【社会保障】大阪維新の会が"年金制度 100年清算構想"--財源不足は相続税率引き上げで確保 [06/17]
>>295 積み立て年金なんてのは所得の処分に留保がかかって居るだけだからな
期限の利益の収奪で、無年金の方がマシ
ただし地域共同体や家族共同体を解体してしまった曰く近代国家では
老後は大半をナマポで面倒みにゃならんがな
299 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:16:44.87 ID:KiOQtP/4
年金世代に限らず、自立できない人には、家庭菜園をやってもらおう。
子育てでもしていない限り、現金収入は少なくても済むので、自給自足できるだろう
>>299 まず菜園のできる土地を分配しないとな
ちゃんと収穫できる農業指導とかもせにゃならんし
いろいろ物いりなこって
301 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:27:30.57 ID:KPDxh2D6
>>51 政策立案でそんな不確かなもの取り込めないだろ。
それこそ、民主と一緒。
>>296 >今は良くても将来はマジ心配
いや、今も良くないと思うよ、その生活
303 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:36:04.18 ID:NYoEgyGe
相続税は「国民総点数制」を導入して税率を決めていくべきじゃないか?w
0点から100点まで。
木村拓哉、福山雅治は100点
宮崎勤は0点だ
100点は1000万円であれ、もちろん100億であれ100%
0点は相続税免除。
20点の最高税率は20%だ。
点数化する意味は「やれば出来るのにやらない奴」と「本人の努力ではどうすることも出来ない奴」を区別化する目的がある。
単純に本人の所得で決めると、相続税免除のためにわざと努力しない奴が出てくる恐れもある。
集めた財源を財産のない点数の低い者に再分配していく。
財産のない点数の高い者はもちろん再分配はなしだ。
国民総点数制を導入すれば言い訳は出来ない。
ただし正しく点数化出来るならの話ではあるがw
完全な積立方式の年金はシンガポールの制度が有名で最も優れた制度と言われている。ただし最初から積立方式を導入するのと、賦課方式からの移行だと導入の難易度が段違い。
305 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:53:34.27 ID:KiOQtP/4
>>303 相続の問題は、寿命が伸びで、遺産を相続する人が、マイホームのローンを返済し
子育ても終わった高齢者になったからだよ
ポイント制にするなら、遺産を相続する人の年齢で分けるといい。
40代以下は相続税を低くして、50代から累進的に高くし、60代以上は100%に近づける
306 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 12:54:35.10 ID:/rEl9sPV
子供を8人作って月に5千円づつこづかいをもらえば4万円になるんだがな。
福祉があるから貧乏一家でも8人は死なずに育つ。
河本システム。梶原システム。
子だくさんのナマポ大家族システム。
厚生年金の不足分を一般の税金で補填するなんて事が許されるのか
310 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 13:59:38.59 ID:Hkr25RaO
>>254 残りの 7000万人は中国人か・・・><
>>309 > 厚生年金の不足分を一般の税金で補填するなんて事が許されるのか
一般の税金じゃなくて、亡くなった人の資産を盗んで補填しようとしているぞ。
とりあえず名前は税金と言うつもりだがw
ドラスティック改革
真によい方法というものがありながら政治家の誰もが手をつけなかった領域に踏み込む
安穏と国にたかる公務員も最小限にスリム化
永田町と霞が関にテポドンでも落ちないかぎりまともな改革なんて無理だから
たとえば徴兵されたついでにほんのちょっと無賃労働しただけのじーさんの抑留年金なんだあれ
>>305 そんなの死ぬタイミングで猛烈な不公平が出るだけだろ。
それに5060代は金が要らないとか勝手に決めるなよwww
そういう傾向があるというだけで万人に当てはまる絶対的な統計ではない。
全体主義にもほどがある。
316 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 22:48:53.51 ID:MJYztUsz
>>295 公的年金をしている国が少ないから
日本も辞めるべきと言うのはおかしい論理だよね?
既にカネ持ってることと高所得であることは必ずしも同義ではないだろ
まして現在の資産家は分離課税である配当所得が主であろうに
318 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/19(火) 23:01:45.64 ID:KiOQtP/4
>>315 50、60歳になっても、親の金を当てにするなよ
子供じゃないんだから
>>318 20になったら立派に大人だろ
親の金にすがるなよ
相続税は事業用資産を除いて漏れなく100%で良いな
当てにしないでいいような能力をお前が全員に与えてやれよ
能力に個人差があるから経済が回り、格差が動く。
国民全員が大企業で出世してる国があるなら是非教えて頂きたいものだな
おまえら
また騙されるの?
