのを
官邸が介入して止めさせたのであれば、官邸の責任だし、
そもそもそのような動きすら東電も保安院もしていなかったのであれば
官邸に報告もしていなかったのであれば、東電や保安院が問われる。

しかし、そこら辺の情報そのものが記述されていないので、今現在も分からないままだ。
にもかかわらず、今回東電は「現時点で最大限の調査」とドヤ顔で発表した。
自分のところの東電本店内の社内調査で確認でき記述できる事すら記述していない。
東電本店から何時何分にこのような内容でどこどこに電話したＦＡＸしたということは
社内調査であれば書けるのに福島第一原発の現場の事しか書いていない。
これは非難されても仕方がないだろう。今回の事故であれば本店内部の記録も必要だ。

>>159

>>163

東電社員って役員に対して暴動起こすぐらいの事されてるのにな・・・・

>>164
したくなきゃしなくていいよ
東電に責任があるという結論は変わらない
そしてあなたには、それを覆すだけの材料もない

もう、一年以上前からさんざんやられた議論なんだから、俺もこれ以上やりたくない

今頃、原賠法もってきて東電無罪とか失笑もんだよ
それ以上の知識がないってことが丸わかりだ
無罪主張するんなら、もっと真面目にやってくれ

どこぞの元総理も同じような感じだけどなｗ

>>163

ほうほう、あの大津波が「天変地異」ではないという解釈ですか。
万を超える死者を出し、被災地を壊滅状態にした１０００年に一度の大津波は、「天変地異」ではないのですか。
じゃあ、どういう事象を想定してこの但し書きがつけられたんでしょうね。

最終的には、裁判所が判断してくれるでしょう。

東電ガー、原子力ムラガー

俺らはヒーロー、英雄、選民だ、
by 韓チョクト(菅ガンス)&菅サポーターw

>>165
ベント、圧力容器の圧力を逃がすのと建屋の水素とは関係ないだろ
だったら使用済みの燃料プールから発生した水素で爆発したのはどうすんだって話だし

>>168

法的な議論をする時は、結果責任とかコンセンサスとか定義の曖昧な言葉を使うと、バカだと思われるからしないほうがいいよ。

>>170
おそらく天変地異の認定はされないだろう。
津波の真っ只中でも高い建物に避難した人は無くなっていない。
現に当日、施設内で亡くなった人は地下に様子を見に行った２名だけだ。

>>1
　　　　　　　　 　 _,ｨｯｯｯｯｯ-､_
　　　　　　　　　彡三三三彡彡､
　　　　　　　　　ﾐﾐミ７　─`　'丶　　　　　　　　　　ぜ〜んぶ津波が悪いんだぁ〜♪w
　　　　　　　　 (6~《‐─(-=)-<=)
　　　　　 (ヽ　 丶_　 ．　　､ﾍ｡_)}　 /)
　　　　　(((i )　　)　　、 〈､ｪｪr l　 ( i)))
　　　 ／ ／　　/　　　 ｰ ´,_⌒)　　＼ ＼
　　／ ∠＿､‐´ ＼,____ イ´ _~＿＿＿_ゝ ＼
　 ( ＿＿＿__ 丶 /又＼/|~　,＿＿＿＿＿ ）
　　　　　　　　|　| 丶/　 ﾉ/´

だが官邸は悪くないと言えないのが最悪なわけで・・・

どこの馬鹿だよあんなの総理に選んだ馬鹿は

ここまで社員乙。
盗人猛々しい御立派社内報告恐れ入る。
公器の名を借り社会に仇為す流石厚顔テロ結社。

直ちに接収して全社員日比谷公園のホームレスへ放逐せよ。
旧社屋の足元で残飯漁れ

東京電力福島第一原子力発電所は津波によって半壊した。←ここまでが天変地異
東京電力福島第一原子力発電所の事故処理を行うに当たり官邸がパニックに陥った←ここからが人災

>>168
無罪というのは民事賠償の事じゃなくて刑事責任っしょ

>>172
水素が充満して爆発する可能性がある以上、専用の機構が設けられていない場合でも何かしら脱気する必要はある。
ただ、爆発しても良いって判断を下していた事も考えられる。
格納容器の閉鎖性が保たれているなら、建屋が爆発しても汚染はそれほどでは無いからだ。

電気料金を強制的に値上げさせたうえで、今年の冬からまた
社員にボーナスを支給するような企業の言うことは信用しなくていいよ。

政治家のコンセンサスで法的な責任が変わるなら、
裁判所はいらないなｗｗｗｗｗｗ

>>172
> 圧力容器の圧力を逃がすのと建屋の水素とは関係ないだろ

うん？

圧力容器内で燃料棒の被覆剤であるジルコニウムが
メルトダウンに伴って水素を発生させる。
水素は極めて微小な分子であり一番漏れだしやすい気体。
つまり水素はメルトダウン開始のシグナルとなる。

当然、一番漏れ出しやすい水素は圧力容器を抜けて格納容器を満たし
次いで格納容器から漏れ出てくる。放っておくとメルトダウンが進むに連れて
圧力容器・格納容器の内圧が高まり、さらに水素が漏れ出してきて建屋内に充満する。そして爆発した。

そこまで放っておく前に圧力容器の内圧を下げるためにベントをする。

水素を含めた圧力容器内の気体が直接大気に排出される。

関係ないという指摘の理由と根拠をもう少し合理的に説明できるか？

建屋に水素が充満して爆発した…？なんて事があった？

裁判になったら

なぜ運転員は非常用冷却装置を止めたのかとか
なぜ11日18時の時点で1号機建屋の放射線量が上がっていたのかとか
なぜ地震で送電鉄塔が倒れたのかとか
なぜ対応マニュアルが無かったのか
なぜ海外から勧告された安全対策をとらなかったのか
なぜ保安院と示しあわせて安全基準を緩和したのか

とか人的原因が無かったかどうか調べる為に、いろいろな話が山ほど出てくるはずだから是非やってほしいな

でも本当に官邸が悪いこともありそうだし
安易に自己弁護や責任転嫁とレッテル貼るのも・・・・

反原発テロリスト韓チョクトが邪魔ばかりするんだから仕方ないだろ
だから韓リスクに備えた原発事故対応を考慮するようになったんだろが

万を超える死者を出した１０００年に一度の大津波は、原発賠償法における「異常に巨大な天災地変」には当たりませんってか？

じゃあ、「異常に巨大な天災地変」って、なーに？

火星人の襲来か？巨大隕石が命中するとか？太陽大爆発？
SFかよｗｗｗｗｗ

拡散しよう！

経済産業省が日本海メタンハイドレート調査妨害工作！！！
http://www.youtube.com/watch?v=zcn9HF37-KI&feature=relmfu

たしかに、胡散臭い市民活動家あがりの「棺」が、現場で吼えまくった

ことには間違いない。そんなヤツよ、棺って屑野郎は。

今からでも遅くないからさ


一度潰せよこれ

>>188
多分無理だよ。
震度６で鉄塔が倒れた事が第一次要因である以上、震度６が天変地異かどうかで、
津波をプラスしても、施設そのものが破壊されていない以上、認定は難しいだろ。
津波で施設そのものが流されたんなら天変地異の適用もあるだろうけど。
津波は高さが違うだけで想定はされてたし。

>>185
冷却装置を止めたのはなぞだなほんと。作業員の独断とは思えない。

天変地異を何故天変地異ではないと強弁するのかね？

冷却装置をとめてたとか明らかにこれは人災じゃんか

こんな腐った会社は見たことがない。

冷却装置を作業員が停止させたなんてどこに書いてある？

人は記憶型と思考型に大別できる

記憶型の想定数は基本的には一つ
思考型の想定数は基本的には無限

記憶型は単純に正誤で決める
んで記憶型が求める正は常識
常識とは何ぞや？
己が属してる群れの常識よ
これだけで解ると思うが記憶型は頭脳労働者にはなれない
記憶型は受動者、コントロールされる方

考える思考型は、「あれもあるな」「おー、これもあるな」「それもありそうだ」
思考型の想定数は複数なんよ
思考型は能動者、コントロールする方
よって思考型は頭脳労働者


記憶型は想定外だから仕方ない事。よって己の責任ではないと捉える
思考型は想定できなかった己を恥じる。よって己の責任と捉える

麻薬宣伝掲示板には変な法律家がいるんですね。

原発賠償法にある「異常に巨大な天災地変」とは、１００メートルを超える大津波で原発自体が流されるような大津波を想定している。
または、火星人の襲来、太陽大爆発、巨大隕石の命中など、原発に直接的な致命傷を負わせる天災のことと定義できるｗｗｗｗ

面白い解釈ですねwwwwwwww

>>199
つ女川

作業員が冷却装置を停止させたことはもう何回もニュースに流れた話だけど。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111222-OYT1T01080.htm

>>199
津波を天変地異とするなら、何メートルから天変地異？ってなると思うぞ。
日本のあらゆる施設を調べて、採用されている想定より上の津波なら議論の余地はあるだろうけど、

ってか、そもそも天変地異で逃げるのは無理って話にかなり前に確定してるだろ。
だから東電に資金を注入してる訳で。

>>198
反原発の多くは思考していない。あるのは妄想ばかりなり。

>>183
定期点検中の4号機建屋が水素爆発
おそらく1号機やら3号機も燃料プールからじゃねえのか？
的外れなこと言ってた学者やら専門家は認めたくないんだろうが

>>1

ハイ、良いですかみなさん。
新聞各社は政府が消費税増税を成し遂げた暁には

　新　聞　だ　け　は　増　税　回　避　せ　よ

と抜かしてるんです。
だから政権与党（とりわけ財務省）のヨイショに必死で社説は矛盾だらけ。
それでも増税を国民にひっ被せようとしてるのが新聞なんです。

>>191
だってボク達の年金証書がカミクズになっちゃうもん・・・
By国家公務員＋マスゴミ

東電が糞なのは確かだろうが官邸が官邸がって言うのはしょうがねーだろ
官邸が邪魔したから被害が拡大したのは確かだろうし
なんでこんなことになったんだと聞いておいて○○だからですと答えたら言い訳するなって切れるのはキチガイ教師と一緒だぞ

>>202
天変地異だから東電の賠償を支援してんだろ
天変地異以後の異変について議論の余地があるから事故調査やってんの
そして、更に以後である今、全ての原発が停止され電力不足と燃料費不足で電力会社が崩壊しかかるという人災にさらされている。

反原発だの脱原発だのの活動家ってさ、日本の産業を破壊するために外国人らが行っている産業テロなんだってね。
彼らの批判は「産業は汚く卑怯な金儲けだ」という謎めいたもの。自分は金儲けをして食べてないとでも？
変な事を言う奴としてスルーしとく。

それはともかく、彼らのしている事は破壊活動防止法違反だよね。

詭弁だけ達者な弁護士掻き集めて報告書作成すれば、こ〜ゆうのにしか成らんわな
しかし国家的損害を与えた実質国有企業が、こんな報告書だして恥ずかしくないのか？

>>208

？？天変地異だったら賠償から逃れられるんだから、東電は公的資金はいらないだろ。

てかなんでIDを２こ使うん？

じっさいカンチョクトやフルアーマー枝野等々が邪魔ばかりしてたからな

地震での被害を隠して原発設計したGEの安全対策提案も無視して
緊急時のマニュアルも無くて保安院と示しあわせて安全基準を緩和
しても東電の責任はないよねｗ

でも爆破したのは官邸のせいだろｊｋ

>>1
ゲロするのが遅すぎたんや！ｗ

東電は証拠をそろえて、自己正当化の論理を築き上げたんだよ。
そのことの何が悪い？

東電が裁かれるとしても、十分に弁明の機会は与えられるのが近代国家だよ。
悪いのは東電だから、言い訳するなとか、小学校じゃないからｗｗｗｗｗ

あ、それとも、東電と非難してるのは、弁明の機会を与えられずに死刑判決とか出ちゃう国の人かな？

　　　　　　　　　潰せよこんな糞企業

やっぱ菅が邪魔で仕事させてもらえなかったんだな

どっちも悪いだろ

おい、コンセンサスバカ、もっとおもしろいことを書けよ
スレが盛り上がらないじゃないか

>>216
新東京電力（仮称）がマトモな会社足りえるなら、同意してやるよ
東電を責任追及してる方が、国民的視点からはマシだと思うけどな

>>210
天変地異でも賠償の責めは東電にあるが、官邸による人災については記述がない。

官邸が潰れたのに東電が潰れないだなんて許せない！って思ってそう。

ブラックアウト企業

>>222
官邸って潰れたのか？

＞２００８年春に最大１５・７メートルの津波を試算していたことについては

＞「仮の試算に過ぎない」とし、設備対策を講じなかったことを正当化。

「想定していた」けど「知見を越えた」?
なんでたったこれだけのまとめの中で矛盾することを結論できるかねぇ…。

結論は決まっていて
あとはどうやってその結論にたどり着くか

という条件で文章かいてるからそうなる

>>225-226
貞観津波の再来はないと強弁してたから、責任逃れるのはムリ

「僕は原子力に強いんだ」と「政治主導」を発揮したキチガイを
東電より先に吊るすべきだと思うけど

誰も責任取らないなら組織全員に責任とらせないと
責任の所在をあいまいにしたまま有耶無耶になるのは日本的組織のお家芸だからね
今回もそんなことを許しちゃ駄目だと思う

>.204
冷却水の循環が止まっているわけだから
圧力容器内の燃料棒だけでなく、
使用済み核燃料プールの中にある
大量の隣接し合った使用済み核燃料の発熱も
追加要因として考えられるのではないか？
という指摘だね。

仮に

それ単独で大量の水素を発生させる訳ではないが
それなりの水素を発生させていたのではないか？
それが圧力容器からの水素の発生だけを計算していた
専門家のシミュレーションを狂わせた？

何らかの番狂わせの複合要因の一つではなかったのか？
という仮説の提起としては興味深いな。

本来無視して良いはずの使用済み核燃料プールの状態。
しかし最終処分場のない行き場のない使用済み核燃料は
大量にプールに入れられ、運用で工夫して詰め込んでいた。
良い悪い以前に他にどうしようもなかった？
そういう現場運用の実態を専門家は計算に入れていなかった？

「東電は悪いに決まっているので、潰れたほうがいいと思います」
「みんなのコンセンサスなので、東電が悪いです」
「昔、大きな津波が来たので、それに備えなかったのが悪いです」
「１００メートルの津波とか、火星人の襲来が「異常に巨大な天災地変」です。３０メートルは普通の天災です」
「悪いことをしたのに、いいわけをしてはいけないと思います」

ここは、小学校のホームルームか？
立派な意見が聞けてしておもしろすぎるｗｗｗｗｗｗｗ

ところで東電は何が悪かったの？東電さん

お金吸い上げ機構裏山死刑

>>231
水素が大量発生するメカニズムは燃料被覆管のジルカロイが溶けだして
ジルコニウムが水と反応することによっているから、燃料プールから水素が
発生してるならその時点で燃料プール内の燃料棒が非常な高温になっている
必要があるからなぁ。

ぶっちゃけ、地震でプールが損壊し水が漏れて水位が低下、保管していた
燃料棒が露出していたらありかも知れないが、それならもっと早く大量の
放射線の検出があったはずだし…。

公的資金を引き上げてさっさと整理しろよ。

外部電源がもともと機能していなかったと

津波で壊れたという証拠見せいや東電のボケ

>>236
誰が賠償責任を負うんだ？

管が邪魔だったのはわかった。

>>233

原発導入が始まった１９６０年代に、最大仮想事故の議論はあったわけだ。
損害を計算すると、事故一発で会社が潰れる。だから、電力会社は、原発導入に消極的だった。

その尻を叩いたのは、政治家だよ。あと、メーカーかな。
ならば、大きな天災が来て事故になったら、国が面倒を見ましょう。電力会社には大きな利益を約束しましょう。
反対は地元民にもお金を出しましょう、ということで、たくさんの法律ができたわけ。
原賠法の「異常に巨大な天災地変」の場合は、電力会社は免責という但し書きはその一つ。

結局、フクイチは結果的に設計不良の欠陥原発だったわけだ。
電力会社は地震学者を雇っているわけじゃない。
原発の開発や設計技師がいるわけじゃないよ。
東電が安全基準を決めるわけじゃないよ。

安全基準内で効率良く原発を動かして、電力の安定供給をするのが仕事。
国にもメーカーにもだまされた。

管のオツムの出来が限りなく悪かったのは事実。
奴さえいなければ違った結果はあったかもしれない。
ってか、米軍の助けを断らなければ違った結果はありえた。

とりあえず、管は死ね。

　管　が　管　が　の　間　違　い　だ　ろ

　管　が　管　が　の　間　違　い　だ　ろ

　管　が　管　が　の　間　違　い　だ　ろ

　管　が　管　が　の　間　違　い　だ　ろ

　管　が　管　が　の　間　違　い　だ　ろ

報告書で言うまでもなく菅に一番の責任があるのは当然でしょ、その時の為政者なのだから。
ただ東電がそれを言うのもどうなんだ、起きた後の対処はともかくそもそもそこまでいかないように
するのが東電側の仕事なんだから。ま尤も事故が起きなきゃ起きないで今までの地震と同様
やっぱ安全だとなり、潜在する危険性が一切語られずに終わってたんだろうなとは思うけどね。

お前らと一緒だなｗ
「自民が・・」「親が・・」「社会が・・」

責任と原因を混ぜるバカばかり

菅直人に責任がある。よって、菅直人が原因で爆発したｗｗｗ

大変な労力の無駄
東電の社内事故調査委員会の報告なんて誰得
　　　　　　　ごくろうさん

菅が東電でわめいた声を録音していないのか。あったら公開せよ。

【電力】「東電が、東電が…」と政府とマスコミ、自己弁護ばかり［12/06/21］

>>245
バカはお前だよ
菅直人が視察パフォーマンスしたいエゴでベントを遅らせて結果として爆発させたから批判されてるんだが？

放水車も自分のところで用意してないし。
独占だから必要の無いはずの巨額な広告費(マスコミ対策)、絶対何時も官僚の天下りポスト(政治工作)、
巨額な自民党への献金(政界工作)、研究費名目の御用学者飼いならし費、
検察と裁判所への便宜、何も出来なかったのはサヨクに反対されたから虚偽
大事な資料を、いまだ政治家に渡さないとされる。

>>249
あれれ？東電の報告書にそんなこと書いてあったけ？
ちょっと調べてみようかなｗｗｗ

>>249
そんな事を言ってもだーれも信用しないと思うよｗ

今回の値上げについてマスゴミも報道規制されて全く触れないが
原価積み上げ方式だから去年みんなが節電したおかげで収入不足に陥り値上げとなってる
今年、また更に皆で節電すると来年さらに上がる、限界まで値上げが続くわけだ
原油の輸入量増加はチ目的な要因ではない、みんなの節電が値上げのい根本的な原因だ

電気はどんどん使え、そうすることで単価が下がる
今年の夏は東電と勝負だ、じゃんじゃん使ってホントに落ちるか試そうぜ

たぶん、落ちはしない

落ちるなら電力制限条例をだしてるよ

>>231
なんか調べてみるとベントをしなかったからでなくベントをしたから
水素が配管やらからもれてって話なんだな
結果論としては燃料プールから発生したにしろ、原子炉内から発生したにしろ
なにはさておき建屋の排気なり、出来ねば壁を壊すなりして換気が必要だってことだな

>>252
はいはい
君みたいにマスコミの大本営発表を信じてる人は自民党と東電だけが悪いっていう宗教を信じ込んでるからなｗ
中立な視点から旧社会党＝民主党や電力労組の問題を提議しても聞く耳をもたない

東電もクレクレ
政府もクレクレ
少しは自分らが苦しんでも
人の為に犠牲になることを覚えろ
人の道を外れてる
このクズども！
それでも陛下の臣民たる日本国民かよ！

>>255
単語を入れ替えたらそのまま君に当てはまりそうだけどな

とにかくまず、
きちんと刑事事件として立件するのが筋

すべてはそれからの話

>>255
だから東電の報告書のどこに書いてあるの？

>>259
東電報告書などバカバカしくて読んでもいないが、報告書に書いてないことは事故当初に言われていても事実でないことになるのか？

「東電 報告書 菅直人」でググったら以下の記事が出てきたが
＞事故直後の菅直人前首相の現場視察や、吉田昌郎前所長への問い合わせなど官邸の介入を「無用の混乱を助長させた」と批判。
http://mainichi.jp/select/news/20120621k0000m040059000c.html

