【自動車】“軽”優遇税制見直しの布石か 「超小型車」ガイドラインの波紋 (DIAMONDonline)[12/06/19]

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916名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 14:27:57.16 ID:C31Hh0iF
ビジ板は皆さんの妄想を語る場じゃありませんよ
917名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 19:39:50.44 ID:9FRsWCja
普通車だろうが、モロに追突されて前後はさまれたら一巻の終わり。

税関職員が4人即死した事件で改めてわかっただろ。
自動車ってのはそういう危険なモノ。
918名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 22:44:59.56 ID:cO1ft3gY
排気量1000cc・NA限定でサイズは現状のままが良い。
現行の節税ターボ車や小排気量を高回転にして結果的に燃費が悪いという
のは不健全。
919名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:18:33.90 ID:QbW+JQno
>>918
意味わからん。現リッターカーでええじゃんそれじゃあ。
なんでわざわざ快適なリッターカーを劣化させる意味がある?
920名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:29:32.54 ID:565IdzxY
快適なというのなら、1.2は欲しいな
1000じゃちと心もとないのだよ地方では
ほんのわずかな差だけども
921名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:36:22.07 ID:/Ej+SpWv
>>918
規格内に収まってるモノの何がどう不健全なんだ?
無い物ねだりする方がよっぽどだろ
922名刺は切らしておりまして:2012/07/12(木) 23:58:57.73 ID:sE++bLvC
>>918
>排気量1000cc・NA限定で

どんな規格だよ。レースかなんかと勘違いしてない?
923名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:10:51.81 ID:h/0yit8h
>>918
軽が重くなりすぎなんだよ。
660ccで十分な走りが出来る
ボディにすべし。
924名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 00:50:15.13 ID:gO084DDo
現行制度で「2000ccが約4万(39,500)円」な訳だから、それを基準に
『排気量(cc)×20=自動車税(円)』のシンプルなものがいいと思う。
なので、現行より1000ccは1万円減。660cc(軽)は6000円増。
925名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:12:14.03 ID:goiSVCdY
>>924
排気量だけでの縛りならそれが妥当っつーか当り前だわな
軽の場合外寸による容積が絡むし面倒なんよ

まあ、小さい事の運用上の利点加味しても市販されてるリッタークラスが高すぎるって結論にしか行きつかない
926名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:17:41.28 ID:gO084DDo
一応補足だが、自分は2000cc車に乗っているのでほぼ変わらない(500円増)。
利己的に下げろ!上げろ!と行っている訳ではなく、やはり現行制度ではバランスに欠くと思う。
927名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:27:56.37 ID:y+6e8VGf
>>908
そんなことは殆どの人はわかってるでしょ>利権と天下り
問題はそれにイエスかノーかってこと

俺はノーだから取得税廃止で燃料課税に重点を置くのには賛成
あなたはどっちだい?

ただ重たい車両は道路損耗率が高くなるから重量税は要ると思ってる
でも車体技術でクリアできるからそこに軽減税を付加すればいい(海外例あり)
928名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 01:50:26.06 ID:goiSVCdY
>>926
売る側やお上ですら普通車が高すぎるとは早くから言ってるが口先だけだしね

軽を鬱陶しいとしてて幼稚な事するメーカーははっきりしてるし分かり易い
929名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:35:06.12 ID:JD9i+uoL
なに言ってんだこいつ
930名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:38:33.26 ID:gO084DDo
>>928
2000cc車を所有する個人的には「4万とか高ぇよ糞が!」なんて思っては居るものの。
「嫌なら乗るな」と言われ様が、トルクスカスカのリッターカーに乗り換える気は更々無いので、
結局税制的に丁度良いバランスにあるんだと思う。

でも、軽と1000ccの小型車を比較した場合、現行制度では客観的におかしいと思う。
軽に合わせるでもなく、小型車に合わせるでもない、第三の新しい方向、平準化(>>924)が望ましい。
歪な二重基準(軽自動車税&自動車税)、二重構造(自動車取得税&消費税)は直ぐに改正して欲しいね。
931名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 02:50:31.45 ID:6ReBCAct
>>923
安全対策のために大きくし続けたら重くなっただけ
それにあわせて排気量も適切に上げるべきだったが
トヨタが反対し続け660cc縛りで来たことの方が異常