323 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:20:04.74 ID:3yJOVMHW
>>295 そりゃ後進国の方が多いのだから公的年金の無い国の方が多いだろう。
しかしながら、先進国で年金制度の無い国などない。
ちなみに中国には無いそうだけど、その裏返しで中国人は日本人以上に
貯蓄に熱心だそうだよ。
324 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 01:23:00.27 ID:7V0+ZCdt
財源は、年金制度を破壊し放置した自民党と園信者の財産をむしりとって補填しろ
ガンバレ維新の会
もともとは積み立て方式だったのを、社保庁の無駄遣いの言い訳に
賦課方式なんてごまかそうとしてるだけだ。
歳入庁を設立して年金も健康保険も税金として徴収し、
年金部分は国債や定期預金など安全性の高い運用をすればいい。
国債だけの運用だと予定利回りを到底達成出来ないから大幅な給付額の抑制が必要になるよ。
資本力のある人間が居なくなっちゃうな
329 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/20(水) 19:17:36.16 ID:2aECvhD2
河本氏も、梶原氏も、
タイホされないどころか、任意同行もされないし、国会で証人喚問もされません。
また、1億3千万人の日本人の誰も、彼らを告発しません。
高卒のワタシには分かりません。
だれか分かるように、コソッと、その理由を説明してください。
金持ってる奴にも平等で年金払ってやるんだから金のある奴は死ぬまでにどんどん使って経済貢献しろ
という事でしょう。
331 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 19:02:15.06 ID:beD3QCn1
自由至上主義(リバタリアニズム)も
保守主義(コンサバティリズム)も
金持ち優遇、弱者切り捨てには変わりないが
自由至上主義は新参者も古株も関係なく
力ある者が勝ち、古株でも力が衰えた者は廃れてく社会。
一方、保守主義は新参者に厳しく、古株には甘い社会。
富裕層の富裕層による富裕層のための社会。
ホリエモンをみれば分かるが
古株の既得権が侵されようなものなら警察、検察を意のままに動かし潰す
そして東電、農協、土建など利権団体の言いなりの保守議員。
保守主義とは利権や癒着が渦巻く既得権保守の社会である
財政問題解決するには財産税しかないんだよね
333 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/21(木) 20:03:33.31 ID:ba/gZHIz
低脳はしもとと低脳おおさかじん
お似合いじゃんw
334 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 04:56:35.83 ID:xcMN5NjX
>>305 寿命が伸びてるけど、晩婚化も起こってるよ?
誰の言い分を鵜呑みにしてるか知らないけど、ちょっとは自分でも考えた方がいいぞ。
相続税増税と、40か50以下の現役世代への贈与税の免除だな
名目上のみの贈与は刑事罰の対象で
土地やら株式やら車やら100万超える資産や消費への一括贈与に限定してもいい
昭和の3世代が平均寿命が伸びて4世代になったのだから
老々相続による塩漬け回避には必須の法案
336 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 05:13:46.81 ID:b6hklZDG
>>326 もともとは戦費調達のためにはじめただけで、支払う気なんてなかったんじゃ
なかったっけ?w こんなに寿命が延びることは計算に入れてないはず
337 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 05:21:03.83 ID:c7pz//Em
相続税あげたら結局現役世代の損じゃん。
>>334 昔と違い、平均寿命上昇で40〜50で相続するプランが崩壊し晩婚化してるんだろーが
核家族化が尊い価値観にすり替えて2〜3世帯同居が少なくなったのも一因だが
景気と少子化の対策なら、2〜3世帯同居推進で引退世代の需要を刺激するか、
税制で80代以上の余剰資産を、2世代下の現役世代にバイパスするしかない
団塊も団塊ジュニアも生きてる間にやれば、
経済成長を下支えできるうえ、人口減にちょうど良いブレーキがかかる
遺産相続の不安をあおりまくって、生前贈与が安全という意識を植え付けるんだよ
339 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/22(金) 05:29:59.59 ID:qquN2gFk
相続税では日本人だけで返すことになるじゃねーか
インフレでやればいいんだよ
インフレ率3%を20年間続けた場合の効能
・通貨の避難先として使われてるがために受ける損失を無くせる
・何もしなくても政府の借金を実質500兆円返済したことになる
・失業率が低下する
・税収が増える
アホか、高齢化社会で既に相続税は機能してないだろwwww
相続税は廃止、富裕税しかない。
>>340 税は取れれば良い
次世代につけも資産も残さず
個人は一世代で精算ならそれでも良い
相続税贈与税100%化大賛成
法人にも適用してどんどんどんどん潰せ
積み立てしても増税しても、国が使い込んで溶かすだけだろ。
344 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 17:55:55.71 ID:9Qdnywoj
>>342 > 相続税贈与税100%化大賛成か、素直にオレは泥棒だと宣言しろwww
346 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/23(土) 23:55:36.84 ID:i4dDEOlw
維新は以前みたいに純粋な時はけっこうよかったけど、色んな取り巻き連中が出てきて、そいつらが政策に影響与えてきてるのでダメになってきてるな。これは政治に限らず、色んな分野で起こりうること。
だからこそ初心忘れるべからずなんて言葉があるわけだ。
>>86 相続時清算のことじゃね
それにしても 上げるほうが65歳超えてないとできないんだけどねw
相続税で税収を考えるなら個人番号とか導入して管理しないと今のままじゃ課税逃れされるよ。
今も取れていない例が多くて課税漏れの隠れ資産は20兆とか40兆とか言われてたな。
相続税、贈与税は廃止して資産家は数世代で使わせる方向が一番現実的だよ。
349 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:26:29.90 ID:7l7h6ee1
350 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:27:45.74 ID:slg5xdSF
>>348 みたいな屑共のせいで日本の経済はどんどん悪くなるんだろうね。
今じゃ、80の婆さんとかも「老後が不安で・・・」と言って貯金する時代だからな。
相続税増税はアリだと思う。
とりあえず歳入庁つくって厚生年金の捕捉と公正な徴収を実行せよ!