プロ市民の常として、他に責任転嫁する以外、能がないアホ菅を見ていれば
この程度の言い訳はしたくなるだろ。

すべての責任は菅にある。

無知無能なくせに、政治主導を大上段に構え、すべての決定権は俺が握っていると
偉そうなツラをして怒鳴り散らしていれば、現場の集中力も判断力も失われて当たり前だ。

>>198の続き

記憶型は頭脳労働者としての責任をとることができない
だって頭脳労働者じゃないからね
逆に決められた簡単な業務ミスに対しては厳しい

だからさっさと潰しておけばよかったんだよ、この会社。
更生法適用なら馬鹿をほざく暇もなかったろ。

日本の権力は政治にはない。官僚と癒着大企業が握っている。

>>215
まったく自己弁護ばかりで反省の色なし。
そうとう罪、重いぞ

>>260
バカかおめーは
俺らが検証できるのは報告書だけ
従って報告書に記載されていない物は存在しないか、記載されるほどの物では無いと言うこと
当時の報道はどこもかしこも混乱の中行われていたので後から間違いだと分かったものがある
正確な情報は現場の人間と、そことやりとりしてた人にしかなかったからな
マスコミは勝手に憶測で物を書いたり、言っても無いことを解釈するアホだからホイホイ信用するな

非常用電源のプラグがあわなかったとか馬鹿なことやってる会社なんだから、
原子炉はすべて国家管理にして、盗電には潰れてもらうべきだろ。

サイコパスの特徴
・自らの行動の責任を取ろうとすることはせず、可能であれば他人にその責任を転嫁する

>>82
言い訳に必死だということしか分からん。

＞「史上まれに見る大きな津波だった」「まさに知見を超えた巨大津波だった」と繰り返した。

は？
福島第一原発の防波堤は５〜７ｍしかなかったのに何言ってるんだかｗ
８ｍの津波でも同じ状況だったわ

ところで変態新聞の記事が変じゃない？
妄想記事が増えたね。

>>265
マスコミを信じてなどいないよｗマスコミが何を言おうと０９年の選挙は不正選挙だと思ってる

同時期に毎日新聞などが出していた菅直人視察正当化と菅直人英雄視の記事より、
産経新聞や週刊誌等が出していた菅直人が現場を滅茶苦茶にした記事の方がまだ信頼できるだけ
そちらの方が後の「報告書」と辻褄もあってるでしょ
報告書に書かれない詳細や圧力を掛けて報告書に書かれなかったことは事実でなくなるとか、こんなに権力がやりやすいことはないぞ

社　内　事故調査委員会の弁明書なんか意味無し

つか、潰されなかった恩を仇で返してるのがわからんのか？

ほんと恥ずかしい会社だな

「想定外」
「官邸ガー」

運営能力が無いって事だな。
国営化しろ

菅邸だろう

早く国有化しろ

この会社早く潰せよ
天下った幹部共は福一行って燃料棒拾え

東電が国有化したら関西電力みたいな目に遭うわ

＞福島の首長からは「あらゆる事態に備えるべきだ」といった憤りの声が上がった。

無能な政権にまで備えられんだろ

東電と菅どちらを信用できるかといったら
やっぱ東電だわな

正直、管は大嫌いだが
管が東電に突入しなかったら、東電ってなんもせんかっただろうな。

自民がー自民ガーとこの間も菅元総理がおっしゃってましたね

>>262の続き

人は元々みな思考型だったんよ
んで群れることで記憶型が生まれた
群れなら全員が考える頭を持つ必要はないからね
実務に特化した命令に忠実な記憶型が生まれたわけよ
それが何を間違えたか記憶型は頭が良いとして頭脳労働者と認定、んで群れの中枢に据えてるのが現在の日本
ま〜頭が良い悪いは別にして適正に合ってないんだな
まったくの逆だぜ

>>17
> 菅総理が本店を訪問した際のテレビ会議の状況については、
> 「極めて高圧的な態度で怒り狂ってわめき散らしている状況だった」と吉田所長が証言。
> 「発言を聞いた職員の多くが憤慨や戸惑い、もしくは著しい虚脱感を感じた」としています。

その部分はテレ朝でも報道してたな
想像に難くないだけに盗電と言えど同情の余地はある

情報を把握出来ないんだから総理に指揮権なんかあっても意味ねえよな

『覚悟を決めろ』と言われたのを余程恨んで居るんだな
まあ、事故の責任は原子力政策を推進した国が8、東電2位で
東電は責任被され杉だと思うがな

読売にまでフルボッコされてるのか

>>134
とりあえず細野が捏造したことはバレてたな

【海水注入中断】班目氏発言部分「海水注入で再臨界危険性」…細野補佐官、会見直前に班目氏の抗議を押し切っていた [5/23 16:40]
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1306140499/

経緯は、、、
細野のが記者会見にて班目発言のことを発表「総理が海水で再臨界を懸念し、班目が危険性を指摘」

その日の夜、班目がブチ切れてる様子をTBSが報道
翌朝、フジが生放送で細野を問い詰める
フジ「海水で再臨界なんて起こらないじゃないですか。本当に原子力の専門家がそんなことを言ったんですか？」
細野「班目は確かにそう言った」
フジ「他には誰が居ました？」
細野「・・・ちょっと確認しないと・・・」

この後「ゼロではない」に変更
さらに、上記の記事で捏造発覚
翌日の統合記者会見
記者「どうしてあんなデマ話を我々に報道させたんですか？皆がそう言ったと仰いましたけど、誰が居たんですか？」
細野「個人名を挙げるのはできません。犯人探しになってしまいますから」
一同唖然

なんで責任追及しかしないで原因追求はあいまいなんだろうねみんな

>>108
何にも知らないのな。
ベントは電動操作によるマニュアルしかなく、全ての電源が落ち電動操作が出来ず、
暗闇の中でマニュアル無しの手動操作で試行錯誤してやるしかなかったから、
バカみたいに時間が掛かったんだよ。

電力会社はもう変わらないな…

根本的に、自己弁護の場だと思うんだが・・・・
それ以前に、官邸に責任がないとは言い切れないだろう

ついでにボッタクリ手当てもらっておきながら役立たずだった自衛隊についても追求しろ

読売　「官邸が、官邸が…」と東電、自己弁護ばかり
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120621-OYT1T00201.htm?from=main4

朝日　東電、「想定外の津波」を強調 原発事故で最終報告
http://www.asahi.com/politics/update/0620/TKY201206200550.html

毎日　東日本大震災:福島第１原発事故 東電最終報告書 政府批判に終始 自身は正当化「手順通りできた」
http://mainichi.jp/feature/20110311/news/20120621ddm002040032000c.html

産経　官邸が〜津波は想定外で〜…原発事故で際立つ、東電の責任転嫁と自己弁護
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120620/dst12062022280036-n1.htm

東京　東電 責任逃れ記述多く 社内事故調が最終報告
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012062102000106.html

日経　東電の原発事故調、過失や責任認めず　最終報告書 　原因は「想定外の津波」
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG20048_Q2A620C1CR8000/

福島第一原子力発電所１号機　格納容器ベント操作に関する対応状況について　p.55

○「3/11 16:36 非常用炉心冷却装置注水不能の判断・通報」以降の活動内容
・ 中央制御室内計器類の復旧作業が行われる中，以下の作業を実施。

【ベント実施に向けた事前準備】

・ 中央制御室では，アクシデントマネジメント（以下，「AM」）操作手順書を当直長席に出し，内容確認を実施。
　また，バルブチェックリストを用いて，ベントに必要な弁や，その位置の確認を開始。

・ 発電班は，AM 操作手順書を見ながら，電源がない状況におけるベント操作手順の検討を開始した。

・ 復旧班は，ベント操作に必要な圧力抑制室（以下，「S/C」）ベント弁（空気作動弁，以下「AO 弁」）が
　手動操作可能な型式・構造であるか確認するために，関連する図面の調査や，協力企業への問い合わせを実施。
　図面により，S/C ベント弁（AO 弁）小弁に手動操作用のハンドルがあり，手動で開けることが可能であることを確認し，中央制御室に連絡した。

------------------------------------------------

上記のように「１５条通報」直後から手動ベントの準備を整えていたのだが、
そのままの状態で何の指示もなく、同日21:51より線量が上昇。
同23:00以降は建屋内が300mSv/hと予想される状況になり、
同23:05に発電所所長が建屋内立ち入り禁止とした。

つまり、速やかに手動ベントをするタイミングは午後９時までが期限だった。
これは、事前のシミュレーションと同じ展開になっているし、本来は午後９時までにベントするべきだった。

「１５条通報」＝緊急事態宣言＝地元住民の避難＝ベントだからだ。

問題は、現場は準備を整えていたのに、午後９時までの間、東電本店がどのように動いたのか？が
明らかにされていないことだ。少なくとも東電本店が政府や関連機関とどのようなやり取りをしたのか？
これは東電本社内の社内記録でも、どこと、いつ、何を、どのようにやり取りしたかを確認できるはず
だが、これに関する東電本社内での時系列的な経過記録が明らかにされていない。

コバヤシマルテストでクルーと艦が全滅した場合の責任は誰が取るのかって事になってるよね。
初めから不可避な状況になるのが事前に分かってたんだから当事者達が事前に対策しておかないと駄目な話。
東電はそれを怠ってたんだから責任追及は免れない。
菅が幾ら有能だろうが無能だろうが待ってる結果は一緒。
東電がなんらかのワイルドカード持っててそれを菅が邪魔したんだったら菅に責任は出るけど、そうじゃないし。
菅に責任を負わせたい人の頼みの綱のベントも出来る状況じゃなかったし、出来ても事態は好転しなかった。
何より、原発4つも破壊しちゃってるのにどうやって言い逃れ出来るんだ？

菅に関して言うと、人民の避難対応が良くなかったよね。それについての責任は負うべき。

まぁ、菅や清水は何年後かに"自殺"でもするのが本人にとって一番の日本的解決だろうな。

そして東電が「政府からベントの了承を得た」のが「午前１時半」。
了承はしたけれども「実際のベントの時間は総理が決める」となり

実際に「管がベントの指示」を出したのが「翌朝午前６時５０分」。
同時に管は現地を視察すると宣言。現地に乗り込むという流れ。

そして「なぜベントをしない！」と怒鳴ったと。。。

読売の言い分だけではよくわからんな
報告書を見てみないと

ただ当事者の民間企業の言い分としてはこうだろうな
「私が悪うございました」なんてことは滅多に言わんものだ
飛行機事故のように第三者機関が原因の追求と再発防止策の提案をして
政府機関が改善命令を出せばよい

>>288
政治ですから

>>4
バカウヨを飼ってるのが東電と考えるといろいろ辻褄が合う
ことに気づいたものは消される

東電太郎がいかっておまいら全員首だとたたきつけた

そりゃ凶悪犯は、なかなか自白しないもんだ

>>4
辻褄を合わせるなら滝川なんとかしてみろ

保安院がアメリカから放射性物質の拡散地図を貰ってたのに国民に知らせなかったって殺人未遂にならないの？

>>303
２ｃｈで拾った画像だよ？

まぁ、この1年の東電の言動を見てたら、東電の言う事を信じる人は少ないよな。
東電社員やその家族は、今後周りに怯えながら生きていく事になるんだろうね。
日本人は陰湿だから、東電社員の子供や家族がいじめられたり、嫌がらせをされる
のなんて珍しくない光景になっていくんだろう。

艦艇といっても日本に軍隊はありませんので

だから潰せばいいのに

アメリカ海軍で現在も秘密にされているリベット情報網の中心艦艇は
もと輸送用船舶（商船）で改造をうけたもので或る、ミサイル迎撃の要

さすが全面撤退電力ｗｗｗｗｗｗ


尻拭いは、全国の自衛隊、消防隊、警察のみなさまの生命ですｗｗｗｗｗ

本来は政府がオフサイトセンターに専門家を派遣するんじゃないの？
何で一企業に全部やらせたの？

それもこれも原子力絶対安全神話に酔ってたからだろう。

そんな理由で原災法第10条を守らなかった政府って何？

カンテイガー
セイフガー
ソウリガー
カンガー

> 1

福島原子力事故調査報告書の公表について
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205628_1834.html

福島原子力事故調査報告書　別紙２（主な時系列）（PDF 3.22MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf

福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 32.4MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf

福島原子力事故調査報告書　本編（PDF 4.94MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0303.pdf

>>305
まあそういう人間はクズだけどな。下っ端いじめて満足するうな愚か者は死んでもいい。
でも東電の意思決定連中はもっと死んでもいい。つうか死ね。

その内、この大事故も菅の呪いで起きました、とか
言い出しかねねぇわ

>>311
そんなもの、本当にあったのかな
大方の日本人は巨大津波きたら原発もどうにかなるし日本終わりだよね〜ハハと思ってたと思う
安全神話つーか杞憂に終わらせようとしてただけ

天変地異じゃないと言ってる連中は過去の関東大震災・富士山爆発等は天変地異と解釈
されてる訳だが？
天変地異の地異は大地震・大津波も含む訳だが
第一予想出来たと言ってる馬鹿は予想出来たなら何故2万人以上が被害で亡くなったのか
説明してくれよ

>>318 逃電社員様、乙です。

指導・・・　キムジョンイルの指導みたいだな。　素人指導。
メルトダウンが脳裏に浮かんでても指導待ちと失態と乖離指導をそのまま実践したわけだ・・・・　北朝鮮並みだな。
なんかこう　日本駄目だな　ｏｒｚ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76

津波が来たのは民主党のせいか。

>>318
あのなぁ、原発には４００Ｖ必要なのに、２００Ｖの給電車持ってきた馬鹿がいたんだよ。
でね、設備がとまって制御できずにあぼーんだったんだよ。

予想だとかそんなもんじゃねえよ。

Level0　「官邸が〜、じゃまするから〜」
Level1　「あいつが〜、バ管が〜」
Level2　「政府が〜、民主が〜」
Level3　「昔の政権時代に〜、自民が〜」
Level4　「原発誘致した福島が〜、国民が〜」
Level5?　「・・・・・・・・ガァーッ！！勝俣ガォ！！」

>>318
予想して対策しなかったから

>>318
>第一予想出来たと言ってる馬鹿は予想出来たなら何故2万人以上が被害で亡くなったのか
>説明してくれよ

二万人以上の馬鹿がいたと言いたいのか

>>119
謎が解けた！！

>>170
関東地震や明治三陸、太平洋戦争のが遥かに死んでるだろ

>>238
国民だろな
原発村と東電は逃れるだろう。
原発はマジ高くついたんだな

>>261
原発村は何でも他人のせい
小学生のガキかよ

>>318
予測はできた。
予測もした。
でも、コスト優先で対応しなかった。

安全神話は誰がどのようにして作ったか？ははっきりさせといてよ。

電力会社が原発事故に対して、
刑事責任や損害賠償責任を負いきれないようならば、
既存の電力会社に原発を所有・管理させるのは
好ましくないと思う・・・

管さえいなければ大震災は起こらなかった

俺も全てを政府のせいにする東電と官僚の弁明には疑問を感じるな。
そもそも、日本政府なんてコロコロ総理大臣が交代するのに、
『政府のせい』だなんてそれこそリスク管理ができていないと思う。

政府のせい＝国民のせいだからな
原子力政策を押し進めた政府を歴代選び続けたのは国民
今度は慎重に行かないとダメだ

>>318
和文の緊急マニュアル無かったんじゃなかったっけ
英文訳しながらの対応して、アポ〜ンって…

安全ボケも大概にしろよ

原子力は技術的には管理可能かも知れんが、こんな日本では運用は無理。
想定外で事故がまた起こるし、情報隠蔽で被害が広がる。

東電も株主と政府の板ばさみになってるしね。
当然の行動でしょう。感情的には認められないが。

管理可能でも管理の事故は起こる
米国、ロシア、日本と来ているから、次は中国あたりかもな
ショベルカーを大量動員して埋め立ててしまえるかどうかだな

　25日には東電から海水注入の準備中である報告、そして、原子力安全・保安院を通じて「準備が整い次第、炉内に海水を注入する予定である」
とのファックス連絡があった事が明らかになっており、事前連絡が無いままに勝手に東電が行ったとの
政府主張が嘘であった事が分かっています。

　また、東電側の説明は、官邸にいた連絡員から「首相の了解が得られていない」との連絡があった為に
中断を指示したけど、現場判断で継続されたというものですよね？

　了解を得る得ないなんて話が出てる時点で、情報はバ管に
伝わっていたという事じゃありませんか。

　知らないのならば、了解云々ではなく、普通は話が通っていないとか、
伝わっていないとかって表現になっていますし、連絡員がいて、そんな報告をしてきているのに情報が
伝達されていませんなんてなるわけがありませんよねぇ？

　となると、バ管が最初から全面的に嘘をついていた以外で考えられるのは、官房長官の枝野辺り
までは把握していたがバ管にまでは伝わっておらず、海水注入開始の前後に漸く伝わり、お約束のイラ
管となって怒鳴ったのが東電に伝わって中止命令となったというパターンでしょう。

　何れにせよ、独自判断で注水を開始し、それを現場判断で継続していたのなら、バ管の功績でも
何でもないどころか、むしろ現場を混乱させるばかりで何の役にも立っていなかったのが確実になりましたね。

　枝野のクズはこの期に及んでも尚、「まったく矛盾していない。首相は『実際に水を入れ始めた
』という報告をまったく聞いていないということだ」などと見苦しい言い訳を述べているみたいですが、東電のファックス内容はさっき記し
たように、準備出来次第の注入開始となっていたわけですから、それを受けとった保安院からの
連絡を受けたと認めていながら、水を入れ始めたとの報告を聞いていませんでしたなんて言った所でねぇ？

　じゃあ、8時20分の政府命令による海水注入再開って何なんでしょう？

　政府は準備が何時頃出来るのかの報告すら上がっていない、何も分からない状況で、海水にホウ
酸を入れて注入を始めろと命令したとでも言うのでしょうか？

　おかしいですよねぇ…準備状況すら把握していないの
なら、普通は何時頃準備が出来るのか確認するというステップが間にあるのが当然ですよねぇ？

バリっバリの原発推進派な読売まで東電叩いてるんだから、
東電内部ではもっとひどいこと言ってるんだろうなｗ

味方のはずの推進派マスゴミにまで撃たれてるようじゃ、
潰されても文句を言えない。

国民が知りたいのは真実だけだからな、事故を引き起こしたのは誰なのかだから東京電力は天災とほざいているが問われているのは管理能力だからな。

>>205
【マスコミ】 活字文化議員連盟（山岡賢次会長）と朝日新聞、毎日新聞『新聞や出版物等の知的産業に消費税をかけるべきではない』
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340191055/

津波高さの予測は気象庁の予測を元にするんだから、それが甘かったという事はあるんじゃないか。

>>342
推進派だから東電を叩いてるのでは。
過失は東電であって国ではない。
つまり、他の電力会社の原発は安全だと。

>>310
オフサイトセンターは、地震で中の設備散乱、停電、そしてなにより、近すぎて危険区域な。
まあ、プラント故障による放射能事故しか対応できないってこった

>>346
陰謀めいてるけど、アメリカ共和党の犬は東電を共和党に召し上げるのが目的かと

>>341

海水注入に関しては東電の連絡係だった人が海水注入停止の指示を出して混乱させ申し訳ないって国会事故調で証言してたぞ


>>346

まあこの報告書を外部の人間が見たら、普通は東電の原発管理能力を疑うからな

証拠をあげるのは困難だが、原発事故に関しての責任は
自分はキリスト教にあると結論づけることができる

なんなら証拠をあげてもよい、準備する

ここまで強気にでれるのはなんでだろうね
政治が後ろで糸引いてんのか

>>1
本当の事を言って怒られるんだから可哀想、気の毒
最悪の政府の時に、最悪な事故

この事実は曲げられないだろうけど、人間の奢りが招いた惨事だから仕方ない

>>352
キリスト狂は解散したまえ

>>353
なにそれ？

>>354
いってみただけ

社員数5万人だっけ？
関連企業も併せて、
家族親戚縁者総動員でネット工作かw

コンクラーベー

民主党広報部が自己弁護に必死だなｗ

この記事でなんとか税率を下げてもらうんだろ？

実に判りやすい　まあ底辺B層の反原発は簡単にだませるけどね

ＪＡＬを見る限り、やはり一旦潰しておくべきだったのかもしれないというか、
潰してもうまく事業を維持する方法があったんじゃないかと

生活に必要なインフラと維持する優秀な人材は必要なんだから、全員クビにしろとか
社員の給料下げるとかアホなこという気はないけど、あまりにもなし崩しに
昔の体質と体制が全部維持されて何も変わらないでこのまま続行は流石にヤバイと

