【社会保障】大阪維新の会が"年金制度 100年清算構想"--財源不足は相続税率引き上げで確保 [06/17]

次期衆院選を目指す地域政党「大阪維新の会」が、年金制度について現役世代の保険料で
給付を賄う現行の賦課（ふか）方式から、自ら納めた保険料を将来年金として受け取る
積み立て方式に移行させるため、３００兆円ともされる移行による財源不足を相続税率の
引き上げで年３兆〜５兆円程度確保し、１００年単位で清算する構想を検討していることが
１６日、分かった。構想は公約集「維新八策」に盛り込む方向で、１７日に開く所属地方
議員の全体会議などで協議する。

維新は３月に発表した維新八策原案で、現行の年金制度を清算、一元化した上で積み立て
方式へ移行することや、高所得層を対象に年金を支給しない保険料の掛け捨て方式導入
などを提示。世代間格差の是正などを図る基本方針を示した。

現行の賦課方式は、少子高齢化で現役世代の負担が今後増え続け、世代間格差も拡大し
続けるのに対し、積み立て方式は支払った保険料が将来確実に本人に戻るというメリット
がある。

しかし、現役世代は自分のために積み立ててはおらず、移行には保険料と積み立ての
「二重の負担」が生じる。岡田克也副総理は１２日の衆院予算委員会で、二重負担の
問題解消には３００兆〜５００兆円が必要との見方を示している。

関係者によると、維新内の協議では、不動産や貯蓄など資産がある年金受給者と、
将来年金を受け取る現役世代との格差が大きいため、相続税率アップによる財源調達が
妥当とする案が浮上。約１兆１７００億円（平成２２年）だった税額を年３兆〜５兆円
程度確保し、１００年がかりで清算するプランを検討している。一方、高所得層を対象
とする保険料の掛け捨て方式についても、緩和措置として掛け捨てを基礎年金部分のみ
とすることも検討している。

ただ、相続税をめぐっては社会保障・税一体改革の議論では年末の税制改正協議に先送り
される方向となったものの、格差是正の観点から最高税率引き上げなどの増税方針が示さ
れており、維新のプランは高所得層のさらなる負担増につながるため論議を呼びそうだ。

●次期衆院選を見据えた公約集「維新八策」の詰めの協議が１７日行われる。
　橋下徹氏らは描く国家像は？
http://sankei.jp.msn.com/images/news/120617/wlf12061713060010-p1.jpg

◎http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120617/wlf12061713060010-n1.htm

なんで相続税増税？？

宗教法人課税を強化すべきだな。

維新とは名ばかりで、むしろ明治以前の徳川幕藩体制に戻す意図の大阪｢維新」。
無数の小国の連合体に分かれて、国家は瓦解ｗ

まあ賦課方式やめて
個人積み立てに移行するのは賛成

どこから金を持ってくるかは問題だが

１００年は現実的だろう。
今年中にとか１０年以内にとか言われても絶対無理な事はみな知ってるわけだし。

団塊の世代以上が優遇されすぎなんだよな。

相続税を大きく増税して、２等親内の贈与税の撤廃をするだけで

景気は回復するんじゃないかと素人考えで思う。

３等親以上離れてる場合は今まで通りの課税

>>2
橋下自身が、自分の財産を子供と嫁に生前相続済みだから。

相続税並びに贈与税の増税な
金持ちに抜け道を与えるような事ではいけない

払った分を年金として受け取った人への支給は終了
まだ払った分を超えて無い人には一括返済

あとは国民年金だけで生活出来る環境を整えることを考える



議員や公務員に手厚い年金を保証してきたつけなんだよ
議員や公務員が国民年金だけの手取りになれば､社会もそう変わる

鳩山も母親から生前贈与して、それを無申告。
税金を一切払わずに50億ゲット
発覚した時は既に時効と言う悪質さ

結局、この法案を通す前に、金持ちだけは抜け穴からどんどん逃げ出す。

できるんならやって欲しい。無理だろうけど。

ひと度インフレ起こったらパー

>>2
>なんで相続税増税？？
使わない奴がいるから不景気で、職につけない若者がでる。
使わない不動産を大量所有する奴がいるから、家賃が下がらない。
相続税増税は、消費税アップよりは良い政策だよ。
法人税も所得税も上げられないから、相続税と消費税しか上げられない。
宗教法人課税はあるけどね。
残りは支出の適正化で、ナマポ、老人医療費、年金、地方公務員給与、議員数。
更に社会経済制度改革で、農協解体＝農産物値下げ。

早いこと国民総背番号制を導入汁

掛け捨ては年金といいません。
だれが加入するよ。そんなのに。

　　　相続税なんて、控除の額が多いから大金持ちしか支払わない。

　　　ここに手を付けると言うことは、金持ち増税をやるってことだよ。

　　　財界や中小企業の団体がさて賛成するかな？

生活保護を国民年金の半分以下にしたら、今まで年金を支払っていなかった人までちゃんと支払うようになるよw
それで年金問題の半分は解決する。

これで生活保護予算がだいぶ浮くから、それを年金に入れればOK

賦課方式のままの方がましだろ
積み立てしてなんになる？

あと相続税より世界に猛威をふるっている
ヘッジファンド対策をしろよ
国家予算以上に金をがめているんだからよ

こいつらの素性が段々バレテきたな
要はアカだよ、こいつらは
どんどんおまえらの新しい政策案とやらを出せよ
みんなが離れていくぞ楽しみだ

死ねよ。

相続税増税とか財産権侵害しまくりだろ。

無能詭弁士とその冴えない提灯持ちチルドレンどもが。

自民、民主が霞ヶ関改革を出来ないから、次の選挙は少数でも通したいから
維新に入れるよ。

生前贈与ってそれほど増えないと思うけどな

親が子供を信用してないだろ

何かしら手を打たないと遅くても20年後には破綻するしな

相続税増税はいいんじゃないか？　子供は、生まれる家庭は選べないんだから、
できるだけスタートラインは一緒にしないと不公平だしな。

ただ、どっちにしろ増税には変わらないわけで、その金をどう運用するのかが
問題だけどな。

こいつはネットで見聞きしたネタで政策つくっているな。
電力といい年金といい財政といい。飯田哲也とか高橋洋一とか池田信夫とか。
ほんとしょうもないキチガイだよ。
そういうコアの政策はシロウトの意見きいたらだめだってわからんのだな。

二重課税という名の元に、国内で法人税を払っていない商社みたいな
企業をどうするかだな。

年金制度を廃止に出来ないものか？取り敢えず払い込んだ分を本人に全額返金して、老後無収入なら生活保護支給に一本化するとか？今の大学生に年金払わせるとか、可哀想な気がする。破綻する前に、即清算しちゃえと思う。

●大飯原発再稼働反対全国集会
http://www.ustream.tv/channel/iwj-fukui1　　（ライブ）

この国で、絶対報道しない映像
復興復興と前向きのニュースばかり出ているが
放射能の恐怖はいつもある
放射能の話は特定の親しい人としか話ができない
（デモ参加の福島県民）

名ばかりマニだし、どうせ官僚に潰される。

-財源不足は相続税率引き上げで確保

これは上手い方だよ
生前贈与や消費が活発になる可能性もあるし、
何より過剰に積みあがっている老人資産が日本の不況の根源だからね

消費税増税とか言っているアホ政党より数倍マシ

橋下さんよ
公務員の給与体系を改革しないとダメだろ？

税金でご飯を食ってる連中は、変わらないよ
痛みを知らない日本人は、公務員なんだよ？

会社の同僚で親が自営業で年収数千万あって、祖父母も金持ちなんだけど
なんか5000万相当の250坪の土地と家プレゼントされてたよ
特に生前贈与の申告とかしてないみたいだけど、どっかに通報した方が良いのかな？
本人は宝くじに当たったって言い訳すれば良いって親に言われたって言ってたけど

100年安心なんだから
年金は任意加入にすれば全て解決だ
なんてな

やるなら平等にとれよ、海外に逃避させた資金からもしっかりとれ

積立金は気がついたらなくなってましたって落ち

金持は海外に逃げるだろｗ

もっとマシな案を考えろｗｗｗｗｗｗ

つーか　もう今、年金貰ってる人はどうしようもないから目つぶるとして
それ以外の人は掛け金分全部返してくれよ　んで　新しく最低保障年金部分は、国民で支えるように全部税金にすりゃいいだけ
それ以上にほしい人は自分で保険会社か銀行にでも積み立てるようにした方がいい

そうすりゃ　年金の掛け金払ってないから、ナマポ貰うとかおかしなこと起きない　日本国民全員一律最低年金は貰える仕様なんだし

>>35
国税にそんな言い訳つうようするわけない

そうかとか新興宗教から金取れよ

100年単位の計画なんてうまくいくわけない

100年安心なんたら・・・？

ナマポなんて高々２〜３兆円の規模でしかない。
それを憎いからって何桁もちがう年金システムを変える必要ない。
ナマポや無年金者のほうが圧倒的に少数派なんだよ。
年金ってのは保険であって、生活保護と思想が別だってことまずみんな理解しないと。

パチンコ税で

毎月収入をすべて消費してます
毎月貯めこむのは悪なので課税

>>
と、ナマポ芸人は必死になるのであった

>>45
オレにしたらナマポ制度も年金制度もいらん。
老後は自分でなんとかするから、掛けてた年金返してほしいくらいだ。

宗教法人課税は絶対言わない掟

公明党の皆さまよろしくお願いしやす

財源不足は【経済成長で】という発想が全くないのが恐ろしい。

ゴミはいくら考えてもゴミなんだな。

案がおおかますぎて何も言えないし
年金の抜本制度改革は子ども手当や最低保障年金や生活保護なんかの
レベル越えてるし大混乱するよね
たぶん無理だと思う
利害関係者も桁違いに多いし

自営の人は沢山税金納めたのにちっぽけしかもらえない
これは不平等だよ
年金財源は公務員人件費半減で対応しろよ

100年分の借金か・・・恐ろしい。
今までの利息、そして１００年間に支払う利息で
いったいどれほど・・・

非常に正しい選択

宗教法人課税するとそれは多分一般人に跳ね返ってくるぞ。
寺院も領収書出すことになるだろうから"お布施"に金額提示とになる。
比較的民度の高い日本人の精神面が次第にカオスに。


いや、もうどの道滅ぶ国だしなぁ・・・

相続税引き上げなんて効果ないよ
生前贈与している老人が増えてるってきいた
それよりお金を使わせる方が経済効果が高い
家を建てさせる場合には親からの贈与は全額控除とか
増税してもろくなものにしか使わないよ、政府、役所は

共済年金はさっさと廃止しろ。

相続税
政治家は１円も支払わなくていいんだよね
まずこのゆがみを直してからほざけ

日本国民は徹頭徹尾インフレ嫌いになるな
インフレを止められない政府は打ち倒される事になるだろう

橋下自身はすべて財産子供にほとんど贈与済みっていう報道は本当なの？

銀行口座も普通預金に関しては開示しなかったし

どのフレーズが受けるかは分かっているようだが
ベニヤに描いた絵だけなのをごまかそうともしないんだよなｗ

親子2代ローンで家を買っても、名義が親だったら、家のローンを半分以上子供が支払っても親が死んだらホームレス
家を買う時子供名義にして買っても、子供が病気で先に死んだら親は老後はホームレス

まあ贈与税払っているなら文句言う筋合いはない。

>>65
鳩山は母親から 50億貰っていても、贈与税も相続税も払っていないけど、何か ?

経済オンチ橋下維新の削減路線！大阪が低空飛行するわけやな

今頑張ってる人の脚を引っ張るような左翼的平等主義は良くない。
たとえ預金財産が沢山あってもそれを財源にするといってんだからいいことだ。

>>66
これによって贈与税は多少のごまかしは可ということが公に認知されたな。

>>1
金持ちは、資産を株式非公開の会社名義にしておいて、会社の代表権を
相続しているから、そもそも相続税を払っていない。

一旦は、それまで株式会社でも35万円だったのに、株式会社で1000万円/
有限会社で300万円まで引き上げた最低資本金を廃止して、1円から起業
できるようにしたのは、富裕層が資本金を拠出せずに、簡単にダミー会社を
作るため。

浪速のルーピーがまた思いついた

枯れ落葉の重箱をつついても、なにも生まれん！前にも進まん！

>>18
全く違うね

これは農家潰し
農家の相続税は今でも非現実的な額で
超絶赤字状態身を削り払っている
この増税でほぼ全部の日本の農家は滅亡するだろう。

貧困大阪環状線！停止するぞ！

売れない買わないマーケットづくり・・・大阪劣化会

百年安心大阪？またまた無責任な先送り安心？

これだけボロクソに叩かれて、
いまだに支持している大阪人ってなんなの？
馬鹿なの？
マゾなの？

永遠に繁栄する日本の100年安心設計！

>>69
そう。
50億を銀行から下ろして、子供部屋にしまう。
子供が20歳になった時に、その50億を銀行に預ける。

子供は50億を両親から貰ったのは1歳の頃って言えば、
贈与は20年過ぎているので、時効

こういう手でいくらでもごまかせる。

そもそも、時効があるのがおかしい。

>>64
親から相続する分について税金払えばいいだけだろ？

「共有だから無税」なんて理屈が通るんなら、
不動産の１％を子供名義にして「これは共有だから」と言えば、
合法的に相続税逃れられるわな。

アンチ必死すぎ

>>73
農家はまだ農地の地価が極端に安く出来るからまだマシ

中小企業や個人経営の店舗は壊滅
一家でレストランを経営しても父親が死ねばそれで終わり

>>73
農家の相続税ってのは、宅地並み課税されると一発アウトだよね。
土地を売り払って廃業コースが確定。

それを回避する要件の厳しいこと厳しいこと。
今以上厳しくすると、日本の農業は産業として消滅するだろうね。

>>79 ニート乙！50億の資金移動、国税見逃すかよ！50億の現金引き出しも非現実的

橋下よく言ったあああああああ！！！！

>>9
生前は相続とはいわない。

それは贈与という。
愚か者めが。

高齢者は、金を使わない
相続税の増税は逆効果

どうせ９００兆円ばら撒いた金を持ってるだけだし、何らかの方法で

戻さないとやりくりできねーし、金のあるところから徴収する仕組みは必要。

でも相続税はどうかな。

ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！まだまだ財政余裕☆
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗちなみに皆さんは幾ら？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・　＜＜　勤勉　＞＞　手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