353 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:50:12.59 ID:slg5xdSF
>>352 >>公正な徴収
そうだな。
掛け金少なくて多額の年金を貰っている公務員から
まずはやるべきだな。
354 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 09:54:59.37 ID:44H09CcG
宗教法人に課税すりゃいいんだ
>>350 取れないから仕方ない。これは節税・脱税とのイタチごっこで行政が負ける。
相続税は金の動きを止めている主犯の一人。
>>352 賛成。
それがないと真面目な人間だけが損をする。
356 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 10:06:26.60 ID:XzSJPse+
しかし増税賛成する奴がいてワロタw
どこまでいっても二流だこの国はw
子孫の代にツケを送らないと言うなら
人生の終わりに帳簿を〆て逝って貰う事が必要
資産は子孫の代にわたるのだから
ゆっくり返済すれば良いと考えるなら
帳簿は〆ずに次代に引き継ぐ
358 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 11:27:07.15 ID:ZpFI1wRC
公務員改革だけやっとけ
まずは未納者問題対策、高齢者金持ちには年金支給減、
辞退してくれる高齢者金持ちには国より表彰状でも贈呈、高齢者医療費負担増
あたりじゃないの?
当たり前にやるべきことを地道にやってくれよ。
積み立て年金ってインフレ、とかの無理あるんですね〜。
維新て国民は家畜乙!みたいな政策ばかりだね〜
ちょっと前に国政出ない発言してなかった?w
バロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
361 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 12:57:22.88 ID:hUvLLasB
>>359 辞退表彰制度は今もあるからな
勲章でも暮れてやるか
辞退五年で勲七等、十年で勲六等、金満年寄には受けが良いと思う
363 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 14:48:28.87 ID:s04wcQfa
積み立て方式に移行する費用300兆〜500兆円。
仮に国民に返金したとして、それで以前立案していた掛け捨てとリバースモゲージて実施ってこと?
資産なしで年金未納者だけのための制度ってことにならない?
アホらし!話にならないヨ!
>>362 辞退したら家宝になるようなブツをあげてほしいよね。
年寄りは喜ぶべ。
死んだら国が個人の資産を強奪する相続税なんて税自体おかしい
365 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 16:04:07.82 ID:q4pGOzXf
隣の京都とか、古い町並み気にするようなところは反対するんでないの
いまでさえ旧正田邸とか取り壊してるんだし。
>>366 その辺の問題はある。中小企業には死活問題だ。相続税は無くしてしまって問題ない。
368 :
名無し:2012/06/24(日) 17:39:58.61 ID:mJX4S1Cu
維新の会の道州制いいな、三県纏めて、州だな、権限を移譲して、
消費税は州で徴収するな、いいな、霞が関の役人半分ですむぞ、
天下りも、出来なくなるな、州議会一っですみぞ、良い事ずくめだぞ
橋下さん、頼むぞ、民には、やらないと言う事を、政治生命かけて、
何か、ペテンにかかれれた、みたいだし、半世紀の自の政治にも
戻りたくないし、維新の会が出ないなら、皆なの党だな、・・・
>>365 富の再分配に、高齢化社会では相続税は不適当、
別の税体系を考えた方が良い。
>>1 一定の収入を超える宗教法人への課税を検討しろよw
基本的な問題として税を引き上げるということは、節税に繋がり、税収が減るか、
負担が増えることで国外に金が逃げるだけで終わる。
むしろ、金持ちは金使ったら、減税してやればいいよ。
所得に見合った消費をしてもらうことの方が社会的にはメリットがある。
本格的に現物支給も検討しとけ。
寝ている老人の布団を剥ぐか
老人が死んでから布団を剥ぐか
372 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 18:06:13.40 ID:7l7h6ee1
まあ好きな政党を選べその代償が大きいものにならなければいいがな
>>369 うん、既存の税制に乗っかってては改革はできないな。
374 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:32:30.00 ID:TEfudHrs
>>1 相続税100って共産国家みたいだな
維新には失望した
375 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:35:36.91 ID:6Ie32TLX
____
/⌒ ⌒\
/( ●) (●) \ ) 大阪都構想で無駄を削減!公務員を吊るし上げて
/ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ) 左翼教師どもに鉄槌を下すお
| |r┬-| | )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
\ `ー'´ /
ノ \
/´ ヽ カ
| l l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. タ
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄
/::::::─三三─\
/:::::::: ( ○)三(○)\ 在日に参政権を??
|::::::::::::::::::::(__人__):::: | ________ 公明党と連携・選挙協力 TPP参加表明????
\::::::::: |r┬-| ,/ .| | | 御堂筋を全面緑化?? 道頓堀をプールに??
ノ:::::::: `ー'´ \ | | | 市営火電をやめて代わりに公営カジノ?
____
/:∪::─ニjjニ─ヾ
/:::li|.:( ◎)三 (◎)\
(:::||!.:∪::::: (__人__)):::: i| ___ ベーシック・インカムで在日にバラ撒き??? 相続税100%??