空き缶の本店怒鳴りこみビデオ公表しろよ。

録ってあるんだろ？それが公開されれば一発で基地外に支配された官邸だったって納得させられるだろ。

>>361

それは秘密兵器だしｗｗｗｗ
隠し玉を東電が持っていることぐらい分かるだろ

それに、菅英雄伝説は、朝日の捏造が確定してるからね。
政府の事故調査報告書で。

東電家族総出の全力工作が、わらける

×社内事故調査委員会最終報告
○東電自己弁明書

なんとかして菅に全ての責任を押し付けて逃げ切りたい。

国民の生命より会社の存続が大事です
原因究明よりボーナスが大事です
東京電力です

>>361
超みてえw

次の選挙で与党外れるし、菅に押し付けとけ。

今からでいいから、さっさと潰せ

>>361
自民党政権なら公開されるかもねｗｗ
民主党政権下ではありえない

>>288
そこだよなあ、責任は後回しでいいから、今を何とかしろよ。
なんかマスゴミは責任取れないくせに偉そうだよね。

>>361
あ〜、これも

音声と画像は別々に記録

で、

録画ボタン(？)を押さないと記録されない

という、東電特製の素敵ビデオ記録なのでしょうか？

菅と東電幹部　両者打ち首獄門で決着

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＥＬＦ　ＳＯＬＵＴＩＯＮ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　国立大学法人　山形大学

１．山形大学は、損得よりも善悪をモットーに、これからも東日本大震災で被災した方々への
　惜しみない支援を続けます。長引く金銭面、精神面の不安から、被災者の方々を解放します。

１．山形大学は、国民を置き去りにしたままグローバル化とＩＴ化を推し進め、利益を上げながらも
　国民に還元しようとしない企業とその関係者（ステークホルダー）を厳しく批判し、また非難します。

１．山形大学は、グローバル化・ＩＴ化の名のもとに、年々悪化する労働条件を一方的に提示する
　民間企業の撲滅に全力を尽くします。生活不安を抱える多くの労働者を解放し、夢と希望を与えます。

１．山形大学は、何十年経っても一向に改善しない首都圏での過当競争に、毅然とメスを入れます。
　首都圏特有の過当競争、通勤地獄から人々を解放し、自由で穏やかな環境を提供します。
　
１．山形大学は、西日本を中心に広がる部落差別や格差の固定化、また一部の人間が富と権益を
　独占することで起こる、閉塞感ただよう社会を破壊し、しがらみのない新たな地域社会を作ります。


　　 これからの２１世紀　山形大学がお届けする　"ＳＥＬＦ ＳＯＬＵＴＩＯＮ"　どうぞご期待下さい。

管が〜、かんていか〜とかいってたのは東電社員だったのか。
納得

資本主義なんだから、東電は倒産しないとおかしい

国家社会主義だから、東電は倒産しない

東電は今でも何ら変わってない。
節電対応に向けスマートメーター導入が話題となっているが、
他社と互換性のない東電独自仕様のスマートメーターで電力自由化に逆行し、
東電が随意契約で発注してきた「ファミリー企業4社」による実質的な独占を維持する。

この「談合入札」が問題なのは、コストが上がるだけではない。
この東電の独自規格は電力使用量を30分ごとに東電に送る機能しかない。
こんな誰得メーターを2000億円以上かけて取り替える？「電力ゼネコン」はまだまだ健在。

官邸という曖昧な表現でごまかしおって

ゆとりだらけで正しい情報を判断できず、伝えれ無くて翻弄していたのはマスゴミ。
未だ、不可解な説明しかできないアナウンサーとか早く入れ替えてほしいのだがｗ

>>288
原因はすでにIAEAが全世界に報告してるよ？
管がベントの邪魔をした　これがすべてｗｗ

マスコミが作った管政権が原因ですなんて公開できるわけがない

津波対策を拒否したのは東電の経営陣と考えて間違いないだろう、
清水社長が率先して、津波対策に無駄金を使わなかったと誇らしく
語っている映像があるらしい。

それにしても、明治大津波で１５ｍの津波が来ているし、スマトラの
大津波もあったのだから、原発が１５ｍの津波に沈む光景が頭に浮か
ばなかったとしたらどうにかしている。

東電の末端社員は電線の保守だから関係ないだろ（福利厚生がいいのは羨ましいが）
原子力発電関連の判断ミスや、工事ミスを見逃した社員を過去にさかのぼって
逮捕とか事情聴取よか国会で質問して報告書を作成の後、社会的制裁なり、不利益なり、
業務上過失致死罪の適用なりさせればいいだけ。さしこを見習え！同じレベルなんだよ
エリート気分の連中も

>>381
その通り。
誰でもわかると思うんだが、なぜか全面隠蔽だ。
菅は死刑にすべきだ。

カンガ〜、カンテイガ〜ってw
東電はネトウヨかw

>>385
本当のことを言ってはいけないと？

>>386
ホントかどうかは知らんが、東電が主犯なのは確定。

>>387
東電が震災を起こしたっていう証拠もってこいよｗ

>>387
何をムキになってるの？
誰も電力会社ごときが地震を起こしたなんて言ってないだろ？
むしろそんな技術を持っていたのなら驚きだよ。

>>381
ならその報告書の記述を出してよ。

実際は電源が停止した為、ベントする為の弁を手動で開く必要があったが、
そもそも、ベントするような事故が起きるとは想定していなかったので､
関係者が設計図を開き､ベント弁を開く検討を始め、数時間後に作業開始。

ベントをする事で水を送り込もうとするが、電源が消失している為、ポンプが動かない。
電源車を50台も持ってくるが、コネクタや電圧が合致せず難航、うまく接合できても、
電気系統の故障で電気があっても､ポンプが動かない。

この時の遅れがメルトダウンの原因となった。
電源が完全に消失すると言う状況を全く想定していなかったので、
電動でのベント弁開放ができなかった。
そこで手動で1から検討する必要があり､それに時間がかかって出来なかった。

ベントに着手する方針や着手の時期、作業の進行状況などについて、
社員や作業員には一切の情報が伝えられていなかったせいで被爆したものもいる。

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜！

…ん？
震災？

万が一にも事故をしてはいけない原発で、事故をした。

…これで、責任とらなくて良いなら、誰が責任をとるんだ？

ちなみに、震災前にもこの様な事態は各方面からも指摘されてたので、震災は理由になりませんよ？

いきなりボールが。。。

歴史的にも実地にもこの国やこの国の組織がどうしようもないのはわかってるけど
それにしても東電はひどい

トンキン人だけが悪いんだけど。

麻生から地震に備えろって言われてたのに、スルーしたじゃねぇか。
これも官邸のせい？

あいつが悪い　あいつが悪い　って犯人を１人に絞る必要はない
あいつもこいつも悪いんだからみんなに責任を取らせるのが当然

《動画》　菅前総理元政策秘書・松田光世氏が明かす官邸対応の証言内容がスゴイと話題！ （日々雑感）　

で検索

・保安院は炉内の核燃料棒しか考慮していなかった。→半径100kmの被害だけ
・３号炉設計者が300kmは吹き飛ぶと電話
・菅総理がベント指示をしたにもかかわらず、東電側は責任者がおらず、東京電力が現場を確認しなければベントはできないと、
　災害対策マニュアルに書いてあることもあり、ベントは行わず、無人の各所に確認電話をかけまくった
・東北自動車道を閉鎖しないために、避難半径30kmにした
・14深夜〜15未明、東電は「撤退」を打診
・4号機は地震で傾いて、爆発で更に傾いた
・４号の建屋北側に“象の足”
・３号炉と４号炉は核爆発。
・石棺化を、米軍に協力要請
・3号炉は4号炉より汚染が酷く手が付けられない
・アメリカは、ハワイや米西海岸で核爆発短寿命核種を検出


■アメリカと共同して福一を空爆しようとする計画は事実あった。

その他詳細な書き起こしあります

あいつが、あいつが！！って盛んに言ってる屑は
？ こいつ能無しなんだな。って事で辞職させとけば問題ないだろ。
全部人のせいにしてる屑ってのは何処の社会でも不要なんだよ。
大概は要注意人物として見られてるだろ。何でも人のせいにしてる屑は辞職しろってことだよ。

>>398
いえてるw

>>398
でも、指摘をしないとそういう輩は増長するだけで、責任なんかとるわけない。

あと、

責任＝辞職

は、逃げてるだけで、責任をとるのではなく、

責任＝刑事罰に服し・私財がある限り私財から賠償させる

…というのが、最低限の責任をとる、という事だと思うが？

東電の事故報告書ｗ
そりゃ、泥棒はなかなか自白なんかしないわな

東電家族総出の工作も笑えるｗ
それだけ追い込まれてるって事だな

>>398
じゃあマスコミはすべて時給800円でOKだねｗｗ
反原発馬鹿の内ゲバかｗ　ほんと無能集団だよなあ

>歴史的にも実地にもこの国やこの国の組織がどうしようもないのはわかってるけど

韓国と中国のことだね
確かに世界最低の屑民族だよなあ

管がー管がーてかきこみは東電社員だったのか。
納得！

首相が事故の原因なんて明らかにおかしいだろ。
東電の工作なのがバレバレ

議事録をすべて隠蔽して、撮影画像から韓国語の音声を消した時点で
最低民族在日の管が犯人だってばればれだろｗｗ

早めに海水を入れて廃炉にすべきだった
東電の判断間違いが一番の損害を与えた

>>406
管も無罪とは思わんが、東電に比べたら遥かに小者な気がするが…？

ちなみに、TV会議の録画システムが

音声と画像は別取り

録画ボタン(？)を押さないと録画しない

というのは、東電の素敵仕様だから、その映像も東電の素敵仕様なのでは？
(これについては、俺もよく知らないので、間違ってたら、ゴメン。)

水素爆発前、原発推進派のブレーン(笑)がこぞって、
「日本の原発は大丈夫」「海水なんか入れたら炉がダメになる」なんてホザいてたな。
国民の安全より自分たち(東電)の利益を守るため
なんとしても廃炉を避けたいという本音が見え見えだったもんな。

http://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51986915.html
福島第一原発３号機の爆発は核爆発と菅元政策秘書官が動画で発言したとすれば驚愕です。

三号機はプルトニウム加工燃料（ＭＯＸ・プルサーマル）で微量肺に吸い込んだら肺ガンを誘発するそうです。
発ガン物質プルトニウム加工燃料（ＭＯＸ）の大量飛散は確実のようです。
東日本で将来の肺ガン多発の可能性が大です。
プルサーマル使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察が国策捜査で失脚させ上での核爆発です。
検察・経産省・東電・マスコミ関係者は万死に値します。
日本のエリート達は責任回避で未だに隠蔽中とは呆れます。
原発再稼働推進中、庶民に過酷な消費税増税も推進中。
戦前、日本の超エリート軍務官僚が無謀な戦争に突入して300万が犠牲になった事と同様な事が起きました。

見苦しい企業だな
潰れろや

畑村が言ってたよ。「何かの決めごとや条文に違反していなかったから、何も悪くない」と
言うのはおかしいんじゃないか？と。　ルールがなかったらそこで自主的臨機応変にどう行動するか
決めなければいけないのに、何もしなかった。それがよくないと言っているのに。

みんな集まれ！！６月２９日
電車に飛び乗れ！！首相官邸前に
http://www.youtube.com/watch?v=17Z4SAUj4UY

2012-06-22大飯原発再稼働抗議に４５０００人！紫陽花革命@首相官邸前
http://www.youtube.com/watch?v=m40PJZcWmVg

>>412
夜中にいうけどさ

香川大学工学部の大馬鹿教授に聴いてみろって、何もこたえないから
ああいうのが教官やってる時点で教育も終わってる

同じ説明会を福島でやれよ
被害者の前で同じ様にほざけるか見物だわ

民主信者がわんさか

この件に関しては全面的に東電に否があるのは明白。ここで元首相の責任を
追求している奴はまず東電社員とみて間違いなし。

>>416
お前はどこ信者なの？東電信者？

今日も源太郎元気そうでなにより

>>415
ホントだわ
福島でやりなよ、座布団土下座詐欺会社さん

株主がこれじゃ日本の未来も無いな

自分で責任取れないゴミだったら今すぐ全社員懲戒解雇して福島第一で死ぬまで冷温停止、除染作業に従事させろ

東電工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜！

…返事が無い。

昨日の株主総会で、疲れてしまった様だ…動議？

そのうち「東京都副知事が〜」とか言いだしそうだな
しかし笑ったなぁ、株主総会ははじめっから。
あんな株主総会初めてです、貴重な体験。

トンキンとか東電責めても無意味だよもう

チェルノブイリは石棺で封じ込めできたけど、
福島は４機もあるうえにメルトアウトしてる

東日本はおしまい
大平洋も汚染してるから海外批判もきつくなる

官邸がとは言っても間違っても保安院とか経産省がとは言わない
そういう風にお利口さんでいるとどんな大事故を起こそうが
ちゃんと天下り先を確保してくれる

偶然が偶然を呼んであの程度で済んでる
四号機なんて、あの程度で済んでるのは奇跡だよ

菅が、怒鳴りこんだのも納得だわ
それまでが酷過ぎたんだけど…

まあ、組織ってこういうもんだよ。

自分のために文章を出すんだから自己弁護に終始するのは当然。
反論は別の組織の人間がやればいい。

自己弁護をするのは当然のことだろ。
問題はそれが正しい主張かどうかと言うだけ。

少なくても報告書の内容が間違っているという報道はひとつもないな。

>>429
では逆に、正しいという報道は？

【電力】「東電が、東電が…」と民主党政府、自己弁護ばかり

逆もあるよな

もうここまで言うのだから法廷で争えばいい。きっちり管を追い詰めて賠償させればいいよ。

そう言えば、今日はデモの日だっけ？

──近く報告書を出す予定の国会事故調査委員会の調査をどう見ておられますか。

　「国会事故調査委員会は専門家なしで調査を進めています。
本来は『全交流電源喪失事故とはなんなのか』
『15条通報が原発からあったとき、何をすればよかったのか』を助言する立場の原子力安全委員会
（筆者注：学者）は、自分が被告席にいるので、聞かれたことしか答えません。

　『ERSS／SPEEDIを使った初動とはどういうものか』を説明するはずだった原子力安全・保安院
（同：官僚）も同じ被告の立場です。聞かれたことしか答えません。ですから『停電で使い物にならな
かった』と強弁して『ERSS／SPEEDIに手動計算やPBSというバックアップがあったこと』など自分から
は説明しません。

　こんな調子で、委員会には『深掘り』の力がない。海に浮かぶ小舟のように、自分の『近所」しか
分からないまま報告書を出そうとしている。『（首相官邸の）過剰介入』とか『（東電社員の原発事故
現場からの）撤退』などは本質的な問題ではないのです。

　『事故原因は津波だ』と言い、一方では『システムの欠陥（ERSS／SPEEDI）だ』と言う。あたかも、
この2つに責任があるかのように言っている。技術的な要因について真剣な追究がない。

　『あの時それぞれの関係者がどうすれば住民の避難を最も素早く容易にすることができたのか』とか
『発電所側は住民に被曝させないために何をしなければならなかったのか』とか核心に迫った内容に
なっていない。

　『津波があっても住民を被曝から守る方法はあったのではないか』という核心に触れた報告書で
なければ、スリーマイル島発電所事故の後に出された米国の『ケメニー報告』などと比べて見劣りする
ものになるのではないかと心配です。何しろ最後の最後になってやっと（本連載のリポートが出て）真実
の一端が明るみに出たのです。それを反映しない第2論点整理の状態のまま調査報告が出たら、
世界の物笑いになるでしょう」

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35542?page=7

壊れない」ことにされていた原発の格納容器このまま事故調査報告が出たら世界の笑いものに　
2012.06.28（木）　 烏賀陽 弘道
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35542


前回、前々回に続いて、松野元さんの著書『原子力防災』が5年先立って予言していた福島第一原発事故の放射能災害について3回目の報告を続ける。

　初めに、ここまでの記述を振り返っておく。

【前々回】

「ERSS／SPEEDIは手動でも使えた。避難の方向と範囲は手計算で指定できた」
「避難のタイムリミットと範囲も手計算ではじき出せた」
＝3月11日午後4時35分の福島第一原発から政府への「原子力災害対策特別措置法15条通報
（全交流電源喪失）」から25時間以内に30キロ内は退避させる。
＝30キロ内には南相馬市や飯舘村南部が入る。

【前回】

　「オンラインでERSSへの現地情報が途絶した後でも『全交流電源喪失事故』のような過酷事故の
進展を、原子炉ごとにシミュレーションしたバックアップシステムPBSが使えたはずだ。安全保安院は
それをしなかった」

　つまり「法律とシステム、マニュアルが正しく使われていたら、南相馬市、飯舘村、川内村などの
住民のかなりの割合の人たちが被曝せずに済んだ」と言えるのだ。すなわち15条通報以後の「住民
避難の失敗」は天災でも何でもなく「あらかじめ決めてあったことを政府ができなかった・あるいはやら
なかったための人災」だと言える。報道はもちろん、国会事故調査委員会の論点整理も
この「地震・津波」という天災と「避難の失敗」という人災の「2つの別種の災害」を「1つの災害」と誤解
したまま論じている

「住民を避難させることに失敗した」のは人災

（A）原発事故の原因になった3.11のような巨大地震と津波は想定外だったかもしれない。

（B）しかし「原発が全交流電源を喪失する」という甚大事故は予測され研究し尽くされていた。（NRC報告書を後述）

（C）そして「そうなったとき」のための法律やシステム、マニュアルは完備していた。

（D）政府＝特に専門家であるはずの官僚＝原子力安全保安院（経産省）と学者＝原子力安全
　　　委員会は、こうした法律やシステム、マニュアルをまったく使えなかった。あるいは使わなかった。

　（注）「政府」という言葉には、政治家、官僚、学者などがプレイヤーとして含まれる。それぞれは
　　　　　負うべき責任の種類が違う。仔細な責任の在処は追って詳しく検証していく。

（E）つまり「地震と津波で原発が全電源を失う事態に陥る」までは「天災」だったが「原発がそうなった
　　あと、住民が被曝しないように避難させることに失敗した」という部分に関しては「人災」
　　（あえて善意に解釈してあげれば『失策』）である。

　この「人災」部分には多数のプレイヤーが介在し、それぞれが不作為のミスを重ねている。国、県。
政治家、官僚、学者。それは複雑な地層のような多数のミスの重なり合いで、一見しただけでは
誰がどこでどんなミスをしたのかが、判然としない。こうした「多重失態」の実態は追って少しずつ解明
していくつもりだ。

──「地震・津波」という天災と「全電源喪失後、住民の避難を失敗した」という人災は
　　　2つの別種の災害ではないかと私は考えています。どう思われますか。

　「その通りです。アメリカの原子力委員会（NRC）が1990年12月に『5つの原発について
シビアアクシデントが起きる確率』を計算して公表しています。その結果を見ると『福島第一原発の
ような沸騰水型では炉心溶融に至るようなシビアアクシデントの9割以上は全電源喪失で起きる」と
計算している。が、アメリカの原発は地震や津波とはほとんど無縁です。その原因はテロということも
ありえる。つまり、全電源喪失や炉心溶融は、地震や津波と関係なく起きる事象なのです。
1対1の関係ではない。『全電源喪失』と『地震や津波』とは話が別なのです。その対策や発生確率も
まったく独立した別個の話だ。3.11では、たまたま津波が来て、日本の原子力安全思想の弱点を
洗い出したに過ぎないのです」

──そもそも、なぜ「原発を中心にした同心円で危険度を測る」という発想が出てきたのですか。

　「同心円での避難規制は『放射線源が1点』を前提にしています。放射線源が1点なら、距離が
遠くなるほど、放射線は弱くなる。光と同じ影響特性ですから。そして線源は移動しない」（実際の
放射能雲は、無数の放射線源を含み、かつ煙のように移動する）

　「現在の立地審査指針は格納容器が壊れないことを前提にしています。格納容器は壊れないこと
にして安全評価を行っている。格納容器は英語では“container”＝『放射性物質の封じ込め容器』
です。壊れると中から放射性物質が漏れ出す。それは『ないこと』にしてしまった。だから『原発から煙の
ように放射性物質が噴き出す』なんていう事態は考えていない。考えなくていいことになっている」

