【スパコン】京、2位後退=世界ランキング［12/06/18］

スパコンの計算速度世界ランキング「ＴＯＰ５００」が１８日発表され、
日本の「京（けい）」は２位に後退した。１位は米国の「セコイヤ」だった。

ソースは
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc&k=2012061800643

■TOP500　http://www.top500.org/
　TOP500 List - June 2012 (1-100)
　http://www.top500.org/list/2012/06/100
1. DOE/NNSA/LLNL　Sequoia　United States
2. RIKEN Advanced Institute for Computational Science (AICS)　K computer　Japan
3. DOE/SC/Argonne National Laboratory　Mira　United States
4. Leibniz Rechenzentrum　SuperMUC　Germany
5. National Supercomputing Center in Tianjin　Tianhe-1A　China
6. DOE/SC/Oak Ridge National Laboratory　Jaguar　United States
7. CINECA　Fermi　Italy
8. Forschungszentrum Juelich (FZJ)　JuQUEEN　Germany
9. CEA/TGCC-GENCI　Curie thin nodes　France
10. National Supercomputing Centre in Shenzhen (NSCS)　Nebulae　China
14. GSIC Center, Tokyo Institute of Technology　TSUBAME 2.0　Japan
18. Information Technology Center, The University of Tokyo　Oakleaf-FX　Japan
以下略

＞K computer　Japan

おいおいロボット刑事かよ？
きちんと「kei」と表記しろよ。

いくら使ったんでしたっけ？

いいこと

ださっ

設計思想が優れてるから、今後の京の伸びは半端無いと聞いたよ。ホントかしら？

想定内

そんなのせこいや

2位でも

京が使う電力って大きいんだなあ

そいつぁせこいや　　

2位になったから無価値になったんだよね

レンホウ「2位じゃダメなんですか？」

ぉ、さすがに抜かれたかｗ

そりゃあまあいつかは抜かれるさ

セコイヤチョコレート
と誰か書くはず

20 PFlops
IBM

>>14
アメリカが本気出したらさすがに叶わん。

稼動前なのに2位になった、ということ？

結局、R4の言ったとおりじゃん

1位じゃなきゃ駄目じゃなかったっけ？

8.16pF--「京」

2位じゃだめなんですか？

ここから追加投資なしでスピード上げていけるの？

1位を取ることだけに意義がある「京」なのに
raison d'etre 崩壊してんじゃん

最初から2-3位狙いで全国に数台つくっておけばいいのに

ｵﾜﾀ

たくさんの仕事を同時にさせるんだったら、
性能半分の機械を10台ならべれば十分

京の高性能は
「１つのことを全力で計算させるた」めだけに
存在しているのに
そんな「使い道」が実は存在しないじゃん

税金の無駄

一位なら取ったじゃん
何無かったことにしようとしてるの？ばかなのしぬの？

日立 気象庁
SR16000(IBM 4.0GHz) 0.847 PF

PS3並べとけ

http://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1401X_U2A610C1LDA000/
スパコン「京」９月末にも稼働　理研
2012/6/15

まだ動いてないのに世界一から転落人生

実は京が７つ揃うと・・・

だいたい、

Ｋって名前が法則の対象だろ。

>>27
まだ稼働していない

お前らみたいなばかは
非ノイマン・河野太郎型スパコンでも使ってろよ
ばーかばーか

>>2
実は「K」が正式名称なんだぜ？

実は京だけが日本でも突出してるんだな。他のは大したことがない。

別に速さを求めてもしょうがないだろ
使い道を考えろよ

今度はロシアのセコビッチが一位だな

オワコン規格の京
ホント税金の無駄や

わざと負けたんじゃね
予算積み増し要求のため

2位じゃダメなんですか！（ﾄﾞﾔ

こんな争いやめろよ
彼らスパコンが自我に目覚めたらどうするんだい

１６．３２PFかすげえな

生き馬の目を抜く競争なんだから
次々作り続けなければ「意味のある1位」とか続かない

「この1台だけに命をかける」のは零戦と同じ
優位だったのは戦争の始めだけ。
すぐ、ムスタングの餌食になった

>>37
使いたい機関や企業なんて順番待ち状態なんじゃないの？

>>42
まぁ最終的にはそれが目的だからなw

計算くらい自分でやれｗ

六ちゃんは12位か

まぁLinpackの結果だしCPU数でごり押しした方が数値が上がるわな。
そんなに驚くようなもんじゃない

>>2
kyoだろｗ

>>42
アメリカのスパコンが自我に目覚めたら人類と戦争になる
日本のスパコンが自我に目覚めたら残念なスパコンになる。

DIR EN GREYのボーカルだっけ？

>>21
ピコフロップスはねえぞｗ

あの京が抜かれたんかい！ｗ

レンホウ復権への狼煙ですね
わかります

>>50
?

10年後にこのレベルのPCが一般でも買えるなんて胸熱だな

何気に調べたらPERCSもBlue Watersも中止かよ…
結局、これからのスパコンはCPU数のごり押しと仮想化の発展って方向に進んでいくんだろうな。

もう、0と1ダケのコンピューターは終わりだな
これからは算盤の思想が必要

並列で高速化される計算と、高速化されない計算があるのに
なんでも「並列で解決！」というのは変。

問題は消費電力、4倍は食いすぎだ。

へへっ、燃えたろ？

>>51
全世界のスケベ映像を収集しそうで怖い。

ネトウヨざまああああああああああああああ

別に２位でもいいだろ

2位じゃダメですか？
いいえ2位でもおkです（ニコニコ）

仕分けの次のがあればＲ４もあんなに批判されないのにな
提案型のを。誰もできる人がいないか

れんほうは正しい。

そういえば、京に実装されているCPUの2倍ぐらい処理能力が
アップしたCPUを富士通が開発し、東大あたりに納入してなかったけ？

というか、議論の内容もみずに単純にれんほーの二位を皮肉った
ポスターを作った自民党ははずかしい。

蓮舫氏にやり ワロタｗ

今俺達が使ってる数万円のPCって、何年位前なら世界一だったの?

かかったコストはセコイヤの4倍で余裕勝ちです。

ネトウヨが悔し涙を流しながら平静を装って書き込んでおりますｗｗｗ

地球シミュレータが圧倒的に世界最強だった時代はどこにいったんや・・・。

2位じゃ意味ないんだから廃棄しようぜ

　　　 ;;:::''' 　 　　　　ヾ、
　　 ;'X: 　 　 　 　　　　ミ
　　 彡　　 -==、　 ,==-i
　　,=ミ_____,====、　,====i、
　　i 、''ーー||　°||=||　°||
　　'; '::::::::: """"　 i,゛""",l
　　 ーi::i:::　 　,'"`ー'゛`; _ j　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 . |:::|::: 　 i' ,-ュュャ'　 i　　　＜ 　いいのかなぁ〜　2位で・・・・　ガッハッハ
　 　 人:::::　　゛ ""￣゛ ._ノ　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゛-、.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/゛（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜ http://unicorn.ddo.jp/up/201103/17/01/110318-0004590240.jpg
たまには反対されるのもいいだろ・・・・・レンホー　ザマー見ろ！ 　　　夏のナイターやってやった！