しゃべればしゃべるだけ支持者が減っていくねｗ
コイツ新自由主義者っぽい事言ったり共産主義者っぽい事も言ってるし
風見鶏みたいな奴だなｗ
極端なこと言う奴は信用しない方が良いと爺ちゃんが言ってました
きっと詐欺師だからって

>>89
★民間の平均給与が低く、公務員の平均給与が高くなる理由…女性の格差
　『給与問題の本質は、「官民格差」ではなく、「民間の男女格差」』。
■民間女性の給料が、同じ職場の男性と比べて低過ぎる
　▽サラリーマン・男性の平均年収…勤続15〜19年で627万円
　▽サラリーマン・女性の平均年収…勤続15〜19年で342万円
　▽静岡県職員の平均年収…42歳（勤続20年）で667万円
　「給与を民間並みにする」には、女性公務員の給料を半分にすれば辻褄が合う。しかし、それは対策として間違っている。
　『適正な水準・基準は、「民間女性の給与を、男性と同じレベルに引き上げる」こと』。
　マスコミは浸隠しにしているが、『最大の問題は、同じ職場の民間の男女格差、それが公務員女性と民間女性の官民格差に繋がる』。
　公務員と民間の男性の賃金は、人事院の言う通り平均値はほぼ同じ。
　つまり、国家公務員の平均給与を押し上げているのは、女性公務員。
　民間女性が極端に低賃金過ぎるために、「民間企業のサラリーマンの平均年収は435万円」という算出になるだけの話。
　勤続20年の男性サラリーマンなら、平均年収は650万円くらいにはなる。
◆男女別・勤続年数別・平均年収（全国平均）　http://nensyu-labo.com/heikin_kinzoku.htm
　▽国家公務員（女性）…628万円
　▽民間（女性）サラリーマン…271万円
　▽国家公務員（男性）…628万円
　▽民間（男性）サラリーマン…627万円
■民間女性の平均給与が低い理由
　『出産と仕事の二者択一。出産・育児によって勤続年数が伸びず、昇進が遅れるから』。
　「少子化社会白書」によると、『日本女性の約7割が出産を機に退職』。
　20〜30代で出産・育児で退職する人が多く、40代で再就職しても、再び年功序列の最下位から始まる。
◆各国・年齢階級別・女性労働力率　http://www.gender.go.jp/whitepaper/h19/gaiyou/danjyo/html/zuhyo/img/G_10_01.jpg
　日本は、20〜30代の女性が働けていない。他の先進国は皆、改善しているのに、日本だけ赤の線が右下がり。

>>91
■フランスでは、「出産・子育て」と「就労」に関して「両立支援」を強める方向で、政策が進められた
◆《シラク3原則》と呼ばれている基本方針
　▽1　子供を持つことによって、新たな経済的負担が生じないようにする
　▽2　無料の保育所を完備する
　▽3　『育児休暇から3年後に男女が職場復帰する時は、その3年間はずっと勤務していたものとみなし、企業は受け入れなくてはいけない』

■大企業と中小企業の賃金格差を、法律で適正化《最低賃金2倍化》して無くすべき。イギリスの最低賃金は、日本の倍。
　協力企業と大企業の収益状況を常にウォッチしリンクさせ、大企業の利益を還元する仕組みを、法的に導入する、それが最低賃金制度。
　協力企業を、大企業の好不況の吸収剤にすることは、誤り。
　『日本は、企業規模による賃金格差が、先進国の中で最も大きい。格差の王様と言われるアメリカ以上の格差』。企業規模が小さくなるほど、給与も賞与も少なくなる。
　イギリスが万能とは言わない。最低賃金以下の週単位契約の仕事もあり、それらの仕事をダブルワークで働いても低所得や貧困という世帯もいるから。
◆従業員1000人以上の企業の賃金を100とした指数（全産業 2002年）[労働政策研究・研修機構 データブック国際労働比較2008]
（ ）内は日本の規模区分
●日　本　
　▽10〜49（5〜29）人…『54.2』　▽50〜249（30〜99）人…『63.0』　▽250〜499（100〜499）人…『76.3』　▽500〜999人…88.9　▽1000〜人…100.0
●アメリカ
　▽10〜49（5〜29）人…59.5　▽50〜249（30〜99）人…70.7　▽250〜499（100〜499）人…78.7　▽500〜999人…86.5　▽1000〜人…100.0
●イギリス
　▽10〜49（5〜29）人…『95.5』　▽50〜249（30〜99）人…『104.0』　▽250〜499（100〜499）人…『108.0』　▽500〜999人…『107.1』　▽1000〜人…100.0
●ドイツ　
　▽10〜49（5〜29）人…『73.0』　▽50〜249（30〜99）人…『81.0』　▽250〜499（100〜499）人…『88.0』　▽500〜999人…『90.9』　▽1000〜人…100.0

竹中の犬ハシゲ

橋下共和国に邪魔なのは日本人の連続性

ＴＰＰ賛成
日本人だけグレートリセット
外資優遇
英語特区(笑)

>>92
　「公務員の待遇が民間より高いからと、悪者にして叩いて、民間に合わせて、結果的に弱者である民間の状況はそのままに」ではなく、
「悪者は不当に低くしている民間の経営者達であり、民間の待遇を公務員並みになるよう、法律で規制して改善する」ことが正しい。
■斬り刻み続けた先に待つ未来…《底辺への競争（Race to the bottom）》という《現実の絶望》
　「公務員の待遇レベルが落ちると、それに合わせて民間が落ちる。また、それに合わせて公務員が落ちて、また、それに合わせて民間が落ちて行く……」
と、『終わりがないエンドレス』（当然、可処分所得も減る）。
　だから、全体を転換していかなければいけない。

本気の農業なら相続税は優遇して良いと思うが、補助金目当てのなんちゃって農業は別扱いで良いと思う
まして、農地を手放して得る利益は殆ど国庫に納めるべき

これ結局対象にされるのは
海外に逃げる金を持って無い貧乏人になるんじゃないの

これは圧倒的に支持する

>>40
財源は？
アホだな　

ここらで景気良い話題でテンションＵーーーーＰ！！まだまだ財政余裕☆
ちなみにコレ「一般職だけ」の平均ねｗｗｗちなみに皆さんは幾ら？

公務員の夏ボーナス速報　支給は6/30 http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/employee/1277891754/

【宮城県７９万円】　公務員に夏のボーナス支給　宮城県は昨年より８万円減の７８万７１９６円、仙台市は７７万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000019-khk-l04

【岐阜県７５万円】　期末・　＜＜　勤勉　＞＞　手当：県職員ボーナス、一般職７５万１９５３円　昨年同期比６・０４％減　／岐阜　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100630-00000064-mailo-l21

★年金制度の前提…年金の仕組みはシンプル
■年金制度の持続性を考える際に重要なのは…
　「出生率（人口がどうなっていくか）」と「経済成長率（経済がどのくらい成長するのか）」という2つのパラメータ（変数）の推移。
　では、年金の数理モデル「中長期的な見通し」として使われている前提は、どうなっているのか？
　▽出生率…1.213（05年に記録した過去最低の数字は1.26）
　▽経済成長率…0.8％
　出生率も経済成長率も、厳しい前提で推計している。
■「賦課方式は人口動態の変動に弱く、積立方式は金融市場の変動に弱い」と言ったり、「年金制度を積立方式に変えると、年金の見通しがバラ色に変わる」と勘違いしている人が多いが…
　『単に「年金の枠組」を変えることに過ぎないため、「出生率」と「経済成長率」という2つのパラメータ（変数）には、何の変化ももたらさない』。
　つまり、積立方式にしたところで、「制度の安定性」については、実は現行の年金制度と何ら違いはない。
　そもそも前提条件である「経済成長」は、人口構成や「出生率」の影響を免れないので、積立方式であっても人口構成の影響を受ける。
■世界銀行が主導した「ワシントン・コンセンサス」の下で、東欧諸国に導入された「年金の積立方式」はうまくいかず、理論倒れに。
　このことは、積立方式主張の経済学者の多くが、いかに現実離れであったかを、はっきり教えてくれる。
　世界銀行に批判的だった、ノーベル経済学賞受賞者のスティグリッツは、年金の「積立方式」に反対であった。
■AIJ問題が浮き彫りにした、「集めた掛金を積立て、市場で運用して増やし、配る」という「積立方式」の脆さ
　▽リーマンショックがあった2008年度、企業年金の運用利回り…−17.8％　わずか1年で総資産の1/6強が吹っ飛んだ
　一方、公的年金は、「現役世代から集めた保険料を、そのまま配る」という「仕送り方式」のため、金融市場に変動があっても、影響が少ない。
　積立金は、あくまでも補助的な役割。そのため、リーマンショックがあっても、安定して年金の支払いを続けられた。

年金制度を廃止して
自分の親に仕送りする制度にしたらどうだ？
子どもが多ければそれだけ有利
そうすると少子化問題も解決できるぞ

子どもがいないジジババは野垂れ死にでいいだろ

>>87
稼働能力の無い高齢者は、先行きが不安だから金を使わない
死んでしまえばもう金の使いようが無いから
相続税増税ともなれば節税効果の有る商品に資産を移すなど
少しは金を使うようになるかもしれない
なにより次世代に借金を残さないためには人生の終わりで帳簿を締めて貰う効果は有る
翻って積み立て方式の年金の方は人生の大半をインフレの中で過ごして来た高齢者にとって
消費をいっそう萎縮させる効果しかない、食べる物も節約して餓死してでも節約するかもしれん
どこもインフレ懸念が有るので年金が積み立て方式には出来ない

「運用」という名のギャンブルに興じる他人の種銭を
強制的に徴収されるシステムに本当に腹が立つ。

百年も掛かるのか？
これから払う連中は移行させるとして、払い始めて10年以内の連中なら清算→移行分納付で過不足を還付/徴収するくらいなら簡単だべ。
30歳以上の連中はほっとけば70年以内に居なくなるし。

■「スウェーデンは積立方式」は嘘
　▽財政方式…賦課方式のまま　▽支給方式…払った保険料に応じて支給額が決まる自己勘定方式

>>101
仕送りしてくれない可能性がきわめて高いガキに老後を託すより
ガキなど放らずにその分、金を貯めて老後に備えた方がマシ、貯金が尽きたらナマポ一直線

行政が手出しするのは止めて欲しい

新しい利権のネタになるだけだから

マジキチ
そもそも払い損確定の年金(笑)なんて信用してねーよwww
ごまかさないでちゃんと年金税って改称しろ

>>105
リアルな積立方式なんてこわくてできないからな。

>>94
待遇を守るはずの労働組合が「万国の労働者（中国を含む）と連帯」とか
いってたら中国の労働者の水準に向かうのは当然じゃないの？
絶対に労働組合なんて入りたくないわ。

原発に関しては橋下はメチャクチャだったと思うが、これはいいんじゃないのかな
このままいくと間違いなく支えきれずに崩壊するんだから、何らかの手段で積み立て方式に
移行するしかない。

>>1
出たー！　大阪維新の会は北一輝、革新官僚の流れを汲む、
国家社会主義者集団。

岡崎久彦「重光・東郷とその時代」（PHP研究所）　単行本P.68-69

『右翼もまたそれを主張した。二・二六事件に至る革新運動の青年将校たちの
バイブルは北一輝の国家改造論であったが、北は、第二維新革命によって
「純正社会主義」を達成することを主張している。

北が具体的に主張したのは、華族、貴族院の廃止、百万円以上の私有財産禁止
などの平等主義政策が中心であり、それを実現する手段として、
天皇の大権による憲法の停止と戒厳令という独裁体制を考えていた。

つまり、マルクス･レーニン主義から、すでにスターリンのソ連のもとで
有名無実となっていたプロレタリア国際主義を除き、「プロレタリア独裁」から
実質上無意味となった「プロレタリア」の字を除くと、
あとに残るのは資本家による搾取反対というマルクス主義の平等主義の
大原則と、独裁的権力の集中による計画経済だけとなり、
左翼も右翼も同じことになってしまう。

昭和初期の人々が、左翼、右翼といっても紙一重の差と感じたのは、
現実を正確に反映したものともいえる。』


・第二維新革命→大阪維新の会による権力奪取
・貴族院の廃止→一院制
・百万円以上の私有財産禁止→相続税引き上げ
・天皇の大権→国家元首は天皇陛下

>>111

積み立て方式の年金なんてやってる国はどこにもない。
それ自体がデフレギャップの要因になるからな。
５０００万人の勤労者が年金の想定分（年間200万円×15年＝3000万円）を
積み立てるとしたら１０００兆円分程度の死に金が積み上がることになるからな。