なぜ日本で「非居住地域」はたった半径1キロ圏なのか

　「10キロに広げると、日本では原発そのものの立地がほとんど不可能になるでしょう。アメリカやソ連
と違って、この狭い国土に、半径10キロが非居住地域なんて、そんな場所はほとんどない。
あったとしても、用地買収が大変だ。しかし半径1キロなら、原発の敷地内だけで済んでしまいます。
半径10キロは砂漠や荒野を持つ国の基準です」

　「原発を立地できるように、格納容器は壊れないことにする」というロジックを聞いて、私が昨年春に
福島第一原発事故の現場で見て以来、合点がいかずに悩み続けた数々の謎が氷解した。

（1）原子力防災の司令室になるはずだった「オフサイトセンター」が原発から5キロという至近距離に
　　建設されていたために、交通や通信の途絶、空中線量の上昇で放棄せざるをえなくなった。
　　司令塔を失った。なぜそんな至近距離に司令本部をつくったのか。

（2）福島県南相馬市・飯舘村など太平洋岸から脱出するための避難道路が整備されていない。
　　阿武隈山地を越える片側1車線の道路が2〜3本あるだけだった。車が数珠つなぎになり、
　　麻痺した。なぜ脱出道路が整備されていなかったのか。

（3）なぜ原発周辺から脱出するためのバスなど移動手段の用意がなかったのか。

（4）なぜ原発周辺から外へ脱出する訓練が行われなかったか。

　私は、福島第一原子力発電所で起きた「格納容器が破損し、放射性物質が外に漏れ出して
住民を襲った」という事実を見て、どうしてこんなひどい事故から住民を守る対策が取られなかったのか、
合点がいかなかった。「対策はあったが、誰かが忘れていたのか」「それは誰か」「故意なのか事故なの
か」「対策そのものがなかったのか」。それを一つひとつ調べている。

　しかし「『格納容器が壊れることはない＝放射性物質が外に漏れ出すことはない』という前提で
立地審査が行われていた」かつ「『立地審査が通れば、事故も起きない』という誤謬がまかり通った」と
考えれば、すべて説明がつく。

　例えば、再稼働が決定された福井県大飯町の大飯原発のオフサイトセンターは、同原発から5〜6
キロのところにある。だから仮に福島第一原発事故と同じ内容の事故が起きれば「フクシマ」に起きた
のと同じ失敗が繰り返される。容易に想像できることだ。

確かに、津波が来なければ、3.11のような事故は起きなかったでしょう。しかし、全国の原発は、
今なおその弱点を抱えたまま運転を継続しているということを想像してみてください。
『テロ』『ミサイル攻撃』『航空機墜落』『勘違い誤操作』などに対して、依然弱点をさらしたままだ。

　そもそも原子力防災の精神は『事故がすぐに起きるとは思っていないが、事故対策は必要』です。

　「立地指針は1964年の策定です。その後、四国電力の伊方原発の設置許可をめぐって、裁判
が争われました（1973年提訴。1992年に原告住民側敗訴の最高裁判決が確定して終結）。
原発推進派と懐疑派双方が論客を動員して、論戦を繰り広げた。法廷を舞台にした、原発の安全
性をめぐる総力論戦になった。ここで原子力安全委員会委員長の内田秀雄・東大教授（2006年死
去）が『格納容器は壊れない』説を強弁した。それがずっと生きている」

──伊方訴訟の判決がその後の全国の原発行政にずっと影響を与えているのですか。

　「『設置基準を満たしさえすれば、その原発は安全だ』という誤解が広まってしまった。これは本来
まったくおかしい。設置基準と、実際に事故が起きるかどうかはまったく別の話だ。まして事故が起きた
らどう避難するかは別次元の話です」

　「チェルノブイリ事故のあと、世界はシビアアクシデントに備えた対策を取るようになりました。
日本だけが30年遅れています」

想定内地震で津波まえに非常停止用電源の高圧鉄塔が倒壊したがこれも政府のせいか。
東電は恥を知れ

──日本の原発の安全設計は、国際水準から見ると、どれほど遅れていると考えればいいのでしょうか。

　「IAEAは『5層の深層防護』を主張しています。が、日本のそれは3層しかない。
　それが日本の原子力発電所の致命的な弱点です。

　足りない2層は『シビアアクシデント対策』と『原子力防災』です。原子力防災がなかったために
住民を逃すことが忘れられてしまったのです。ほぼ30年前のチェルノブイリ発電所事故の後に世界で
行われたシビアアクシデント対策がしっかりしていれば、フィルター付きベントがほぼ機械的に行われて、
住民避難が容易になったでしょうし、最後の最後には原子炉を廃炉にする余裕もあったと思います」

──なぜそんなお粗末な状態になったのですか。

　「ちょうどそのころから、日本の原子力エネルギー政策はプルサーマル（筆者注：ウランだけでなく
プルトニウムを添加して燃料とする発電。ウランとプルトニウムの混合燃料であるため『MOX燃料』
と言われる。福島第一原発では3号機がMOX燃料）に傾斜していくのです。

　ちょうど核燃料サイクルがうまくいかなくなっていたころだった（注：原発で燃やしたあとのウラン燃料を
青森県六ヶ所村で再処理してプルトニウム燃料に変えて福井県の高速増殖炉『もんじゅ』の燃料に
する。もんじゅは度重なるトラブルで1994年以来休止）。

　各地でMOX燃料を使う計画が持ち上がり、その地元説明会やその論理構築といった対策に
一生懸命になった。真剣な原子力推進から空虚な原子力へと人事がシフトしました。それで
シビアアクシデント対策が無防備なままになった」

──具体的にどんな対策が取りえたのでしょうか。

　「例えば、シビアアクシデントを想定するなら、ベントで格納容器内の圧力を逃がすとき、
放射性物質が外部に出ないよう、除去するフィルターを付けなくてはいけません。大飯原発（福井
県）で言えば、フィルター付きベント弁もないまま再稼働してはいけません。シビアアクシデントを想定
するならフィルターが付いていないのは無防備すぎる」

拒絶された「100キロ圏内の避難訓練」の提案

──もし3.11のときに松野さんが防災の責任者で、避難範囲を設定するなら、
　　　半径何キロが適当だったと思いますか。

　「1999年に東海村臨界事故が起きたあと『原子力災害対策特別措置法』が作られ、
私は2000年に四国電力から原子力発電技術機構（現・原子力安全基盤機構）に出向しました。
そこで、ERSSを改良・運用する責任者になりました。システムが完成して、訓練の高度化に取り組
んだのが2002年です。

　そのときに私は、EPZがそれまでの10キロ圏では大幅に不足すると考えていました。
そこでチェルノブイリ級の事故を想定してERSSで『100キロ圏に影響が及ぶ過酷事故の予測訓練内
の避難訓練』を実際に実施していたのです。しかし『100キロの想定』は拒絶されました」

──なぜですか。

　「防災指針で避難範囲（EPZ）を『8〜10キロ』と決めたのは私だという学者が『私の顔を潰す気か』
と立腹されたからです」」

──それは誰ですか。

　「いやいや、具体的には言えません」

http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/35542?page=7

このスレ糞民主のにおいがする。
今責任取ってるの東電社員と東電株主だけじゃないか。
当時の閣僚役人与党民主党のだれか責任取ってるか？

官邸はクソだったと思うが、じゃ東電にまかせておけばもっと事態は
良くなったかというと全くそう思えないな。
クソでも国のことを考える官邸（「国」の中には既得権益も含むが）。
エリート意識が強くて責任感の薄い東電。
前者がまだましかな。しかし、東電、まだ加害当事者って意識が希薄なのね。

東電「カンテイガー」
官邸「コッカイガー」
国会(民主党)「ジミンガー」

政府は無能だが、じゃあ5mの波の予想で立地を推し進めた東電はどうなんだって話は無視なのか？
提灯持ち大学教授どもに「5mでもだいじょぶだいじょぶ」って言わせて認可取ってる東電に過ちはないのか？
ぜーんぶ官邸ってわけにはいかないぞ
提灯持ち教授使って認可取れるように外堀埋めて建設を進めた責任は、少なくとも社員全員10年ボーナス無しくらいが妥当だと思うよ？
官邸がー、官邸がー、だからボーナスくれくれ
それは通じない

いや、通じるように今回も押し切るのか？ほんと許せないわ

がれき風評被害対策“万全を”　6月29日 14時31分　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120629/k10013209751000.html

野田総理大臣は、東日本大震災で被災した宮城県のがれき受け入れを表明した北九州市の
北橋市長と総理大臣官邸で会談し、風評被害対策など、受け入れを表明した自治体の支援に
万全を尽くす考えを示しました。

北九州市の北橋市長は、宮城県石巻市のがれきの受け入れを表明したことを受けて
２９日総理大臣官邸を訪れ、野田総理大臣と会談しました。

この中で北橋市長は、西日本で初めてとなる被災地のがれきの広域処理を８月にも実施する方針
を説明したうえで、「風評被害の懸念が大変強いので、円滑ながれきの受け入れに向けた対応を
お願いしたい」と述べました。

これに対し野田総理大臣は「北橋市長のリーダーシップで、広域処理を進めていただき心から感謝
申し上げる。西日本では、風評被害に対する懸念が強いと聞いており、いろいろとお骨折りがあったと
思う」と述べました。

そのうえで野田総理大臣は「政府内に風評被害対策を一元的に担当するチームを作り政府を挙げ
て、がれきの受け入れを表明した自治体の後押しを全力で行いたい」と述べました。

このあと北橋市長は記者団に対し、「政府全体として風評被害対策に取り組む姿勢が確認できた
ので心強く思う。来月中旬までに、具体的な風評被害対策や、がれきを受け入れるための費用を
精査したい」と話しました。

> 来月中旬までに、具体的な風評被害対策や、がれきを受け入れるための費用を精査したい」と話しました。

これくらいやって人件費を減らせ。値上げなんてどう考えてもその後だ。


―――　夕張市(再建団体転落)　地域再生への道　―――

◎人件費の削減
　　職員　269人　⇒　103人　（3年後・62％減）
　　一般職の平均年収　640万円　⇒　400万円　（38％減）
　　管理職の平均年収　820万円　⇒　440万円　（46％減）

日本の政治は官僚主導政治と言われる。戦前は、軍務官僚村主導の政治で無責任に勝てない無謀な戦争突入で300万人が犠牲になった。
マスコミも戦争煽動の大罪あり。

今回の第三の敗戦と言われる史上最大の規模の原発事故。官僚・東電・マスコミ・政治家・学者達原発村利権複合体の無責任さが引き起こした人災だった。
原発利権複合体内での責任の所在が曖昧で金目当て、利権目当てで100年前に起きた程度の津波対策さえしていなかった。
その上にプルサーマル（危険なプルトニウム混合燃料「吸ったら肺ガンを誘発」）使用に許認可を出さなかった佐藤栄佐久前福島県知事を検察を使った国策捜査で失脚させた。
その上で老朽化した原子炉の使用を４０年に延ばす許可を出させた。そして起きた大事故。三号機（プルサーマル燃料）は見事に核爆発した。
刑事責任が問われるのは必至でないのか。民事訴訟も原発利権複合体の構成員に厳しく問われる必要があるのでないか。

検察・官僚・マスコミも含めて原発利権複合体に関わった人物の全資産を没収する必要があるのでないか。
それが責任が曖昧なままで原発を推進してきた人達への処罰でないか。
ちなみに検察の国策捜査で失脚した人物は、検察の裏金問題を発表しようとした三井環氏他、村木厚子厚生労働省局長、アメリカから独立して自主独立外交を主導した故田中角栄、鈴木宗男、小沢一郎各氏など多数いる。
これは何を意味するか。原発利権村＝ＣＩＡエージェント利権村を意味する。


アメリカは、戦後、日本に米軍基地を置き、内政は検察をトップとする官僚機構利権村で間接統治してきた事を意味する。
そして、日本の最大の危機に財務官僚(天下り利権12兆円温存・米国債を買い50兆円の巨額為替差損で資金運用大損失の責任誰も取らず）は増税に突進している。震災危機の不況下に増税とは、戦前の軍務官僚並の暴走。
（天下り利権12兆円は消費税５％１年分に相当）

>>1
つまり、このとんでもない未曾有の大事故は
菅の呪いで起こった、って言いたいのか？ｗ

テロリストに呑気に1兆円も渡す政府が悪い

６月２９日 官邸前デモ人数
�@TBS：２０万人
�A主催者発表：１５万人
�B朝日新聞：１５万〜１８万人
�C鳥越（報ステ）：４〜５万人 �D産経（笑）：２万人弱
�E犬HK：前回を越えた
�F 警視庁発表：約１万７千人
�G毎日：主催者発表と警視庁発表をそのまま

核廃棄物を10万年間管理します

･･　←西暦紀元以来の人類の歴史　約2000年
･･････････　←シュメール文明以来の人類の歴史　約1万年
････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････････
↑ホモ・サピエンス誕生から現在まで(短かめの説で)　約10万年　

ムリ
どーすんのコレ

一世代で責任者は居なくなるから50年先のことはシラネってことでしょ

この報告書をチラッと見ると

津波が悪い　大津波が来ると想定できないのは当然。でも、対策すれば今度は大丈夫
東電は頑張ったけどダメだったけど頑張った。
撤退を政府に伝えた。だけど、全面撤退ではなかった。しかし、全面撤退と言われ政府に不服。
とにかく東電は全面撤退ではなかったと言いたいらしい。

官邸は諦めが悪く無用な混乱を起こした。

俺は責任追及より航空機事故のように原因追及して再発を防ぐ手立てしてほしいわな

　　　　　 _＿＿＿
　　　　／_＿_ノ（_. ＼　　　　反原発デモに20万人集まってる映像が見えるお・・
　　 ／＿　脱原発　 ＼　　
　／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼
　|　⌒ 　（__人__）　ノ（　 .|　
　＼　　　　＿||　　　⌒／
　(　＼　／　＿)　　 　 ＼
　 ＼　　 　／||　　　　　　|
　　　＼_／ 　|| 　　　　　 |　　ｽ-ｯ
..￣￣￣￣￣||￣￣￣￣￣
　　　　　　..::.;:;;.;:.. 　大麻

素敵な東電ｗ
もう潰しちゃえよ

>>416
コネ採用された石破茂の娘のために大変だな東電社員ｗ

原子に振り回されてる人類

http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/dd/d9ac7ad2767596c0f674a2b06e195f56.jpg
http://pype.org/thumbnail/1317235582/1317235582-96-1.jpg

>俺は責任追及より航空機事故のように原因追及して再発を防ぐ手立てしてほしいわな

IAEAの報告書でマスコミが選んだ管がベントを妨害したのが原因とすでに確定してるｗ
知らないのは底辺だけだよ

>>462

ほぉ〜、珍説だなｗｗｗ

震災後数日
・もし○○が起きたらどうなるの？→それが起きる可能性は低いけどもし起きたら○○○になる
震災数週間後
・もし○○が起きたらどうなるの？→そんな事はありえない危険だと思うなら隕石の心配でもしてろ
震災数週間〜数ヶ月後
・ お前らがありえないとか言ってた事が全部実際に起きてるじゃねーか！死ね安全厨→だまれ！チューチュー！

福島・浪江町長、東電の回答書に激怒
http://news.tbs.co.jp/20120703/newseye/tbs_newseye5071708.html

　福島県の浪江町長は、原発事故の謝罪のため役場を訪れた東京電力の新しい社長らに対し、
東電の事故報告書の内容は「全くのでたらめだ」と怒りをあらわにしました。

　原発事故で警戒区域に指定されている、福島県浪江町の仮役場を就任後初めて訪れた、
東京電力の下河辺和彦会長と広瀬直己社長。馬場有町長はその場で、東電に対し怒りをあらわにしました。

　「きょうはお持ちしておりません」（東京電力・広瀬直己社長）
　「どうして持ってこないのですか。どうして持ってこないのですか？何なんだいったい。誠意を示せよ」（浪江町・馬場有町長）

　「持ってこなかったもの」。それは、町が東電に対して求めていた回答です。東電は先月公表した社内調査の最終報告書の中で、
事故直後、浪江町への連絡が途絶え、２日後に社員を派遣して状況を説明したとしています。

　これに対し馬場町長は、東電の誰がどんな内容を誰に説明したかなどについて、
先月、東電側に質問し、回答期限を７月３日としていました。

　東電の広瀬社長は夕方、再び町長を訪ね、回答書を提出しました。しかし・・・。
　「でたらめですよ、でたらめ。全部うそ。うそです。改めて精査するというような話でしたけど、全く回答になっていない」（浪江町・馬場有町長）

　馬場町長は、回答書の記述に嘘があると怒りが収まりません。

　「私どもは私どもの社内の調査を踏まえて、ご回答、きょう申し上げた」（東京電力・広瀬直己社長）

　浪江町では今後、この回答書を精査した上で、
東電を業務上過失傷害の疑いで刑事告発することも検討するとしています。（03日22:17）

http://www.youtube.com/watch?v=ZRoRV_4JUic

>>465
器物損壊や業務上過失致死の可能性も視野に入れてね。

あ、そう言えば明日は、デモの日？

>>455
東電はその録画映像を持っているのに出さない
真偽がハッキリして困るのはどっちなんだかな

東電といじめ自殺を隠蔽する学校は共通している。

官邸とか病院は5日ぐらい何とかなる自家発電設備ついてるだろ。ｗ

>>465
大津波の可能性は認識してたんだから、未必の故意だろ

せめて重過失にしろ

内向きな仕事続けると、色々駄目になるんだな。

国内で燻らないで海外でも攻めろよ。資源確保とかやったり

「明らかに人災」国会事故調　菅元首相による混乱も指摘
2012.7.5 17:02 （1/2ページ）
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120705/plc12070517030013-n1.htm

　東京電力福島第１原発事故を受け、国会が設置した事故調査委員会（黒川清委員長）は５日、
「事故は自然災害ではなく明らかに人災だった。政府、規制当局、東電は人々の命と社会を守ると
いう責任感が欠如していた」と厳しく批判する報告書をまとめた。事故当時、菅直人首相らが現場に
直接指示を出したことも「現場対応の重要な時間を無駄にしただけでなく、指揮命令系統の混乱を
拡大させた」と断罪した。

　報告書は約６４０ページ。事故調は５日の会合で最終的に取りまとめ、衆参両院議長に提出した。

　報告書では、東電の清水正孝社長（当時）が第１原発からの全面撤退を申し出て菅氏が阻止し
たとされる問題に関しては「東電で全面撤退が議論された形跡はない。菅氏が阻止したと理解する
ことはできない」と結論づけた。その上で「重要なのは首相の能力、判断に依存するのではなく、国民
の安全を守ることのできる危機管理の仕組みの構築である」とした。

　東電側の対応についても「官邸の顔色をうかがい、官邸の意向を現場に伝えるだけの状態に陥っ
た」と批判。「緊急時対応での事業者の責任、政府の責任の境界が曖昧だった」とした。

　一方、事故の背景として「第１原発は地震にも津波にも耐えられる保証がない脆弱（ぜいじゃく）な
状態だったと推定される」と指摘。「東電や原子力安全委員会などは地震や津波による被災の可能
性、シビアアクシデントへの対策、住民の安全保護など当然の備えをしていなかった」と批判した。

　根源的な原因として「規制する立場と規制される立場が逆転し、原子力安全についての監視機
能の崩壊が起きた」と認定。「規制当局の防災対策への怠慢と、官邸の危機管理意識の低さが、
住民避難の混乱の根底にある」と結論付けた。

知ってた

>>465
やりたきゃどうぞ？　ちゃんと議事録は持ってるよ？
底辺B層がいくらわめいたところで無意味だね

ｂｙ　東電　議事録も録画もありｗｗ

菅のクレイジーっぷりばかりが注目浴びてて、忘れがちになってるが
そもそも原発は事故らないという前提で運営されてたから
シビアアクシデントに対するマニュアルなんか無いし、設備も無いから
総理がまともだろうがキチガイだろうが、どっちみちどーしようもなかったわけで