レンホー　アホー

かけた予算はダントツ一位ですから

１位じゃないとダメだから
また新しいの作らないといけないの？
１年くらいしかもたないってやっぱ投資効率悪いんじゃない？

2位でもいい
京は意地でも死守

NASAのプレアデスも増強中
次回は3位以下になってるよ

>>59
そろばんだって0と1と5だけで大差ない。

京は今一般ユーザーにも使いやすいようにチューニング&試験稼働を行ってる段階
でもその前に意義のありそうな研究テーマを選んで成果は出してる
ゴードンベル賞貰ったし


>>69
6システムくらいは受注してるみたいだ

あの漫画みたいやな。オーバークロックに青春かけるやつ。

ポートライナーの駅名にまでなったのに
(ToT)/~~~

２位なんて目指さなければ１位でいられたかも知れないのかなー？？

２位目指して良い結果なんて得られないことが分かった気がする・・・

IBMのPower CPUにFujitsuのSPARC64は抜かれたか。
さすがIBMだな。

Fujitsuは頑張って、Power CPUをまた追い越して欲しい。

一位にIntelがくることは一度もないし、今後もないだろうけど。

>>72
おれが適当に調べたところ90年代前半くらいらしい

ランキング表にES2が見当たらないんだけど。

さあ、アメリカが本気出して来ましたｗ

処理能力で６０％ぐらいの消費電力でもぼろ負け

>>83
セコイヤも現在チューニング中で数値目標は2京だからなぁ。
流石に挽回は無理だろう。

>>83
そりゃなんらかの結果は出るだろ
空っぽの箱じゃないんだから

京コンピュータ前駅って命名権買って付けたんだっけか。契約期限切れたら更新しないんだろね。

１位　BQ/Q
２位　京
３位　BG/Q
７位　BG/Q
８位　BG/Q
１３位　BG/Q
２０位　BG/Q
２９位　BG/Q
３０位　BG/Q
３１位　BG/Q
３６位　BG/Q
４８位　BG/Q
４９位　BG/Q
５０位　BG/Q

>>88
どうも、20年前か
もっと最近だと思ってた

>>2
なんて古い！ｗ
せめてスーパードクターくらいにしてｗ

>>72
オマイらって、当時の世界最高速のスパコン持っている割に、生かし切って使っていないよね　（´・ω・`）

セコイヤチョコレートのCMのBGMが頭に浮かんだのは僕だけじゃないはず

>>88
あと２０年後には
京並みの能力のPCが数万円で売られてるんだな。
一体その時PCで何してるんだろ

イタリア人がスパコン作ってることのほうに驚愕した

>>100
2chとエロ動画の鑑賞だろ

あれだけ言葉尻をとらえて「１位じゃなきゃダメ！」と言ってたのに
稼働前に抜かれてるじゃん

>>92
チューニングっていうのはピーク性能を上げることじゃなくてユーザーの作った
プログラムが性能を出しやすくすることだよ
京に精通したガチガチのプロじゃなくてもそれなりの性能が出せないと使い勝手悪いからね
コンパイラの改良とかやってるみたいだ

こういうの興味ないかと思ったら
イタリアが入ってるんだな

二位なんだからもうダメだな

またレンホーの仕業か

京のデザインはけっこうかっこいいよな

日本だからダサダサになるかと思ってた

目指す事に意義が有るとか言い訳すんだろうなアホ草

事業仕分けなんて自分で内容を判断できないからプレゼン能力だけを見て選定してた茶番だろｗ
2位でもいいんだよ実はｗ

>>110
素人に上手に説明出来なかった事を自慢されてもな。

セコイアって木あるよね
メタセコイアとか

これで来年はまた日本が１位だな

>>86
1位でいられた期間が少し長かったくらいの違いしかないよ

不動の1位なんて無理
今回1位になったのも何時か抜かれる

中学校で行われた男子1500m走。息子が一位！ と、朝からご機嫌だったなー。
そんな息子を見てけっこう幸せ、と、親バカです

https://twitter.com/renho_sha/status/13954380188

>>100

今までの進化スピードからの予測でパソになるまで10年掛からないっうか10年で量子コンピューター完成しそうと言われてる‥‥20年後は量子コンピューターレベル。

まーたジャップがマラソンで全力疾走やらかしたのか

>>114
血を吐きながら続けるマラソンだな。

>>116
量子コンピュータはあんまり早くないぞ

>>100
ユーザー「KOEIスペック使いすぎ。重いって！」

京を押し越したスパコンの最大消費電力は、
7890Wだそうだ。
対して、京の最大消費電力は、
12660W。

ちなみに演算性能は、
セコイア：16.32ペタフロップス
京：10.51ペタフロップス

低消費電力性能で比べると、大きな差があるようだけども

競争は過酷だなぁ

まだ影も形もない時期から同時期に計画が進んでた米国のスパコンに抜かれるのは既定路線じゃなかったっけ?

ださっ ｗ

確かに抜かれるのは時間の問題といってたというか
抜かれるのが普通だろ

SPARC使ってTop500に入ってんのって、
理研(京)・東大・九大・JAXA・富士通の5箇所だけ。

全部、ITゼネコンの言いなりの独法と、ゼネコン自身じゃん。
いつになったら民間又は海外から発注がくるの？

完成前に既に抜かれているというのが、旧日本軍の(r

どうせ抜かれるモンなのに、無理に1位目指すためにそんなに予算使うの？っていうのが仕分けのメインテーマだったような

>>126
なこと書いてると、ブサヨ氏ねとか叩かれるぞw

いつかは抜かれるんだろうと思ってたけど、案外早かったね

蓮舫「私の言った通りになりましたね！」　とか言ったらおもしろいｗ

やっと目指してた2位になったな

>>130

いや早くない。頑張った。1年持つことは珍しい。

進化が早いよな。
１位在位期間はどれくらいだったの？

>>126

ちなみに京大のスパコン調達で富士通はクレイに負けました。

なーに、まだまだ大丈夫だ。
アジアで1位とか、日本で1位、関西で1位、兵庫県で1位、ポートアイランドで1位、とかの記録はまだ破られていない

>>134
http://ja.wikipedia.org/wiki/TOP500
１年だな

>>64
この話題に右・左関係ないだろ、本来ｗ
ネトウヨ連呼厨は日本人じゃないことの証左だなｗ

>>100
エロ目的に、現在の世界一のスパコンの何十倍の処理能力を
各自が浪費していることだろうｗ

>>116
量子コンピューターに夢みすぎｗ
もし完成しても、使用目的が非常に限られる

>>140
せんせー、コネクショニストっていまどこにいっちゃったんですかぁ

富士通は抜かれることがわかっていたので

富士通のPRIMEHPC FX10
最大23.2PFLOPS、6PBメモリ、
最大98,304ノードの構成

を作っているから、
理論上では富士通のスーパーコンピュータが
米国のセコイヤより早いことになる

ローエンドの技術にしがみつく
アメリカがどんなに頑張っても日本の技術を
抜くことは無理でしょうねw

ま、泡沫スパコンユーザ（それでも1000ノードとか使ってますが）から言わせてみれば、
性能云々より

DLしてきたソースを標準設定で ./configure && make しようとしたら、
エラーが出るような標準的でない特殊なガラパゴスシステムはいらねぇ！

ってのが本音です。はい。

真夏に稼動できるか心配
原発再稼動させないとやばかったな

>>108
まだ足りん
少女型になるのはいつなんだ

>>138
今更？ｗ
主語を使うようにようにネトウヨ連呼している普通の日本人のはず無いじゃん

本来は去年の秋に抜かれる予定だったんだが
開発が遅れて今になった

事業費　約1120億円では1番じゃないの？

アメリカのはどうせ費用が日本の半分以下じゃないの？

トヨタの車でセコイヤってあったけどな

関係あるん？

>>146
おいおい、日本語を正しく書こうよｗ　gdgdだぞｗ

投資を回収するには、「京」の消費電力を下げることの方が大事だろ？
アメ車みたいなスパコンで首位独走をさせといて、日本の「京」は
ビジネス的成功に向け舵を取れ。　カネ稼いで英気を養ってから、再度の
首位を狙うことが肝要。

スパコンとかどうでもいいから振らなくてもかけられるドレッシングを開発して欲しい

>>148
宇宙開発は逆だから良いんじゃない。

暗号解読がどうのっていうニュースは、
これの発表があるか報道機関に投げ込んだんだろうな

実に富士通らしい浅知恵

蓮舫が正しかったな

>>152
理研の青じそノンオイルドレッシングがおすすめ。
そしてスパコン京の理研とドレッシングの理研は、元をたどれば同じ組織。

日本は全然ボールがキープできてないような気がする。

消費電力が大きいし、京って雑魚だったんだな
所詮、日本の技術力はこんなもんか・・・

>>158

宇宙の孤児になったきぼうや
軌道に投入できなかったあかつきや
ポポポポーンした原発でわかっていたことじゃないか。

>>156
戦前の理研コンツェルンは発明が企業化に結びついてたな

今の理研はダメ組織な気がする

次は、日米のエクサフロップスの戦いですね

さて、一番乗りは日本か、それとも米国か

新技術の開発が鍵ですね！

ええええええええええええええ
民主になってから何もかも悪いほうに傾くな

>>151
無理無理。
消費電力下げるには、またプロセッサを莫大な血税で開発しなきゃならん。

欧米のスパコンがコストパフォーマンスに圧倒的に優れているのは、
ノードを構成するマザーボードやそれらを接続するスイッチに独自技術を
投入するけど、独自開発してもコストが回収できないプロセッサは
市販のINTEL、AMD、NVIDIAのCPU・GPUを使っているから。
そして、市場はより高速、より省電力に向かっており、優れたプロセッサを
市場から安価に調達できて、計算ノードの能力アップグレードが簡単に
行える。
IBMのPOWERは自社製だけど、POWERはIBMのメインフレーム、UNIX、
オフコンで開発費が回収できるビジネスモデルが成立している。