これ、日本経済の自殺そのものだ・・。

大阪市の行政長だよね？？
いくら国政がヒドイからって大阪市は？？

そもそも大阪市は低所得者比率が高くて問題になっているんだがな・・・

まあ低所得者にも1票ある現状の民主主義の限界だな

平成安保闘争で完敗した維新の会！

必死の挽回策も自爆自滅墓穴掘りの続きなり！

在特廃止と宗教法人課税、パチンコ廃止すれば大阪再建。
でも無理やな。

>>117
あと不法外国人の労働もな
低能力者向けの仕事って外人がドンドン奪って行ってる

財源なんて捻り出せよ。

儲はその信じる対象が、太陽が西から昇るって言っても信じるからな。

既存政党の落ちこぼれ集団が100年とか、まず100年生きてみろってんだ。
100年前、日本は何してましたか? その後政体はそのまんまですか?
大英帝国はいまも世界一かよってんだ。

なんで年金制度の存続にこだわるの？
今すぐ清算して、残存資金は掛金に応じて配分すればいいだけだろ？
ん？年寄りの生活？　だから、掛金に応じて配分って言ってる
足りなければ、まあ、それまでよ

>>119
厳しいかもしれないぜ。

大阪市は大阪市所有の土地を売却して、タブレット配布に使うってさ。
タブレット配布は最初に120億円。毎年55億円が必要。
しかもドッグイヤーだから、数年に一回大規模な再投資が必要になる・・・。

搾り出すのは、基本的には市の財産の活用となるわけだが
橋下市長は、関電株っていう市の資産を減らすことに躍起になっているし、土地売却とかはそういう財政再建とは違うところに使う方針を取ってる。

>>121
ちょうどお前が年金貰う頃にそうしてやるから金貯めておけ

なにゴチャゴチャやってんだよ
税金で補填しなけば来月破綻するだろ、それでいいじゃないか
破綻したら、清算して、それから始めたらいい

不動産は別物にしないと滅茶苦茶になるんじゃねえの

まずナマポの減額から始めないと
誰も支持しないだろ

100年かかるわな。
50年前にやっていれば今頃持続可能な制度になっていたのに
国の将来を考えない官僚と政治家に食い物にされて
マイナスからのスタートだ。

死ねよ。

相続税増税とか財産権侵害しまくりだろ。

無能詭弁士とその冴えない提灯持ちチルドレンどもが。

>>103
激しく同意するわ

>財源不足は相続税率引き上げで確保

こんなことしたって、日本はどんどん沈んでいくだけ
今でさえ海外の人は、高い相続税が原因で、
優秀な人材の日本移住の障害になってるのが、わからんのか？

香港やシンガポールを見習えよ

橋下信者って今でもいるのか？

橋下は頭狂ってるわ、完全におかしい。

愛国者風に見せかけて、国民に喝采して貰うのが狙い。

実は、朝鮮部落のとんでもないアナーキスト。

おーい、メクラの橋下信者、これ分かるかー？ｗｗｗ

金持ちからむしり取るのか
外国に逃げるぞ
日本は貧乏人だらけの失業者ばかりになるよ
維新　弱肉強食の政策じゃないと国は良くならないよ

既存のシステムをぶっ壊して
いちから作り直すとか言う奴ほど詐欺師に近い
大変だが既存の仕組みをより良くする取り組みこそが大切なんだよ

資産家は即効で海外にフライバイする

わしは厚生年金1ヶ月5万引かれてる
会社も同額出してるわけだから、わしの人件費から1ヶ月10万
公的年金制度にとられてる
ボーナスからも引かれてるわけで、年間80万,会社分をあわせると160万
兄貴も同じくらいとられてるから、兄弟で年間320万円
これを親にそのまま仕送りしてやった方がどう考えてもトク

やっぱり伸介の糞番組出身だけあって詐欺師も良いトコだわ
相続税が掛かる層は富裕層って訳じゃない
ガキの頃から死ぬ気で勉強してリスク覚悟で資産運用してるのにふざけんなよマジで

老人が作った借金は老人たちの世代から支払わせなければいけないんだよ。
老人たちの不動産やマンションを没収するのはさすがに橋下もできないだろうけど、
相続税増税は正しい。

国政には出ないんじゃなかったのか。
こんなに言う事コロコロ変わるやつをどうやって信用しろっていうんだ。

賦課方式やめて積み立て方式にすべきは分かるな。
でもこれが困難なのは元本が減っているからだｗ

使い込みが発覚すると責任問題になるから議員と官僚がやりたがらない。
聖域のままどうにかしようとするから、どうやっても無理が生じる。

賦課方式のまま存続させようとしても増税連呼なのは元本が減っているからだ。
こっちでもドツボという現状。

>>70
あなたはアフォですか

年金一元化みたいな、むちゃくちゃな事を言ってる政党よりはまともだろ
なんで、破綻してる公務員の共済年金とか誰も払ってない国民年金を
厚生年金が助けなきゃならんのだよ

親の資産を引き継げるなんてある程度制限しないと

60歳以上では生前贈与よりも高額にして一定額から
一気に大増税すべきだな

>>121
元本割れしているから清算できないのではないか。企業の厚生年金代行運用を見ればどうであろうか？
企業は収益を圧迫するので返上が相次いだ、では国は？だから穴埋めのために増税を連呼なのだろう。

いろいろ理屈をつけるが穴埋めが実態のはずだ。世代間云々の話にするのも論点ずらし。
運用損の可能性に加え、年金からは金を引き出してもいるわけで穴があいている可能性が高い。
よって損失発覚を隠そうとし続けているだけだろう。

清算となると利益もしくは損失が確定してしまうわけだ。

まずは消費税を10%に引き上げて、
月1万7000円くらい払ってる国民年金の支払いを廃止しろよ
月10万円のフリーターとかも、そうとう楽になる

人口が逆ピラミッド型に年齢層がなろうが、ひし形になろうが、
借金の問題は解決するんだよ。その世代で作った借金はその世代に支払わせる。
それだけでいい。老人たちが溜め込んでる金は、未来の若者の金を使い込んだだけだから、
その金は実在して言い金じゃない。

原発再稼働で信用を失ったから、目先を変えて今度は年金問題ときたわけか
あいかわらず、腰を据えてひとつのことができない御人だ

>>61
判断はご自分で

橋下市長の資産５３６６万円…橋下市長「普通預金や親族資産も公開すべきと思うが、自分の預金公開は今は勘弁して」
http://politics2.blog137.fc2.com/blog-entry-4468.html

大阪維新の会は名前の通り大阪の事を真剣にやれよ。
大阪の事も何も出来てないのに国政の事なんて考えてる暇ないだろ。

維新の会に投票した大阪の有権者ならびに日本国民を馬鹿にしてるとしか思えない

ハワイかシンガポールかな。
年に150日くらいだけ日本で暮らすよｗｗ

無理があるな
相続を繰り返す度に半減していくし100年目から破綻してる
いますぐ年金に高い税金かけるべき
高齢者や健康保険の自己負担率も倍増させるべき

高齢者の医療費が毎年兆単位で右肩上がりだし病院ばかりいって長生きされたらかなわん
暴動おきそうだけど

財源は？と聞かれて、税率を上げる。と答えるのはのはアホのリトマス試験紙。

ここ２年内で抜本的な公務員改革と雇用改革を実現しないと日本は、アメリカ見たいに完全に沈むだけ。

大恐慌になったら、犯罪に歯止めが効かなくなる。

相続税を大幅に上げると、子育て中の若いお母さんが収入も住むところも
取り上げられて路頭に迷ったりする可能性もあるんで
セーフティネットの整備がまず大事かな
あと積立方式だとデフレ維持が絶対必要になるけどいいのかな

相続税率の引き上げなんてむちゃくちゃだな。
これじゃがんばった人たちが報われないよ。

>>153
頑張った人は亡くなっているから問題ない

在日特権の廃止は一言も言わない大阪維新ｗ
その内金持ちはすべて在日になるだろうな
なんせ税金をたいして払ってないんだから

積立て移行なんて
学○院の鈴○亘の案丸呑みだろ

原発全廃より難しいぞ
そんなことできるのか

輸入関税を上げるべき。国内製産を奨めればよいだけの話。企業は海外進出しているのに日本人労働者の海外への移動は難しく逆輸入に関税無しなんてありえんだろ。

移行費用は、自公政権の失政のせいだな。

多額の移行費用が必要ということは、現行の年金制度が事実上破綻しているということ。

毎年３兆円増税して
ただ貯めるだけなのかよ

その３兆円を年金支給にまわして
現役の保険料を下げたほうがいい

>>154
座布団一枚！
>>153
頑張っていない人が棚ぼたで財産をもらえる事が報われるっていうのか？

今の70代が亡くなる時、子供世代は二分される。
一人頭2000万以上を相続税もゼロで相続できる層と、相続できる財産もなく、
親を養ってた層とね。夫婦では二倍になる。

スパゲッティコードで仕様書もない業務システムのバグを直すのに
100年かかってもいいから10万円でやってくれって言われてるみたいな

>>83
農家にしても自営にしても営業してたら軽減対象でしょ
だが農家とか漁師の永久営業権にも相続税かけるべき
これも営業してたら軽減対象だけど、兼業はだめ

現行の積立不足をその世代の財産から返させるのは
実に理にかなってる
どうせ払込も大してしてない不当な年金で貯めた金
若年層への資産移転も進むしね

>>164
資産移転なら相続税を上げないほうがいい
政府に徴収された分が国民に還元される保証なんてないんだから

>>165
そういう意味でなくて、相続税回避の為に
生前贈与が進むという話
年金積立不足解消目的税よ、償還するまでは

それなら納得w

つうか、
たりないから簒奪しようぜ
ってのは、むりだろ。

正直素直に
福祉を削るべきだと思う。

>>168
積立不足は900超とか言われてるからコレだけだと2、300年
切り下げは必須だよね

積み立て方式への移行は清算に近いから、
よく老人の年金ために掛金を払うのはいやだと
いう奴とかいるが、そいつ等の考えに近い。
インフレに対応できるかどうかよくわからんが。

３００兆円財源不足があるというが、
これが現在までのこの国の年金制度の欺瞞の
積み重ねなんだから、いったん過去給付債務と
いうことで固めて、償却していくのはわかりやすい。
ところでこの債務は、どんな給付レベルを想定して、
割引率何%で計算しているんだ?

いくら考えても対策しても無駄
２０２５年には中国領だよ
中国の法と抜け道今から勉強しておいたほうがマシ
あと虐殺されない知恵もな中国人は仲良しには優しいからなｗ

爺婆の年金を、爺婆が死んだ後で徴収します

……あれ、問題なくね？

中国に法があったとは知らなかったな・・・

>>164
まーたその嘘か
■「積立金が最近急減している。リーマンショックの損失は？」と言う人がいるが…
　確かに、積立金は最近急減しているが、リーマンショック前の2007年度は厚生労働省の見通しを6.6兆円上回っていた。
　最新の年代財政見通しでは、リーマンショックの損失も織り込み済み。2010年度末時点での積立金は、見通しより2.2兆円少ないに過ぎない。
■問題は…マクロ経済スライドを通じた実質給付の抑制の遅れ
　保険料収入が減っても（賃金が減れば、保険料率は一定でも、保険料は減少）、年金が高止まり。
　デフレで物価上昇率が低迷しているため、実質給付では増やしてしまっている。
　2004年にスウェーデンと同じマクロ経済スライドを導入したが、「特例措置が解消されない間またはデフレ時には、物価スライドを優先的に適用する」という縛りをかけたため。
　この制度が導入された2004年当時は、2007年から適用予定だった。


■「あと14年で積立金枯渇」仮説の大ウソ
　鈴木亘・学習院大学・経済学部教授の主張「早ければ、あと14年ほどで積立金は枯渇する」は、
『「現在の積立金の減少スピードが、そのまま続く」と想定して機械的に計算したもの』。
▼「積立金の急減が始まったのは、2007年度以降」だが…
　▽2007年度の企業年金の運用利回り…−10.6％、過去25年間でワースト3　▽2008年度…リーマンショックでワースト1
▼鈴木亘教授が予測の主な根拠とする「2007〜2010年度」は…
　「平均運用利回り−3.7％」と、運用環境が最悪だった時期。
▼一方、「鈴木亘教授が試算に含めていない、その前の時期の運用利回り」は…
　▽2005年度…＋19.2％、過去25年間でベスト1　▽2003〜2006年度の平均運用利回り…11.1％
▼つまり…
　鈴木亘教授の予測「積立金が枯渇する」は、「運用が好調だった時期」を外し、
『「本来は一時的と考えるべき、ここ数年の運用環境」が「今後もずっと続く」と仮定した』、無意味な代物なのだ。
■参考
◆年金「大誤報」にダマされるな[週刊文春 2012/04/26号]

積み立てなんて不可能なんだから増税か掛け捨てになるでしょ

>>175
年金なんだからかけ捨てで結構

みんな注意して！
韓国びいきの日本のマスコミは報道してくれないよ！

【米国】韓国産のイクラやホタテなど海産物にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)★6
1 ：そーきそばΦ ★：2012/06/17(日) 19:11:36.34 ID:???0 返信 tw しおり しおりを削除する
米食品医薬品局(FDA)は、健康に害を及ぼす可能性があるとして米国市場に
韓国製海産物製品を入れないよう求めた。

　14日ロイター通信が伝えたところでは、韓国製の海産物の中にヒトの糞便の痕跡が見つかり、この事は、
胃腸の病気を引き起こすノロウイルスが食べ物の中に存在する可能性を意味する、との事だ。