)::::::::::::: |r┬-| li::::/ | | 公務員組合政治活動実態調査凍結!!?水道局民営化を撤回??
)::::::::::::: | | |l i::::/. | | 原発再稼働でゴネた結果、計画停電???
/::::::::::::::: `ー ' ::::::ヽ | | 尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ??
大飯原発再稼働問題、徹底的な反対から一転して再稼働容認に!!
376 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:41:12.48 ID:GYKtI9kg
ヤクザの親から人生の負債しか残してもらえなかった橋下は、
ルーピー鳩山のような相続ボンボンに対して深い怨念を抱えている。
377 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:41:15.90 ID:6Ie32TLX
>>365 国家権力による「富の再分配」という考え方自体が、共産主義・社会主義その物なんだけどね。
378 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 19:44:23.91 ID:6Ie32TLX
>>368 >霞が関の役人半分ですむぞ
その分、州の役人が増えるだけですけどね。
そのうえ二重行政・三重行政の問題が発生するし。
新たなる天下り機関も乱立するだろうしね。
379 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 20:55:25.26 ID:slg5xdSF
このまま官僚に好きにやりたい放題させていたら
本当に日本が分裂しそうだな。
380 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:08:15.16 ID:hUvLLasB
富の配分と言うけれど、子が生まれて固定資産税40年分固定資産+ 相続税で、固定資産の100%近く取られる。
これ以上、相続税が増えるのなら、固定資産税を廃止しろ。
それに、政治家は相続税を払わんからな
381 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:10:35.78 ID:hUvLLasB
>>380 富の配分と言うけれど、子が生まれて固定資産税40年分+ 相続税で、固定資産の100%近く取られる。
382 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:14:07.63 ID:hUvLLasB
大体、順番が逆である。政府が作った借金は政府の緊縮によって解消しろ。
すべて、国民に押し付けるのは大間違い。
これは、国民の借金ではない。国民が政府に貸した借金である。債権者は国民だ!!!
もともと相続税など、日露戦争の戦費調達のための臨時の措置として制定されたに過ぎん。
それがなぜか恒久財源となり、今に至っている。
国が一度とった既得権益は決して手放さない好例だよな。
人の金も自分の金か、維新の会ふざけんな。
385 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/24(日) 23:37:02.04 ID:slg5xdSF
>>380 中国は土地の個人所有が認められていないけど、
厳密には日本だって個人の所有物じゃない。
固定資産税を取られるからなw
50年経って再使用料を払う中国と、
使用料を50年の分割で払う日本なだけ。
よく気がついたなw
少なくとも現行の年金制度を存続させる事よりはマシ。
今残ってる年金額を、これまで納めた額に応じて個人の枠に当てはめれば良い。
387 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:18:12.67 ID:kyNE76+7
相続税を上げると、固定資産価値の暴落。
不動産への投資の減少。金持ちの資産海外移転。
カナダなんかは相続税なんか無いぞ
相続税なんて取り難いとこから取ろうとするのはナンセンス
むしろ相続税が無くなればタンス預金が市場に流れ出てくるよ。
389 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 00:46:38.49 ID:kyNE76+7
相続税を上げると、相続税払えず没収多発→ 誰も土地を所有したがらない
→ 土地の国有化が進む → 中国のようになる
金融の不良資産を政府に付け換えたんだから
遅かれ早かれ国民の方へ赤字は移転せにゃならん
これをやって初めてバブルの後始末が終わる
社会保障を削るも良し、消費税で取るも良し、相続税で対消滅させるも良し
ともかく次世代につけを残したくないと言うなら
急いで苛烈に取り立てないと間にあわんから
全部まとめてやる事になるのかもな
391 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 02:40:30.51 ID:kyNE76+7
はぁー 金融機関への公的資金は全額返済したぞ。公的資金はお布施じゃねーぞw
392 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 12:29:51.03 ID:kyNE76+7
バブルの後始末は民間は民間で片付けた
第三セクターの後始末は、公務員が借金の全てを国民に回し、自分らは給料満額もらい続けた結果、
借金が増え続けている。
393 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 12:36:55.20 ID:DGBkihoK
橋下殿下は共産主義者
394 :
大阪都 大成功 :2012/06/25(月) 13:55:58.80 ID:Ej5nKskQ
大阪維新の会 大成功
バブルの穴は金融のそれや三セクばかりでなく、PKOまでいろいろ有ってな
まだ殆ど政府負債に留まってしこっているんだよ
こいつを子孫にツケ回ししないと言うなら
幾ら出てくるか知らんが公務員賃金の削減を含め、取れる物はなんでも毟って
早急に民間の方へ寄せにゃあならん
もちろん子孫にツケを残すなと言った奴には真っ先に払って貰う必要が有るな
相続税なら死人から取るわけだから生きてる人間から取るよりいいよね
相続税は相続した人=生きている人からとる税だよw
398 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 22:58:33.48 ID:rvXX1cyP
>>392 >バブルの後始末は民間は民間で片付けた
釣りか?w
399 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/25(月) 23:51:29.47 ID:YupzfI35
銀行とか公的資金注入されまくってたよね
400 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:32:28.18 ID:41KpKzwj
じゃー誰が後始末した? お前がするわけねーわなーwwwww
401 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:47:11.79 ID:41KpKzwj
公的資金注入? 全額返却したねwww
第三セクターの失敗は返却したんだろうね?