しかるに、京は文科省とその天下り団体である理研、そしてITゼネコンが
「国産プロセッサ製造技術を絶やすな」を言い訳に、NECと富士通に
莫大な血税を与えてプロセッサを作らせた。
しかし、そのNECですら、文科省からの賠償請求や入札参加禁止の
ペナルティという危険を冒してまでも、「こんなガラパゴスな独自プロセッサ
作っても高くて電気食って売れない」と見切りを付けて、INTELプロセッサ
を搭載したスパコンを作ることに方向転換した。

京の簡易版を買うのは、文科省からスパコン購入の援助資金をもらっている
大学や国の研究機関だけ。
血税の投資は、それに見合う成果を挙げることなく、文科省・理研・富士通に
食い潰されるだけだ。

京って本格稼働したら今の４倍のスペックってどっかで読んだような希ガス

抜かれることはわかってたこと
あとは暗算で頑張れ

とりあえずMiraに抜かれなかっただけでも良かったね
Keplerが遅れてるから
ORNLのジャガーからタイタンへの
アップグレードは来年になりそうだし
半年後も2位を維持できそう

来年はタイタンとテキサス大学のスタンピードにも
抜かれて4位以下になるだろうが
しばらくはTop10を維持できるんじゃないの
京はよく頑張ったがもうこれでいいだろ
それとも次世代スパコンとか言ってまだ頑張るつもりなのかな
物量ではアメリカや中国に勝てないのは目に見えてるのに
独自のCPUの開発にこだわるのかな
結局はスパコンでどれだけの成果を挙げるかの方が肝心
なんだからそっちに力を注げよと思う

Σ計画（ぼそっ

1位だからって

放射能の健康被害隠蔽したりするんだから

日本に科学なんて必要ないよ

予定通りとは言え、早かったなｗ

>>168
> 放射能の健康被害隠蔽したりするんだから
それは民主党の仕業。
民主党が野党に落ちれば、変わる。

>>163
物凄く参考になった

蓮舫氏ニヤリ？「京」世界一脱落
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120618/wlf12061817270015-n1.htm

量産型の富士通のPRIMEHPC FX10 は

最大23.2PFLOPS、6PBメモリ、
最大98,304ノードの構成 で

「京」の２倍以上の性能だし
ソフトも新規に開発できたから
投資に見合う技術は回収したと思う。

次のスパーコンピュータは「京」の基礎技術を応用と発展したものに
なるから短期間で米国を抜いて世界一になれると思うけどなー

別に抜かれても、そのアメさんのスパコンを使えるわけないだろ
誰が世界一のものをタダで使わせてくれるんだ
自分の国できちんと積み重ねてつくらんとな

「京」のフル稼働は９月じゃなかったっけ？

セコイアは京の1/6の開発費なんだってね、電力消費もかなり少ない

速さのランキングの１位より、どれだけ沢山売ったかっていう方のランキングを１位にしてもらいたいなぁ

莫大な予算かけて開発すると逆にコスト意識が弱くなって売れないんじゃないかな？

>>170
福島原発「汚染測定マップ」米軍提供されながら保安院・文科省無視
首相官邸にも伝えず握りつぶし
http://www.j-cast.com/tv/2012/06/18135918.html

SPEEDIといい経産省、文科省に科学予算さいても意味が無い

科学で何かを証明しても都合が悪いと国民には見せないから

かといって東大の科学者は御用学者だから真実を発表しようともしない


日本にとって科学への投資ほど国民の利益にならないものはない

スパコンなんて2位でも問題ない

>>176
セコイアは箱ものの開発費が入っていません

本体のみの開発費でしたら

セコイアも京と同額ですよ！

>>177
あまりにみじめなのでやめた方が。
下手をするとJAXAも心神も消えてしまうぞ。

>>33
まじでｗｗｗｗｗ

>>178
放射能に負けない強い子になればいいんだろw

>>179
つまり蓮舫は京と関わりない箱物の方の建設叩くべきだったな、１０００億？

京は、富士通が実質赤字持ち出しで請け負った業務
しかし、国際的には２〜３時間動いていればいいシステムを、
京では１週間フル稼働可能システムにした。

おそらく、セコイヤは数時間可能な程度でセコイや

ＳＰＡＲＣチップの開発費回収という目標は達成したので無問題

＞さあ、アメリカが本気出して来ましたｗ

富士通と日立が本気出した方が怖いと思う。

スパコン開発は税金入れないで企業に任せてさ、その浮いたお金を宇宙開発とかに使って欲しいなぁ

「日本って本当は凄いんだ！」って、なんでこんなに純粋に信じられるのかがわからない。
ハッキリ言って、世界第3位の経済大国の割には日本の情報技術はかなりショボイ。

>>173
"最大構成"なんて言う絵に書いた餅を言うだけで良いならBG/Qは100PF行くんだけど？

FX10最大構成の30MWの電力確保できると良いね

>>183
箱ものも開発拠点としては必要なんですね
日本の会計システムが米国と違ってるので
たたかれやすいんです。
まずは、会計システムを米国と同じにして比較できるように
するのがまずは先決です。

最初から京はダメダメだってわかってたんだよね。

「２位ではダメなんですか？」ってのは助け舟だったんだけど
ベクトル型には将来性がないので文科省はなにも答えられなかった。

IBM、最大100PFlopsの演算性能を実現可能なスパコン「Blue Gene/Q」を発表
http://news.mynavi.jp/news/2011/11/18/079/index.html


ネトウヨｗｗｗｗｗｗｗ

で、開発費の比較はどうなん？
コスパが大事でしょ

>>188
だよねえ。
IT分野では、ハードウェアもソフトウェアもSIサービスもアウトソーシングも
全ての分野で世界シェアに日本企業が占める割合はほとんどない。
半導体などの部品分野では頑張っていたけど、それも復活したアメリカと
台湾・韓国に追い抜かれ凋落の一途。
同じメーカーがやっているせいで、家電ビジネスとITビジネスのイメージを
混同しちゃってるのかもしれない。

>>189
アメリカのスーパーコンピュータは
実行性能が低いので、
日本のスパーコンピュータほどの性能はでないと思いますよ。

BG/Qの100PFは空想の産物ですね。
もし、実物があるのならば公表されているはずですよ！

>>166
だよな。
和製Watson作ってほしい。

打倒鬼畜米英とシナチョーセン

また、開発予算増やせとかでソノ金で天下り先用意する
スパコン有っても放射能まみれ　津波と地震でボコボコな
日本
役に立つはずが無い　

まあいいんじゃね？

どうせどんなにすごい演算をしても
国民には知らされないし

>>194
どうしてこんなにぼろぼろになっちまったのかな。
いや、最初からぼろぼろだったのか。

英語が読み書きできないと何もできないのも寂しいもんだ。

関西は節電しないといけないので
実は秋まで本格稼働できません

これは僅差どんぐりの背比べと言うか後発のこんぴゅう太が性能で上回るね
次はどこが上位になるのだろうか？

朝鮮国のやつは当面無さそ　家電メモリくらいで頑張れ

おまえらの自家発電で計算させろ！！

歴代TOP500　1位

地球シミュレータ　４００億 　320ラック
Blue Gene/L　　100億 　64ラック
Roadrunner　　　130億 278ラック
Jaguar 　　　　　100億 200ラック
Tianhe-1A 　　　70億 103ラック
京　　　　　　１２００億 864ラック
Sequoia 　　　200億　96ラック