原発の耐用年数が20〜30年で限界に達するのを見ていると、現在で40年
それを50年〜60年に拡大するのは危険すぎるよね。
そもそも廃炉の費用が高すぎるのにそのつど新型の原子炉を作るたびに
費用が掛かっていたんじゃ安く安定的な電力も供給できなくなるよね。
電源のバックアップも無かったわけだし、福１の原発は設置の段階から
逆に設置されていたそうで･････GEの技術者がそれを指摘しても無視してたんだとか。
★『フクシマの嘘』　独ZDFテレビ フルバージョン
http://www.youtube.com/watch?v=4Z38NR0mn_M
日本のテレビはこういう調査も再検証も出来ない体たらく。
ああいう管理者や経営者を日本が育ててそのポストに入れている限りこう言う事故は
起こりえる事がね。。
一度こう言う東電の様な会社は潰してしまうべきだったと思う会社更生法を適用して
JALと同じように人件費を極限までカットし年金も極限までカットするべきだったよね。
今からでも遅くないからやるべき。。
でないと30年後同じようなことを起こす可能性が高いよ。

>>455
撤退が全面とか片面とか本来は些細な話で、そもそも事故が起きたから撤退と言いだした
時点で東電は逃げる気満々だと管に不信感持たれるのは当たり前。

一方で、管は自分で何とかしようと試みたまではよかったが、悲しかなトップとしての経験
も器も持ってなかったのが更にマイナスに働いて、全部自分で判断するという最悪の方向
に動いた。こういう時はトップはどっしりと構えているべきなのに現地視察とか現場への介入
などやってはいけない事をすべてやる始末。

よくこれで、あの程度の事故で済んだもんだ…

ほらな。東電を甘やかすから
管のせいにして終わりにしようとする。

そもそも、高圧的に怒鳴り散らす奴なんてどこにでもいるんだよ。
東電さんの従業員（たかがサラ公）も取引先にはそうじゃないの？

管はここまで叩かれてるんだからもう十分。
次は責任逃れして頬かむりしてる奴らやな。

歴代経産省次官だな

吉田所長以下福１の現場に居た人以外に、
日本を守る、廃炉にしてでも原子力発電の安全神話は守り抜くっていう
プロ意識が無いから、こんなことになったんだろ。
一国の首相が馬鹿だろうがなんだろうが、
そのプロ意識があれば、こんな情けないプロパガンダ、
マスコミ対策の最終報告は出さないだろ。

役人のスケープゴートやらせたら日本の政治家はピカいち

＞総理がまともだろうがキチガイだろうが、どっちみちどーしようもなかったわけで

工作員がうじゃうじゃｗｗ
いくらわめいても管が１００％の責任者である事実は変わらんが？
IAEAはベントをすぐやれば事故は起きなかったと全世界に報告してるが？

日本だけだよ　知らないのは
低脳B層は英語が読めないからｗｗ

>>483
だから具体的にどの文章のどのセクションか明示しろよ。

ベントが半日早くても、水素爆発が半日早くなっただけ、というのが現時点の
知見だろ?当日18時にはもう炉心溶融してたんだから。

東電社員がしつこすぎるｗ

>483

朝も早よから、ごくろうさまですｗ

何のために事故調があるのか、両者が理解したことだろう。



でも反原発目線で言えば結局うやむやってことになるんでしょ？？

■仰天検索■

→オウム事件の真相

→123便墜落の真相

→マグナＢＳＰ

→創価警察

→産経統一教会

→朝鮮総連、(政党名)

→携帯電話移動履歴監視


世の中じたい、まるでオカルト。社会の最上層と裏勢力が組んで事件、流行、「社会常識」「世間」を捏造している。

宗教は政治と深く結びつく。大衆操作機能、集金機能、集票機能、スパイ機能があり、ショックドクトリンにも応用できるから。

＞ベントが半日早くても、水素爆発が半日早くなっただけ、というのが現時点の
知見だろ?当日18時にはもう炉心溶融してたんだから。

工作員ってほんと低脳だなｗｗ
ベントして冷却水を入れてれば炉心は健全でしたが？
ベントが管のせいで遅れて圧力が高くて冷却水が入らなかったから
炉心がやられたのが結論ですが？

カンガー、クニガーｗ

そもそも根本的な原因は、東電の安全対策怠慢だろが

管が一番駄目だったのは
�C水とカツマタを監獄に送らなかった事
理由何か不要、生贄が必要なんだよ

数十年前
高かった敷地をわざわざ低くして原発建てたのが
何よりの原因だろうが

東電には原子炉を扱う責任能力が無いから東電だけは原発を再開させてはいけない。

>>493
トラブル続出の大飯原発を運用している関電の責任能力の無さも、忘れないであげてね。

>>489
管のせいって
たった一人のせいで原発が爆発するようなシステムなんだから
管がいなくても他の誰かが爆発させてたに決まってるじゃん
管が来てなかったら○○のせいで置き換わるだけ

大体失火の加害者が消火の全責任者であるのが当然みたいなこんな言い方おかしいだろ？

なにかい？原発事故ならそれをぽぽぽーんさせるのも沈静化させるのも俺たちの勝手だから国や地方自治は
黙って従えってのか？

国が邪魔をしただと？てめえ国がひっくり返るほどの事故を起こしておきながら、それでも国は一切介入できない
とでもいいたいのか？

黙って国の対策（そんな力など元々ないが）に従うのが本来の筋だろ？
やくざなことばっか言ってんじゃねえよ、てめえら！

一生懸命官邸対策に奔走したのに責任かぶせられて不満なんだろ。
カンテイガーｗ
だが一番の問題は、現地に飛んで現場指揮しようという経営陣が誰一人いなかった事だとまだ気づかんのか？
東京でヒキコモリやって何か好転したかね？

>黙って国の対策（そんな力など元々ないが）に従うのが本来の筋だろ？

その結果ベントが遅れて爆発したんだが？
民主の工作員　絶対吊るしてやるから覚悟していろよ！！

東京地検特捜部は仕事してないな
さっさとダンボール100箱分くらい押収しろ
弱小企業には行動が素早い癖に

ID:QHCg+YTe
ID:MUvd4N6x
ID:+AY5kgoe

ごくろうさまですｗ
同一人物の東電工作員です

ID:QHCg+YTe
ID:MUvd4N6x
ID:+AY5kgoe

ごくろうさまですｗ
同一人物の民主工作員です

絶対１年後に死刑にするからな　今のうちにはしゃいでろよ！！

209 ：名刺は切らしておりまして：2012/07/10(火) 22:34:15.65 ID:+AY5kgoe
民主が権力使って抑えてるからな

民主工作員は全員吊るしてやる　覚悟していろ！！

糞管も反撃しないと面白くねぇな

管につかわれへんかったら、東電はできるこやのにちゅうことなん？

>>504
冷却方法を提案なんて、首相の仕事じゃないわ

3/11中に「現場はすぐベントできる体勢を整えていた」というのは明らかに嘘。

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu11_j/images/110618l.pdf
3/11 16:36 重要免震等にて手動ベントが可能か弁の形式構造を図面で確認し
弁は手動で開く構造であることを中央制御室に連絡　している(14p)
しかしこの時は図面の確認しかしていない。

東電は「3/12 00:06以降の活動内容」として『具体的なベント手順の検討開始』と記載している(p15)　
3/12以降に中央制御室では配管計装線図、AM手順書、弁の図面などの資料、ボードなどで
あらためて弁の操作方法・手順などの具体的なベント手順の検討開始が行われた。

しかもセルフエアセット、全面マスク、線量計、サーベイメータ、懐中電灯などかき集めはじめたのも「02:24以降」
ヨウ素の服用が必要と書いてあるがその時点ではまだ飲んでない。

さらに、APD、全面マスクが中央制御室に届いたのは3/12 04:45(p15)
さらに、手動ベントの実行人員(決死隊)が決められたのは菅の視察後の話。


つまり3/11には仮検討がされただけで、中央制御室での本検討は3/12以後
3/11にはベントを行う体勢は全く整っていない

東電・清水は「私共のベント必要性の認識は、12日の午前1時」(11.5.16 衆議院予算委員会)と証言
同時に東電から官邸への格納容器圧力異常上昇通報(3/12 00:55)をしその時に初めて官邸にベント許可の申請をした

3/11中に東電から官邸にベント許可申請を行った事実はなく東電もそういった報告は一切してない
それに吉田所長は復水器停止をずっと知らなかったと証言しており、
復水器が作動してる前提で行動しているため3/11当日のベント指示は、所長自身もしてない
所長がベント指示を出したのは3/12 00:06
3/11は所長は復水器が稼働していると思い込んでるかし

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866921/news/20110908-OYT1T00268.htm
事故調の調査では、現場で指揮を執っていた吉田所長が１号機の非常用復水器（ＩＣ）停止
を把握していなかったことも判明した。運転員は、ＩＣが作動すると発生する蒸気の
噴き出しが確認できなかったため、ＩＣ内の冷却水が失われた可能性があると判断
。空だきによる配管の破断を避けようと、１１日午後６時半頃から約３時間、ＩＣの運転を停止した。

http://www.47news.jp/47topics/e/220081.php
地震後、津波が来襲し、ＩＣの状況は分からなくなったが、午後６時すぎにバッテリーが復活したと判断し、起動。その後、中央
制御室で弁の開閉を操作した。停止させたのは機器の損傷を防ぐためだが、対策本部は重要免震棟に設置され、停止は知らなかったという。

あと、いつベントしてもショボイ消防ホースでしか注水できないんだよな
さらに、ベントしても配管から建屋内に水素が逆流する欠陥構造なので
むしろベントしたため一号と三号と四号(三号からの共有排気塔から逆流)は爆発した可能性が高い

ベント配管、地震で破損か　東電社員、保安院に説明
http://www.asahi.com/national/update/1206/TKY201112060661.html

元IAEA事務次長によるベントフィルター設置要求を無視した日本(1992)
http://megalodon.jp/2011-0611-2129-31/sankei.jp.msn.com/world/news/110611/erp11061120230007-n1.htm

ベントしたことにより建屋内に水素逆流して三号機と一号機が水素爆発か　
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html

仏独共同の国営放送局ARTE　「フクシマ−最悪事故の陰に潜む真実(日本語字幕付き）」
http://uesugitakashi.com/?p=1269
かりに電源が無事でも取水ポンプそのものが壊れているから冷却できない

吉田所長ってなんでヒーロー扱いされてんのかな

耐震安全性報告書の誤り伝えず　第１原発所長、本店時代に
http://www.47news.jp/CN/201107/CN2011070901000755.html
　東京電力福島第１原発の吉田昌郎所長が、本店の原子力設備管理部長だった２００９年、
同原発などの耐震安全性を評価し、国に提出した中間報告書の誤りを知りながら、
安全への影響は少ないとして部内処理を優先し、社内外に長期間知らせなかったことが９日、
関係者の話で分かった。国や福島県などへの修正報告は半年後になった。
東電は当時、０２年の原発トラブル隠しや０７年の柏崎刈羽原発沖の海底断層非公表問題を受け、
情報公開の改善に取り組んでいる最中。東電関係者によると社内でも問題視されたが、吉田氏への処分はなかった。

吉田所長ってなんでヒーロー扱いされてんのかな

http://urara225.iza.ne.jp/blog/entry/2523831/　2011年11月28日　2時00分　毎日新聞より
２００８年に東京電力社内で、福島第１原発に想定を大きく超える津波が来る可能性を示す評価結果が得られた際、
原発設備を統括する本店の原子力設備管理部が、現実には「あり得ない」と判断して動かず
(当時の原子力設備管理部部長＝吉田所長)

仏独共同の国営放送局ARTE　「フクシマ−最悪事故の陰に潜む真実(日本語字幕付き）」
http://uesugitakashi.com/?p=1269
津波で取水ポンプ全損　かりに電源があってもポンプが故障してるから冷却できない
ポンプに津波対策を実施していた福二はポンプ全損をまぬがれた

マッチポンプ吉田、Ａ級戦犯の一人

>東電・清水は「私共のベント必要性の認識は、12日の午前1時」(11.5.16 衆議院予算委員会)と証言
同時に東電から官邸への格納容器圧力異常上昇通報(3/12 00:55)をしその時に初めて官邸にベント許可の申請をした

民主党工作員ってマジで馬鹿だな
管が清水を拉致していなければ、１１日中にベント指示が出せたわけだｗ
管が事故の100％の責任者という証拠をわざわざ出す？

ほんと　底辺B層だな

馬鹿はお前

清水は「私共」と言ってるだろ
清水個人の認識ではなく東電としての認識だよ

すくなくともその時間まで外部(官邸保安院)に対してベントが必要という事を伝達していなかった証左でもある

手動ベントに必要な、セルフエアセット、懐中電灯、APD、サーベイメータ、全面マスクは
12日の4時まで揃わなかったのだから
どのみち11日中にはベントできない

それに、ベントしたところで注水ポンプも故障してるし、
ベントで排気する配管から水素が建屋内に逆流する欠陥構造だから
どちみち水素爆発してしまうw

>清水は「私共」と言ってるだろ
清水個人の認識ではなく東電としての認識だよ

低脳B層が必死だなｗ
どうあがいたところで管が一番肝心な時間を４時間どぶに捨てた事実は変わらないんだが？
日本機械学会の計算でも４時間早ければ事故は起きなかったんだが？

民主党関係者は全員死刑だからな　覚悟しろよ！！！

>512

お前どうでもいいんだけど漢字の勉強位して来いよ
×管
○菅

東電工作員の同一人物ってバレバレだぜｗ

>>217

【政治】 「原発事故は自然災害ではなく、あきらかに人災だ」 国会事故調が最終報告書を決定　 菅首相らの過剰介入批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1341465492/1000-1009n

>>82
菅直人の人災事件
■その遊覧飛行の途中で，菅は，福島第一原発に着陸，緊急冷却処理を遅らせた．
■その日，菅は，ヒラリーからの冷却剤提供の申し出を断った．
■米政府の原子炉冷却に関する技術的な支援申し入れも，菅は断ってしまった．
■原子炉の製造元である東芝・日立の意見を，菅は訊こうともしなかった．
■菅は「僕は物凄く原子力に詳しい！」と専門家を自任，誰の意見も訊かなかった．
■菅は，東電を怒鳴りつけて脅しまくり，協調して対処しようとしなかった
■[0312AM]　東電から原子炉内ガス放出の要請を受けるも断る
■[0312AM]　原発見学を思いつき現地作業を止める
■[0312AM]　内閣広報室を連れて自分の選挙用に記念撮影
■[0312AM]　一時間原発に滞在して何かを指揮したようなアリバイづくり
■[0312PM]　会見直前にせっかく見学しておいた一号機が爆発、怒鳴り散らす
■[0312PM]　具体性皆無の作文棒読み
■[0313PM]　東電の計画停電発表を自分がやりたいからと止める
■[0313PM]　何故か涙ぐみながら作文発表会
■[0315AM]　1号機爆発の報告が1時間以上遅いと3日経ってから東電を怒鳴る
■[0315AM]　今更陣頭指揮をとりたいなどとのたまう

根本的な原因はカンガー、クニガーｗの東電
元社長汚水の間違ったコストカット、安全対策怠慢なんですけど

成功は自分の功績、失敗は他人の仕業という中で50年も60年も生きてきた奴等が今更急に変わるわけがない。
そんな人間を優秀な人間としてきたのは日本社会そのものだろ？
お前らの会社でも組織を仕切る各職のオッサンどもが業績悪化の責任や計画失敗の責任をとってるか？
ほとんどが部下が責任とって転属したり給料を下げられてるだろ？へたしたら会社を去っているはずだ。

菅は菅でも主蒸気管の損傷は地震だけであっただろ？
菅と津波はフェイク。地震で放射能ぶちまけるイカれた原発と、アタマのネジが緩んだ運転会社。

菅直人の人災事件
■東電の社長を自衛隊機で拉致し、空港に放置，緊急冷却処理を4時間遅らせ炉心溶融させた．
■その遊覧飛行の途中で，菅は，福島第一原発に着陸，緊急冷却処理を遅らせた．
■その日，菅は，ヒラリーからの冷却剤提供の申し出を断った．
■米政府の原子炉冷却に関する技術的な支援申し入れも，菅は断ってしまった．
■原子炉の製造元である東芝・日立の意見を，菅は訊こうともしなかった．
■菅は「僕は物凄く原子力に詳しい！」と専門家を自任，誰の意見も訊かなかった．
■菅は，東電を怒鳴りつけて脅しまくり，協調して対処しようとしなかった
■[0312AM]　東電から原子炉内ガス放出の要請を受けるも断る
■[0312AM]　原発見学を思いつき現地作業を止める
■[0312AM]　内閣広報室を連れて自分の選挙用に記念撮影
■[0312AM]　一時間原発に滞在して何かを指揮したようなアリバイづくり
■[0312PM]　会見直前にせっかく見学しておいた一号機が爆発、怒鳴り散らす
■[0312PM]　具体性皆無の作文棒読み
■[0313PM]　東電の計画停電発表を自分がやりたいからと止める
■[0313PM]　何故か涙ぐみながら作文発表会
■[0315AM]　1号機爆発の報告が1時間以上遅いと3日経ってから東電を怒鳴る
■[0315AM]　今更陣頭指揮をとりたいなどとのたまう

官邸ｶﾞｰ菅ｶﾞｰ言っても
もう国有化済み
金返すまでかつての銀行同様自由はないよ

だいたい、菅が介入してなくてもメルトダウンしてたんでしょ？
電源喪失しているわけで

まず第一に、かんが原発を爆破しろといっても、誰も聞かない。
そんなことをしたら、日本人が死んでしまうから。


しかし、ここの議論では、かんの指示によって、原発の爆発が起こったという。


そんなわけないじゃん。仮にそんなことが起こったのなら、この国は、
今後もこういった事故が起きるということになるね。何が何でも、上の言うことを
聞くと。

追伸　事故調は、かんの介入により、混乱があったとは述べてるが、爆発の原因とは、
言っていない。

>>521
>菅は菅でも主蒸気管の損傷は地震だけであっただろ？ 

そんなのは、想定内

タービン建屋の耐震性能は最初から低いし、実際、主蒸気管の損傷はあったろうね

でも、主蒸気弁が閉じて、それで終わり

菅、枝野、勝俣、清水をとっとと起訴して、仲良く刑務所送りにしてやれ。

http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira103091.jpg

>だいたい、菅が介入してなくてもメルトダウンしてたんでしょ？
電源喪失しているわけで

工作員　絶対死刑にしてやるから覚悟しうろ！！
ちゃんとバッテリーが有ったからベントで圧さえ下げてればTMIレベルですんだんだよ！！
貴様も民主党員も全員死刑だ！！　政権失ったその日に吊るしてやる！

ワロチ！ww

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-uflBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY_OflBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzJ_kBgw.jpg

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYu-3kBgw.jpg

俺たち関西人は親関東だった東北をどの様な目に遭わせたかを忘れない！
神戸ルミナリエの時、涙で関西の温もりを感謝した東北の老人の素直さを忘れない！

重要免震棟の対策本部はディーゼル駆動の消火ポンプで復水器に注水してるものと思い込んでた
11日の23時50分まで所長は消火ポンプは復水器に注水してると思っていたと言ってる
その時刻まで復水器が動いていると思い込んでたと

だから所長が消火ポンプが遊んでることにやっときづいて
急いで現場にベント指示をしたのは12日の0時6分のこと

その時刻でもまだ全面マスクやらセルフエアセットやらの機材が揃っていなかったから実行はどのみち無理

しかも消火ポンプ自体、いつのまにか停止しててバッテリーと燃料を補充しても
動かず結局津波で故障していており使い物にならなかったというW

経産　財務省が洗脳して刷り込んだ信念だけどな。最後までそれを貫いたのは評価できる。
そういえば菅直人にも一点だけ評価すべきとこがあった。

国交　どこ?

経産　原発事故後、東電の本店に乗り込んで事故対策統合本部をつくっちゃったこと。
あれがなければ東電がもっと事実を隠蔽してヤバいことになってた。

国交　東電には「迷惑だった」って言われてたけど。

経産　いや、あれが薬害エイズの時にも見せた瞬発力というか突破力なんだな。
たいして深い考えもなく、突っ込めー!　みたいな。
野党政治家のキャラクターとしてはアリだと思う。でも総理大臣は無理だ。

3年前に想定していたのに、知見を超えた？
単に金が持ったいなくて無視しただけだろ。
東京電力の責任者は死刑台に送られるべきだ。

>だから所長が消火ポンプが遊んでることにやっときづいて
急いで現場にベント指示をしたのは12日の0時6分のこと
その時刻でもまだ全面マスクやらセルフエアセットやらの機材が揃っていなかったから実行はどのみち無理

民主が東電の幹部を自衛隊機で拉致していなければ、４時間早くベントに準備が出来たんだよ
選挙の翌日に貴様は死刑にしてやるからな　！！

菅はこの国難を乗り切る為だけに天から首相に選ばれたんだと思う
ハトや野ダメだったら、言いくるめられて、撤退してドカン

何でも官邸が！（何でも鑑定団）

出張官邸 in 福島
果たして結果は〜?

