【エネルギー】高速増殖炉の研究開発、今後10年で3000億円必要　文科省が試算［12/06/12］

使った燃料以上のプルトニウムができるとされる高速増殖炉の今後の開発計画について、
文部科学省は１２日、従来通り実用化を目指した場合、今後１０年間で３千億円程度の
研究開発費が必要との試算を原子力委員会に報告した。

文科省によると、今後も使用済み燃料を全量再処理し高速増殖炉の実用化研究を
推進する場合、高速増殖原型炉「もんじゅ」の運転費用などが今後１０年間で
１６００億〜１７００億円、実用化の準備研究に５年間で１千億〜１２００億円、
基礎研究に年間６０億〜８０億円程度かかると試算した。

一方、実用化を断念して使用済み燃料を全量埋めて捨てる直接処分にする場合、
研究開発費は基礎研究分のみの年間６０億〜８０億円程度にとどまることになる。
ただし、もんじゅの廃炉費用は考慮していない。

また、再処理と直接処分を併用する場合は、実用化の可否を見極める研究のため
今後５年間で、もんじゅ運転費用が約９００億〜１千億円、
実用化準備研究が３００億〜４００億円程度に圧縮されるという。

ソースは
http://sankei.jp.msn.com/science/news/120612/scn12061221260006-n1.htm
関連スレは
【エネルギー】高速増殖炉『もんじゅ』（敦賀市）、6月中旬にも"完全復旧" [05/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1338007267/l50

もんじゅも仕分けられるのか

脱原発ではいけないんですか？

何人寄っても文殊の遅延

この研究は欠かせないだろうのう

なんせ、ＵＦＯに搭載されてたんだからのう

馬鹿にする暇があったら、なんでもやって核の再処理問題克服してみろや
せいぜい邪魔するしかせんだろ

とくに吉本興業な

安っ！

吉本芸人へのナマポーのような無駄遣いするなら
もんじゅの方が1億倍マシだわな

青森の六ヶ所は当初5000億で見積もって、結局2兆以上突っ込んでいる
これが役人のやり方

サルの脳みそを沢山ならべて問題を処理させてのクリ返し
子供つくっても、こんな任務に高学歴は浪費される
あたるかはずれるか、バクチやギャンブルも同じだ・・・


つつましい生活も放射能汚染で全員破壊された
もう任務意識に燃える奴だけでもいいからなんとかすれ

そんな研究より高速増殖毛の実用化に向けた研究を！

研究開発費だけで3000億円だろ

電気代なんかの維持管理費を含めたトータルはいくらなんだ

>>3
これは評価されてもいい。

っていうか、2兆円規模で投入されているのに3000億円で済む訳がない。

仏教徒って何で怒んないのかな。ヨハネパウロ二世なんて原子炉つくったら、キリスト教怒るんじゃない？

え？　まだ研究開発が必要なの？

たんに止めてただけじゃないの・・・orz

意外と少ないな

「プルトニウムが爆発しない方法の研究」
「ナトリウムが大火災を起こさない研究」
「地震が来ても爆発しにくい研究」
「全電源喪失しても自然に空冷できる研究」
　
「研究」は人里離れた無人島とか
爆発してもいい場所でやってください。