　 問題となっているのは、韓国製のカキ、ホタテなどの貝類やイクラなどで、生のものも又、
缶詰入りのもの、さらには別の方法で加工された製品も含まれている。

　 ロイター通信によれば、今のところ駐米韓国大使館からは、何のコメントも出されていない。
(p)(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339927896/ソース

(p)(p)http://japanese.ruvr.ru/2012_06_16/78294694/
画像
(p)(p)http://m.ruvr.ru/data/2012/06/16/1295821940/4RIA-618757-Preview.jpg

だから、年金払ってないヤツに年金保障しようとする民主党がおかしいんだって。

つーか、岡田もついこの間それを撤回させられたばかりだろ。
苦しい言い訳で「そんなこと言ってない」ほざいてたけどさｗ

俺なんぞ、結婚もないし墓も俺の代で終わり、相続税100％やねｗ
負け組みは愉快だぜ、ま、そんなもんだｗ

金のない奴は65までナマポで、65で安楽死にすれば良い
65まで生きたら十分でしょ
ナマポで85とか悲しいよ
簡単に死ねる様にしたらいいんだよ
能力ある人は働いたらいいし、金ある人は楽しんだらいい
苦しくないやり方にしてくれたらいいよ

>>170
日本の問題は何事も不透明ということ。
財源不足は、そもそも開示されていないので憶測だろう。
それを理解しているから「計算？」となるのだろうが問題は計算ではなくて開示だ。

ではなぜ開示されないのだろうか？、年金の運用先の３分の２は特殊法人。
つまり年金を真面目に考えると特別会計にメスを入れないといけないということになる。

だから議員も官僚もやりたがらないのだろう。
またどういう形であれ「メスを入れる」となると猛烈な潰しが出てくるのも聖域だからではないか。

>>174
文春ww

早く社会保険と社会保障を切り分けしないと
国　民　年　金　保　険
に税金投入してる時点で保険として破綻してます

最低生活をして働けるうちに5000万位は貯める
老後年金が有れば良し、無ければ80前には使いきるから後はナマポだな
その代わり早く死んだら国庫に残金はくれてやる
リーマンじゃそのくらいが精一杯だ

>>18

何が、'' 耳を傾けて ◆MoQpLp7QS '' だよ。
単発レス書き晒ししたままなら、クソコテヤメレやｗ

耳を傾けて？・・・だそうです。
聞いてもらいたいけど、聞きたくないんです。そんな感じですｗ

>>183
国民年金は「保険」じゃないから
根拠条文引いてみ

>>179
まあそんなもんだろw
日本は真面目に生きた人間が淘汰される国
だから寄生虫だけが生き残って外国の植民地になった
現在の日本は日本人の国ではない
次の世代はさらに寄生虫率が高くなり、もっと悪くなるだけ
真面目に生きたら相続税100％だな

他人の資産を当てにする馬鹿

法人にも外形標準と資産税かけろよ

宗教法人課税にまで踏み込んで欲しい！！

初めの30年で一世代終わってもう相続するもんなんか無くなるわ

>>186
本当だ、きったねぇ
じゃあ保険料とかいってまんま税金じゃないか
やっぱ他の社会保障と統合して全額税方式だな

・・・ないわ。働いた人間のものを税という形で奪うなよ。
共産っぽい考え方という意見に同意。

税ばかりあげてセットで他の面で優遇するという考え方ができてない。
従来の政党とさほどかわらんよ。自民に入れたほうがマシ。

>>193
同意だな。
どうして相続税を上げるのか理解できないけどな。
金持ち優遇策としか見えないけどな。
こんな事を言うと「努力が足りない」とか言うんだよな。
あと、年金は本当に１００年も持つのか疑問だよね。
例えば毎月１円の支給でも年金を払っていることになるよね？

俺は国政に維新が出てきたら票は入れないよ。

･･･ないな、荒唐無稽ｗ。
団塊の世代の年金支給額を減らすことをまずはすべき、
相続税、古家やマンションを物納されて困るだけ、
デフレ化で更に税金をかけても意味ないよ、

自分の金が戻るだけなら貯金でいいだろ
わざわざ国がすることか
増税のための口実以外の何者でもない

>>194
よくわからん。

年金は即時全廃でおｋ

絶賛迷走中

>>195
ハシシタは政治オンチなのかな？

>>200
オンチと言うか、まともな定見がないままやってる感じ。
それをオンチというならそうだろうけど。

>>次期衆院選を目指す地域政党「大阪維新の会」が、

あれ、擁立しないんじゃなかったっけ？

>>201
>オンチと言うか、まともな定見がないままやってる感じ。
誰もまともな定見がないだろう。
どこかのシンクタンクが、論点整理・政策案整理しておかないとね。
政治家が一から勉強するのは時間の無駄。

日本の問題は、論点整理が官僚組織の都合でいい加減にされており、
それを追求できる仕組み・能力が無い事。

国民年金保険料改め社会保障税で
消費税なんてそぐわない
相続税改め社会保障積立不足償還税で
消費税なんてそぐわない

何百パーセントになるんだろうね

>>1
積立方式なんてインフレに全く対応できないだろ？
40数年納めて受給する際に小遣いにもならん金額では生活出来ないんだよｗ
そして不足する分を税金投入するのでは今の賦課方式となんら変わらん。
システム変更するメリットが全くないわな。

もともと、国民はアホである
長生きされて社会のお荷物になったら困るから
国権で強制的に先取りして運用してやる
という考えで始ったのが年金やな

それが、実質破綻
じゃぁこれからは積み立てしましょ

だったら、個々人で貯蓄すりゃええがなｗ

何だかんだ言って、結局左翼なのかこいつら

清算とかまったく経済がわかってないわ

相続税の強化とナマポの有期化は大賛成。

右翼左翼じゃなくて橋下および維新の会は妬みの塊とみればわかりやすい
自分以外の奴がちょっといいおもいをしてると思うだけで妬ましくて許せない
だからあらゆる補助金をぶった切りたい生活保護は許せない公務員の安定もぶっ壊したい
電力会社を潰したい財産あるやつからは使い切りだなんだのいって没収したい
全て妬み

　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
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　　　　　　 _,.---‐''"　　　　　　　　　ー---､
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　　　　 _,.」　　ヽr‐}　 ﾉ　　　　　　,ｉ　 ｉ　　 　 :｡{~ヽ,,,
　r'フ入.　 ヽ　　ﾞt '　　　　　　　 ,,'　 ｌ　　 　　'/　,ｉ'　ｌ　　　　　その幸せが許せない
　}_,､_,ノヽ. ､ ﾍ r‐{　　 　　　　　/　　/,,,-‐' ''"". ,/　,ｉ
　,,'"　　 　｀ーﾍ.フ　　　　　,,-''゛　　 　　,,,,､--‐"｀ ,,-', 　 　 　 ニュース速報
,ｉ'　 　　 　　　　　　,,,､-‐‐゛　　　:　 　 　 　,,,,,,､ｰ''",,‐'　　　　　http://namidame.2ch.net/news/
　　_,.------‐'''"゛　　　　　　　　　　　　,､､､;;'''",;'"゛

2ヶ月後の電力需給も見通せなかったバカが何言ってんだ？

前に話題になった、維新の相続税100％案の根が まだ残ってたのか？

大金持ちの相続税対策はガチで行われるし、そこそこの資産持ってる家ではバッチリ相続税取られる方向で財務省は企んでるから
僅かな資産を相続する相続人から、マイホームなどを取り上げる政策か？
しかも、年金保険料払わない不届き者に その相続税分をバラまいて タダでくれてやる政策だろ。けしからん。
だいたい 国民年金の国庫負担割合が3分の1から2分の1に上がったのは、年金の受取者が増えたからじゃなく、未納がメチャクチャ増えたからだろ。
まず徴収保険料をバッチリ取るように動くのが先だろ。

もし高齢者から若者への世代間不公平をなくし、貧乏な年寄りを保護する形で年金制度を安定させるなら
相続税の免税点以下とか関係なく、65歳以上の時点で、相続財産・本来財産問わず
一定以上資産を保有してる年金受給者の受給額をグンと減らせばいいだけだろ。
それの方が、年金財政自体は直ぐ効果が現れる形で安定する。

年金に関しては学者も香具師みたいなのが跋扈しているから、
よほど注意してかからないと政治家は足を救われるぞ。
公平にみて慶應の権丈先生がいちばん信頼性がたかいきがする。

これ需要喚起の意味が強いんだろ
使ってない金回せと
つーか賦課から積立てにしないと早々に死ぬからどちらにせよ実行するって
既定路線だと思ってたけど
昔する予定だったのに金使い込んじゃったからタイミング失ってただけでしょ

59 : 名無しさん＠１２周年: 2012/05/02(水) 00:32:01.69 ID:FiiWAVae0

２００７年１１月２５日放送の
たかじんのそこまで言って委員会で
相続税１００％の議論になり、
橋下弁護士が相続税１００％に賛成していた
という番組の感想が書かれているページを見つけた。

ひとりしずかに
消費税はいつ上げるか
http://blogs.yahoo.co.jp/haruzion_blog/8983476.html/

2007/11/27(火) 午前 1:32たかじんのそこまで言って委員会バラエティ番組
先日の『たかじんのそこまで言って委員会』（11/25放送）

宮崎哲弥さんが経済哲学の話しをされて、
「０からのスタート（相続財産をもたせない）ことと、はじめから格差があるのとでは、
どちらが自由主義社会の思想に適応するか」ということを言われてました。
哲学として話されたとは思うし、
橋下さんが「相続財産なんて全部税金にしてしまえば」的な発言に
「歳をとればかわるよ」と岩見隆夫さんに言われていた

>>208
新自由主義

これを更に加速させると共産化する


資産税 貯蓄税
人生使いきりプラン
日本人だけグレートリセット

で外資だけ優遇しますと

>>216
>>これ需要喚起の意味が強いんだろ
>>使ってない金回せと

銀行からカネ下ろして使ったら、貯蓄の取り崩しが起きるだけだぞ。

「世の中にカネが回る」ってのは世の中の借金の総量を増やすってことと同義だから。

企業が借金して設備投資に回したり、サラリーマンが
ローン組んで家を買ったりしないと銀行内のカネは世の中に回らんのよ。

だから日銀が金融緩和する度に「借り手がいない」ってぼやいてるわけだしな。

>>219
高齢者の個人資産だよ
郵貯から引き出して資産移譲させろって意味
商店街のシャッター街がなくなって新築が増えるぜ
バブル化しない様に気をつけないといけないけど

相続税もいいけど、宗教法人にも課税してもらおうか。
既に相当高い、というか世界一の相続税にこだわる維新はしい的なものしか感じない。
そんなに財源不足なら維新にはここにもメスをいれてもらおう。

船中八苦 沈没

七転び八転び 維新


共産党よりも酷いw

>>40
今受給してる人の上限も決めた方がいい
同じ職種で何倍もの差があるのは不公平

それから国家公務員以外の公務員の残業代は0円徹底
給料からの扶養控除・児童手当もカット
おジジおババお子たちには給料を通さないで住民票をもとに役所を窓口にして一括支給よろしく
２週間ずつの期限付きのクレジットカードで

2011年09月20日
家計の現預金、6月末は過去最高の828兆円＝4─6月日銀統計
　［東京　２０日　ロイター］　日銀が２０日に発表した２０１１年４─６月期の資金循環統計（速報）によると、家計と民間企業が保有する金融資産残高では、６月末に「現金・預金」が大幅に伸びた。
　東日本大震災を受け、流動性の高い資産を手元に確保する動きが続いている。
　家計が持つ現金・預金残高は６月末で８２８兆５１５５億円となり１年前に比べ１．９％増、１９９７年度以降過去最高となった。
　企業が抱える現金・預金は２０４兆４８２６億円と５．５％増え、２四半期連続で２００兆円の大台を超えた。
　銀行の個人預金残高は前四半期比で関東と東北を中心に大きく伸びており、震災による義援金の受け入れなども一因とみられる。
　家計、企業ともに定期性預金よりも流動性預金を積み増しており、家計では１年前に比べ５．０％、企業は６．２％それぞれ残高が増えた。
企業の借り入れは前年比０．３％減の３３４兆８２９７億円と、８四半期連続で減少した。
　６月末の国債の発行残高は９０１兆０６８７億円で、うち６７５兆０２７７億円を金融機関、６６兆８６５２億円を海外部門が保有している。
　４─６月の四半期中に、金融機関が短期・長期の国債保有を増やしたのに対して、海外部門は短期を減らし長期を増やした格好だ。
　なお個人の金融資産から負債を引いた「純資産」は１１３８兆３５０８億円であったのに対して、国・地方の中長期債務残高に政府短期証券などを加えた「借金の総額」は１０７６兆４１２８億円となった。
　五十嵐文彦財務副大臣が１８日、テレビ朝日の番組に出演し、日本銀行が２０日発表する６月末の統計で、国と地方自治体の借金の総額が国内の個人の金融純資産額を初めて上回る可能性があると発言していたが、事実とは異なった。

ここにもはっておく。
ユーロはあんなだし、おれはもう下手に世代間格差是正なんて口にするのも危険な状況なので消費税増税と原発再稼動の政治ショーに移行したと思ったが、
橋下は違うようだ。

１０坪しかない家でも相続税率100パーセントになるのは・・・
かえって自助努力しなくなるかと　一定以下の不動産は認めて欲しいものだが

ジミンス信者による橋下叩きが加速しますｗ

自民、基本法案で民主に譲歩　一体改革の社会保障

自民党は14日、社会保障と税の一体改革関連法案の修正協議で、既に大筋合意している関連７法案とは別に成立を求める「社会保障制度改革基本法案」に関し、民主党に譲歩する案を示した。
当初案は「現行制度を基本」として民主党が掲げる新年金制度導入や後期高齢者医療制度廃止の撤回を求める内容だったが、「現行制度の現状を踏まえ」と表現を改めた。

ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201206150076.html

民主・自民・公明、一体改革の修正協議で合意

民主、自民、公明３党の実務者は１５日夜、社会保障と税の一体改革関連法案に関する修正協議で合意した。
野田佳彦首相が目指す２１日までの衆議院採決に向け、民主、自民は週明けから党内手続きを実施する。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE85E00H20120615

衆院選後に民主・自民大連立も

公明党の山口那津男代表は１５日夜のＮＨＫ番組で、次期衆院選後の民主、自民両党との大連立について
「（選挙の）結果次第だが、やはり幅広い視野でいかなければならない。現実に責任を担える人たちとグループを形成していく」と述べ、可能性はあるとの認識を示した。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&rel=j7&k=2012061501019

>>219
貯蓄の取り崩しも、借金も経済全体にとっては同じ事ですが。
もう少し勉強した方が。

>>203
そのためのブレーンでもあるわけなんだが、橋下氏の場合はそのブレーンが機能していない。
(その割にはコストが高いという・・・)

>>225
相続税１００％はあくまで、
>>217にあるように
橋下がタレント弁護士時代の発言だよ。

>>1の記事にあるように
維新の会としては
３兆円から５兆円の相続税増税をするという話。

>>18
いま日本の相続税は、控除限度を引き下げる方向に動いている。

たとえば、いままでは5000万円以下の相続には税はかからなかったが、
これからは3000万以上の遺産相続があれば課税（税率50％くらい）される、
といった風に。

>18
日本の遺産相続額は年々上がっており、現在は年間120兆円ほどになっている。
が、そこから取れる税金は年1兆円ほど。
４〜５兆円に増やしてもダメージは少ない、と思われている。

思われている、だけであって一挙に４〜５倍もの増税でうまくいかどうかは、
微妙。
基礎控除ラインの引き下げということは、富裕層の負担は特に増えない。
またしても中間層（中流階級）の資産や所得が、ごっそり削られていくということを意味する。

民主の相続税増税案は去年ポシャったけど、
相続税率50％なんて遺産額が3億円超えた部分にしか掛からないだろ。
世の中の大半の庶民は、相続税のことを気にしなけりゃならないほどの資産持ってないって。
民主党の案ですら夫婦＋子供二人の家族で、夫が死んで1億円遺産相続するケースでも、
相続税額は従来の100万円から315万円になる程度で、半分も持ってかれないよ。

>>13
支持があれば出来るだろ。
大阪都構想も同じよ。

100年持つ年金制度とかどっかで聞いたことあるようなキャッチコピーだな

相続税のほとんどないアメリカやヨーロッパを見ろ。
公務員の数を削減すればすべて解決。
ただし、地域の掃除や治安は戦前の五人組を復活して、地域の人間にやらせるべき。

社会主義のようだな
相続税をあげるということは文化伝承を阻止することになる

実際は「相続税払えないならこの家からでいけよ！」と追い出される貧乏人多数になるんだろｗ

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

馬鹿なやつらの書き込みが多くて。

なんで１００年なのか推測しろよ。
現状の年金制度のけりを現状世代でつけるということだろ。
けりが着いたら変えるんだよ。

これは今の年金制度の出口戦略。
ちっとは頭使えよ。

こんなのは公的年金廃止して民間やら自分でやればいいって話だわな
なんで相続増税だのって話になるのやら
公的年金なんか廃止すりゃ企業も助かる、雇用も安定して労働者も助かる
食えない老人は生活保護に頼ればいいわけだし
生活保護をちゃんとすることによって現役世代の不安も除ける
こんなマルチ商法集金制度がなくなっても誰も困らないわな

>>233
都構想の支持率ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


逃げだして国政かな？

>>201
テレビで有名だから、喋りがウマイからと言って
政治家としての能力があるとは限らないよな？

俺はいつも思うけど、選挙権は無制限に誰にでも
付与するのは良くないよな？

制限選挙を実行するべきだね。

多額の税金を納めている人には
選挙区は２票にするべきだと思うけどどうよ？

>>4
それの何が問題なのか具体的に書けよ

>>240
なくすための話じゃないのかね

>>243
公務員とか政治家とかその家族やら2票になるけど、いいのｗ？

高齢化社会の進行と肥大化した公的部門の絡みから考えてみれば
先ずは、高齢者も65ぐらいから投票権なし
公的部門職員は、本来はそもそも投票権など与えるべきじゃないわけですよｗ

>>246
俺は公務員は除外するべきだと思うね。

民間人で多額の税金を納めている人が対象にするべきだけどね。

あと、選挙に行かない人は選挙権は取り上げても良いと思うよ。
選挙権の復活をしたい人は郵便局などに申込用紙を置いて
書類に書いて郵送で送るべきだよ。

誰にでも選挙権を与えるのは可笑しいよね？

親の扶養を拒否するのだから、親の遺産を貰う権利もないのでは？
資産は家族のものなのか、個人のものなのか

納付所得税額100万以上あたりが妥当な線だろう
勤め人の大半を排除出来る、やってみれ

よく考えたら、大阪市や大阪府の
税収が伸びないのは、市長や府知事の努力不足だよな？

個人資産から取り上げるのは、何も考えていない証拠だよね？

年金制度は破綻想定内で発足していて子孫に解決を委ねたねずみ講が本質です。
君たちが尊敬する？優秀なる官僚が作った制度ですよ。受験芸の名人は有能ですね？
年金未払いでも生活保護など最後は福祉で救われるんです。結局全国民に最低年金
を保障しても負担は同じようなものです。未払い人も善良な間抜けも悪くない
悪人は自分たちの既得権優先で無能な官僚にあります。

>>249
当然無いはずだろ。
そもそも、生活保護される親が財産あったらおかしい

100年後には日本人は5000万人に減ってる
もちろん老人ばかり
つまり100年計画＝何も考えてないってこと

こういう戦後の社会体制の出口戦略を主張する政党が必要なんだよ。
関西で維新の会の支持層は３０代で一番高いというのが良くわかる。

アンチの馬鹿は触れたくない部分だろうがねｗ

>>138

積み立て方式の年金て、
賛同者＝馬鹿そのもんだよ・・。

年金て保険的要素が強い（自分が何歳で死ぬかわからん）上に
個々で老後の年金を積み立てちゃうと（４０００万円程度？）、
日本経済に莫大なデフレギャップが生じる。
国民が働いた給料の相当部分が
何十年も先に使う積み立て金に回るわけだからな・・・。
それも寿命を予測しようが無いので可能な限り大目に積み立てる
インセンティブが働いちゃう。

これ日本経済破壊装置にほかならない。

>>257
積立と言っても間接金融で国債に投資されるだけだろ。
金の巡りが少々変わるだけで大きくは変わらん。
ただ相続税率の設定によって行動は変わるだろう。
使い切って生活保護に雪崩れ込むか、出来るだけ残すようになるか。

そんなに年金って必要かな
年を取ってできないことは、素直に若者に助けてもらう方が自然だと思うが

企業も個人も海外へ

２０年もデフレが続いて年金と雇用は駄目になっているんだよ
この後は異常な少子高齢社会だす
これはどう足掻いても無理だす
経済成長の蓄積があって可能な年金生活ですから・・・
この２０年デフレで大事な富の蓄積を棄てさせられたんです
日本の富はみんな基軸通貨ドル救済や中国・韓国・新興国へ
雇用とともに流出していった
失った成長富の総額は４０００兆円を超えるはずですだす

規制緩和とグローバルとは日本が蓄積富を一方的に失う事だったのですね
残るのは円高という紙切れ財産だけになるのです
経済は魔物ですから本当に紙切れになるでしょうね

相続税を高くして「大金持ち」を減らしてしまうと、結局消費は減る一方じゃないかな。

貧乏人に金をばらまいたところで貯金するだけで、派手にカネを使うのは金に余裕がある人だろ

>>258

そんなレベルじゃないよ。
積み立て式年金やると、
今より１０００兆円程度、塩漬け状態の金融資産が増えちゃう。

これ、円高、デフレ要因そのものじゃん・・・。

>>264
タンス預金じゃない限り、なんらかの形で経済の循環に取り込まれると
思うんだが？

日本には経済が解る人がいなかったんだよ
詐欺師の下請けになる経済屋や政治屋しか育たなかった
そこに国民生活の劣化があるんだよ

人に金を使わせるためにはエコカー援助みたいに期間限定で、明らかに得だと思えるような金額じゃないとだめなんだよ。
日本政府はセコすぎる。

減税します！といっても一人年間５０００円とか、ばかにするなと言いたい。
お、これだけ金があればなにか買おうかな、とおもわせるくらいじゃないと

デフレで蓄積できなかった金融資産（金融資産は殆ど増加していないが国の財政借金は増加した）を
円高で維持するしか残されていない・・・したがって金融資産維持のための増税しかないんだよ
しかし、これは国民生活にとっては巨大な格差社会を生み出すだけです
経済破綻しても同じようなものです
失った成長富４０００兆円を円高で辛うじて目減りを防いでいるだけ
この形態は長くは持たない

ギリシャと似てるんだよね
増税を受け入れても根本解決にはならない
とにかく円高・増税・年金維持みたいな先送り世界

そんなことより

スパイ防止法の強化、徹底
日本独自の少子化対策に本腰
地方分権

これだけであっという間に回復できるのにね。
無能化した政府には無理なようだが

>>270
少子化は非婚化が原因だから今さら解消は無理。
10年前に手を打っていれば何とかなったが、
団塊Jrが子供産めない年齢になってから何をしても無駄。

維新八策って民主党のマニフェスト以上に現実性無いよな
一言で言ってしまうとラディカルすぎる

人の資産に手をつけているようじゃダメだな。
基本は今働いている人からの搾取を抑え込まなきゃ活力は生まれない。
搾取している最大勢力は国や県、市町村だからできんかｗｗｗ
さすが口先だけの維新。

>>264
>>>今より１０００兆円程度、塩漬け状態の金融資産が増えちゃう。

お前が勝手に捏造した物を出してなんになるんだ？

>>228
寄せ集めだもんね。
ブレーンもそうだし、維新の会、維新塾、と上から下までそんな感じだわね。

橋下の威光(?)で集まってるから、
橋下自身ももう自分からは降りられなくなってる状況かとは思うが、
いちおうそうは見せてないのはさすがＴＶ芸人なだけはある感じ。

>>231
そのあたりが非常に複雑だと思う。
公平性という観点からならば、１０００万の財産の家に生まれても
本人が福山雅治とか木村拓哉とかイチロークラスの生まれつき天才だったなら
相続税は100％でいいと考えることもできるし、
１０億の財産の家に生まれても宮崎勤クラスの生まれつきアホならば
むしろ相続税は軽減すべきという考え方もできる。

「公平」というのは定義がなくて本当に複雑難解なんだよ。
もう日本は公平を追求する段階は終わったような気がする。
欧米の階級社会とは親が大学を出ていないと子供がいくら優秀でも
大学に行けないという意味で、チャンスがないという事だからね。
もちろん日本は親が大学出ていないと子供が大学に行けない
なんて事はない。

微妙ッスねえ・・・。生まれつき天才、生まれていきなり立ち上がって天上天下唯（ｒｙ
そんなヤシいなッス！様様な環境下で天才に成長するんじゃないかって思うよ。
イチロークラスの天才が在野に埋もれて、てんぷら職人やっているとか、まれに良くありそうｗ

日本は親が大学出ていないと子供が大学に行けないなんて事はない。・・・ように思えるが、
DQN親からDQN子が生産される理は自然な成り行きでシンプル、複雑難解ってほどでも無い希ガス。

従来どおりのやり方を維持しようとする事については、反対しる。

年金支給開始は65才？
基礎年金６万６千円から家賃･水道光熱費払ったら食べるのに困るでしょ｡
その年金も将来は70才から支給らしいｗ
だいたい非正規に65才まで仕事があるわけないでしょ｡
将来はナマポだけが頼りの人が日本には１千万人はいるのが事実。

>>274
積み立て式年金やるとしたら
６５歳までに少なくても３０００〜５０００万円程度を個々に積み立てる必要がある。
５０００万人が積み立てるとしたら１０００兆円程度になるだろうよ。
貴方様は、自分の頭で考えること出来ないのか？

>>265

投資と消費のバランスが取れているならそうだがな・・・。
現状からさらに１０００兆円程度が消費⇒投資に回っても使い道が全くない。
人口増大期なら積み立て年金でも、その金を投資に回すことが出来たかもね。

>>279
なんで現状からさらに1000兆円程度が消費⇒投資に回ることになるんだよ。
現物消費経済に流通する金は日銀次第だろ。
50年かけて1000兆円程度円を刷ればデフレも多少改善するよ。

構想なら誰でもできるよ
現に民主党だって似たような話を言ってた

ただ政権を取ってから
構想を実行できるかどうか・・・
今の日本の政治じゃどんなに立派な案を持ってたって
実行は不可能。それが政治

金持ちジジババは相続税引き上げ反対だろ
金持ちなんだから支援する政治家に働きかけて、反対派が増えて
政界は大混乱になる

そもそも積み立て式なら年金制度いらないんですがw
強制加入させておいて行政に頼りすぎとか年金関連の言論はキチガイ沙汰としか思えない

何をやってもどこかに不公平が出るので
年寄りになって金持ちなら年金無しで良いよねってのはわかる。

ただそこからなんで相続税アップにつながるのかわからない。

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

人から金取る前に自分で金を稼ぐことを覚えろよ
今時横抜きなんてありえないだろ。
何様のつもりだよ。

積み立てさせてインフレで終了

今の老人は払った以上の年金をもらっているよな。
だが、これから下げますと言っては反発にあい実行できない。
だから、現制度は別勘定に切り離し、清算しつつ新制度スタート。
で、支払うと約束しているものは支払うが、結果として多くの資産が残れば
相続税として回収させていただくと。
理にかなってると思う。
やっぱ維新だわ。