>>535
北朝鮮のてんに選ばれたテロリストだね。
民主が野党になれば、のむひょんみたいに自殺するよ。

言い訳することが仕事なら
時給１０００円の価値もないなｗ

てか、普通、クビｗ

>>１

菅のせいにしているけど、総理大臣が他の人だったとしても
同じ被害が起こっていたはず。言い逃れの道具に菅を使うな。

まずは社員の給与3割削減の実施と発送電分離。
これが飲めないのならいったん倒産。

【ニコ生　８万００００人視聴中】

「原発事故は明らかに人災」 国会事故調 振り返り３６時間　vol.1 #jikocho #nicohou
#genpatsu


http://live.nicovideo.jp/watch/lv99895953

幾らなんでも
全て、菅のせいにするのは無理があるわな、アホの子東電ちゃんｗ

まぁ、動かなきゃ動かないで菅は叩かれただろうし…

根本的な原因は、東電の安全対策怠慢だぜ

だいたい、海水注入してたらメルトダウンが防げたという証明はあるの？
菅が現場を視察してなくてもメルトダウンしてたのでは？
なぜなら、菅が現場視察したのは、すでに原発が危ないと言われていた時なので
そういう話が官邸に入った時点でどのみちメルトダウンしてるんだよね。

旧官邸がって言いたいんだろ、これで現官邸が誰の味方かわかるってもんだ
完全に掌握したんだろ民主党を

福島・双葉町長、放射線量汚染マップの未公表を猛烈に批判
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00227179.html

> 6月18日、枝野経産相は「政府の中で、適切に共有されたり活用されなかったということは、
> 大変残念であります。(当時、官房長官としてデータがあることを知っていた?)少なくとも
> この時期には存じ上げませんでした。それでアメリカが、空からモニタリングをしたという話については、
> その後、報道か何かで知った」と話していた。

55 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/20(水) 00:08:17.63 ID:1oOu788Q0

原発事故当時（3/16）の記事
↓
枝野官房長官が東京電力福島第一原子力発電所の事故を受けた放射線観測の結果について、
文部科学省に独自の評価を公表しないようクギを刺していたことが明らかになった。

文科省は１５日夜以降、同原発から半径２０〜３０キロ・メートルの範囲内に、同省関連施設の
観測車両を投入しており、１６日午前に前日の調査結果を初めて発表した。
この際、記者団に健康への影響を問われたが、担当者は「データの評価は差し控えたい。
官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。
（2011年3月16日23時55分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20110316-OYT1T01030.htm

＞担当者は「データの評価は差し控えたい。官房長官の指示でコメントするなと言われている」と述べた。

“無用の被ばく避けられた”　7月15日 18時44分　ＮＨＫ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120715/k10013609871000.html

放射性物質の広がりを予測するシステム「ＳＰＥＥＤＩ（すぴーでぃー）」について、政府の事故調査・検証委員会は、
近くまとめる最終報告で、東京電力福島第一原子力発電所の事故で避難に生かされていれば、
住民の無用な被ばくを避けられたとする見解を盛り込むことが分かりました。

一方、国会の事故調査委員会は「避難の根拠にできない」としていて、見解が分かれています。

福島第一原発の事故で、政府は、ＳＰＥＥＤＩの予測の前提となる放射性物質の放出源の情報が得られず、
事故発生の当日から仮のデータで予測していましたが、その結果を、当時、公表しませんでした。

この問題について、政府の事故調査・検証委員会は、文部科学省が予測していた結果や住民の避難を検証し、
今月２３日にまとめる最終報告に盛り込むことにしています。
それによりますと、去年３月１５日午後の予測結果では、放射性物質は西や北西の方向などの陸側に拡散して
いくとなっていましたが、当時、住民は、放射性物質の広がる方向に避難していました。

一方、３月１６日の明け方からは、風が海向きに変化し、放射性物質は海側に拡散すると予測されていました。

このため政府の事故調査・検証委員会は、ＳＰＥＥＤＩが避難に生かされ、住民が１５日には屋内にとどまり、
１６日になってから避難していれば無用な被ばくを避けられた、とする見解をまとめています。

ＳＰＥＥＤＩを巡っては、避難にどう活用するか今後検討が進められますが、国会の原発事故調査委員会は、
今月上旬にまとめた報告で、「予測に用いる気象情報の精度に限界があり、初動の避難の根拠にできない」としていて、見解が分かれています。

官邸ガ〜っ！・・・○○ガ〜っ！・・・★☆ガ〜っ！・・・◆◇ガ〜っ！・・・

東電は責任転嫁の相手を求めて永遠に叫び続けるのであった。
東電「俺たちこれっぽっちも悪くないのに！！」

官邸には逆らえないからね

原発爆発という緊急事態に
東電が対策はおろか、現状の報告すら上げてこない状況であり、
政府が情報をとるためにあらゆる方策を試みた結果、
実効ある対策を取れぬまま、メルトダウンを招いてしまったというところだろう。
東電の社長は責任回避のため、一切意見を言わず、全てを政治家にやらせようとしたと推量する。
東電の罪はそこにあり、まさに不作為の罪だ。
官邸が何と言おうと、自分らは最善策としてどうすべきという意見があったはずである。
それも言わずに他人の責任を云々する資格などない。
東電の社長がやるべきことをやらずに事故を拡大したことに間違いはない。
重過失による器物損壊罪が成立する。
直ちに逮捕するべきである。

>>549
東電はほぼ完璧に法律どおりの報告を上げているみたいだが。
保安院や官邸地下までちゃんと情報が伝わっているのに、総理にだけ伝わらなかったんだろ。

＞官邸ガ〜っ！・・・○○ガ〜っ！・・・★☆ガ〜っ！・・・◆◇ガ〜っ！・・・

＞東電は責任転嫁の相手を求めて永遠に叫び続けるのであった。
＞東電「俺たちこれっぽっちも悪くないのに！！」


これに尽きるわなぁ…

菅がヘリで視察したのは12日の朝。11日の夜にすでにメルトダウンが始まっていたのだから
菅の責任なんてないじゃん。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110515-OYT1T00527.htm

東京電力は１５日、福島第一原子力発電所１号機で起きた「メルトダウン（炉心溶融）」は最近
起きたものではなく、同原発が津波に襲われた約４時間後の３月１１日夜に始まったとする分析
結果を公表した。

津波から約４時間後の１１日午後７時３０分頃に約１０メートル低下し、全燃料が水面から露出。
同７時５０分頃には、燃料が圧力容器の底に落下し始め、炉心溶融が始まった。

【ニコ生　１０万７０００　人が視聴中】

「原発事故は明らかに　「人災」 　国会事故調 　振り返り３６時間　　vol.２　　#jikocho #nicohou
#genpatsu

http://live.nicovideo.jp/watch/lv99896558

管の責任と盗電の責任は別物だろ。
そら、多少はクロスはしたろうけどさあ。
サッサと国有化なり分割しろよ。
世界でも有数のテロ組織なんだから。

東電の大株主は三○住友銀行、第○生命、日本○命。
関電の大株主は○本生命、日本トラ○ティ信託、神戸市。
新聞・TVはこれらの株主に取材したのか？彼らの主張は何だったのか？

株主総会の雰囲気伝えたところでそれは本質ではない。
なぜ東京都、大阪市の提案が否決されたのか、というところまで突っ込んでこその報道だろう。

証拠のかけらもなく

菅英雄伝説という物語を捏造したり、
東電運転員のミスをでっち上げたり、
マスゴミなどがするので、証拠をあげて否定しました。
裁判でも耐えうるような証拠を集めて、自己弁護しました。

津波に関しては、なぜ対策できなかったかを証拠をそろえて、詳細に解明しました。
簡単に言うと、津波は予見できなかったのは、学者の主流意見に従ったからです。
あそこにあれだけの津波が来るという学者はいませんでした。
共産党が国会で追及したのは、津波の引き潮対策であり、それは対策済みです。

津波を予言した人（歴史学者？）が少数いたようですが、地震学者にはまったく無視された存在でした。

全て、詳細な証拠をそろえて報告書を作りました。
ですから、東電の罪を裁判で裁こうとしても無罪でしょう。

東電を非難する人は、東電の報告書をよく読み、東電の証拠を覆すような証拠を見せてください。

法的責任は全くなく、東電無罪は確定的ですが、道義的責任は免れません。
道義的な責任に関しては、国の定めた補償業務を全うし、事故収拾をやり遂げ、
電力の安定供給に邁進するつもりです。

会社は補償費用で財政は傾き、現在、実質的な国有化となっております。

自己弁護の報告書と言われるのであれば、それは正しいかもしれませんが。
しかし、自己弁護自体は非難されるべきものとは考えておりません。
法的責任は東電にはなく、妄想に基づいた東電責任論を黙った見過ごすことは出来ません。
企業として、株主に対する責任もあります。自己弁護する権利はないという方がいましたら、それは近代国家における法的権利を無視しており、
そういう方々こそ、北朝鮮に帰国されることをオススメします。

>東電を非難する人は、東電の報告書をよく読み、東電の証拠を覆すような証拠を見せてください

国会事故調の報告書に、アホほど記載されてますけど。

>556

もう、吉田英雄伝説もいい加減諦めたらｗ

>>557

国会事故調というのは、関係者の証言を取り、不明な部分は、推測で埋めて関係者を断罪しましたが、
あくまで推理小説のレベルです。裁判ごっこといってもいいですね。
事故調にはなんの権限もなかったわけで、都合の悪いことは、証言拒否、黙秘、偽証さえありありで、偽証を罰することも出来ません。
裁判ごっことはそういうことです。もちろん、断罪していますが、関係者は罰せられていません。
このようなバカバカしい報告書は、なんの証拠にも根拠にもなりません。

【原発問題】 枝野官房長官（当時）「メルトダウン・放射能漏れ分かり切ったことで言わなかった」★４

184 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/03(日) 20:29:30.82 ID:/Bw+etR00
4/19 福島原発 枝野官房長官1〜3号機「メルトダウンにならない」
http://www.youtube.com/watch?v=uPMtqt49PE8
これは動かぬ証拠だな

429 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/02(土) 21:57:22.85 ID:XQv7fJuM0
大地震が起きた翌日3月12日深夜、原子力安全・保安院の中村幸一郎審議官が
菅直人首相と枝野官房長官によって更迭された。
中村審議官は、更迭された12日中、原子力安全保安院の会見で
「炉心溶融が進んでいる可能性がある」と正直に認めた。

枝野の言い分を聞いていると、中村幸一郎審議官の更迭はおかしすぎるだろ

299 ：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/03/12(土) 20:44:27.20 ID:F/AZzbm80
枝野　「これはメルトダウンではない、繰り返す、これはメルトダウンではない」
歴史的な会見だな

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/28(月) 18:30:59.40 ID:kBDfTR/mi
改めて当時の枝野会見をみると感慨深いなw

平成23年3月12日（土）午前２時
内閣官房長官記者会見
管総理による被害状況の把握について
http://nettv.gov-online.go.jp/prg/prg4477.html

菅みたいなクズが総理になってしまった悪夢

既存の政党政治家は全員公民権剥奪
既存の電力会社は営業停止廃業処分
既存の省庁は維新改新により身分剥奪権限剥奪
既存の消費者は大幅値上げによって強制省エネ処分
連座制が最も効果的

12日の午後3時50分に1号機は水素爆発してたわけで、海水注入を始める午後8時には
もう手遅れだった。

国会の事故調の報告より

本事故の根源的原因は
歴代の規制当局と東電との関係について、
「規制する立場とされる立場が『逆転関係』となることによる
原子力安全についての監視・監督機能の崩壊が起きた点に求められる。」
と認識する。

東電は、エネルギー政策や原子力規制に強い影響力を行使しながらも
自らは矢面に立たず、役所に責任を転嫁する黒幕のような経営を続けてきた。
そのため、東電のガバナンスは、自律性と責任感が希薄で、官僚的であったが、
その一方で原子力技術に関する情報の格差を武器に、
電事連等を介して規制を骨抜きにする試みを続けてきた。

東電は、現場の技術者の意向よりも官邸の意向を優先したり、
退避に関する相談に際しても、官邸の意向を探るかのような曖昧な態度に終始したりした。
その意味で、東電は、官邸の過剰介入や全面撤退との誤解を責めることが許される立場にはなく、
むしろそうした混乱を招いた張本人であった。

本事故発生後における東電の情報開示は必ずしも十分であったとはいえない。
確定した事実、確認された事実のみを開示し、
不確実な情報のうち特に不都合な情報は開示しないといった姿勢がみられた。
特に 2号機の事故情報の開示に問題があったほか、計画停電の基礎となる電力供給の見通しについても
情報開示に遅れがみられた。

放射線の急性障害はしきい値があるとされているが、
低線量被ばくによる晩発障害はしきい値がなく、
リスクは線量に比例して増えることが国際的に合意されている。
年齢、個人の放射線感受性、放射線量によってその影響は変わる。
また未解明の部分も残る。

国会事故調の表２．１　１−２のＳＢＯ事故の進展解析（ブラウンズ・フェリー原子力発電所１号機）に想定実日時を加えた対比

経過時間　　　想定実日時　　　　　事象

　　　 0分　　03/11　16:45　　　　　ＳＢＯ発生
　　240分　　　　　　 18;45　　　　　バッテリー電源喪失のためHPCI停止
　　260分　　　　　　 19:05　　　　　原子炉水位低（本来のHPCIの起動設定値）まで降下。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドライウェル温度85'C、ウェットウェル温度87'C。
　　280分　　　　　　 19:25　　　　　炉心の露出の始まり。
　　320分　　　　　　 20:05　　　　　炉心上部の空間温度485'C
　　340分　　　　　　 20:25　　　　　炉心上部の空間温度821'C。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドライウェル、ウェットウェルの温度103'C、圧力0.23MPa
　　355分　　　　　　 20:40　　　　　炉心溶融の始まり。
　　389分　　　　　　 21:14　　　　　原子炉水位が炉心指示板まで低下
　　390分　　　　　　 21:15　　　　　炉心支持板の損傷
　　392分　　　　　　 21:17　　　　　溶融物が原子炉圧力容器の底部に崩落（メルトダウン）を開始。
　　394分　　　　　　 21:19　　　　　原子炉圧力容器の底部から漏洩開始
　　426分　　　　　　 21:51　　　　　原子炉圧力容器底部の損傷。格納容器圧力0.3MPaに上昇。
　　426.04分　　　　 　　　　　　　　炉心溶融物（初期温度1433'C）がコンクリートと反応を開始し発熱
　　513.59分　　　　 23:18.04　　　ドライウェルの電気ペネトレーション温度が260'Cを超え、ブローアウト発生。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　毎秒4.61kg、0.11kg、1.01kg、2.35kgの水蒸気、水素、二酸化炭素、一酸化炭素が放出され、格納容器からの漏洩率毎秒30.4m^3
　　613分　　03/12　24:58 (00:58) ドライウェル、ウェットウェル圧力0.10MPa。ドライウェル温度661'C、ウェットウェル温度98'C。格納容器からの漏洩率毎秒29.6m^3
　　695分　　　　　　 02:20　　　　　ドライウェル温度623'C、ウェットウェル温度97'C。格納容器からの漏洩率毎秒64.7m^3
　約840分　　　　　　04:45　　　　　厚さ700cmのコンクリート（原子炉建屋基礎版）を貫通
　 1028分　　　　　　 07:53　　　　　ドライウェル温度614'C、ウェットウェル温度97'C。格納容器からの漏洩率毎秒1.34m^3

但し、この表２．１の進展解析は、何も対処をしていなかった場合である。

以上のＳＢＯでは、ＨＰＣＩによる炉心冷却が発生後４時間続くものとしている。しかし、もしそのような冷却さえ得られなかったらどうなるか、
あるいは、もし単なるＳＢＯではなくそれにＬＯＣＡが重複していたらどうなるか。このようなさらに過酷な原子炉事故のシナリオも有り得るはずである。
実は前述のオークリッジ国立研究所による解析は、そのようなケースも包含する以下の６つのシナリオに対して行われた。（p.138）

表２．１　１−３　ＳＢＯ事故の進展解析におけるＳＢＯ重複事象

シナリオ　　ＳＢＯに重複する事象

　　１　　　ＨＰＣＩ／ＲＣＩＣが正常に起動し４時間運転

　　２　　　ＨＰＣＩ／ＲＣＩＣが正常に起動し４時間運転するが、ＳＲ弁に開固着発生。

　　３　　　ＨＰＣＩ／ＲＣＩＣが正常に始動しないためＳＲ弁を開いて急速減圧させ燃料を蒸気冷却。その間ＲＣＩＣをマニュアル始動。

　　４　　　上記と同様、ＳＲ弁による上記冷却。ＲＣＩＣをマニュアル始動。ただしＳＲ弁に開固着発生。

　　５　　　ＨＰＣＩ／ＲＣＩＣが始動せず。

　　６　　　ＨＰＣＩ／ＲＣＩＣが始動せず。ＳＲ弁に開固着。

後に議論される福島第一原発１号機の事故は、早期のうちにＩＣ系を喪失しており、
「シナリオ５」に近いところがある。さらに、これにＬＯＣＡの可能性を付加するならば
「シナリオ６」に近くなる。（p.139）

国会事故調　第二部　事故の進展と未解明問題の検証
http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf

１トンの使用済み核燃料に含まれている全ての放射性物質は、１千年後に琵琶湖の水で希釈しても飲めない。(p.136)

事故対応のための手をまったく加えないという前提であるが、約14時間のうちに厚さ7mmに及ぶ原子炉建屋のコンクリート製基礎版も貫通してしまい、
17時間ほどたった後には水分も減って、格納容器の損傷部から外部に漏出する気体の量もピーク期の数十分の１になる。ジルコニウム-水反応は、
燃料被覆管に含有されるジルコニウムのうちの20%に対して起こり、重量にして約250kgの水素ガスが発生する。しかしこの解析書によれば、それから
約2時間後に活発化する原子力圧力容器の底部から崩落した溶融物とコンクリートとの化学反応(CCI)によって発生する水素と一酸化炭素の量も
顕著であり、１分間当たり数kgオーダーの水素と100kg以上もの一酸化炭素が発生することになる。したがって、そのような反応が、コンクリートを貫通
する数時間もの間継続的に起こるものとすると、メルトスルーの後から膨大な量の可燃性がすが発生することになる。(p.137)

> メルトスルーの後から膨大な量の可燃性がすが発生することになる。

03/11　21:51　１号機原子炉建屋の放射線量が上昇したことから、原子炉建屋への入域を禁止

　　　　　23:00　１号機建屋外の原発敷地内でも線量が異常上昇？

　　　　　23:50　所長、復水器停止を知る。

03/12　00:06　所長、現場においてベント指示（復水器停止を知ってから16分後）

　　　　　00:55　官邸、ベント許可申請を受ける。
　　　　　　　　　「格納容器圧力異常上昇通報」時（現場でベント指示が出てから49分後）

　　　　　01:00　東電社長、ベントの必要性を認識する。（同現場ベント指示から50分後）

　　　　　01:30　東電本店と官邸がベントを了承。（但しベントの時間は菅総理一任で決まらず）

　　　　　03:00　枝野官房長官、記者会見、午前３時半のベントに言及。

　　　　　03:30　ベント失敗

　　　　　04:10　菅総理、現地視察を決定

　　　　　06:15　菅総理、福一に向けて出発

　　　　　06:50 　海江田経産省大臣、正式にベントを命令

　　　　　07:10　菅総理、福一に到着

国会事故調　報告書
http://naiic.go.jp/report/

「第２部　事故の進展と未解明問題の検証」のp.137-138
http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf

「第3部　事故対応の問題点」のp.258
http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun3.pdf


東電の「福島原子力事故調査報告書の公表について」
http://www.tepco.co.jp/cc/press/2012/1205628_1834.html

・福島原子力事故調査報告書　本編（PDF 6.53MB）　※正誤表（PDF 557KB）
・http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0303.pdf

・福島原子力事故調査報告書　別紙２（主な時系列）（PDF 3.22MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0305.pdf