国鉄の16兆円も国民に押しつつけたね! 返却するんかなー
402 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:55:05.00 ID:41KpKzwj
無くなった年金の金も職員の給料で返金してくれるんだろうね
年金が100兆円ぐらい無くなってるらしいだけどな
こんな事やっても補足率が高くなるとは思えんけどな
404 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 00:58:55.50 ID:AE/HXNRG
解決方法がある。
吾輩に運用させろ。3倍にしてやる。
ってどこかの運用会社が言いそうだなwww
405 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:05:50.32 ID:41KpKzwj
AIJの天下りのバカどもに任せたら、2000兆円も消えた
社長がそれでいて、年収7・8000万貰っているんだから、相当な極悪組織だ
406 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:08:20.50 ID:41KpKzwj
407 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:08:22.78 ID:sKiTvm/l
>>400-402 バブル崩壊後、マクロ経済的には国から民に金を付け替えて
毀損したバランスシートを回復させた。
その額、およそ300兆円
それはそっくりそのまま国債発行残高になり、民はその分借金を減らした。
ちなみに日本はバブルの後始末の出口に居るが、欧米はこれからが入り口w
408 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:13:46.76 ID:41KpKzwj
>>407 国から民に金を付け替えて??? 付け替えるどういう意味だ??www
300兆円??? 国債発行したってこと? 公的資金は銀行にどれくらい注入したかしってるけ?
相続税100%でもいいけど1等身のみ今と同じでいいんじゃない?
3等身なんて曾孫や従妹、叔父叔母なんて資格なし。
410 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:19:00.93 ID:cUmTKzkp
>>100年単位で清算する構想
そんな無茶苦茶なタイムスパンで物事を無理矢理始末する奴を
なんか「まんが日本の歴史」で見た気がするぞ
そうだ
調所広郷
だ
411 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:41:30.59 ID:sKiTvm/l
>>408 経済のマクロバランスについて知らないし、知る気も無いんだろ?
だったら自説を喚き続ければいいじゃんw
それで満足するんだろうし。
412 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/26(火) 01:45:53.01 ID:41KpKzwj
>>411 バランスシートがなんの関係があるんだ?
オマエのちゃらんぽらんな日本語からどうにかしろwww
もう一度言う、公的資金は銀行にどれくらい注入したかしってるか?
413 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 00:11:27.73 ID:PRhe39ke
橋下は甘え
414 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 00:54:51.83 ID:fSNe5blW
415 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 03:35:00.49 ID:zYBBZTyf
416 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 03:54:55.11 ID:FCkqVlso
必要な財源はぜひ政府紙幣の発行で賄ってほしい。
発行額を年金精算に必要な分だけに限定する。
デフレを解消するにはそれで十分だろう。
日銀券は銀行に滞留するだけなのでデフレには無力だ。
417 :
名無し:2012/06/27(水) 08:52:39.30 ID:EzOhwsjM
道州制いいな、霞ヶ関の役人半分ですむて、天下もなくなるぞ、
いや、出来なくなるぞ、大阪の楽団の補助金廃止か、nhkの楽団も
も補助金廃止おねがいだな、これからは、人口減っても、増えはしないな
さあ、昼飯は牛丼280円が、当分続きそうだな、・・・
公務員の年収3分の1、パチン税、宗教税で消費税10パーセント分確保。
419 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/27(水) 15:39:41.94 ID:NGcNpvYQ
道州制でさ、関西は独立政府つくるといいよ
420 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 10:14:45.80 ID:mEm+acTb
国債発行増やしてインフレにすればいい
421 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 12:45:34.26 ID:47XdfrUD
>>420 それを、多重債務者の借金地獄と言うんだよwww
多重債務者が借用書増やして、借金が片付くと思ってるか?