研究途上のものが、絶対安全　・・・　理解不能な論理

寝言は寝て言え

>>13
うちの妹焼き鳥にして、俺をえじきにして、そんで儲けたキリスト狂がなに？
もう儲けすぎだろ

日本に利益よこせよ

これは絶対に成功させなきゃならないプロジェクトだろ。
３０００億円とか金の問題じゃない。
１兆円だろうと２兆円だろうと出すべきだ。

俺は１００億程度カネだしても黙ってるのにキリスト狂は馬鹿ばかり言ってるからな・・・
まじプロテスタントって狂ってるんちゃうか

増殖炉なんてやめちまえ。もう各国はサジを投げてるぞ。
構造は複雑だし、爆発性のあるアルミだとか腐食性の高い鉛合成材とか危険物の固まりだ。

理論の世界だけだ。実用性のある技術じゃないな。

高卒増殖炉とかまじやべえな。

日本はこの件に関して永久に負け続ける。間違いない。

税金の無駄だとは思う。
ただね、韓国が作りたがってるんだよね。
原発はOKだしても、これはOKとは言わん方が良いと思うな。

電気化卒としては必要な技術＜高速増殖炉

血税美味しいれす＾ｑ＾

100年後にまだ実験してるレベル

安すぎﾜﾛﾀ

ウラン処理は10万年後まで続くだろ・・・

>>29
予算次第だろ。

日本に必要な技術なのは分かるが
将来は海水からウランを回収できるようにもなるらしいし、
昔に比べれば重要性は低下してるから安全を第一に考えて進めて欲しいねぇ

H2A打ち上げ費用70億だろ。
宇宙太陽光の方が、直近の実用化の可能性がこれよりはありそうだがｗ

お−い
茨城の常陽はどうした

あれもナトリウム溶かすのに電気食いまくってんだろ

>>32
打ち上げ費用と比べて何が言いたい。
開発費用はもっとかかってる。

常陽は対外的には壊れたことにして、
実は秘密運転中
今も兵器級プルトニウムを生産し続けている

一方、去年の燃料輸入費は　3.3兆円　増加だった。

常陽は空冷、常陽に発電機はない、常陽はコンパクト
純粋な兵器生産プラント

まず文科省を潰しなさい話はそれからだ

省庁の中で最も百害あって一利なしの組織でんがな

>>34
もんじゅにぶち込む予算考えたら、ロケット開発、宇宙開発、エネルギー開発の資源集中の方が効率的。
基礎技術自体はもんじゅと違って出来上がっているのであとは実証のみだろ。

>>39
宇宙開発に幾ら金を使っても、エネルギー問題は解決しない。

>>40
数十年かけてゴミのこれよりはエネルギー問題に貢献するわｗ

ウランが枯渇すれば、増殖炉も動かない
みんながウランを使っているのに、１台だけ増殖炉があっても、ウラン使用量は減らせない

石油が枯渇すれば、外部電源がなくなって増殖炉も動かない
そもそもプルトニウムの輸送が出来ない

未来のエネルギー
エネルギーの安全保障

プッ

ウラン238を危険なプルトニウム239にすることは出来るけど
安全なウラン235に変える方法を思いつけない人類。
　
エネルギー問題を真に解決したいなら
ウランの１０倍以上の量が、ウランと違って局在していない
トリウム232を使うことだな

トリウム232は爆発しない
トリウム232は高速中性子を使うから、もんじゅの技術が無駄にならない

研究が進めば進むほど完成予定が後ろにずれるプロジェクト
それを普通は達成不可能というんだよ

核燃料サイクルは崩壊してるのに、今更もんじゅとか、何のギャグ？

>>43
そっちなら、インドから輸入できて中国けん制にも使えて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

なんちゃって原爆作りと
本当に困っている電気作りは

はっきり分けるべきだ

一日にしたら、一世帯当たりコーヒー一杯分の値段だよ
たいした金額じゃない

もともと筋が悪い研究に、コーヒー１杯でも払いたくない

本当に「儲かる」ものなら
アメリカがやらないはずがない

命知らずの中国やロシアの真似をしても
日本だけには震度6がやってくるのだから、勝ち目がない

>>48
やっすいな。
別に使い物になら無くても平気だね。

>>47
一度動き始めたら止められない日本のプロジェクト管理から見直さないとその前に財政破たんｗ

世界では兵器級プルトニウムは「加速器」で生産している
「加速器」は小さく、それこそ地下に隠すことが可能。
　
そとから丸見えの増殖炉でプルトニウム生産なんて
それこそ「テポドンはここ」って
GoogleMapにマークをしているのと同じ。