>>287
年金を負担している人たちの昼飯は牛丼
年金生活者はホテルでランチ

百年って…

今から百年前は明治45年。そんな超長期ではすべてか変わる。

>>288
年金は現役労働者の４割だからな奴等が全員毎日ホテルでランチ食って
牛丼しか食えないなら他で無駄しているか、負け組様なんだろうよ
将来は西成の木賃ホテルで炊き出しのランチだな

で？
どうすんだよ。
年金支給者もナマポと同じように現物給付にするか？
現政党は牛丼世代に負担を先送りしようとしてんだぜ。
年金生活者は相続税払いたくなきゃ、ホテルのランチでも食って
しっかり経済まわしてくれりゃいいんだよ。

>>288
牛丼とかｗ
インスタントラーメンばっかり食べている若者とかもいるぞ。

おお、いいね。
鳩一家みたいなのがスレで呪詛振り撒いてるのが笑える。

http://www.mof.go.jp/tax_policy/publication/brochure/zeisei/img/figure02_04.jpg

こんなの破綻するに決まってるだろ。

>>113
>積み立て方式の年金なんてやってる国はどこにもない。
そもそも、公的年金なんてない国の方が多いんじゃねえの？w

>>292
部屋から一歩も出たくなくて
親が居ない時は毎日ラーメンだわ
もちろん収入はゼロ
今は良くても将来はマジ心配

いいんじゃね？
相続税で国の借金の大半が回収できるようなスーパー天災も起きうるんだし。
東京のチョン公とシロアリが住み着いてるところを重点的に破壊して、遷都だ。
大阪も名古屋もダメなんで、どこかアクセスが良く過去に大災害の記録がないとこを選ぼう。


そういや昭和の時代に叫ばれた遷都の候補の中にフクシマが混じってた記憶が・・・
やってたら首都崩壊だったな。

>>295
積み立て年金なんてのは所得の処分に留保がかかって居るだけだからな
期限の利益の収奪で、無年金の方がマシ
ただし地域共同体や家族共同体を解体してしまった曰く近代国家では
老後は大半をナマポで面倒みにゃならんがな

年金世代に限らず、自立できない人には、家庭菜園をやってもらおう。
子育てでもしていない限り、現金収入は少なくても済むので、自給自足できるだろう

>>299
まず菜園のできる土地を分配しないとな
ちゃんと収穫できる農業指導とかもせにゃならんし
いろいろ物いりなこって

>>51
政策立案でそんな不確かなもの取り込めないだろ。
それこそ、民主と一緒。

>>296
＞今は良くても将来はマジ心配

いや、今も良くないと思うよ、その生活

相続税は「国民総点数制」を導入して税率を決めていくべきじゃないか？ｗ
0点から100点まで。

木村拓哉、福山雅治は100点
宮崎勤は0点だ


100点は1000万円であれ、もちろん100億であれ100%
0点は相続税免除。
20点の最高税率は20%だ。

点数化する意味は「やれば出来るのにやらない奴」と「本人の努力ではどうすることも出来ない奴」を区別化する目的がある。
単純に本人の所得で決めると、相続税免除のためにわざと努力しない奴が出てくる恐れもある。
集めた財源を財産のない点数の低い者に再分配していく。
財産のない点数の高い者はもちろん再分配はなしだ。

国民総点数制を導入すれば言い訳は出来ない。
ただし正しく点数化出来るならの話ではあるがｗ

完全な積立方式の年金はシンガポールの制度が有名で最も優れた制度と言われている。ただし最初から積立方式を導入するのと、賦課方式からの移行だと導入の難易度が段違い。

>>303
相続の問題は、寿命が伸びで、遺産を相続する人が、マイホームのローンを返済し
子育ても終わった高齢者になったからだよ

ポイント制にするなら、遺産を相続する人の年齢で分けるといい。
40代以下は相続税を低くして、50代から累進的に高くし、60代以上は100％に近づける

子供を８人作って月に５千円づつこづかいをもらえば４万円になるんだがな｡
福祉があるから貧乏一家でも８人は死なずに育つ｡
河本システム｡梶原システム｡
子だくさんのナマポ大家族システム｡

>>305
親殺しが流行りそう
>>306
河本さんなら五千円でもだし渋る

これから政治は橋下が力を持つだろう
それはメディアや世論の流れを見ても可能性が高い

もう手遅れかもしれないが韓国・朝鮮が嫌いな人は
これを知っておいてくれ

民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)

まあミンス党の後釜になるんだろうね
韓国、朝鮮に利益誘導するんだろう

政権交代の時のように踊らされ権力握られ取り返しが付かなくなるだろう

厚生年金の不足分を一般の税金で補填するなんて事が許されるのか

>>254
残りの 7000万人は中国人か・・・><

>>309
> 厚生年金の不足分を一般の税金で補填するなんて事が許されるのか
一般の税金じゃなくて、亡くなった人の資産を盗んで補填しようとしているぞ。
とりあえず名前は税金と言うつもりだがｗ

>>309
恩給→共済年金を外すな

ドラスティック改革
真によい方法というものがありながら政治家の誰もが手をつけなかった領域に踏み込む
安穏と国にたかる公務員も最小限にスリム化

永田町と霞が関にテポドンでも落ちないかぎりまともな改革なんて無理だから
たとえば徴兵されたついでにほんのちょっと無賃労働しただけのじーさんの抑留年金なんだあれ

>>305
そんなの死ぬタイミングで猛烈な不公平が出るだけだろ。
それに５０６０代は金が要らないとか勝手に決めるなよｗｗｗ
そういう傾向があるというだけで万人に当てはまる絶対的な統計ではない。
全体主義にもほどがある。

>>295
公的年金をしている国が少ないから
日本も辞めるべきと言うのはおかしい論理だよね？

既にカネ持ってることと高所得であることは必ずしも同義ではないだろ
まして現在の資産家は分離課税である配当所得が主であろうに

>>315
50、60歳になっても、親の金を当てにするなよ
子供じゃないんだから

>>318
20になったら立派に大人だろ
親の金にすがるなよ
相続税は事業用資産を除いて漏れなく100％で良いな

当てにしないでいいような能力をお前が全員に与えてやれよ
能力に個人差があるから経済が回り、格差が動く。

国民全員が大企業で出世してる国があるなら是非教えて頂きたいものだな

おまえら
また騙されるの？

>>295
そりゃ後進国の方が多いのだから公的年金の無い国の方が多いだろう。
しかしながら、先進国で年金制度の無い国などない。
ちなみに中国には無いそうだけど、その裏返しで中国人は日本人以上に
貯蓄に熱心だそうだよ。

>>306

財源は、年金制度を破壊し放置した自民党と園信者の財産をむしりとって補填しろ
ガンバレ維新の会

もともとは積み立て方式だったのを、社保庁の無駄遣いの言い訳に
賦課方式なんてごまかそうとしてるだけだ。
歳入庁を設立して年金も健康保険も税金として徴収し、
年金部分は国債や定期預金など安全性の高い運用をすればいい。

国債だけの運用だと予定利回りを到底達成出来ないから大幅な給付額の抑制が必要になるよ。

資本力のある人間が居なくなっちゃうな

河本氏も､梶原氏も､
タイホされないどころか､任意同行もされないし､国会で証人喚問もされません｡
また､１億３千万人の日本人の誰も､彼らを告発しません｡
高卒のワタシには分かりません｡
だれか分かるように､コソッと､その理由を説明してください｡

金持ってる奴にも平等で年金払ってやるんだから金のある奴は死ぬまでにどんどん使って経済貢献しろ
という事でしょう。

自由至上主義（リバタリアニズム）も
保守主義（コンサバティリズム）も
金持ち優遇、弱者切り捨てには変わりないが

自由至上主義は新参者も古株も関係なく
力ある者が勝ち、古株でも力が衰えた者は廃れてく社会。

一方、保守主義は新参者に厳しく、古株には甘い社会。
富裕層の富裕層による富裕層のための社会。
ホリエモンをみれば分かるが
古株の既得権が侵されようなものなら警察、検察を意のままに動かし潰す
そして東電、農協、土建など利権団体の言いなりの保守議員。
保守主義とは利権や癒着が渦巻く既得権保守の社会である

財政問題解決するには財産税しかないんだよね

低脳はしもとと低脳おおさかじん

お似合いじゃんｗ

>>305
寿命が伸びてるけど、晩婚化も起こってるよ？
誰の言い分を鵜呑みにしてるか知らないけど、ちょっとは自分でも考えた方がいいぞ。

相続税増税と、40か50以下の現役世代への贈与税の免除だな

名目上のみの贈与は刑事罰の対象で
土地やら株式やら車やら100万超える資産や消費への一括贈与に限定してもいい

昭和の3世代が平均寿命が伸びて4世代になったのだから
老々相続による塩漬け回避には必須の法案

>>326
もともとは戦費調達のためにはじめただけで、支払う気なんてなかったんじゃ
なかったっけ？ｗ　こんなに寿命が延びることは計算に入れてないはず

相続税あげたら結局現役世代の損じゃん。

>>334
昔と違い、平均寿命上昇で40〜50で相続するプランが崩壊し晩婚化してるんだろーが
核家族化が尊い価値観にすり替えて2〜3世帯同居が少なくなったのも一因だが

景気と少子化の対策なら、2〜3世帯同居推進で引退世代の需要を刺激するか、
税制で80代以上の余剰資産を、2世代下の現役世代にバイパスするしかない

団塊も団塊ジュニアも生きてる間にやれば、
経済成長を下支えできるうえ、人口減にちょうど良いブレーキがかかる

遺産相続の不安をあおりまくって、生前贈与が安全という意識を植え付けるんだよ

相続税では日本人だけで返すことになるじゃねーか
インフレでやればいいんだよ

インフレ率3％を20年間続けた場合の効能
・通貨の避難先として使われてるがために受ける損失を無くせる
・何もしなくても政府の借金を実質500兆円返済したことになる
・失業率が低下する
・税収が増える

アホか、高齢化社会で既に相続税は機能してないだろｗｗｗｗ
相続税は廃止、富裕税しかない。

>>340
税は取れれば良い
次世代につけも資産も残さず
個人は一世代で精算ならそれでも良い

相続税贈与税100％化大賛成
法人にも適用してどんどんどんどん潰せ

積み立てしても増税しても、国が使い込んで溶かすだけだろ。

民団幹部の在日朝鮮人と手を取り合い大満足の橋下さん
http://www.mindan-osaka.org/admin/news/mindan_files/1248949506_DSC_4852.JPG

橋下さんが民団でスピーチする図⇒http://www.inbong.com/2008/mindan/
(しかも後ろには外国人参政権をと、とんでもない字が書かれてるｗ)


絶対に支持しないわ
ド素人集団を国会に送り込むんだろうな
ゾッとするぜ

>>342
> 相続税贈与税100％化大賛成か、素直にオレは泥棒だと宣言しろｗｗｗ

維新は以前みたいに純粋な時はけっこうよかったけど、色んな取り巻き連中が出てきて、そいつらが政策に影響与えてきてるのでダメになってきてるな。これは政治に限らず、色んな分野で起こりうること。
だからこそ初心忘れるべからずなんて言葉があるわけだ。

>>86
相続時清算のことじゃね　
それにしても　上げるほうが６５歳超えてないとできないんだけどねｗ

相続税で税収を考えるなら個人番号とか導入して管理しないと今のままじゃ課税逃れされるよ。
今も取れていない例が多くて課税漏れの隠れ資産は２０兆とか４０兆とか言われてたな。

相続税、贈与税は廃止して資産家は数世代で使わせる方向が一番現実的だよ。

>>346
最初から最後まで駄目だったと思うが

>>348
みたいな屑共のせいで日本の経済はどんどん悪くなるんだろうね。

今じゃ、80の婆さんとかも「老後が不安で・・・」と言って貯金する時代だからな。
相続税増税はアリだと思う。

とりあえず歳入庁つくって厚生年金の捕捉と公正な徴収を実行せよ！

>>352
>>公正な徴収

そうだな。
掛け金少なくて多額の年金を貰っている公務員から
まずはやるべきだな。

宗教法人に課税すりゃいいんだ

>>350
取れないから仕方ない。これは節税・脱税とのイタチごっこで行政が負ける。
相続税は金の動きを止めている主犯の一人。

>>352
賛成。
それがないと真面目な人間だけが損をする。

しかし増税賛成する奴がいてワロタw
どこまでいっても二流だこの国はw

子孫の代にツケを送らないと言うなら
人生の終わりに帳簿を〆て逝って貰う事が必要
資産は子孫の代にわたるのだから
ゆっくり返済すれば良いと考えるなら
帳簿は〆ずに次代に引き継ぐ

公務員改革だけやっとけ

まずは未納者問題対策、高齢者金持ちには年金支給減、
辞退してくれる高齢者金持ちには国より表彰状でも贈呈、高齢者医療費負担増
あたりじゃないの？
当たり前にやるべきことを地道にやってくれよ。