422 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 12:55:38.44 ID:5Y52RrYG
借金は相続税で回収するから問題なし
424 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 13:33:45.57 ID:47XdfrUD
相続税を払わない政治家はメシウマー
相続税でも回収できないだろ、払えない奴は物納、相続税が高いと誰も買わない、地価暴落 やっほー
425 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 13:39:30.37 ID:47XdfrUD
相続税が高いと、金持ち海外に流出、国内貧乏人だけww
中国人が土地を買いあさり、固定資産税金回収するのさー大変。 中国に占領 やっほー
中流が一番損して下流が得する制度ですね。
上流は海外逃避で無傷と。
まさにエタヒニンの生まれで育った成り上がりの考えそうな政策だわ。
ホリエモンとか武富士6000億の人は海外逃避して払わん選択もできる
泣く泣く払わされるのは中小企業のオーナーとか不動産持ちとか
こんなことしたら中小企業は潰れるし不動産暴落するしで日本大打撃
反原発といい橋下・維新は経済の素人だな
428 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 19:08:40.10 ID:Ly8li53X
原発はいらねー アメリカの2.5倍高い電力料金は原発のおかげ
さっさと廃炉にしろ
もかく資産と負債の帳尻を合わせて帳簿を〆る事が大切
さもないとツケを次世代に残すなとうるさくてたまらん
430 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/28(木) 23:57:45.83 ID:7NClt6ww
>>421 国は通貨そのものの価値を決める事が出来る。
そこが自治体や企業、国民と異なる。
431 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:13:43.78 ID:G3MPaZF6
>>425 海外に逃げる奴とかは武富士とかあこぎな奴。
真っ当な奴は日本に残るわな。
出ていきたい奴はどうぞ出て行って
金持ちも地位やしがらみあるから
巨泉のような隠居生活はそうそうできない。
432 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 00:23:40.63 ID:PNEDZvZX
100年も掛けて清算しなくてもすぐ止めたら良い
会社が払った分も含めて返還して、貰い過ぎてる人も居るだろうけど諦めるよ
そうすれば要らない公務員も減って、これ以上要らない税金を注ぎ込む事もない
433 :
名刺は切らしておりまして:2012/06/29(金) 01:16:33.35 ID:DRIFtVHT
>>430 国? アメリカのことかいwww あら、1ドル360円からだいぶ値上がりしたのねwww
まさか、ノダペテン首相のいる国じゃないだろなwww
434 :
名無し:2012/06/29(金) 09:27:21.23 ID:lFRYZlEx
維新の会は、伸びるぞ、間違いなく、政権取れるな、
道州制の導入を頼みます、霞ヶ関の官僚は半分で済むぞ、
天下も無くなるぞ、いいな、
100億残して死んだら嫁子に1億ずつ残して残りは全部相続税で
吸い上げちまえ
道州制と相続税廃止で地方再生と思ってたら… これは違うやん。
>>434 国家単位どころか超国家単位で動かなきゃいけない事項も増えてるのに地方分権って時代に反してる気がするんだけどどうなんだ
地方分権のメリットが全くわからんわ
438 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 20:34:01.51 ID:vc4IUxfp
相続税なんてもんは本来は本人の生まれつき能力に応じて税率を決めていくべきなんだな。
再分配先も生まれつき能力に応じて決めていく。
決してふざけてるわけじゃない。
金持ちでも子の能力が高い場合と低い場合がある。
中金持ちでも子の能力が高い場合と低い場合がある。
資産なしでも子の能力が高い場合と低い場合がある。
子の生まれつき能力が決められないと言うならば、公平性を高めるには間をとってなるべく平均的にかけていくしかない。
439 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 22:19:22.91 ID:qRwLUqOU
>当時、大阪市は東部方面へ市域を拡大しようという動きがありました。
>このままでは大阪府が南北に分断されるという危機
http://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000008552.html 本市の誕生に深く関わっていただいた名誉市民・塩川正十郎さんに、
合併当時の思い出などを語っていただきました。
市政だより1,000号発行おめでとうございます。
確か第1号が、昭和42年2月1日号でしたね。
あれから45年…月日の経つのは早いもので、当時の思い出が
走馬灯のように駆け巡ります。
東大阪市は、布施市・河内市・枚岡市の三市合併により昭和42年2月1日に誕生
したわけですが、合併後は辰巳市長を先頭に、まちが急激に変化しましたね。
当時、大阪市は東部方面へ市域を拡大しようという動きがありました。
このままでは大阪府が南北に分断されるという危機
感から大阪府は、三市の自主合併を応援してきた経過があったと思います。
合併を円滑に進めるために私は、私の立場(布施市助役兼三市合併
協議会事務局長)でこの合併を成功させる方法を模索しました。
市民と報道を味方にしなければ成功はないと考えた私は、新聞記者との
定例的な会合の場をもち、計画の進行状況、検討事項など
すべての情報を包み隠さずお話ししました。今でいう「情報公開」です。
結果としてこれが成功へ導いてくれたのではないかと
今でも思っています。
440 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 22:27:42.20 ID:U59V8gyt
441 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/06(金) 23:58:40.92 ID:dI+VtAW6
脱原発より困難だろw
442 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 00:33:20.21 ID:LObXTvvl
明治維新に感化されたやつにろくなやついねえ
攘夷言ってたやつらがいつのまにザンギリ頭に文明開化w
ミンスと一緒じゃねえか
まぁ明治維新は最終的には滅亡寸前のドンパチまで行ったが今度はどうなることか
443 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 00:35:46.05 ID:7kv316E8
444 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 00:38:12.36 ID:7kv316E8
>>434 道州制にしたら、イジメ強要学級のような地域特権階級が大手を振るようになって地方は腐るよ。
FBIのような機関が必要になる。
相続税引き上げって
何処の社会主義国家だよw
次の世代にツケを残すなは
与野党の垣根を越え、政官一致の国民的スローガン
国の借金は国民の資産になっているわけだから
死ぬときにはちゃんと清算して逝くのが愛国者の道
447 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 04:13:22.20 ID:Ey2FlIAS
官僚は公益法人財団法人作って子供や孫を理事に押し込み
非課税の相続ができるんだけどね。
漢検協会がいい例。
>>436 産業のない交付税で食ってるような自治体には壊死してもらう
再生とかありえない
全国津々浦々に人が住んでいる必要はない
450 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 06:49:16.32 ID:D7WZpRtH
>>446 愛国とかわけのわからん理屈を一般人に巻き込まないでくれな。
そーゆーのは右翼団体とかに言ってくれ。
俺ら一般人は当然家族が第一だし、それが普通の感覚だ。
相続税率を4倍にしたら払えない人や相続税破算する個人や中小企業が続出する
特に後者は日本経済に壊滅的な影響が及ぶ
流石大阪経済を猛烈なマイナス成長に追い込んでる橋下だけのことあるわw
これで日本も滅ぼしますってか
452 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 07:22:10.60 ID:SShkko+P
世帯でみるとよくわからないので
(高齢者世帯が増えると下がる。高齢化効果)
1従業員あたりの推移を知りたい
またデフレ脳かよ
454 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 07:42:26.14 ID:SShkko+P
掛け捨てにしたこころで
少子高齢化っていう根本問題はなにも解決しない
積立するにしても、平均寿命がのびたらどうするんだ?