864ラックの粗大ゴミは廃棄だけで100億かかりそうだね

>>204
金額だけで、ケイケイに語るなよ！

>>200
情報分野で日本が優位だったのは、一時期の半導体技術と電子デバイス技術くらい。
もとからたいしたことなかった。

どんな分野でも日本の技術が凄いように錯覚するのは、生産管理技術が高いから。

計算機言語もほとんどがアチラだもんな。

アメリカのスパコンは実効性能が低いというのはよく聞くよね
ベンチマークソフトがどうのこうのだからとか

Ｒ４が悪い。これも全部民主党のせい。

Ｒ４の願いがかなったのか
くずが

>>204
そういうベンチをやることを知った上で「一位になる」って言ってたんだから、
何の言い訳にもならない。

>>193
コストパフォーマンスだと、開発費６倍で性能７割だから
京はセコイアの１割ちょっとだな

>>211でつ
s/204/208 orz

二位も狙ってとれる順位じゃないんだよね。　次、頑張れ！

所詮日本人なんてこの程度ってこったｗ

同社は優れたASIC/ASSPの開発環境と設計ツール、およびこれに利用できるIPを保有しており、
引き続き外部メーカーの製品の設計や製造（製造の場合、一旦LSI Corporationが製造を請け負い、
さらにTSMCに製造を委託するという二重構造）を行っている。
上に紹介した富士通のモデルはまさしくこれに該当するわけであるが、
同社によれば40nmプロセスを使った国内での開発事例はこれが最初とのことだった。


オラクルのSPARCを富士通が弄って、LSI Corpが設計して、TSMCで製造


これが富士通がやってること

また1位目指そうぜ

>>100
今とかわらんよｗ

>>100
　肥大化したOSとOfficeを動かすので精一杯

アメリカの完全敗北だろな
とうとうロシア製が出てきた

セコイアのHPC Challengeの結果まだー！？

マジコンじゃダメなんですか？

>>191
釣り針が太すぎるｗ

IBMが終わりさ

>>204
日本の場合は箱ものとソフトウェアーの
開発費も含まれるから純粋に本体のみの
開発費を表示してくださいね

１位を目指すやつは１位じゃなくなった時点で無価値。
SMAPもナンバーワンよりオンリーワンつってんだろ。
勿論ナンバーワンである間はオンリーワンだがｗ
順位に関係ない強みを持ってると強いんだよ。

日本が誇るべきはtubameのほうでしょ。

京はたんなる富士通への税金投入。

>>201
確かに京って神戸のポートアイランドにあるからなｗ
電力不足なのに使えるわけないか。

「記録、それはいつも儚い。」…「次の記録を作るのは、あなたかもしれない」

>>228
ポートアイランドに建物だけじゃなくて、火力発電所も立てる必要があったな

逆に考えるんだ。

1位を目指したからこそ、まだ2位でいられるんだと。

>>204
日本の場合は箱ものとソフトウェアーの
開発費も含まれるから純粋に本体のみの
開発費を表示してくださいね

ちなみにセコイアの5年間の保守契約込みで2.265億ドル程度ですけど

>>45
現実は利用希望が少なすぎて、本格稼働前に必死で梃入れを計ってる段階。
どの企業も不景気で苦しいのにノウハウもないものに多額の予算を投入できるわけなかろう。
うちの会社にも話は来たけど食指は動かないよね。

大学のラボも企業より遥かに財政苦しいから無理。
結局は金のある付置研とか理研でノウハウあるところじゃないと無理。

ノード追加して、セコイヤと世界一張り合ってたら、垓に突入しちゃいますた、とか？

レンホーは2位で文句ないよな。

チョコレートに負けてどうする。

京が哀に見えてきた

>>95
それだよな。IBMはしっかり商売にできている。
富士通は圧倒的１位を目指さないと

>>233
とっくに埋まったぞ？

ダークホースのＮＥＣは密かに
ＳＸの後継機を開発しているけど
発表されたときは、とんでもなく凄まじい
性能かもしれないねっｗ

ロードマップ通りだろ
10年後にはこの１００倍の性能だ

>>239
あいつら、利用権が売れなかったから単に自分たちで時間を埋めただけだろ。
そのうちもてあまして、オッパイぷるんぷるん弾力シミュレーションぱじめるだろうさ。

京でUDやってみたかったなぁ

白血病解析するヤツ

>>238
日本でも毎年作れば1台あたり100億とかになるぞ
>>242
利用権を売るも何もまずトライアルで無料だけども

次は、２０１８年にエクサスケールの
スパーコンピュータを開発を完了する競争ですね
日本と米国とちらが早く開発できるでしょうね！

中国様ですよ

録画したＮスペ見直してみるわ。

なぁ〜に。又、新しいの作ればいいさ！

くそっ。どんなセコイ手を使いやがったんだ。

次期TSUBAMEはスゲーって聞いた

>>2
>>97
メタルＫの立場は

>>231
だな
世界中で争うからにはトップ20くらいまでは全部そういうつもりで作られてるものだろ

もともと、セコイアは２０ペタフロップスで開発しているのが
わかっていて京を開発したんだから抜かれても仕方がないですね。

京にはこれからシュミレーション分野で実績残してほしいですねｗ

あ、さて　あ、さて
さてはセコイヤチョコレート♪

Power7じゃなしにPower A2なんて売れるのか？

これは当たり前
抜かれなかったら世界に絶望するわ
また日本のスパコンが1位を取るのを楽しみにしてる

えっ２位じゃダメなの？

>>255
１位　BG/Q
２位　京
３位　BG/Q
７位　BG/Q
８位　BG/Q
１３位　BG/Q
２０位　BG/Q
２９位　BG/Q
３０位　BG/Q
３１位　BG/Q
３６位　BG/Q
４８位　BG/Q
４９位　BG/Q
５０位　BG/Q