積み立て年金ってインフレ、とかの無理あるんですね〜。
維新て国民は家畜乙！みたいな政策ばかりだね〜

ちょっと前に国政出ない発言してなかった？ｗ
バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ペテン大国ニッポン　またまた、ペテンをやってくれましたｗ

消費税増税５％の内、社会保障費に回されるのは僅か１％です。しかも、増税して年金給付を減らすんです！！何と言う、ペテン国家でしょうかｗｗｗｗ

社会保障の一体改革　＝　社会保障の充実化ではなく社会保障の低レベル化です。

http://www.youtube.com/watch?v=NOt626j7-98&feature=player_embedded

>>359
辞退表彰制度は今もあるからな
勲章でも暮れてやるか
辞退五年で勲七等、十年で勲六等、金満年寄には受けが良いと思う

積み立て方式に移行する費用３００兆〜５００兆円。
仮に国民に返金したとして、それで以前立案していた掛け捨てとリバースモゲージて実施ってこと？
資産なしで年金未納者だけのための制度ってことにならない？
アホらし！話にならないヨ！

>>362
辞退したら家宝になるようなブツをあげてほしいよね。
年寄りは喜ぶべ。

死んだら国が個人の資産を強奪する相続税なんて税自体おかしい

>>364
富の再配分には必要なものだけど？

隣の京都とか、古い町並み気にするようなところは反対するんでないの
いまでさえ旧正田邸とか取り壊してるんだし。

>>366
その辺の問題はある。中小企業には死活問題だ。相続税は無くしてしまって問題ない。

維新の会の道州制いいな、三県纏めて、州だな、権限を移譲して、
消費税は州で徴収するな、いいな、霞が関の役人半分ですむぞ、
天下りも、出来なくなるな、州議会一っですみぞ、良い事ずくめだぞ
橋下さん、頼むぞ、民には、やらないと言う事を、政治生命かけて、
何か、ペテンにかかれれた、みたいだし、半世紀の自の政治にも
戻りたくないし、維新の会が出ないなら、皆なの党だな、・・・

>>365
富の再分配に、高齢化社会では相続税は不適当、
別の税体系を考えた方が良い。

>>1
一定の収入を超える宗教法人への課税を検討しろよｗ
基本的な問題として税を引き上げるということは、節税に繋がり、税収が減るか、
負担が増えることで国外に金が逃げるだけで終わる。

むしろ、金持ちは金使ったら、減税してやればいいよ。
所得に見合った消費をしてもらうことの方が社会的にはメリットがある。
本格的に現物支給も検討しとけ。

寝ている老人の布団を剥ぐか
老人が死んでから布団を剥ぐか

まあ好きな政党を選べその代償が大きいものにならなければいいがな

>>369
うん、既存の税制に乗っかってては改革はできないな。

>>1
相続税100って共産国家みたいだな

維新には失望した

　 　 　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　　 ／⌒　　⌒＼
　　　　　　／（ ●） 　（●） ＼　　） 大阪都構想で無駄を削減！公務員を吊るし上げて
　　　　 ／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ )　　　　　　　　左翼教師どもに鉄槌を下すお
　　　　|　　　　　　|r┬-|　　　　　|　)／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
　　　　 ＼ 　 　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　 　 カ
　　|　　　　ｌ　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l 　 カ 　 　タ
　　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　 タ
　　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
　　 ,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣　
　　　 ／::::::─三三─＼
　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　 　　　　　　　　　　　　在日に参政権を？？
　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_　 公明党と連携・選挙協力　TPP参加表明？？？？
　 　＼:::::::::　 　|r┬-| 　,／　.| |　　　　　　　　　　|　御堂筋を全面緑化？？ 道頓堀をプールに？？
　　　ノ::::::::　　　`ー'´　　＼　| |　　　　　　　　　　|　市営火電をやめて代わりに公営カジノ？
　　　 　　　＿＿＿＿ 　
　　　　 ／:∪::─ﾆjjﾆ─ヾ
　　　／:::li|.:（ ◎）三 （◎）＼
　　（:::||!.:∪::::: （__人__）)::::　i|　＿＿＿ 　　ベーシック・インカムで在日にバラ撒き？？？ 相続税１００％？？
　 　 ）::::::::::::: 　 |r┬-|　li::::/ 　| |　　　　　　公務員組合政治活動実態調査凍結！！？水道局民営化を撤回？？
　　　）::::::::::::: 　 |　|　|l i::::/.　　| |　　　　　　原発再稼働でゴネた結果、計画停電？？？
　 ／::::::::::::::: 　　`ー '　::::::ヽ 　| |　　　　　　尖閣諸島問題で偏狭なナショナリズムが高まっていて非常に危険だ？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 大飯原発再稼働問題、徹底的な反対から一転して再稼働容認に！！

ヤクザの親から人生の負債しか残してもらえなかった橋下は、
ルーピー鳩山のような相続ボンボンに対して深い怨念を抱えている。

>>365
国家権力による「富の再分配」という考え方自体が、共産主義・社会主義その物なんだけどね。

>>368
>霞が関の役人半分ですむぞ

　その分、州の役人が増えるだけですけどね。
　そのうえ二重行政・三重行政の問題が発生するし。
　新たなる天下り機関も乱立するだろうしね。

このまま官僚に好きにやりたい放題させていたら
本当に日本が分裂しそうだな。

富の配分と言うけれど、子が生まれて固定資産税４０年分固定資産+ 相続税で、固定資産の１００％近く取られる。

これ以上、相続税が増えるのなら、固定資産税を廃止しろ。

それに、政治家は相続税を払わんからな

>>380
富の配分と言うけれど、子が生まれて固定資産税４０年分+ 相続税で、固定資産の１００％近く取られる。

大体、順番が逆である。政府が作った借金は政府の緊縮によって解消しろ。
すべて、国民に押し付けるのは大間違い。

これは、国民の借金ではない。国民が政府に貸した借金である。債権者は国民だ！！！

もともと相続税など、日露戦争の戦費調達のための臨時の措置として制定されたに過ぎん。
それがなぜか恒久財源となり、今に至っている。
国が一度とった既得権益は決して手放さない好例だよな。

人の金も自分の金か、維新の会ふざけんな。

>>380
中国は土地の個人所有が認められていないけど、
厳密には日本だって個人の所有物じゃない。
固定資産税を取られるからなｗ

50年経って再使用料を払う中国と、
使用料を50年の分割で払う日本なだけ。
よく気がついたなｗ

少なくとも現行の年金制度を存続させる事よりはマシ。

今残ってる年金額を、これまで納めた額に応じて個人の枠に当てはめれば良い。

相続税を上げると、固定資産価値の暴落。
不動産への投資の減少。金持ちの資産海外移転。

カナダなんかは相続税なんか無いぞ

相続税なんて取り難いとこから取ろうとするのはナンセンス

むしろ相続税が無くなればタンス預金が市場に流れ出てくるよ。

相続税を上げると、相続税払えず没収多発→　　誰も土地を所有したがらない

→　土地の国有化が進む　→　中国のようになる

金融の不良資産を政府に付け換えたんだから
遅かれ早かれ国民の方へ赤字は移転せにゃならん
これをやって初めてバブルの後始末が終わる
社会保障を削るも良し、消費税で取るも良し、相続税で対消滅させるも良し
ともかく次世代につけを残したくないと言うなら
急いで苛烈に取り立てないと間にあわんから
全部まとめてやる事になるのかもな

はぁー　金融機関への公的資金は全額返済したぞ。公的資金はお布施じゃねーぞｗ

バブルの後始末は民間は民間で片付けた

第三セクターの後始末は、公務員が借金の全てを国民に回し、自分らは給料満額もらい続けた結果、
借金が増え続けている。

橋下殿下は共産主義者

大阪維新の会 大成功

バブルの穴は金融のそれや三セクばかりでなく、PKOまでいろいろ有ってな
まだ殆ど政府負債に留まってしこっているんだよ
こいつを子孫にツケ回ししないと言うなら
幾ら出てくるか知らんが公務員賃金の削減を含め、取れる物はなんでも毟って
早急に民間の方へ寄せにゃあならん
もちろん子孫にツケを残すなと言った奴には真っ先に払って貰う必要が有るな

相続税なら死人から取るわけだから生きてる人間から取るよりいいよね

相続税は相続した人＝生きている人からとる税だよｗ

>>392
>バブルの後始末は民間は民間で片付けた
釣りか？ｗ

銀行とか公的資金注入されまくってたよね

じゃー誰が後始末した？　お前がするわけねーわなーｗｗｗｗｗ

公的資金注入？　全額返却したねｗｗｗ

第三セクターの失敗は返却したんだろうね？
国鉄の１６兆円も国民に押しつつけたね！　返却するんかなー

無くなった年金の金も職員の給料で返金してくれるんだろうね　
年金が１００兆円ぐらい無くなってるらしいだけどな

こんな事やっても補足率が高くなるとは思えんけどな

解決方法がある。

吾輩に運用させろ。３倍にしてやる。
ってどこかの運用会社が言いそうだなwww

AIJの天下りのバカどもに任せたら、２０００兆円も消えた

社長がそれでいて、年収７・８０００万貰っているんだから、相当な極悪組織だ

>>405
？　２０００兆円

○　２０００億円

>>400-402
バブル崩壊後、マクロ経済的には国から民に金を付け替えて
毀損したバランスシートを回復させた。
その額、およそ300兆円
それはそっくりそのまま国債発行残高になり、民はその分借金を減らした。
ちなみに日本はバブルの後始末の出口に居るが、欧米はこれからが入り口ｗ

>>407
国から民に金を付け替えて？？？　付け替えるどういう意味だ？？ｗｗｗ

300兆円？？？　国債発行したってこと？　公的資金は銀行にどれくらい注入したかしってるけ？

相続税100％でもいいけど１等身のみ今と同じでいいんじゃない？
3等身なんて曾孫や従妹、叔父叔母なんて資格なし。

>>１００年単位で清算する構想
そんな無茶苦茶なタイムスパンで物事を無理矢理始末する奴を
なんか「まんが日本の歴史」で見た気がするぞ

そうだ

調所広郷

だ

>>408
経済のマクロバランスについて知らないし、知る気も無いんだろ？
だったら自説を喚き続ければいいじゃんｗ
それで満足するんだろうし。

>>411
バランスシートがなんの関係があるんだ？
オマエのちゃらんぽらんな日本語からどうにかしろｗｗｗ

もう一度言う、公的資金は銀行にどれくらい注入したかしってるか？

橋下は甘え

【クズ政党】自民が民主案の「富裕層への増税」「歳入庁の創設」等の条文をこっそり削除★２
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1340000227/

日本では収入が1億円を超えると税負担がガクンと下がる（これ自民党がやった）
申告納税者の所得税負担率（平成19年分）
http://www.mof.go.jp/tax_policy/tax_reform/outline/fy2010/zei001f/02.gif

>>414
自民党はトリクルダウン信じてるから

必要な財源はぜひ政府紙幣の発行で賄ってほしい。
発行額を年金精算に必要な分だけに限定する。
デフレを解消するにはそれで十分だろう。
日銀券は銀行に滞留するだけなのでデフレには無力だ。

道州制いいな、霞ヶ関の役人半分ですむて、天下もなくなるぞ、
いや、出来なくなるぞ、大阪の楽団の補助金廃止か、ｎｈｋの楽団も
も補助金廃止おねがいだな、これからは、人口減っても、増えはしないな
さあ、昼飯は牛丼２８０円が、当分続きそうだな、・・・

公務員の年収３分の１、パチン税、宗教税で消費税１０パーセント分確保。

道州制でさ、関西は独立政府つくるといいよ　

国債発行増やしてインフレにすればいい

>>420
それを、多重債務者の借金地獄と言うんだよｗｗｗ

多重債務者が借用書増やして、借金が片付くと思ってるか？

>>417
無職w

借金は相続税で回収するから問題なし

相続税を払わない政治家はメシウマー

相続税でも回収できないだろ、払えない奴は物納、相続税が高いと誰も買わない、地価暴落　やっほー

相続税が高いと、金持ち海外に流出、国内貧乏人だけｗｗ

中国人が土地を買いあさり、固定資産税金回収するのさー大変。　中国に占領　やっほー

中流が一番損して下流が得する制度ですね。
上流は海外逃避で無傷と。
まさにエタヒニンの生まれで育った成り上がりの考えそうな政策だわ。

ホリエモンとか武富士６０００億の人は海外逃避して払わん選択もできる
泣く泣く払わされるのは中小企業のオーナーとか不動産持ちとか
こんなことしたら中小企業は潰れるし不動産暴落するしで日本大打撃
反原発といい橋下・維新は経済の素人だな

原発はいらねー　アメリカの２.５倍高い電力料金は原発のおかげ

さっさと廃炉にしろ

もかく資産と負債の帳尻を合わせて帳簿を〆る事が大切
さもないとツケを次世代に残すなとうるさくてたまらん

>>421
国は通貨そのものの価値を決める事が出来る。
そこが自治体や企業、国民と異なる。

>>425

海外に逃げる奴とかは武富士とかあこぎな奴。

真っ当な奴は日本に残るわな。

出ていきたい奴はどうぞ出て行って

金持ちも地位やしがらみあるから

巨泉のような隠居生活はそうそうできない。

100年も掛けて清算しなくてもすぐ止めたら良い
会社が払った分も含めて返還して、貰い過ぎてる人も居るだろうけど諦めるよ
そうすれば要らない公務員も減って、これ以上要らない税金を注ぎ込む事もない