積立が底を付いたので打ち切り?
そういうことが可能なら積立だろうが還付だろうが制度としては存続可能
いまの還付式だって平均寿命が想定外に伸びたので減額しますっていえれば楽だよ
そういうことが出来ないからこまってるんだろ。
だから重要なのは想定外のときどうするの?ってこと
相続税引き上げは人の嫉妬心を煽って受けがいいからな。橋下のやってるのはこんなのばっかり。
それと、こんな事を言えば人は喜ぶ(所詮大衆はこの程度のレベル)てのが露骨に見える。
「自分の不幸は我慢できても、他人の幸福は我慢できない」この感情をむき出しにする発言をしてる。
相続税を上げるなんて言ったら、
政治家、企業経営者が猛反対するに決まってるじゃん。
それとも、そういう人たちには逃げ道を用意する気なのか。格差がますます大きくなるよ。いずれにしろ愚策中の愚策。
橋下は絶対に支持しない。
25年払わないと支給されない、って仕組みを変えて、25年以下だと年数で按分ってこと
にしないと払わないヤシは居なくならないぞ
458 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/07(土) 22:38:41.75 ID:6RwO4mOA
>>457 そもそも年金掛け金未払いの奴なんて年金制度全体からすれば
多く見積もっても10%程度だし、そもそも彼らは年金受給資格を失う
のだから年金財政的には何の問題も無い。
ただ生保に雪崩れ込むのを防ぐ政策が必要というだけだ。
人の金も自分の金か。
人に厳しく自分に甘く。
ちょうど、維新にぴったりの言葉だ。
460 :
大阪遷都。:2012/07/09(月) 09:53:34.47 ID:GCe/lw21
大阪遷都。
維新七策も八策も無駄にクダクダ並べる必要ないから
日本の復活未来をつなぐには
たった4文字実行するだけ
大阪遷都。
財源不足は削減で補うとのがスジだろう
最初っから増税ありきで削減を投げている
実際は増税のその目先を変えただけ
結局官僚主導と同じであると、向こう側の人間になったと自ら暴露したわけだ
462 :
コンタックスNデジタルは写りが良すぎて嫌い:2012/07/09(月) 10:57:21.48 ID:3fICvJNG
463 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 11:25:58.11 ID:omLsmQOC
賦課式にした考案者は日本人が長寿になると思わなかったんだろうな
>>387 カナダは確かに相続税廃止したけれど
死亡した人から譲渡されたとみなす制度になってるよ。
大阪維新…これは致命傷だなぁ。多少期待はしていたんだけど…
当分は霞ヶ関がまた安泰か…そのうち日本が無くなりそうだな。
日本の相続税率の高さは世界的に有名。それを更に上げるとは、
正直、正気の沙汰じゃないね。
贈与税と相続税は廃止にした方がいいぐらいだと思うがなぁ。
特に贈与税。使わない世代がたんまりだっこしてしまっているから
経済が停滞すると思うんだが。
橋下には頑張って欲しいが相続税は上げるよりも下げるべき。
そして贈与税はなくすべきだろうなぁ。これ震災の時にやっていれば
かなり効果あっただろうし今もやるべき。
年金制度を無くしちゃえば、昔みたいに親は子が面倒を看るしかない
都会一極集中型の”核家族”は崩壊する、コストに見合わない
大阪都構想をブチ上げてる割に、大阪みたいな大都会を自己否定していわけさ
維新の会の限界だよ
>>467 年金制度をなくすわけではなく
賦課方式から積立方式にしようとしているだけだよ。
積立方式はインフレに弱いからそのあたりをどうカバー
するかが問題。
100年安心?