>>31
> 実は京が７つ揃うと・・・

その前に５つ揃うとＫ５ですが何か？

前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1321679233/

ＩＢＭ頑張ったな

実はＩＢＭはインテルに喧嘩売ってるんだよね

喧嘩売られた、インテルはなりふり構わず

最新のＣＰＵを開発してＩＢＭの競合する他社に提供しているから

いずれ、ＩＢＭはインテルに敗北する日が来ますね。

明日の蓮舫のコメントに期待

７位のフェルミってインテルだっけ？

>>263
事故レスだがＮＶか

>>263
NVIDIAです

レンホー様ガッツポーズ

放射性物質の飛散をシミュレートした情報が開示できなかった。

順位なんてどうでもいい。
ここぞと人様のために働けない道具だったことががっかり。
それは、使いどころを判断できないという意味でも。

２０ペタって言ってたけど１６ペタ止まりなんだな。
効率８０％てところだ。
これからチューニングで上げてくるんだろうけどどこまで上がるかな。

三日天下みたいなスパコンだったなｗ
日本人には何をさせても駄目みたいだｗ

TENGAは何位？

>>266
もし京が最初から１位でなかったら、
現在は３位以下になってたことでしょうｗ

京が１位になっていたからこそ
現在、米国のセコイアに
抜かれても２位のランキングがあると考えたほうがいいです。

エクサスケールってどこの研究機関がやるの？

>>261
ロシアの天然ガス開発用機材だったら軍事用でもないし
キンダーって会社の機材を分けて貰うとこんなもんだろうね

日本のスパコンが自我を持ったら。。
まちがいなく痛コンになる

>>274
おまえ、なに人だよ

>>272
各々の企業が現在やっています

ま、神戸のガスとロシアのガスの因縁のたいケツだよ
観てられんな、戦わずアメリカのIBMを粉砕するべきだよ

開発競争は激しく、米国と欧州は２０１０年代後半を目標に、同１００京回級の次世代機の開発をそれぞれ目指している。

>>267
それ京関係無いし

>>279
水子の霊がこわいのか？

今度は3年くらい
世界一位になるくらいの性能を
目標にしてくれ

蓮舫の呪い

ＴＳＭＣの40nm版で20ペタまで行くけど、28nm版を出せないのか？
TSMCは28nmプロセスがうまくいっていないのか？

>>279
放射脳様はスルーで

盗聴で音の測定しているから、この本体そのもののマイクが盗聴器か・・・

>>284
北半球にいたら全員壊滅だけどね

>>28
これってIBMのOEMに近い商品じゃないの？
IBMが基幹部品供給して日立が組立

コストパフォーマンスが低すぎる
これに関してはレンホーが正しかった。

実はこのスレには、和製ワトソンが書き込んだレスがある

>>287
チップはPOWER6とPOWER7だったな。
日立のコンパイラは割と速い。あと日立独自というと冷却とかかね。
コネクタとかはどうなんだろ。

>>271
そりゃそうだろ。何当たり前のこといってんだ。

うん千億円も投入したのにな・・

東大東工大京大阪大に四分の一ずつ予算回して、自由に研究させた方が成果出るんじゃないのか

>>290
コネクタやリベットはダメです

この一千億の為に幾多もの重要な研究が日の目を見なかったとか有るんかな。

>>292
議員や天下り官僚の懐に入る分があるんだろ。

中国様は？

>>292
無理
それする位だったら、一箇所にまとめた方が良い。
なぜなら、大は小を兼ねるから。
それを共同利用でやりくりして使うほうが効率良い。

土建屋利権のためにある日本のスパコン

富士通もNECも税金に集ってこんな意味のないことをやっているから傾くんだよ。
アホくさ。

計算機構で職にあぶれた研究者雇ってくれるよ

>>297
だったらスパコン以外の研究に同じ額回したほうがいいね。
再生医療とかの方が有力だし。

>>50
kyou
だろ馬鹿

>>149
ランクルの上級車で北米のみの販売。

1位　PowerPC
2位　SPARC64
3位　PowerPC
4位　x86-64
5位　x86-64/NVIDIA
6位　x86-64/NVIDIA
7位　PowerPC
8位　PowerPC
9位　x86-64
10位　x86-64/NVIDIA

アーキテクチャとしてはこんな感じか。
そろそろx86系はスパコン上位から追い出されねーかな　と思う今日この頃
パソコン技術が使えなくなってくれば、日本の旗色も少しはよくなるだろうし

>>304
x86-64は、ドイツのAMDのコピーだからなあ、パソコンもどきってだけで

やばいなｗ


302 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2012/06/19(火) 00:09:49.35 ID:FitNllpP
>>50
kyou
だろ馬鹿

>>29
京に関して言えば開発費はかなり持ち出しだよ。
だからこそ企業体力のないNECが手を引いた。
ちなみに2012年度も富士通は純損益が数百億の黒だったってわかってる?

>>307
>>299だった。

米はやっぱすごいなあ
かと言って中国でもつくれそうなPCパーツ大事にしてたり
韓国もザルマンなんかあるけど、多様性があるんだよね
日本は本当に何も残らない国になりそう

>>47
56億7000万年生きたって一個の課題が終わらない。

>>292
粛々と各大学の計算機センターがリプレースしてったほうが安くて速く運営できるわな。
事業がでかくなればなるほど、政治と事務に埋め尽くされる。どんだけの人が振り回されるか。

あと、全ノード使って打ち上げ花火的にやる計算よりも、
小回りの効く範囲の計算規模で試行錯誤していく方が研究の質としては高いものができる。

ああ。だから完成前に発表したのか

【今週金曜！緊急大拡散！】
#大飯原発再稼働決定をただちに撤回せよ ！
6/22(金)18時?首相官邸前と大阪・関電本社前にて再稼働反対の超大規模抗議を行います。
10万人規模で抗議しましょう！このページの「ツイート」ボタンで拡散にご協力を！
→ http://twitnonukes.blogspot.jp/

>>311
それはないわ。
だって、それが効率良いんだったら、誰もデータセンターとか利用しないじゃん。
あれは、集中して運用してコストを安くしたい訳だろ？これも同じ。

安く運用したい場合は、マシンを高密度に集積するしかない。
まぁ、その計算機をどういう研究にどう割り振るか？というのは考える余地があるけども。

米国っていっても、ドコが作ったんだろ？
IBMとかDELLとかの連合？？

米国は京の情報を知って、とりあえず京より早いの作ったのか？

日米でぜんぜん違う形式なのか？？

名前が物語ってるじゃん
米国はイカサマだからw

金融にしたって
ドルにしたって
9.11も3.11も友達作戦も全部イカサマ

>>309
だからロシアの技術だと言ってるだろ
ツイッターにも移住するぞ、このダボが

>>315
KM（キンダーモーガン）

>>50
おまいキョーダイン世代だな？w

捏造、中国製IBM デ−タ

>>320
中国、ケツを割るの？

>>314
今のコンピュータは、ダウンサイジング化が激しいから、機器更新して
以前の機器と同等のスペースでそれ以上の性能・記憶容量を確保できれば
いいんじゃない？

雨理科は詐欺で商売してる国だからな

自衛隊もな

>>322
君のパソコンや、データセンターって、処理が早くなる毎に、サイズが小さくなるの？
10年前のパソコンより100倍早いから大きさが100分の1程度になってるの？
googleのデータセンターってどんどん小さくなってるの？

どういう判断基準だよ。それ。
もっと常識的に考えようよ。
今、あなたの前にある現実を信じず、なんでそういう事を考えるのよ。

抜かれるの早かったなｗ

なんでもかんでも自前でやろうとせず
ARMv8辺りのライセンス取って賢くやるべきだな

>>327
あんなもの使い物にならんよ
かわりは菊水電源なんだよ

蓮紡の希望通りになったなwww

さすがにスカラコアを山盛り並べる勝負なら、
基本的に数の多いほうが勝つ。

とりあえず、コアを倍に増やした新しいCPUがあるはずだから、
それに差し替えるだけで、京は性能２倍になるんじゃないかな。

世界には、Linpackは劇速だけどその他の計算が遅いスパコンと、
Linpackだけじゃなくいろんな計算が速いスパコンの２種類があるけど、
セコイアはどっちのタイプ？

ちなみに、地球シミュレータや京は、いろんな計算が速いタイプ

知ってる知ってる
こないだ100円ショップで3個100円だかで買った

CPUのメモリ帯域幅、ノード間通信速度、
京はともに６４GB程度。

2007年稼働のNEC　SX-9は、当時ですでに、
共に２５６GBあるんだな。

おねだんもその分高いけど。

金をかければいろんな計算が早いタイプになり、
ケチればベンチマークしか早くないのしかできない。

スパコンの価格って、どこまでが公表された価格に含まれてるのかよくわからんしな

ハードウェアだけ
ハード＋基本ソフトだけ(OSや開発環境等)
スパコン自体の保守サポート費用
データセンター台
人件費
その他もろもろ

ちなみに、京の予算はすべて含んだプロジェクト全体予算、セコイアの予算はどこまで入ってるのかよくわからん
一番高いのは土地・建物の代金だったと思うよ
ポートアイランドに作らずに田舎に作ればもっと安くできたと思う

>>334
もしかした、投入した税金の額とかじゃね？
アメリカの場合、研究の寄付がかなり集まるし

>>333
そう考えるとベクトル、スカラー併用機が欲しかったなぁ

とにかく京はでかすぎるんだよ
10ペタ程度であんなでかい建物や冷却設備を必要にする時点で
エクサスケール以降のスパコンにつながらない技術なのは明白
セコイアの高密度実装を見習うべきだろう

科学技術世界最先端神戸

京はなんだかんだ言って良い感じだろ
富士通の後継機もそれなりに売れてるし
そのうち地球シミュレータみたいに筐体入れ替えて性能上げるだろうな

>>332
ほんと？どこで？

>>311
知らないんなら黙ってろ。
東大と九大は富士通が新規受注した。

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1288548567/606

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団

>>270
オークリッジのスパコンが、2TFlopsのGK110を1.8万個搭載するらしい。GPUだけで36ペタ
＞N-Bodyのリアルタイムシミュレーションが最大2万体程度だったものが、Keplerを使って28万体でリアルタイム処理
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20120516_533265.html