・福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 33.7MB）　※正誤表（PDF 5.21MB）
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf

ベントに関する問題は前半と後半の二つあると考えられる。

前半は、震災直後に手動ベントの手順についてマニュアルで確認はしていたが、
ステーション・ブラック・アウトになっても復水器が動いているから大丈夫の前提で
給水と電源復旧そして監視センサーの整備に全力を投入していたこと。

しかし、実態は違っていて、当日夜の午後９時半に１号機建屋の線量が上がり始めた。
この線量上昇の原因を現場は給水量不足によるものと考え、給水量強化に向けて
さらに全作業、全意識を集中させていた。

この事実誤認に気が付いたのが、当日夜の午後１１時における１号機建屋外における
建屋周囲の原発敷地内での線量の異常上昇で、「どう考えてもおかしい」となった？
そこで、いろいろと調べてみたら、ＩＣ（復水器）が停止している事実を初めて知った。
現実に直面した、その時間が当日夜の２３時５０分。

そして、その１６分後に、所長はベントを決断。準備の指示を現場に出し、上に報告した。
つまり、すぐにでもベントしたいと。すぐに許可をもらいたいと？
線量の増加で危機的な状況だったが、今なら突入して手動でベントできると？

ここまでが前半部。

続いての後半部が官邸・東電本店における人的要因で、さらにグダグダになる？

東電の要請を受けて政府がベント命令を出したのではなく、
東電からの要請を受けてベントを（しぶしぶ？）了承しただけの政府が指定したベント時間が
日付をまたいで翌日深夜の午前３時３０分。

しかし、現場からの至急ベントしたいという要請から既に３時間２４分が経過していた。
そして、この３時間２４分の間に、１号機建屋内の線量はどうしようもないほどに上昇して
立ち入り禁止どころか、手の付けられない状況になっていた？

>>570の続き、推測、憶測交じりで書き足してみる。

かくして手動ベントは失敗した。
この時、１号機建屋内に突入し手動ベントしようとした作業員についての情報は皆無だ。
彼らがどのような状況で失敗したのか？失敗した後の突入班たちのその後の状況は？まだ生存しているのか？

しかし、午前３時半にベントをすると記者会見で発表した政府側は苛立った。
なぜだ？なぜベントをしない？失敗した？どういうことだ？
俺たちが正式にベントの命令を出さずに了承だけして責任逃れをしているから
逆恨みしてわざとベントを遅らせている？
カンをはじめとする政府首脳の疑心暗鬼が始まった？

そして堪忍袋の尾の切れたカン・チョクトは、ベント失敗から４０分後の午前４時１０分に
福島第一原発への訪問を決定する。
それまで、緊急事態宣言にしろ、避難命令にしろ、何かにつけて２時間・３時間後れで
決定を下していたカンにしてみれば、信じられないぐらいの迅速な判断であり決定だった。

それから２時間５分後に、カンはヘリに乗って出発する。
しかし、この時点でもまだ政府はベント命令を出していない。
政府がベントの命令を出したのは、カンが出発してから３５分後の午前６時５０分

政府（海江田経産省大臣）のベント命令から２０分後に、カンは現地に到着する。
その時間は午前７時１０分。後出しジャンケンの時間差攻撃のような手法であった。

>>571の続き。さらに憶測と推測交じりの、その後の展開について書き足してみる。
　民間・東電・政府・国会の事故調でも、ここら辺の事実関係が不明確かな？

現地に到着したカンは、徹夜の命懸けの作業で心身ともに疲労困憊し、廊下の上で
直接雑魚寝している作業員たちなどおかまいなく、そのすぐ脇を押しのけるようにして
ドカドカと音を立てて騒々しく歩いていく。

そして所長たちに怒鳴り散らす。
なぜ？ベントをしない？なぜ？やらないで放置している？
やれ！今すぐにやれ！できないはずはないだろうが！もう命令は出してやっているんだぞ！と？

口には出さなかったが、なぜ？党の方針に従わない！党の命令に逆らう反逆者ども！
お前らは死刑だ！ぐらいの勢いであったことは容易に想像がつく？

これを受けて原発の所長からは、

０時６分から手動ベントに向けて準備していた。状況が余りにも危機的なので至急ベントをしたいと何度も東電本店には申し入れていた。
その時点でも危険な状況になってしまっていたが、それからさらに３時間以上も超過し、ベント時刻として政府から指定された午前３時３０分は、
それ以上の殺人的なものになってしまっていた。それでも作業班を突入させたが、どうしてもだめだった。
さらに、それから３時間がすぎての現在（午前７時過ぎ）は、さらに悪化してどうしようもない。

という趣旨の説明を受ける。

そして、なぜ？迅速なベント命令を出さなかったのか？という非難の意味を言外に込めた所長の説明を聞いて、カンは火病る。いつものパターンだ。
とにかくやれ！命令だ！死んでもやれ！と自分の責任は無視して怒鳴りまくった？
もはやアフリカあたりの小国の独裁者と何ら変わらない？

最終的に火病って手が付けられなくなったカン・チョクトに対して、耐え難きを耐え、忍び難きを忍んだ所長が決死隊を作ってでもやると明言して、
ようやくカンの火病は収まった？とにかくベントさえできれば問題解決。作業員の命など関係ない。さあ、次は原発事故を収拾した手柄で一発逆転の政治工作だと？

>菅のせいにしているけど、総理大臣が他の人だったとしても
同じ被害が起こっていたはず。言い逃れの道具に菅を使うな。

民主党工作員　１年後に死刑にしてやる！！　覚悟しろ！！
自民党なら100％　事故は起きてねえよ！！！

そもそも地震があるこの国に原発がある事が問題なんだと思う、
あんな津波がきたらどうしようもない、天災じゃない人災だというのもわからなくはないが
いつまでも東電ばかりを責めたところでもう意味ない気がする、
それより電気代高くなってもいいからもう原発はいいよ、福一･･･いつまで今の状態？石棺化しなくていいの？
止めた原発にも使用済みの核燃料プールがある状態でまた地震があったらと思うとそっちが心配。
東電は潰して政府が賠償や保障をすればいいと思うが、政府はしたくないから仕方がないね。

>>1
「カンテイガーカンテイガー」(笑)
「トウデンガートウデンガー」(笑)


そんなことより原子力の研究・開発・データ収集はこれからもいるから(笑)
しょうないなんちゃら原子力研究所なんて意味無いから(笑)



つか日本が原発全廃したところで韓国の原発が飛んだら放射能は全て日本に来るし意味なし(笑)

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA

ダメ管だけど東京工業大学で物理学の学士号を取ってる
マルッキリの素人ではないんだよ

官邸が問題だって言うが
立場上は明確な報告を求めるしかないだろう

これが鳩山でもい小沢でも報告するしかないんだよ。

言いくるめようにも

下手に基礎知識があるから逃げ口上が通じなかった

つまり当時の東電には明確な対策は何も無かった。
それだけだよな。

>>119
東電社員のひどい書き込み多かったな
官邸や住民叩きに誘導する屁理屈がありえないくらいひどかった
あんな執念見せるの東電社員以外に考えられない

広告費が年1000億円だから・・・
マスコミも全く頭が上がらない

ID:/xxTQk3r
>憶測と推測交じりの、その後の展開について書き足してみる

おまえの憶測は変なとこが沢山あるぞ

一号機が高線量につき立ち入り禁止になったのは311当日の21時のこと
枝野の会見の六時間前から東電自身が立ち入り禁止にしている

枝野は12日3時の会見でベントにGOサインを出してもベントがなされなかった理由
会見後の時点でまだベント実行に必要な全面マスクとセルフエアセットその他が現場に揃っていない
手動ベントなら被曝確実なのに、これらがないと現場に近づくことすらできない

そして大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡している(3/12 08:37)
これは菅が視察(07:11〜08:04)から帰った後の話だから、完全に東電が自分の判断でベントを遅らせたという事

さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg

以上

ベントで水素逆流、原発３号機爆発の一因か　東電調査
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg
　東京電力福島第一原発３号機の原子炉建屋の水素爆発は、格納容器の損傷を避けようと緊急に行ったベント（排気）
の際、水素が配管を逆流して建屋に入り込んだことが一因である可能性があることがわかった。東電が配管の調査を
もとに、２６日明らかにした。同様の逆流は、同じように水素爆発した１号機でも起きたのではないかと指摘されている。
　東電によると、ベント用の配管と一部を共用し、建屋につながる「非常用ガス処理系」の配管を調べた。すると、
外側から内側にかけて放射線量が低くなっており、放射性物質が建屋に逆流したと判断した。このとき水素ガスも
同時に流れ込んだとみられる。
　この配管には逆流防止装置がついていたが、気密性は低かった。配管の別の弁は電源がなくなると開くように
なっており、２２日の調査で実際に開いていたことがわかった。


＞同様の逆流は、同じように水素爆発した１号機でも起きたのではないかと指摘されている。

実験で再現する必要があるな。

住民は花粉症マスク、枝野はフルアーマー

国会の事故調の報告より

本事故の根源的原因は
歴代の規制当局と東電との関係について、
「規制する立場とされる立場が『逆転関係』となることによる
原子力安全についての監視・監督機能の崩壊が起きた点に求められる。」
と認識する。

東電は、エネルギー政策や原子力規制に強い影響力を行使しながらも
自らは矢面に立たず、役所に責任を転嫁する黒幕のような経営を続けてきた。
そのため、東電のガバナンスは、自律性と責任感が希薄で、官僚的であったが、
その一方で原子力技術に関する情報の格差を武器に、
電事連等を介して規制を骨抜きにする試みを続けてきた。

東電は、現場の技術者の意向よりも官邸の意向を優先したり、
退避に関する相談に際しても、官邸の意向を探るかのような曖昧な態度に終始したりした。
その意味で、東電は、官邸の過剰介入や全面撤退との誤解を責めることが許される立場にはなく、
むしろそうした混乱を招いた張本人であった。

本事故発生後における東電の情報開示は必ずしも十分であったとはいえない。
確定した事実、確認された事実のみを開示し、
不確実な情報のうち特に不都合な情報は開示しないといった姿勢がみられた。
特に 2号機の事故情報の開示に問題があったほか、計画停電の基礎となる電力供給の見通しについても
情報開示に遅れがみられた。

放射線の急性障害はしきい値があるとされているが、
低線量被ばくによる晩発障害はしきい値がなく、
リスクは線量に比例して増えることが国際的に合意されている。
年齢、個人の放射線感受性、放射線量によってその影響は変わる。
また未解明の部分も残る。

>>580
> 一号機が高線量につき立ち入り禁止になったのは311当日の21時のこと

福島原子力事故調査報告書　添付資料（PDF 32.4MB）の
http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu12_j/images/120620j0306.pdf
添付１３−２（５／７）を見ると、

２１：５１に１号機原子炉建屋の放射線量が上昇したことから、原子炉建屋への入域を禁止だ。

これは憶測ではなく東電と国会事故調の報告書に基づいている。事実を憶測と決め付けるな。ボケ。

> さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw

お前。馬鹿だな。>>565を読まずに，まだそんなことを言っているのか？ボケ。

与謝野は？
最近、本『全身がん政治家』を出したみたいだけど、放射能でがんになったのか

>>585　
565が何だって？
LOCAを想定してないブラウンズフェリーにおける「単なるSBO」のシミュレーションに
地震発生を起点とする日時だけ福島と合わせたものにすぎないけど？
福一の解析ではなくブラウンズフェリーの解析というのが味噌ね
福一の進行はLOCAだからもっと早い

さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg

21時→21時台ね　どのみち前日夜からもう入れない
3/11 21:08　毎時288ミリシーベルト
3/11 21:51　1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv　　※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05　1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14　1号機二重扉内側　毎時300ミリシーベルト

津波後わずか一時間で燃料棒が大幅露出しているのが福一
http://icanps.go.jp/111226Honbun4Shou.pdf　108頁
同日16 時42 分頃に広帯域で-90cm
を示し、その後低下傾向となり、同日16 時56 分頃に-150cm

海外機関の解析　GEマーク1はバッテリーが切れた4時間半後にはもう格納容器の底が抜けるという
NRCに提出されたオークリッジ国立研究所の解析
http://megalodon.jp/2011-0401-1524-28/www.asahi.com/international/update/0330/TKY201103300512.html
↑
※福島第一は津波で電源と同時にバッテリーが水没したのでバッテリー四時間の猶予はない

つまり3/11の21時には格納容器が壊れていたと考えられる
21:08 288msvモレの時刻と重なるな

さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg

はいどうぞ

補足追加↑
一号機は津波でバッテリーが水没している

トンキンらしくてよろしいｗ

あと一号はバッテリーが水没してるほか、HPCIの作動実績もない
565の解析はバッテリーが無事でHPCIが二時間起動した事になっておりあくまでブラウンズフェリーのもの
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_7_Sousajisseki_20110613teisei.pdf
高圧炉心注水系HPCIの操作実績　　　　　　１号機・・起動なし　２号機・・起動なし

枝野は12日3時の会見でベントにGOサインを出してもベントがなされなかった理由
会見後の時点でまだベント実行に必要な全面マスクとセルフエアセットその他が現場に揃っていない
手動ベントなら被曝確実なのに、これらがないと現場に近づくことすらできない

そして大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡している(3/12 08:37)
これは菅が視察(07:11〜08:04)から帰った後の話だから、完全に東電が自分の判断でベントを遅らせたという事

さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg

以上

>>80
客観的にみてそんな感じですな。
菅たたきは、東電から本当に邪魔な存在だったんだろうな。

官邸ならぬ菅帝の暴走が自体を悪化させたことは
中学の教科書に記述していいレベルで公知の事実なんだが？

>>591訂正

＞565の解析はバッテリーが無事でHPCIが二時間起動した事になっており
×二時間起動した事になっており
○四時間起動した事になっており

実際には一号はバッテリーが水没しHPCIも全く作動してません
http://www.tepco.co.jp/nu/fukushima-np/plant-data/f1_7_Sousajisseki_20110613teisei.pdf
高圧炉心注水系HPCIの操作実績　　　　　　１号機・・起動なし　２号機・・起動なし


だから565の解析は一号機に当てはめることはできません

原発のプロ集団なら外野に何か言われても毅然と対応出来ると思うけど。
素人集団だから振り回されたんだよね？

株式会社のくせしてすべての責任を官邸のせいだけにしようとしてるのかよ

>>82
少なくとも道義的責任はあるわけだな。給与カット・値上げ取り下げはしろよ。

法的責任は、これから出てくるであろう集団訴訟（可能なら俺も参加する）で
たっぷり争う機会はあるから、頑張ってくれ。ｗｗｗ

重電部門もやがてサムスンが席巻する。
革命気取りのサヨクで成田闘争以上の損害だね。

>>587
お前本当に馬鹿だなあ。本当の馬鹿はお前。
というかドヤ顔でこちらのエサに食い付いてきたから吊り上げなきゃいけないなあｗｗｗ

> 福一の進行はLOCAだからもっと早い

そんなのその次の同じＩＤのレスを見れば明らかじゃん。
そういう状況で復水器が作動していないことに気づき
遅まきながらも真っ青になってベントの要請をしたのが現地の原発所長。

すでに立ち入り禁止なっている建屋ではあったが突入しなければいけないという判断だ。
東電の社長が必要性を認識したのが１時間後。この時点でも遅すぎるが，その後，さらに遅くなる。

現地の所長がベントを要請したと同時に政府からベント命令が出て，
それで現地が突入してできなかったら現地の責任だ。これには同意する。

しかし午前３時の記者会見で３時半頃にベントしますぅ・・・・ｂｙ枝野

馬鹿だろ。

> 福一の進行はLOCAだからもっと早い

お前。ドヤ顔で書いているよな？書いているなら，
午前３時半を目処にベントすること自体が完全に非現実的だって
分からないはずはないよな？坊や？馬鹿な坊やｗｗｗ

付け入るすきを与えた菅、枝野の官邸要人がバカすぎただけ。

菅やべえ。逃げ切れるのか

まぁドシロウトの韓がうざかったのは事実だしな
まず民主党（朝鮮傀儡政権）は氏ね

00:06の現地からのベント要請を受けて
東電が躊躇することなくベントの必要性を認識して
政府が躊躇なくベント命令を出して

その上で実際のベントが行われなくて

午前３時の記者会見に枝野ではなく
怒り狂った管が出てきて火病１００％で
「なぜ？ベントしないんだ！これは危機的状況だぞ！住民は避難しろ！」
って叫ぶ歴史的な記者会見をしたんなら　

こちらも管はなかなかやるなと評価してあげるよ。

皆忘れてるだろうが、原発製造企業が緊急対策人員を3/11の時点で
応援準備して官邸からの応援要請待ってたが一切応援要請来なかった
て事を一切忘れてるよね？

国会の事故報告書読んだのか？

東電に乗り込んでホームページを書き換えさせたのはモナ男

東電が東電が…自己弁護ばかりの官邸

>>605
管リスクの人災って結論だった。

>>608
人災で言うなら、

シンガポール
フルアーマ
パーティー券
枝野

の方が、被害を拡大させた気が…？

まあ、俺も東電の社長だったら同じ事するなｗ
ここまできたらもう開き直って何としても自分擁護するし、
原発使えないんだったらガンガン値上げするな。
もうやけっぱちで

>>610
はははは…。

おまけに、スレ番が

むとぅ

ですか…。

そんなあなたに、御尊顔を、どぞ〜。

http://www.google.co.jp/gwt/x?u=http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/t/a/w/tawagotokizi/simizu03.jpg&guid=ON

599　お前のレスはなんら返答になっていない

枝野は12日3時の会見でベントにGOサインを出してもベントがなされなかった理由
会見後の時点でまだベント実行に必要な全面マスクとセルフエアセットその他が現場に揃っていない
手動ベントなら被曝確実なのに、これらがないと現場に近づくことすらできない

そして大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡している(3/12 08:37)
これは菅が視察(07:11〜08:04)から帰った後の話だから、完全に東電が自分の判断でベントを遅らせたという事

さらにベントしても配管から建屋内に水素が逆流する構造なので水素爆発は避けられないw
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg



はいどうぞ

＞すでに立ち入り禁止なっている建屋ではあったが突入しなければいけないという判断だ。
＞東電の社長が必要性を認識したのが１時間後。この時点でも遅すぎるが，えあその後，さらに遅くなる。

実際にゃ枝野会見が済んだあとも、現場に全面マスクもセルフエアセットもないから突入をためらっていたんだよ
そして菅が帰った後もすぐにでもベントにかかれたのに
「大熊町が避難するまでベントしません」と東電が県に連絡してるのよ
そして大熊町が避難してからやっとベントにかかってるのよ

枝野も菅もカンケーないな

ベント遅らせたのは東電自身の判断
そして、極めつけはベントしたらベント配管から建屋に水素が逆流する仕組みだから爆発したということ
http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg


バカに理解できるようわかりやすく解説してやったぞ

>>612
>枝野は12日3時の会見でベントにGOサインを出してもベントがなされなかった理由 
>会見後の時点でまだベント実行に必要な全面マスクとセルフエアセットその他が現場に揃っていない 
>手動ベントなら被曝確実なのに、これらがないと現場に近づくことすらできない 

東電のベントの決断は午前0時ごろで、自衛隊を動かせば、1時間もあればどっからでも空輸
できるはずの装備が現場に揃ってないってんだから、政府がベントを止めてた動かぬ証拠だ

>そして大熊町の避難が完了するまでベントしないと東電から県に連絡している(3/12 08:37) 
>これは菅が視察(07:11〜08:04)から帰った後の話だから、完全に東電が自分の判断でベントを遅らせたという事 

菅が避難指示を出したのが3/12の5:44、つまり、政府にはそれ以前にベントさせるつもりは
なかった

菅としては、自分の視察のタイミングにあわせて朝の7:00ごろにベントするつもりだったの
だが、避難完了確認に菅の甘い予想以上に手間取ったってことだ

マスコミによる菅に責任押し付けは違和感あったわ

>>53
>事故が起きたときの被害のレベルを考えると、リスク評定で1000年に1度
>発生する天災を無視するなんてありえない。

無理言うなよ、チョンよｗ

>>584
>低線量被ばくによる晩発障害はしきい値がなく、
>リスクは線量に比例して増えることが国際的に合意されている。
>年齢、個人の放射線感受性、放射線量によってその影響は変わる。
>また未解明の部分も残る。