聞き飽きたわ
>>53 自営は脱税しほうだいだろ
サラリーマンのほうは源泉徴収で確実にとられるが
何をやろうがどうなろうが、年金なんて所詮役人食わせるためにあるんだから、加入者はあてにするだけ馬鹿を見る。
現行制度は原資を再配分し解体し、新制度は財源を消費税のみとし、総背番号制で一律給付とするのが正解。
472 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 18:32:08.28 ID:/kquOFm6
>>471 それいいね。年金の話になるとそれぞれの思惑があって不公平な話になる。
老後や病気になったら、人間はみんな平等なんだから公平に同じ額だけ出せばよい。
現役のとき多く収めたからたくさんもらえるというのも変な話。社会保障なんだから。
社会保障を現役のときの能力に応じて差をつけるのは誰かの思惑があるんだろう。
もっとほしいなら民間の保険や貯金をしておけばいいだけ。
473 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/14(土) 18:34:45.35 ID:dfovVmDn
>>472 だから基礎年金と報酬比例で構成されてんだろ。
更に安心が欲しい人は企業年金があるわけで。
労働意欲や受益者負担など、総合的に考えれば良く出来た制度だよ。
475 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 14:14:18.07 ID:+L+nVM5k
バカバカしい。
賦課(ふか)方式って、最悪の状態でも、若者一人が老人一人を養う状態。
積み立て方式は、自分一人が自分を養う状態で、要するに最初から
賦課方式の最悪状態じゃねえか。ww
さらにこんな世界的不景気の時代に、積み立てで金が増えるわけねえだろ。ww
実際企業版積み立て年金ともいえる、名前忘れたけど、なんとかK(471K?忘れたw)
は6割が元本割れだぞ。誰がそんなもの払うんだよ。ww
476 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 14:16:55.96 ID:+L+nVM5k
賦課方式から積み立て方式に移行を狙ってる連中の本音は、
「支払う年金を自己責任の下で最低額にしたい」
ってことだけ。
こんなものに騙される奴はリアルでバカ。
積み立て方式にするぐらいなら、年金ボイコットするほうが100倍賢い。
70歳以上は安楽死させるのを公約にしろ。
てか、積み立て方式なら公的年金なんか要らない子
ずっとデフレが続くなら預貯金で桶
お上の手を煩わす必要無し
479 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 15:19:56.79 ID:Qs0oVNfB
>>478 だからそもそも民間人に公的年金なんていらないんだよ。
あれは公務員が高い年金を貰うための仕組みなんだから。
民間人は
年金の税金を払う。
払った分が戻ってくるまでの金利。
年金を貰った時に払う税金。
これらの分は少なくとも損をしている。
>>479 みんながみんな
この版の住人みたいに投機の天才という訳じゃないからな
ほとんど全員の老後を無拠出のナマポでみるはめになる
481 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:05:05.34 ID:w2r30AZO
賦課方式だと半額は国庫負担なんだよね。
だからインフレにも対応できるわけで。
まあ20年近くデフレで苦しんでる日本で心配するこっちゃないがw
482 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:18:56.17 ID:bScFmn/e
この先永遠にデフレが続くということか
483 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:22:22.97 ID:w2r30AZO
>>482 延々とデフレが続くとするなら、杞憂だった財政破綻が現実のものとなるよw
資本主義は経済成長することが前提なのだし。
484 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/15(日) 19:44:20.79 ID:r0jlakPG
年金は政府紙幣出払えばいい
>>483 インフレにすると、せっかく積み立てた年金が減っちゃうから文句言われるね
486 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/16(月) 01:53:13.73 ID:vbsKR8U9
>>485 積立金の大半は、掛け金ではなく運用の結果なんだが。
高度成長期のインフレで国債投資だけで十分積立金を増やす事が出来た。
デフレで利率が低い状況の方が問題なんだよ。
高利を求めて市場運用や海外投資に走らざるを得なくなるし。
愛知県内登録車には110q/hのスピードリミッター、加速率制限装置、車間距離抑制装置の搭載義務化が必須。
もちろん自己負担でね。
大リコール企業さんが格安で作ってくれるんじゃないかな?
488 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 05:01:56.09 ID:NaGGe3BL
橋下先生を支持すれば
TPPで株価3倍。
日本経済復活でみんなハッピー。
さあみんなで投票に行こう。
一定額以上の収益のある宗教法人は課税しろよ
491 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 16:00:14.97 ID:g67RweAF
嫉妬も民主主義の一部であり本質である
相続税100%超賛成
492 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 21:44:48.37 ID:o6bGDUAd
493 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 21:52:08.95 ID:R94rCaU4
494 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 21:56:21.71 ID:R94rCaU4
厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。
年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
「(年金の掛金で)厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作(る)・・・・・・そうすると、厚生省の連中がOBになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行(さきゆき)困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式(消費税式)にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
(いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より)
495 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 22:16:35.28 ID:ENIQcPZH
小坊主も丸儲け!
496 :
名刺は切らしておりまして:2012/07/17(火) 22:42:49.57 ID:BEEUUOqx
>>494 この話の部分だけ抜き出すと無責任に感じるけど、実際には
話の前後が当然存在していて、真意は別にある。
それは抜き出して悪意を持って喧伝された話とは真逆の意味のな。
497 :
名刺は切らしておりまして:
>>492 その理由
今の年金制度は今の高齢者に厚くこれから高齢者になる人は
遅くなればなるほどどんどん損をして行く不平等な制度設計に
なっている
だから清算というとそれがいいとなるわけだが
財源がそれでやって行けるのどうかということになる
財源がないからもう高齢者はいっさい養わないとか言う政権なら
選挙があれば即座に大敗北する
借金まみれの日本はどうやっても将来の財源はかなり厳しいものに
なるのは間違いない
だからどうするのかということになる
増税なんて今はまだ消費税率が低いから少しは余力があるが
そのうちそれもすぐに限界まで行くだろう