>>430
国？　アメリカのことかいｗｗｗ　　あら、１ドル３６０円からだいぶ値上がりしたのねｗｗｗ

まさか、ノダペテン首相のいる国じゃないだろなｗｗｗ　

維新の会は、伸びるぞ、間違いなく、政権取れるな、
道州制の導入を頼みます、霞ヶ関の官僚は半分で済むぞ、
天下も無くなるぞ、いいな、

100億残して死んだら嫁子に１億ずつ残して残りは全部相続税で
吸い上げちまえ

道州制と相続税廃止で地方再生と思ってたら…　　これは違うやん。

>>434
国家単位どころか超国家単位で動かなきゃいけない事項も増えてるのに地方分権って時代に反してる気がするんだけどどうなんだ
地方分権のメリットが全くわからんわ

相続税なんてもんは本来は本人の生まれつき能力に応じて税率を決めていくべきなんだな。
再分配先も生まれつき能力に応じて決めていく。
決してふざけてるわけじゃない。

金持ちでも子の能力が高い場合と低い場合がある。
中金持ちでも子の能力が高い場合と低い場合がある。
資産なしでも子の能力が高い場合と低い場合がある。

子の生まれつき能力が決められないと言うならば、公平性を高めるには間をとってなるべく平均的にかけていくしかない。

＞当時、大阪市は東部方面へ市域を拡大しようという動きがありました。
＞このままでは大阪府が南北に分断されるという危機

http://www.city.higashiosaka.lg.jp/0000008552.html

本市の誕生に深く関わっていただいた名誉市民・塩川正十郎さんに、
合併当時の思い出などを語っていただきました。

市政だより1,000号発行おめでとうございます。

確か第1号が、昭和42年2月1日号でしたね。

あれから45年…月日の経つのは早いもので、当時の思い出が
走馬灯のように駆け巡ります。

東大阪市は、布施市・河内市・枚岡市の三市合併により昭和42年2月1日に誕生
したわけですが、合併後は辰巳市長を先頭に、まちが急激に変化しましたね。

当時、大阪市は東部方面へ市域を拡大しようという動きがありました。
このままでは大阪府が南北に分断されるという危機
感から大阪府は、三市の自主合併を応援してきた経過があったと思います。

合併を円滑に進めるために私は、私の立場（布施市助役兼三市合併
協議会事務局長）でこの合併を成功させる方法を模索しました。
市民と報道を味方にしなければ成功はないと考えた私は、新聞記者との
定例的な会合の場をもち、計画の進行状況、検討事項など
すべての情報を包み隠さずお話ししました。今でいう「情報公開」です。
結果としてこれが成功へ導いてくれたのではないかと
今でも思っています。

>>437
国は国防と外交に特化

脱原発より困難だろｗ

明治維新に感化されたやつにろくなやついねえ
攘夷言ってたやつらがいつのまにザンギリ頭に文明開化ｗ
ミンスと一緒じゃねえか
まぁ明治維新は最終的には滅亡寸前のドンパチまで行ったが今度はどうなることか

>>1
相続税は、在日は無関係だよね？

>>434
道州制にしたら、イジメ強要学級のような地域特権階級が大手を振るようになって地方は腐るよ。
FBIのような機関が必要になる。

相続税引き上げって
何処の社会主義国家だよｗ

次の世代にツケを残すなは
与野党の垣根を越え、政官一致の国民的スローガン
国の借金は国民の資産になっているわけだから
死ぬときにはちゃんと清算して逝くのが愛国者の道

官僚は公益法人財団法人作って子供や孫を理事に押し込み
非課税の相続ができるんだけどね。

漢検協会がいい例。

>>1
鳳啓介が復活したかと思った

>>436
産業のない交付税で食ってるような自治体には壊死してもらう
再生とかありえない
全国津々浦々に人が住んでいる必要はない

>>446
愛国とかわけのわからん理屈を一般人に巻き込まないでくれな。
そーゆーのは右翼団体とかに言ってくれ。
俺ら一般人は当然家族が第一だし、それが普通の感覚だ。

相続税率を4倍にしたら払えない人や相続税破算する個人や中小企業が続出する
特に後者は日本経済に壊滅的な影響が及ぶ
流石大阪経済を猛烈なマイナス成長に追い込んでる橋下だけのことあるわｗ
これで日本も滅ぼしますってか

世帯でみるとよくわからないので
（高齢者世帯が増えると下がる。高齢化効果）
１従業員あたりの推移を知りたい

またデフレ脳かよ

掛け捨てにしたこころで
少子高齢化っていう根本問題はなにも解決しない

積立するにしても、平均寿命がのびたらどうするんだ？
積立が底を付いたので打ち切り？

そういうことが可能なら積立だろうが還付だろうが制度としては存続可能
いまの還付式だって平均寿命が想定外に伸びたので減額しますっていえれば楽だよ

そういうことが出来ないからこまってるんだろ。
だから重要なのは想定外のときどうするの？ってこと

相続税引き上げは人の嫉妬心を煽って受けがいいからな。橋下のやってるのはこんなのばっかり。
それと、こんな事を言えば人は喜ぶ（所詮大衆はこの程度のレベル）てのが露骨に見える。

「自分の不幸は我慢できても、他人の幸福は我慢できない」この感情をむき出しにする発言をしてる。

相続税を上げるなんて言ったら、
政治家、企業経営者が猛反対するに決まってるじゃん。
それとも、そういう人たちには逃げ道を用意する気なのか。格差がますます大きくなるよ。いずれにしろ愚策中の愚策。
橋下は絶対に支持しない。

25年払わないと支給されない、って仕組みを変えて、25年以下だと年数で按分ってこと
にしないと払わないヤシは居なくならないぞ

>>457
そもそも年金掛け金未払いの奴なんて年金制度全体からすれば
多く見積もっても10%程度だし、そもそも彼らは年金受給資格を失う
のだから年金財政的には何の問題も無い。
ただ生保に雪崩れ込むのを防ぐ政策が必要というだけだ。

人の金も自分の金か。
人に厳しく自分に甘く。
ちょうど、維新にぴったりの言葉だ。

大阪遷都。

維新七策も八策も無駄にクダクダ並べる必要ないから
日本の復活未来をつなぐには
たった４文字実行するだけ

大阪遷都。

財源不足は削減で補うとのがスジだろう
最初っから増税ありきで削減を投げている
実際は増税のその目先を変えただけ
結局官僚主導と同じであると、向こう側の人間になったと自ら暴露したわけだ

　橋下の家系がこれだ！http://galaxy-bear.at.webry.info/201106/article_8.html

賦課式にした考案者は日本人が長寿になると思わなかったんだろうな

>>387
カナダは確かに相続税廃止したけれど
死亡した人から譲渡されたとみなす制度になってるよ。

大阪維新…これは致命傷だなぁ。多少期待はしていたんだけど…

当分は霞ヶ関がまた安泰か…そのうち日本が無くなりそうだな。

日本の相続税率の高さは世界的に有名。それを更に上げるとは、
正直、正気の沙汰じゃないね。

贈与税と相続税は廃止にした方がいいぐらいだと思うがなぁ。
特に贈与税。使わない世代がたんまりだっこしてしまっているから
経済が停滞すると思うんだが。

橋下には頑張って欲しいが相続税は上げるよりも下げるべき。
そして贈与税はなくすべきだろうなぁ。これ震災の時にやっていれば
かなり効果あっただろうし今もやるべき。

年金制度を無くしちゃえば、昔みたいに親は子が面倒を看るしかない
都会一極集中型の”核家族”は崩壊する、コストに見合わない

大阪都構想をブチ上げてる割に、大阪みたいな大都会を自己否定していわけさ
維新の会の限界だよ

>>467
年金制度をなくすわけではなく
賦課方式から積立方式にしようとしているだけだよ。
積立方式はインフレに弱いからそのあたりをどうカバー
するかが問題。

100年安心？
聞き飽きたわ

>>53
自営は脱税しほうだいだろ
サラリーマンのほうは源泉徴収で確実にとられるが

何をやろうがどうなろうが、年金なんて所詮役人食わせるためにあるんだから、加入者はあてにするだけ馬鹿を見る。
現行制度は原資を再配分し解体し、新制度は財源を消費税のみとし、総背番号制で一律給付とするのが正解。

>>471
それいいね。年金の話になるとそれぞれの思惑があって不公平な話になる。
老後や病気になったら、人間はみんな平等なんだから公平に同じ額だけ出せばよい。
現役のとき多く収めたからたくさんもらえるというのも変な話。社会保障なんだから。
社会保障を現役のときの能力に応じて差をつけるのは誰かの思惑があるんだろう。
もっとほしいなら民間の保険や貯金をしておけばいいだけ。

>>472
だから基礎年金と報酬比例で構成されてんだろ。
更に安心が欲しい人は企業年金があるわけで。
労働意欲や受益者負担など、総合的に考えれば良く出来た制度だよ。

大阪ではこういう鬼畜が民生委員をやっている。
→http://www3.hp-ez.com/hp/annin/page1

バカバカしい。
賦課（ふか）方式って、最悪の状態でも、若者一人が老人一人を養う状態。
積み立て方式は、自分一人が自分を養う状態で、要するに最初から
賦課方式の最悪状態じゃねえか。ｗｗ

さらにこんな世界的不景気の時代に、積み立てで金が増えるわけねえだろ。ｗｗ
実際企業版積み立て年金ともいえる、名前忘れたけど、なんとかＫ（471K？忘れたｗ）
は6割が元本割れだぞ。誰がそんなもの払うんだよ。ｗｗ

賦課方式から積み立て方式に移行を狙ってる連中の本音は、
「支払う年金を自己責任の下で最低額にしたい」
ってことだけ。

こんなものに騙される奴はリアルでバカ。
積み立て方式にするぐらいなら、年金ボイコットするほうが100倍賢い。

70歳以上は安楽死させるのを公約にしろ。

てか、積み立て方式なら公的年金なんか要らない子
ずっとデフレが続くなら預貯金で桶
お上の手を煩わす必要無し

>>478
だからそもそも民間人に公的年金なんていらないんだよ。
あれは公務員が高い年金を貰うための仕組みなんだから。

民間人は
年金の税金を払う。
払った分が戻ってくるまでの金利。
年金を貰った時に払う税金。
これらの分は少なくとも損をしている。

>>479
みんながみんな
この版の住人みたいに投機の天才という訳じゃないからな
ほとんど全員の老後を無拠出のナマポでみるはめになる

賦課方式だと半額は国庫負担なんだよね。
だからインフレにも対応できるわけで。
まあ20年近くデフレで苦しんでる日本で心配するこっちゃないがｗ

この先永遠にデフレが続くということか

>>482
延々とデフレが続くとするなら、杞憂だった財政破綻が現実のものとなるよｗ
資本主義は経済成長することが前提なのだし。

年金は政府紙幣出払えばいい

>>483
インフレにすると、せっかく積み立てた年金が減っちゃうから文句言われるね

>>485
積立金の大半は、掛け金ではなく運用の結果なんだが。
高度成長期のインフレで国債投資だけで十分積立金を増やす事が出来た。
デフレで利率が低い状況の方が問題なんだよ。
高利を求めて市場運用や海外投資に走らざるを得なくなるし。

愛知県内登録車には110�q/hのスピードリミッター、加速率制限装置、車間距離抑制装置の搭載義務化が必須。

もちろん自己負担でね。

大リコール企業さんが格安で作ってくれるんじゃないかな？

橋下先生を支持すれば
ＴＰＰで株価３倍。
日本経済復活でみんなハッピー。
さあみんなで投票に行こう。

一定額以上の収益のある宗教法人は課税しろよ

>>486
すげーな、ワロタ

嫉妬も民主主義の一部であり本質である
相続税１００％超賛成

>>1
なんだかなあ

消費税増税のｼﾅﾘｵは70年前…公務員に決められていた
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/job/1330225997/

厚生年金の前身である労働者年金保険が創設された1941年以来、一貫して年金官僚たちは、我々の貴重な掛金を勝手に持ち出し、自分たちの天下り先を整備、拡充してきた。
この掛金持ち出しによる疲弊もまた、今日の"年金危機"を招いている重大な原因のひとつである。

年金官僚たちが、いかに無責任かつ身勝手に掛金に手をつけてきたかは、戦前の厚生省年金課長、花澤武夫氏がこう証言している。
　「（年金の掛金で）厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作（る）・・・・・・そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない」、
「年金を払うのは先のことだから、今のうち、どんどん使ってしまっても構わない。
使ってしまったら先行（さきゆき）困るのではないかという声もあったけれども、そんなことは問題ではない。　
・・・・・・将来みんなに支払う時に金が払えなくなったら賦課式（消費税式）にしてしまえばいいのだから、それまでの間にせっせと使ってしまえ」
（いずれも『厚生年金保険制度回顧録』より）

小坊主も丸儲け！

>>494
この話の部分だけ抜き出すと無責任に感じるけど、実際には
話の前後が当然存在していて、真意は別にある。
それは抜き出して悪意を持って喧伝された話とは真逆の意味のな。

>>492
その理由

今の年金制度は今の高齢者に厚くこれから高齢者になる人は
遅くなればなるほどどんどん損をして行く不平等な制度設計に
なっている
だから清算というとそれがいいとなるわけだが
財源がそれでやって行けるのどうかということになる
財源がないからもう高齢者はいっさい養わないとか言う政権なら
選挙があれば即座に大敗北する
借金まみれの日本はどうやっても将来の財源はかなり厳しいものに
なるのは間違いない
だからどうするのかということになる
増税なんて今はまだ消費税率が低いから少しは余力があるが
そのうちそれもすぐに限界まで行くだろう