1位だったのは1年だけ

GPUはなあ、流体がめっぽう弱くて
全体性能２．４PのTSUBAMEで、最高効率を追求した結果、

１４４Tという高効率を達成したと、何本も論文が出る世界だからなあ。

>>345
まーた大嘘言ってんのか？てめーは。
当時スパコン世界ランキング2位のJaguaが、4位のTsubameの3分の1の50Tだもんな。そりゃ論文になるわｗ
http://japan.cnet.com/news/service/20415284/2/
何とか言ってみろよ。パソコン大先生（ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ

>>346
横だけどなんで>>345煽ってるのか理解不能
嘘書いてるわけでも貶してるわけでもないじゃん

>>347
嘘を書いてるから煽られてんだろ。ド）
流体がめっぽう弱いはずのGPUが、CPUの3倍の性能を出してる理由を教えてくれよ(笑）
＞Jaguarは気象コードで50テラフロップス
＞TSUBAMEが144TFlops

>>346のでーたをもらうと、

jaguar ピーク性能：１．７５P　気象コード：５０T　効率　２．８%
TSUBAME　ピーク性能：２．４P　気象コード：１４４T　効率　６%

GPUスパコンの効率ってのは、精一杯頑張ってもこんなもんだ。

>>348
俺まで煽られた（笑）

ローカルな計算だとGPUが理論性能に対して流体計算だとCPU比で効率低いのは事実だし
CPU+GPUのハイブリッドとインターコネクトの性能改善で効率が上がるならすごいって話だから

富士通と中国がつながってると思わないけど、こういう記事が日本語ででないと官僚の予算が出ませんね

>>349
まーたさらっと大嘘いってんのか？てめーは。
http://www.top500.org/lists/2010/11
ジャガー Rpeak　2331TFlops　CPUべーすだぞコレは。
Tsubame2.0　Rpeak　2287.6TFlops

>>341
？？？

富士通の光学式ドライブ装置の話か・・・・

>>352
ところで関係ないこときくけど、
GPUっていわゆるベクトル計算機だったっけ？

GPUっていうかまあGPU使ったTUBAME2とかみたいなマシンね。

GPUは整数演算ですがライブラリがまだ不足しているから
ゲームや映画の処理に向いているけど、科学演算は不得手
例外は流体力学かな？

>>345
>GPUはなあ、流体がめっぽう弱くて 
>全体性能２．４PのTSUBAMEで、最高効率を追求した結果、 
>１４４Tという高効率を達成したと、何本も論文が出る世界だからなあ。 

GPU抜きで200TFLOPS程あるのに、そんなんで論文になるのか？

>>358

> GPU抜きで200TFLOPS程あるのに、そんなんで論文になるのか？
Linpackじゃなくて流体であるの?

>>358
>>359
カントールの計算式じゃなくて、誰か忘れたけど反対側の計算式でやってんだから
結果も出るわけがない・・・

>>356
TSUBAME2はスカラ型とGPUのハイブリッド

最近のインテルプロセッサや京のSparc64はレジスタ増えてて
かつコア数も増えてるので、どんどん従来のベクトルプロセッサに近づいてるけど

>>339
それなりって具体的に何台くらい？
出来れば富士通グループ以外の台数で。

>>359
わざわざGPU使っても144Tも出る計算なら、GPU抜きのほうが性能でるだろ？

>>362
東大で最近稼働を始めたFX10はノード数でいうと4800台
理論的な性能は京のシステムの10分の1ぐらい
あと、1000台〜規模の導入なら九大や名古屋大もしてるはず

>>363
同じインターコネクトのシステムで比べた場合CPUオンリーの方が流体計算だと
実効効率は高いとは思う。となると、GPUで高効率を目指すのは全く無意味か？
答えはNo。なぜならGPUで高効率を目指すことはコストと消費電力の観点で有利だから。

>>365
CPUはもともと必要なんだから、GPU外せばコストも消費電力も減るぞ

>>364
調達価格はどれくらいなんだろう？

>>367
･･･と思ったら70億円との情報が

>>366
何を言っているのかわからない
俺が書いたのは消費電力あたりの演算性能だけど
TSUBAMEがGPUとのハイブリッドにしてるのも導入コストと電力コストを下げるためなんだぜ？

>>368
まあ東大の本命はFX10じゃなくて来年もっとすごいの来るらしいけど
いったいいくら金かけるんだろ

>>370
まぁ、日本製スパコンなんてのはほぼ公共≒税金オンリーなのは伝統だから
湯水の如くｗ

中身は、アメリカと台湾のメーカーだろ？

アルマゲドンですな

>>371
京（とかFX系）に限ると富士通の持ち出しも結構でかいよ
富士通が国営企業と言われると反論できないが（笑）

ウリのが以下略ニダ
謝罪と賠償を(ry

160万コアﾜﾛﾀｗ

しかし、日本のは電力消費量がやばいな
一位の半分の性能なのに、倍の電力使ってやがるｗ

>>374
まさにITゼネコンｗ

その値段と電気代以上の「結果」を出してくれるんだろうな。
もう計算しただけで、儲かる時代じゃないと思うんだけど・・・
　
計算機で出るのは、「それは無理です」が分かるだけ。
「これなら、できる！」には人間の思いつきが必要。

たとえば、原発のストレステストの膨大な計算で
「これは危険！」がわかるだけで、決して「安全になる」わけじゃない

30円で1位とかすげーな

>>378
そんなプロ市民みたいなこと言ってないで、儲かるアイデア出しなさい（笑）

消費電力でいえばIntel様がプロセスルールの進歩で
一人先頭を行き続けているので
CPUオンリーの方が消費電力で有利になる時が来るかもね

NECの地球シミュレータ
富士通のNWT数値風洞、

昔のは使用用途を意識して作られていたが、
京はいまいち絞りきれてないからな。

まあ、なんでもできるといえば言えるのかもしれんが。

コンピュータ以外の予算使途が大きいのは、
官僚の天下り先有りきのような気がしなくもない。

>>64
ネトウヨは関係ねーだろｗ寄生虫

＞儲かるアイデア
新薬を計算してみる　−＞　砂金さがし
自動車や原発の事故シミュレーション　−＞　事故が悲惨だとわかる
天気を細かく計算する　−＞　気象オタク喜ぶ
銀河の衝突を計算する　−＞　天文オタク喜ぶ

やっぱり、儲かるといえば
カードをそろえたりするゲームじゃないかな

>>51
アメリカのスパコンが自我に目覚めたら人類と戦争になる
日本のスパコンが自我に目覚めたら残念なスパコンになる。

アメリカのスパコンが自我に目覚めたら人類と戦争になる
日本のスパコンが自我に目覚めたら幼稚園バス乗っ取りシュミュレーションしたり
電子レンジ無能化してお母さんたちが夕飯作れなくしたりする

仮想GPU機能もない富士通製はゴミ

70億だと、どうかんがえても一桁違うな。
IBMも大変だ。

どこかにファックスでヒトが介入しなｋれば。ああｓふぁｓｄｌｇｖさｄｋｊｂｖｌｓｄｂｃあｊｋｌｂｖｓ

ttp://www.nikkei.com/article/DGXNASJB1401X_U2A610C1LDA000/
スパコン「京」９月末にも稼働　理研 2012/6/15

稼動前に2位転落でネトウヨ精神崩壊

できてもないコンピューターと格闘するのか・・・

やっぱり１位って意味無かったんだ・・・
蓮舫議員は正しかった！

わかめスープの会社が副業で世界2位って凄くね、むしろ

国債を印刷する機械になるかもしれんけど

>>380
世界一をキーワードに公共事業スパコン枠を官僚に提案
世界一ステマで無事受注
世界一の称号を元に中央省庁から教育機関、地方自治体、
ついでにグループ企業に展開