マーレーT25みたいな革新的な構造・生産ラインにでもしない限り
軽くするにはアルミかカーボン使うしかなく、それでは価格が跳ね上がり売れない

幅は1600mm、上限64psで排気量は自由
これでいい
932名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:13:32.98 ID:4zSazcK2
全高制限設ければいいだけだろ
頭悪いな
933名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 03:28:48.00 ID:JD9i+uoL
>>931
当然排気量に応じた自動車税を払うんだろうな?
重量税もエコ減で10000円、1トン越えは15000円だからな
自賠責と任意保険料も排気量に応じた値段設定に変更だな
高速料金も普通車と同じ
934名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 06:55:15.20 ID:VAn0WIYe
排気量に課税するなら、燃料課税したほうが良い。排気量多ければ燃料もたくさん使うからね。
走行しなきゃ渋滞も道路損傷もないから、排気量より燃料に課税が合理的。
車体重量だけではなく、貨物重量を含む総重量(と走行距離)に比例して燃料消費は増加する。
燃料課税なら道路損傷にほぼ比例した課税が可能。
一部の巨大な重い車両(著しく道路を損傷する)には重量税を残す必要があるだろうが、乗用車には重量税も取得税もいらない。
ガソリンを260円くらいにしてその他の税金類を全て廃止すれば、規格に振り回された歪んだ設計の自動車はなくなる。
935名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:34:08.57 ID:tjceQzel
>>933
逆だな。自賠責と任意保険は排気量がでかい方が安全だよ。
もっと言えば、あれも民間の車種別統計に合わせれば良いだけ。
936名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:36:26.79 ID:tjceQzel
>>934
欧州の1.6Lのレギュレーションに対応出来ない1.5L
2.5Lに抑えるために、軽量化で剛性が落ちまくったDセグメントとかな
937名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:37:51.25 ID:tjceQzel
今は与党が大増税派だし、役人はもともと自分らの給与よために
増税思考だから、軽の増税だけで終わりそうだな。
1.5Lと2.5Lの歪みだけでも直しておけばよいのにな。
938名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:45:02.58 ID:VAn0WIYe
中に乗ってる人たちは安全だと思うが、轢かれる人の危険さは車重と走行距離に比例すると思う。
自賠責保険も燃料課税を原資にすればよいのではないかと。

車検切れのドキュン車に轢かれて、無保険で轢かれ損になるような悲劇はなくさないと。
対物や運転者搭乗者の身体の保険は今まで通りでいいけど。
939名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 07:58:27.27 ID:tjceQzel
>>938
どうだろうね。その辺りも統計で出てるはず。
軽でもスポーツ的ターボ車なんかは荒い運転だし、プレミオなんかは
爺さん車で、軽より重いけどマッタリ動いてるだろ。
940名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 10:53:25.55 ID:VAn0WIYe
>>939
車種別被害者別の統計ってあるんですかね。
941名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:10:16.78 ID:4zSazcK2
対歩行者安全性は、物理的に幅が狭いほうが優れているに決まっている。

当たった時の衝撃緩和などより、まず当たらない=回避することが大事に決まっている。

「当たらなければどうということはない。」

942名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:12:45.22 ID:4zSazcK2
>軽でもスポーツ的ターボ車なんかは荒い運転
そんなの現行の軽ではほぼ絶滅してるよ。
アルトワークスとかヴィヴィオとか、太古に存在した化石みたいなやつらしかいない。
943名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:42:00.64 ID:PB2RKzSe
モーターはいらないんだよなぁ
内燃機関で動く超小型車欲しいです
944名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 11:46:33.45 ID:8LXmojf3
燃料が酒だったらあるよ。
945名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 12:23:38.09 ID:isTsJWha
N-BOXのターボグレードにHDDナビで見積もりだしたらホントに200万円近い・・・