最後の一行で、何を言いたいのか、全然わからなくなった。
国会事故調が低線量被曝について、いったい何を知っているというのかなｗ

＞1時間もあればどっからでも空輸できるはずの装備

東電は原発内部の保管場所がわからなくて探していたという話
東電から自衛隊に空輸要請もしてない

＞菅が避難指示を出したのが3/12の5:44、

最初の避難指示は3/11 21時23が最初、順次拡大
東電は11日に288〜300mSvが出た事、津波後一時間で燃料棒が露出した事を官邸に報告せず
水位は保たれていると言いつづけ、放射線量もきわめて過少に報告していた
避難指示が順次拡大になっていったのは、東電がつき続けたウソのおかげ

3/11 14:46　地震 　　(水位＋5m)
3/11 15:03　復水器(IC)停止、
　　 15:10〜15:30　復水器起動・A系による原子炉圧力の調整　(原子炉圧力や原子炉温度から起動操作したと推定)
3/11 15:29　１号機から1.5キロMPで1ミリシーベルトの警報
3/11 15:37　全交流電源喪失 　(フェイルセーフ？復水器の配管破断信号でICの弁閉鎖)
3/11 16:20頃　一号機運転記録ではこの頃に燃料棒露出
3/11 16:41　水位−90�p(１号機中制ホワイトボード)　　　　燃料棒から水素発生
3/11 16:57　水位−150�p以下(１号機中制ホワイトボード)
3/11 17:50　１号機非常用復水器組撤収 放射線モニタ指示上昇のため　300cpm
3/11 同上 　廊下側からシューシュー音　　　　　※IC系配管から蒸気漏れか
3/11 18:00　メルトダウン
3/11 18:18 　ICの配管破断信号により閉となっていた2A3A弁を開いてIC起動操作
3/11 18:25 　蒸気確認できず、ICを手動停止　　　　　※IC配管が損傷
3/11 20:00　圧力容器下部からメルトスルー　　　　※圧力容器破損→外殻の格納容器圧上昇　　　　　　　　
3/11 20:50　半径2キロ避難指示
3/11 21:00　このころ格納容器から放射能モレ開始
3/11 21:08　毎時288ミリシーベルト (東電は官邸に報告せず)
3/11 21:23　半径3キロ避難指示10キロは屋内退避
3/11 21:51　1号R/B高線量につき入域禁止1000CPS
3/11 23:00 松の廊下(原子炉建屋入口の外)南で0.5mSv北で1.2mSv　　※原子炉建屋外に放射能漏えい
3/11 23:05　1号R/B入域禁止社長指示
3/11 23:14　1号機二重扉内側　毎時300ミリシーベルト (東電は官邸に報告せず)
3/11 時間不明　(１号機)作業員、現場に12人、中央制御室25人、屋外4人の計41人

3/11 23:50　格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍)　　※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:06　吉田所長が現場にベント準備の指示
3/12 00:49　東電から官邸にベント許可申請
3/12 00:55　東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 00:30　官邸・本店からベント許可
3/12 01:48　消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00　枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15　所長指示　津波　退避指示
3/12 04:30　現場作業禁止　津波　部長指示
3/12 04:45　ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00　1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44　半径10キロ避難指示
3/12 05:46　消防車で真水注入開始
3/12 06:18　ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たないとの報道 (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11　菅到着・所長に即ベントしろと指示
3/12 08:04　菅離陸
3/12 08:37　大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04　大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15　一つ目の弁手動で開く
3/12 09:24　R/B地下一階のS/C ベント弁(AO弁)の開操作失敗 被ばく線量100mSvを越える可能性があったため近寄れない
3/12 10:**　空気圧縮機によるベントを検討・空気圧縮機とバッテリー到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00　空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30　圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53　真水枯渇　
3/12 15:36　水素爆発　→用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30　北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05　復旧して海水試験注入
3/12 19:25　海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20　海水注入再開(消防車)

3/11 23:50　格納容器圧600kpa以上(耐圧427kpa・通常の６倍)　　※格納容器の各接続部2.6気圧から漏れる→既にスキマからダダ漏れ
3/12 00:06　吉田所長が現場にベント準備の指示
3/12 00:49　東電から官邸にベント許可申請
3/12 00:55　東電から官邸に格納容器圧力異常上昇通報
3/12 01:30　官邸・本店からベント許可
3/12 01:48　消防車からの注水を検討→消防車の移動難航
3/12 03:00　枝野会見「経産省と官邸で発表したので、ベントの作業の手順に必要なら入っていてもおかしくないと思っております」
3/12 03:15　所長指示　津波　退避指示
3/12 04:30　現場作業禁止　津波　部長指示
3/12 04:45　ベント作業に必要な全面マスクと線量計が中央制御室に届く
3/12 05:00　1.5キロ地点で炉心由来物質のヨウ素
3/12 05:44　半径10キロ避難指示
3/12 05:46　消防車で真水注入開始
3/12 06:18　ベント実施のための電源復旧作業が進まずベントの見通し立たないとの報道 (NHK、日経6:44・読売7:10など他社も同様の配信)
3/12 07:11　菅到着・所長に即ベントしろと指示
3/12 08:04　菅離陸
3/12 08:37　大熊町の一部が避難しておらず避難を待ってからベントすると東電から県に連絡
3/12 09:04　大熊町の避難確認、ベント(手動)作業開始
3/12 09:15　一つ目の弁手動で開く
3/12 09:24　R/B地下一階のS/C ベント弁(AO弁)の開操作失敗 被ばく線量100mSvを越える可能性があったため近寄れない
3/12 10:**　空気圧縮機によるベントを検討・空気圧縮機とバッテリー到着待ちでベント作業中断
3/12 14:00　空気圧縮機到着、ベント作業再開
3/12 14:30　圧縮機によるベント弁開放成功と判断
3/12 14:53　真水枯渇　
3/12 15:36　水素爆発　→用意していた海水注入ケーブル損傷
3/12 18:30　北門と西門の間で中性子0.07μSv/h 臨界事故の可能性
3/12 19:05　復旧して海水試験注入
3/12 19:25　海水注入中断(所長によれば継続)
3/12 20:20　海水注入再開(消防車)

>>613
お前。本当に馬鹿だね。何のためにレスしているの？意味のない内容で何を必死に擁護しているのｗｗｗ

ベントをする適切な時間は
１５条通報が出された午後４時４５分から４時間以内の
当日の午後８時・９時まででなきゃ意味がないんだよ。

実際に建屋の線量が上昇して立ち入り禁止になったのがそれ以降だろうが。

はあ？全面マスクもセルフエアセット？お前馬鹿じゃね。
そんな物が必要になる前にベントするんだよ。ボケ。

お前がドヤ顔で繰り返している水素の逆流？
そんな事が起きる前にベントはしておくものなんだよ。ボケ。


ボケで馬鹿なお前が俺とまともに議論したければ>>570に書いてある。

> ベントに関する問題は前半と後半の二つあると考えられる。

について論評してみろよ。オカマ野郎。

↑
津波後一時間後に燃料棒が−90�p　その時点で水素が発生してる

だから津波後一時間でもベントしたら逆流して爆発するよ

燃料棒が露出した時点で手動ベントしたら高濃度放射能をもろに受けるから
全面マスクと防御服は外せない
まあ装備無しでベントしてもいいけど、東電の現場が被曝を嫌がってやらなかっただけの話

>>623
> 津波後一時間後に燃料棒が−90�p　その時点で水素が発生してる

> だから津波後一時間でもベントしたら逆流して爆発するよ

はあ？何のために格納容器があるんだ？知ったかするなよ。ボケ

> 手動ベントしたら高濃度放射能をもろに受けるから

はあ？ベント弁を手動で開けると建屋内に排気されるのか？何のためのベントだよ。馬鹿じゃね。

三号機のプールが跡形もなく消えてしまっている件

ベントしたら爆発する自爆ベント構造ゆえ水素爆発したというのが最近の通説になってる

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120620/dst12062022260035-n2.htm
原子炉内部の放射性物質を含む蒸気を外部に逃す「ベント（排気）」について、北海道大の
奈良林直教授（原子炉工学）は福島第１原発のベントを「自爆ベントだった可能性がある」と指摘している。
ベントの配管が原子炉建屋の換気口につながっており、ベントした蒸気が換気口を通じて建屋内に
逆流する可能性があるためだ。他原発でも同様の構造になっている可能性があり、奈良林教授は
「全施設で早急に見直す必要がある」と話している。

http://www.asahi.com/national/update/1226/TKY201112260188.html
http://www.asahi.com/national/gallery_e/view_photo.html?national-pg/1226/TKY201112260191.jpg
ベントした配管から水素が逆流する構造

ちなみに、津波後一時間で燃料棒は−90〜−150�pと大幅露出しており
その時点で水素が発生している
そして圧力容器およびそれに連なる配管は地震で損傷しておりそこから水素も格納容器内に漏れている

地震直後、圧力容器破損か　福島第１原発１号機
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011052501001193.html
福島原発　地震で配管亀裂？ (保安院の新解析・一号機)
http://megalodon.jp/2012-0107-2212-17/www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2011121502000036.html

>>618
ソース？

>>619
妄想だらけのお前が根拠にしたいのがこれのようだけど、

>3/11 16:41　水位−90�p(１号機中制ホワイトボード)　　　　燃料棒から水素発生 
>3/11 16:57　水位−150�p以下(１号機中制ホワイトボード) 

それ、TAF基準の水位じゃないぞ

f1_2_Chart1.pdfのチャートみたらわかるけど、燃料域水位は津波がくる前から-100cmとか-200cmだから

↑
−90とか−150ってのは燃料域水位の数値じゃないんだよ
広帯域の数値だボケ

ちなみに燃料域の数値がそれだけ狂ってるのは地震直後に圧力容器に破損があり圧力が異常になってる証拠だな
水位計は目測ではなく差圧式だから

あとTAF基準値？そんなもんはなからアテにならんし
TAF基準値などをアテにしてるから津波後まったく作動してない復水器を作動していると思い込む大失態をおかした
計測基準点を変更すればTAF基準値なんていくらでも変わるし実際三号炉で計測点を操作していた事がバレている

>>613
さんの勝ち〜。
>>622
ざんね〜ん。

>>626 >>628 ID:1T72E3An

それでは政府・東電・民間・国会各々の事故調の報告書では
君の主張について　どのような記述がなされているのかな？

あなたのソース（論拠）は　いずれも新聞・マスコミ関係のものに限られているように見えるが？

ちなみに
　
国会事故調　http://naiic.go.jp/report/　の
第2部　事故の進展と未解明問題の検証　http://naiic.go.jp/pdf/naiic_honpen_honbun2.pdf　を

p.133　あたりから読み進めていって
p.161　からの「考察と評価」
p.173　の「溶解炉心の格納容器への落下」　3/12の2:45　そして　「消防車からの注水による格納容器床面に落下した融解炉心の冷却」
p.190　からの「検討」におけるベントラインへの言及
p.207　からの「いくつかの未解明問題の分析または検討」
p.216　の「小破口冷却材喪失事故(SB-LOCA)について」

ここら辺を読んで自身の考えや論旨を整理してみるのも良い。
その上で自分なりの反論なり批判があれば
改めて独自のソースと共に論評してみてはどうか？

>>630

目を通したが
「ICを機能喪失した後の一号機における水素爆発までの進展は不可避であったと思われる」
三号機のベント操作は「四号機原子炉建屋での爆発を誘発してしまった」
一〜三号機のベントについて
「格納容器から放出されたガスはラインを兼用している系統を通じて原子炉建屋に流入し滞留した可能性が大いにある」
などと書いてあった
ベントによる水素逆流で建屋が爆発した事を示唆している

あと小規模LOCAの可能性は認めているが大中規模のLOCAは起きていないとしている点
国会事故調は現地調査をしておらず東電側の提示する資料からそれを判断している
また作業員聴取も限られた人間からしかしていない

小規模LOCAについては福一の設計技術者が
発生当時は小規模であっても時間の経過とともに損傷箇所が広がり小規模でなくなっていくと言っている

事故調報告はIC作動後に圧力容器圧力が急激に低下した件について
IC配管からのシューシュー漏れや作業員の出水目撃がありIC系配管の破断を疑っている
しかし東電から現地調査を拒まれているので確認できないと書いてある

238-239ページに18時18分頃にはすでに炉心損傷が進行して
IC配管内部で水素ガスが発生しているとある

ようするに18:18の時点でベントしたら水素爆発するのだろ

そんで津波後一時間で燃料棒が露出していた事も間違いない

なぜならNRCやIAEAが採用している米国の研究機関の解析では、マーク1は
冷却不能になったら一時間後に燃料露出するとか50分後にメルトダウンするとされている
福一の場合はそれにLOCAも加わる

あと水位計は、炉が高温になると誤動作する
計測水位−基準水位で水位を求めるが、基準水位菅が高温高圧になる基準水位が蒸発してしまう
そうなると表示される水位が実際より高水位となってしまう
だから3/11以降のTAF基準値などまったくアテにならなかった

実際に燃料棒の露出度が−90か−150かはしらんが
水位計の誤動作を考えると、津波後一時間で多分それより大露出してるだろう

特例法発動した時点で、東電は政府の指揮下に入るんだから
精勤は政府が担うの当然だろ馬鹿新聞には理解できないらしいから

>東電は原発内部の保管場所がわからなくて探していたという話
>東電から自衛隊に空輸要請もしてない

何で東電が自衛隊に直に要請できるの？
因みに東芝・日立等の原発技術者が災害後本社で待機してたが官邸から
応援要請依頼は一切なかった。

>>634
本社？？？
本店じゃないのか？？？
書き込みの信憑性が…

三連休満喫して、充電充分の東電小作員が
大はしゃぎだなｗ

菅の問題なんて自民による印象操作にすぎないでしょ。
自民はイジメッコ的ペテン師印象操作して相手のイメージ落とすの得意だからね。
山本一太とかはこういうペテンステマの天才だけど、顔が不細工だから効果ないよね。

法廷で規制値の科学的根拠を問われたら実験するしかない。
宗教裁判じゃないんだから、科学が優先する。

ま、和解しかないわな。

電事連工作員のみんな、こ〜んに〜ちは〜、ス〜パ〜御用、田中俊一！

>>636
今夏のボーナスを詐取した上に、三連休とは…けしからんですな！電事連工作員！

>>631 ID:tYEwUScX

「メルトダウンして出てきた水素がベントで配管を逆流して爆発したんだ」というのが君の一貫した主張だ。

しかし　国会事故調の報告書には爆発の直接の原因が水素の逆流とは書いていない。建屋内に滞留したと書いてあるだけだ。

したがって君が自分の主張の正当性を明らかにするためには
「水素の逆流＝爆発の直接の原因」という合理的な説明が求められる。

それを聞きたい。水素が爆発するには「火元」が必要だ。というか国会事故調でもここら辺のところが曖昧なのだがな。

自分はベントに伴う水素の配管逆流が「引き金」となって別の事象を引き起こした事が原因ではないか？とも考えている。

１．メルトスルーにより圧力容器から落下した溶けた核燃料が格納容器床部のコンクリートと反応し　大量の「可燃ガス」を発生させた。（上記報告書の該当記述）

２．１２日の午前９時半　格納容器の内圧が一定レベル以上になり　格納容器が勝手に建屋内ベントを始め
　　建屋内に可燃ガス・水素・放射能物質・高圧水蒸気等々を放出し始めた。

　　（参考）福島原発 ：沸騰水型マーク１格納容器の欠陥が新たに明確になる！ガンダーセン氏 2/6
　　http://junebloke.blog.fc2.com/blog-entry-379.html

３．ベントラインを閉鎖しないままの不完全なベントの結果として　逆流した水素などの気体によって押し出された配管内の大気（空気・酸素を含む）が
　　建屋内で充分な温度に熱せられた可燃ガスと接触し　火災のバックドラフト（爆発的炎上）のような反応を引き起こし　これが１号機の水素爆発の火元となった。

このような筋道でもあれば　水素が直接の原因ではないが，水素の配管逆流が「結果として」爆発の「原因を生み出した」と考える事はできる。

自民党が悪い、民主党が悪い、国民が悪い
官邸が〜、官邸が〜・・・ｶﾞ〜・・（永遠に続く）

まぁそんなもんだろ

カンテイガー！カンテイガー！

ミンスガー！ミンスガー！

実際そうだからしょうがない

>>632
> ようするに18:18の時点でベントしたら水素爆発するのだろ

勝手に決めるには論拠が足りない。
君はまだこちらがわざわざページまで指定した国会事故調の内容を理解していない。

そしてだ。

もし仮に　君の主張をそのまま受け入れたとすると
なぜ？ベントをしないんだ！と原発に怒鳴り込みに行ったカンは
まさに原発を爆発させるために不必要な政治介入したという結果論になるが？

君が必死になって擁護している官邸には責任がなかった論が足下からひっくり返るぞｗ

読んで自分の考えを整理しろと言われた意味がまだ分からないのか？

福島原発 ：沸騰水型マーク１格納容器の欠陥が新たに明確になる！ガンダーセン氏 2/6
http://junebloke.blog.fc2.com/blog-entry-379.html

> マーク�T型原子炉は内部の圧力が高まった場合は正常にベントができない、構造的な欠陥を抱えているのです。

逆に言えば　格納容器の内圧が上がる前にベントしていれば問題がなかったということだ。

今回のベントの問題の前半部分核心は　この１号機のＩＣ機能喪失が　東電本社と現地原発の「想定外」であった事に尽きることであり

同時に当日の午前０時５０分に復水器（ＩＣ）が作動していなかったことに気付き　ベントの準備を指示した時の現地原発所長の現状認識であり

もしくは　仮に　その時に即座にベントしていたとしたらどうなっていたのか？という分析だ。
やはり水素爆発してしまっていたのか？別の事態へと新たなシナリオの枝分かれになっていたのか？

ここら辺が明らかになれば　今後同様の事故が起きた時の貴重な参考になるだろう。

国会事故調でも　欠陥があるとされた１号機にだけ特別に設置していた復水器（ＩＣ）については詳しく取り上げてはいるが
「結局は仕方がなかった」という報告書全体を一貫して貫いている「結論ありき」でしか締めくくっていない。

ま、菅が自分の権力を過小評価して、悪戯に東電作業員の時間を削ったのは事実。

【菅リスク】「ジミンガー、トウデンガー…」と菅直人、自己弁護ばかり［12/06/21］

>>644

お前、アホだろ

自民政権化下なら、原賠法の拡大解釈でとっくに免責されてるわ
次に、自民政権になった時の動きが見物だな
なぁすっかり音無しの、娘が東電、石破さんｗ

横レスすまそ。
>水素が爆発するには「火元」が必要だ。
水素が充満している前提だけど、下記の可能性も考えられる。
１）地震でパイプや金属類が接近し、地震や物が落ちたりしたことにより擦れて火花が散った
２）作業員や作業機械が知らずに建屋内部に入り、ドアの開閉などで火花が散った

これらは作業の記録まで見ないと判断できないところもある。１）において1号機と3号機の時は
地震が無かった。4号機の時はほぼ同じ頃に5･6号機の建屋屋上に水素を逃がす穴を開けた
らしいので4号機も穴を開けようとしていて点火してしまった可能性もある。

>>650
レスありがとう。

上のレスでも紹介した
福島原発 ：沸騰水型マーク１格納容器の欠陥が新たに明確になる！ガンダーセン氏 2/6
http://junebloke.blog.fc2.com/blog-entry-379.html
でも下記のように書いてある。

> 格納容器から漏れ出した水素ガスは原子炉建屋内に充満しました。
> 後は、火花が散るだけで原子炉建屋は吹き飛ばされることになります。

問題はその火花が人為的なものだったのか？（何かの作業をしていたのか？それともまさか意図的な？そんなはずは・・・）
もしくは高温高圧の環境下における自然発生的なものだったのか？（具体的には？？？）
そして　上述のバックドラフトではなければ　水素の逆流による配管の破裂？に起因して発生した火花だったのか？

等々の原因を考えることはできると思う。

そして極端な話　火花さえ散らなければ　不完全なベントであっても時間を掛ければ収まっていって爆発しなかったという仮定も成り立ちうるかな？と。

【電力】「東電が、東電が…」と管直人、自己弁護ばかり

まあ、誘致した地元民が悪いよ
福島は自業自得だ

>>651
そういえば1号機だったかで死亡していた作業員2人は何か関係ないのかなぁ？
見られて口封じか、実行してヘマしたとか考えたくないんだけどね

>>654
津波で死亡したとされてる東電社員のこと。発見が遅かったので腑に落ちなくて。