日本では、これ以上儲かる手法は無い王道！

民間はコスト意識が厳しいからあまり相手にしない。
もう一つ大事なのは世界には出て行かないｗ

とっても神戸、しゃれこうべ

＞やっぱり１位って意味無かったんだ・・・

「何を計算したいか」が先にあって
コンピュータを改良していった結果として1位になる、というのが正しい道筋

地球シュミレーターを改造して、日本国シュミレーターを作ろう。

各個人のＰＣから入力された人格データを集めて、全国民が生活する仮想空間を作る。
将来の経済予測や各個人の人生予測ができるようになったら面白い。

>>396
文系脳やなw

器をまず大きくするのが理系
中身はどうでもいい

ええ まだ本稼働してないの

>>398
器を大きくするのが理系ってw
唯の低脳の間違いだろ

理系ならまず目的を設定して
それに必要なリソースを計算、最適化をしていくもんだ
無駄を減らして効率的にやれないのに理系とか名乗るなよ

働いたら負け

>>376
京はかなり省電力
当時のGreen500で6位だった
http://www.green500.org/lists/2011/06/top/list.php

今はBG/Qでリストがうめつくされる状態

>>400
何を計算したいか、なんて考えたら、その計算の器のもので十分となる

まず器を大きくして、そのリソース分のどれだけを使うのかを考える
シェアという発想が無いね。あんた

何を計算したいかなんて考えないのが理系だってよｗ

理系視点だが、器を大きくするってのも、
なんだか変な発想だな。

需要がどれくらいあるから、これくらいの規模にする、
ってのはよくあるんだが。

当たり前だろ

何を計算したいか考えたら意味ない
それなら2位で十分というレンホーと同じ発想だろうが

４は死に通ずる悪しきもの

ＰＥＮ４はインテルを窮地に追い込み
ＲＥＮ４を窮地へ

>>404
アメリカはまず需要というか具体的な使い道ありきで計画する。
日本はとりあえず高性能なのを作って、あとで売り方を考える。

理系文系でレッテルを張るな。
理系にだって需要を意識してる人はたくさんいる。
そもそもそんな分類は古いし日本だけ。

憎しみあえ
何もかも終われ

TOP500はLinpackでしか評価しないんだから、
ASICでLinpack専用アクセラレータチップ作ってLinpack計算だけやらせる専用の高速チップ作れば、
低コストで余裕でTOP500で1位になれるだろ

あとは、FLOPS数でしか評価しないのもあるから、
メインメモリとは分離したCPUダイ内のオンダイローカルメモリ内でFLOPS稼ぎの演算を超高速でする
チップ作ればFLOPS数も稼げる

>>410
>TOP500はLinpackでしか評価しないんだから、 
>ASICでLinpack専用アクセラレータチップ作ってLinpack計算だけやらせる専用の高速チップ作れば、 

それが京だろ

>低コストで余裕でTOP500で1位になれるだろ 

民生用にはかなわない

セコイアは計算が速いだけでなく、エネルギー消費も京よりずっと少ない

セコイヤでHPC Challenge Benchmarkが出るまではなんともいえないな
地球シミュレータや京は、HPC Challenge Benchmarkでベンチ番長じゃなく
幅広い計算で実効速度が速いことが判明した

心底情けない話だな
これだけの予算とってこの結果か

この結果って
スパコンの世界で世界一の演算速度１年以上保てたってのは凄い事なんだが

瀬古い抜き方はイカンガー

＞シェアという発想が無いね。あんた

1位の計算機を２人で使えば、性能半分だ。
「性能半分の2台」のほうがマシ。

スーパーマシンを１人で占有するからスーパーなんだよ。

ドコモの回線をつかうイオンSIMがどれほどの速さなんだよ

それだけのスーパーマシンを「占有」しなければ
不可能な計算って、実は存在しないだろ。
　
性能半分のマシーンで2日計算すればできることが
1日で計算できたからって、偉くはない。

しかも、稼動前に1位を奪われて本当に税金の無駄

>>415
具体的になにがすごいの？
自慢できただけじゃね
しかもまだ動かしてもいない状態で抜かれたのに

だめだこりゃ

で、抜かれたから何？無価値になったとでも言いたいのか？

実績が何にもない言ってる連中はゴードンベルぐらい当然知ってるよな

>で、抜かれたから何？無価値になったとでも言いたいのか？

日本は貧乏なんだから
「1位」だけが目的だった予算の
削減に同意すべきだった

少し予算を削って
「2位」でよかったはず

それはネタで言ってるのかｗ

>>369
>俺が書いたのは消費電力あたりの演算性能だけど 
>TSUBAMEがGPUとのハイブリッドにしてるのも導入コストと電力コストを下げるためなんだぜ？ 

LINPACK番長としての導入コストと電力コストだけ下げても、現に流体コードではGPU抜き
のFLOPSに劣る性能しか出てないのに、お前は何を言ってるんだ？

俺海外住んでるけど、昨日のニュースで、
ここ１０年で１位を取った国アメリカ・日本・アメリカ・・・ってクリップで紹介してたな。
こういうとこ、やっぱ日本スゲーってなるわな。２位じゃ紹介もされないからダメだな。

すごい成果がでても握りつぶされるからのう
あれはいかんわ

さっさと世界最高の乳揺れシミュレーター作れよ

1位のってもう稼動してるの？

何を計算したいか考えて作れっていうけど今計算したいものだけでも京でも足りないくらいなんじゃなかったっけ？
どれだけ必要かって聞かれてもできる限り早いものとしか答えられないのでは？

そもそもTOP500で一位取った国はアメリカ、日本、中国しかない。
ヨーロッパは皆無だし、日本がスパコンを作れる技術力があるということだけでも
誇りにすべきだ。わずかだけ一位だとしても素晴らしいじゃないか

http://ja.wikipedia.org/wiki/TOP500

もう、やることはやり尽くして、アイデア勝負ってわけにも
行かなくなってきたからなあ。

純粋に物量の勝負で、それを効率的にできるかどうかの
戦いになってきた。

セコイアは京に比べて半分の電力消費量で計算ができ、施設規模も小さい。速度以外の性能面でも京を上回った。
　ランキングではＩＢＭ製が上位１０位の半数を占め、強さをみせつけた。


なんじゃこりゃ
日本のスパコンはゴミじゃん

>>431
＞純粋に物量の勝負で、それを効率的にできるかどうかの
＞戦いになってきた。

いやいや、戦い方変えるべきでしょう。自主開発なんぞやめて、
その時点の世界一のスパコンを、ちょっと台数増やしてレンタルする、っていう方針にすれば、少なくとも２回に１回は世界一取れるぞ

>>432
なんでこんな馬鹿がビジ板にいるんだろう

日米ともスパコンバブルは終わりだろう。
別にこれが計算したいっていう明確な目的があってスペック決めてる
感じじゃないし、単に計算機屋が遊んでるだけのような。
日本は言うまでも無く、アメリカでも金が無くて国防予算とかも減らされ
続けてるし。

頑張って巨大戦艦作り続けてた大戦末期と似てるな。

大戦末期に巨大戦艦？
少なくとも日本じゃないな。

>>437
知ったか乙

>>429
最近の巨大スパコンは、作りながら稼働するからなぁ
作った部分から部分稼働していく

通常、1100億円以上もの多額の開発予算がかかると利用料も半端無く、
誰も使えねーよ！という過去に日本のお家芸である公共事業の傳を
踏まないよう、これからも研究、開発補助金として税金投入し続けるのかな？

京が一位を取った最後の日本製スパコンになるかもな・・・

しかし中国勢の沈黙が不気味だ。

天河の後継機でものすごい物量つぎ込んだものをいっきに発表とかないのかな？

中国こそ借り物で一位を取ってる代表格なんだが
こんなんで一位になってうれしいの？って
自国開発のプロセッサで1位になってこそ意味がある

富士通のCPUもSunという米企業のライセンス品を改良したものだからな〜。
Sunが無くなった今はライセンスがどうなっているのか知らんが。

>>444
Sunはオープンソースソフトウェアをやってましたけど、結果としてCPUもオープンソースに近くなったんです
パソコン用のイギリスARMも似たような売り込みを図ってます

変な意味で最先端をいってるかもしれない

>>425
じゃあなんでJaguarよりFLOPS出てるの？説明して頂戴！

>>435
要は技術者が生活保護もらって開発してるようなもんだよ。

京買おうと思ったけどやめたわ

64bitのCPUになって処理が高度になると、CPUなどのソフトウェアも入れ替えないと
とくにコアの一部にカラクリやって制御を取らないと全体も制御できない、こんな感じ
でも、クルーソーは32bitだったからなあ・・・