買えるかこんなのと思ったが結構売れてるんだよな
946名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 12:47:20.47 ID:8LXmojf3
N-BOXって、半端なバンだなぁ。
947名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 12:54:31.27 ID:ImYdugY+
全体的に車が売れるようにしていくのを目指してるわけじゃないのな
948名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 13:16:35.37 ID:goiSVCdY
>>947
一部のキチガイが必死なだけさ
949名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 13:38:31.20 ID:rLySZVRJ
>>945
そりゃHDDナビなんかつけたら高くなるに決まってる。
同じようにターボガー、フルオートエアコンガー、キーレスガー、等とやって
価格を吊り上げていたのは結局ユーザーだったというオチ。
950名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:31:52.80 ID:b3NB5tik
軽自動車の重大事故って滅茶苦茶増えてるけど保険の方が反応してるようには見えんな
なんか軽自動車関連は触っちゃダメみたいな聖域になってる
超小型なんてやるなら軽は本当に潰すべき
951名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:38:36.60 ID:tqXPZpZN
>>950

という作文でしたwww
952名刺は切らしておりまして:2012/07/13(金) 15:57:28.58 ID:vQw4yVRQ
まああれだ
安全性=巨大な鉄の鎧を着て他人を潰したら勝ち
っていう風潮はどこかでブレーキをかけなきゃいかんのだがな

全員がたとえば超小型車にしか乗ってないなら、
超小型車と大型トラックが混ざって交通するよりは死者が少ないだろう。

巨大な鉄の塊をどうしても運転しなきゃいけないなら低速で運転して他人に迷惑かけないようにする
つまり、一台あたりに許容される運動エネルギーを平均化すればよい

制限時速は原付と超小型車が60km/h
軽自動車50km/h、普通車45km/h
3ナンバーと2tまでのトラックが40km/h
それより大きい車両は30km/h
このくらいでしかるべきだと思うんだ

そうやって皆の安全性を担保すれば環境負荷も大きく減ると思うがねえ
953名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 03:55:55.44 ID:yTN/utew
>>943
マーレーT25は660ccの3人乗りでsmartより小さいんだよな全長も幅も
日本でも販売されたら欲しいわ
954名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 00:00:38.36 ID:7xBBYKYc
まあ何にしても具体案を出してくれないことには
良いのか悪いのかの論議もできない
もっともその具体案も密室で作られるだろうから
公表される頃には一般人の意見など反映される余地も無いんだろうけど
955名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 02:22:14.84 ID:6OWbnQ6j
やっぱりこの国は前時代的な封建主義国家なんだろうな
956名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 05:05:30.77 ID:filgeQof
>>955
イメージと錯覚で物を言い捨てられる2chならではのアホ発言w
957名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 06:42:38.05 ID:cYiwG47x
4人乗り2馬力限定で。
958名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 17:22:31.61 ID:yLAoXmsY
二馬力ってチョイノリかよ。
耕耘機の方がはるかにパワフルw
959名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:05:49.41 ID:UNtGS74Z
500回転最大出力にすれば出来るよ!!
オーバードライブギヤを付ければいいよ!!
960名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:11:55.45 ID:qmjQWjFn
>>959
ギア比を変えても最高出力がかわるでもなし。
961名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:12:34.94 ID:UNtGS74Z
トルクで乗り切ればいいよ!!
962名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:14:44.62 ID:a9VzR81H
軽セダンなら1〜2人しか乗ってなくてもオーバースペックとは言えない
むしろ1人でアルファードとか乗るのを規制すべきなのに
963名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:16:16.17 ID:yLAoXmsY
原2の騒音規制と排ガス規制を廃止し、自動車専用道路を走れるようにする。
これで解決。
964名刺は切らしておりまして:2012/07/19(木) 18:21:39.90 ID:A0MGsiN/
>>962
6人乗せてどこかへ送った帰りとかどうすんだw
965名刺は切らしておりまして
じゃ、相乗りで。