まあ、intelもそのうち様変わりするハズだわな

>>449
何が言いたいのかわからない。カラクリ？

スパコンなんて、あとから設計、製造したほうが性能が高くなるなんて当たり前だわな。
京だって今から作ればセコイア超えるしな。

関係ないけど、No1のスパコン作るより、小規模のを沢山作るほうがいいというやつがいるけど、
大は小を兼ねるで、スパコンの場合は大規模なのを一点集中しておくと今まで出来なかった大規模な問題もできるし、小規模なものを沢山並列に流すことができる。

セコイアの設計の方が先だけど、遅れて谷間になったんじゃなかったっけ？
あとは、京と同じような構成でCPU性能が二番ぐらいあったBlueWaterはキャンセルになった。（ここは重要）

>>452
近年、米が停滞気味だったのはサブプラバブル崩壊の影響があったからといわれている。
ＮＥＣが首位だった直前にはITバブル崩壊あり。

>>452
言うだけならサルでも出来るってやつで動いてナンボでしょう。
京も最初に1位取った時は未完成の状態だったのに1位だった。

>>441
米の記事ではSequoiaの正確なコストは不明だが、200millin$とか何とか。
1$80円とすると160億円、勝手に多めに見て200億円か。

別の記事では富士通FX10が6.65m$(5億)、大体同性能のIBM BlueGenが1.5m$
(1.2億円)と4分の1以下なので妥当な所だろうか。

これ等を考えると、日本IBMに500億円ぐらい･･･それもボッタクリ価格ｗ
で注文出せば確実に世界一が取れる。
国内ベンダーでも不可能じゃないだろうけどｗ

どこまでを日本製とするか難しいところだが、もはや日本製じゃなくなるかｗ

>>454
重要と書いたのは、IBMが京と同じタイプ・同時期のスパコン開発に失敗したということ。

文科省理研は京(総事業費)と海外スパコン(マシン台のみ)の事業費比較は適当ではないって立場だけど、なんで京の内訳を公表しないのだろうか…

参考までに、FX10は1P50億、20Pフル構成だとマシン台だけで1000億かかる

電気代もなかなか・・・・
アメリカは大口の電気代があまり安くない。
ので、エコとかの流行とは別に、日本以上に真剣になる。
日本は大口には比較的やすく提供して、電力会社が総消費20％ない
一般家庭から利益の大部分を得ているのと対照的。

>>449
いちおう、crusoeは128bitでefficeonは256bit
※はいっぱいつくけど

>>459
ほんとに？

VLIWってそういうものじゃん、幅取らないとさ

むかし仕事で演習したときと情報が違うような・・・まあ記憶違いもあるか

>>357
脳にうじがわいてんのか？
GPUは浮動小数点演算だヴォケ。
NECが抜けたせいで、Linpack専用マシンとなった京と一緒にすんじゃねー

>>365
なんで、わざわざてめーの都合のいい条件に設定して比較しなきゃなんねえんだヴォケ
実効効率が高かろうが性能が出なきゃ意味がねえだろ。とうとうスパコンで1位をとる意味、理由まで捻じ曲げんの？(笑）
144と50どちらの数字が大きいかわかる？算数ぐらいは理解できるよね？（笑）
ピーク性能が同規模のシステムを比較して、実際の計算で3分の1しか速度が出てない・・・。こんなの使い物にならねーだろ。

もしかして、Linpack番長の京を設計した利権の関係者様ですかぁ？ｗ

インターコネクト、インターコネクトと念仏を唱えてるけどさ、
日本の利権関係者よりまともなアメリカ国立研究所が、Keplerを18000個スパコンに入れるのはどう思うの？
なんでIntelがPCI-E接続のXeon Phiを製品発表したんだろね。ついでにいうと、

実効効率93％で世界最強の京(笑)が、1.6倍の性能差で
実効効率81％のセコイアに半殺しにされております（）

>>463
そうなのけ、整数演算主体と思ってたぜ

>>465
PCI-Eの特注品のバス、むかしからあるけど直線番長かな？

日本の主張
地球シミュレーター最強の時代・・・Linpackの実行効率は重要じゃない。実際のアプリケーションでの速度が重要(ｷﾘｯ
NECが抜けてベンチ番長となった京の時代・・・Linpack最高。Linpackの実行効率が正義(ｷﾞﾘﾘ

Rmax　10510.0 　Power12659.89 実効効率93％　京
Rmax　16324.8 　Power 7890.00 実効効率81％　セコイア
約5000KWも電力馬鹿食いしてつれーｗ、0.64倍の性能しか出なくてつれーｗ
詭弁しか言えなかった日本の技術者は、とうとう何もいえなくなりましたとさｗ

>>467
IBMのセコイアなんて実際に観たことないやけど？ほんまの数値なん？

>>466
直線番長ってのはなぁ・・・
NECが抜けてベクタ部分がごっそり無くなったLinpack専用機のことを指すんだよ。
わかるか？GPUを叩いたり、実効効率が重要と連呼しても京の性能は上がらねえからｗ
http://www.intel.com/newsroom/kits/isc/2012/pdfs/Intel_ISC_2012-Presentation.pdf

>>468
Top500を作成しているマンハイム大学、テネシー大学、ローレンス・バークレイ米国立研究所の研究者に文句をいってくだしゃい。
ま、ごねて詭弁しかできねえ負け犬の戯言なんて聞かねえと思うけどなｗ

効率では92%、とか93%で戦っていたはずだが、
セコイアでは、効率一気に落ちたな。

セコイアのアーキテクチャがいまいちわからんが、
BGの流れをくむ奴なら、わりかし低速低消費電力チップを
大量に並べるスタイル。

つっても、プロセルルールで、それなりにコアあたりの性能も上がったが。

>>469
>>470
IBMのインチキぼったクリ営業みたいな酒の入った話はhpもどきの俺には通用せんですよ

>>465
GPUやコプロ併用したノードを束ねるなら
律速抑えるためによりインターコネクトが重要

セコイアの効率81％は、インターコネクトのネックによる、
高速化阻害の影響が出ている感じだな。

>>473
確認ですが、NECのコプロってCPUそのものですよ、コプロを指すと元のCPUが動かなくなる・・・
民生品ではね

>>475
ん？「コプロを併用」という言葉が時に適切でないと言いたいの？
まあ一般論書いただけだからなぁ

>>476
専門家は気にするような事はありません、馬鹿がいるので書きました

まぁ、技術は抜かれるものさ。
切磋琢磨して次に繋げれば良い。

技術を磨くのは良い
でも使い道の無いものを作って
無駄遣いするのはダメ

科学者であっても
「日本は貧乏」を常に心に留めるべき

>>478
>>479
若者のカネを横どって日本が貧乏だって？
地方公務員は馬鹿の集団のエッタだ、すぐに解散して欲しいね

働いたら負けかなあ By京

自称技術大国の存在感を示すために内製の超高速スパコンが必要なのだろう

>>268
効率がそんくらいだとすると限界か。

アホみたいに凄い京は
何処まで伸ばせるんだろうな。

直接対決がたのしみ

日本政府は富士通を支援して、2009年にNECがIntelへ技術を流す前に買収しておくべきだったね。
もう後の祭り。スパコンもサムスンにやられた有機EL状態になっていくだろう・・・
http://www.nec.co.jp/press/ja/0911/1701.html

>>226
替え歌にこんなのがある。

ナンバ〜ワ〜ンに　な〜れないや〜つは
オンリ〜ワ〜ンには　な〜お　な〜れな〜〜い♪

セコイアのチャレンジ結果が出たら
このスレで教えてちょ

まあ５，６年後には２２ナノトライゲート、TSVのCPUで
１００ぺタぐらい出てるだろう、
やはり数の出る民生用が一番早く最先端の技術が使われる

何に使うかが問題だな。早く人類シミュレーターでも作って未来を予言してくれ。

スパコンを何に使うかは、いかに課金を下げ、
セキュリティを強化して企業に提供することなんじゃないか？

京の一万倍速いマシン 垓(がい)なんて作れるのかな

それは想定垓

チャレンジまだ〜