国を護りたいなら、その自爆兵器は取り外せ

んでこのプロジェクトを開始する時点での見積りと実際に現在までにぶっ込んだ金額はどれくらいなわけ？
それでこの試算の信憑性がある程度は判断出来ると思うの

>>52
死なばもろとも、焦土作戦兵器なんだろうよｗ

宇宙太陽光なら、地上送電はだめでも、隕石の破壊、もしくは、軌道変更ぐらいには使えそうだし、
無人のファンネルを地上から打ち上げて、レーザー反射でミサイル迎撃とか、防衛にも使えるかもしれないし。
相手が攻めたくなくなる国となるために必要だと思うんだがな。
「ある」と思わせることが最大の防衛だというなら、あるように見せかけるだけでも意義があるｗ

昔の通産がやっていた第五世代の研究と同じ。


日本も基礎研究にとどめるべきだな。
一挙に実用化なんて無理。

これだけ長いスパンの話だったら、いっそマグマ発電でよくね？
発電量は現在のそう消費電力の数倍で、おまけにレアメタル生産の可能性もあるし。

マグマや地熱が４０億年たっても
冷めないのは、放射性物質の崩壊熱のおかげ。

地球はウラン238とトリウム232でできた自然の原子炉

つまり高速増殖炉は無駄

だから3000億でダイレクトマグマ発電を開発すればエネルギー戦略でブッちぎりの世界一。

分裂しずぎてアポトーシス寸前ｗ

海外に研究開発を委託すると、いくらくらいで済むんだろ？

金食うわ国土失うわでろくなもんじゃねぇな原発

最善　1兆円支出して、原潜に30万ｋｗ鉛ビスマス高速増殖炉実証炉を搭載
　　　３年で兵器級Ｐｕを焼き、その後、セシウムバリウムに中性子を浴びせて
　　　レアアースに転換したり、
　　　耐火煉瓦に中性子を浴びせて珪酸を燐酸に換えて「燐肥料」を得る研究
　　　　　　
次善　消火部隊を24時間待機させて、ハロゲン消火、ガス消火、粉末消火の
　　　準備を整えて、３年だけもんじゅを動かして兵器級Ｐｕを得る

最悪　もんじゅ廃止して、代替炉も作らず、無為に過ごして
　　　米国に日米同盟をちょん切られたあと、中国に核恫喝されて
　　　尖閣、沖縄を奪われて　旧東欧のように属国化・衛星国化される

たぶん、経団連と、バカサヨは　たった数千億から１兆円を惜しんで
「最　悪」を選択するだろう

そして、いざ、核恫喝されたら、東京電力のように「想定外」とか
村山のように「なにぶんはじめてのことで」と言い訳して
日本の存亡に関わる事態を招いた責任を取らないだろう

もんじゅを廃止し、代替炉を建設しないというなら
「軍事恫喝されて、それに屈する羽目になったら、足の指のつま先から
　１ミリ刻みにされても、文句言いません」という誓紙を差し入れてくれ
何も考えてない奴は、国家の存亡に関わる問題に触るな
切っていいものと、悪いものの区別が付かない
盲腸と間違って心臓を切るバカは　この問題では口を閉じてろ！

＞原潜に30万ｋｗ鉛ビスマス高速増殖炉実証炉を搭載
ごクリ

原発推進派でも反対するもんじゅ。
ついこの間、人類滅亡の危機から脱したばかりだろ。
まさに、なんとかに包丁だな。

いつできるともわからないのに、
毎年莫大な税金を投入できる理想的な公共事業、もんじゅ。

もんじゅを止めると

１．税金投入ストップで関係者マズー
２．もんじゅ完成前提で、燃料として資産計上されていた核廃棄物が、
　　単なるゴミになるだけでなく、廃棄処理費用も計上しなくてはならない、
　　オセロ大逆転の負の悲劇

うちの倉庫側の増殖炉を整備変更した、そっちもｶﾞﾝﾊﾞﾚ

もんじゅってもう止めたくても止められないの？
なんか、運用責任者の人が不可解な死を遂げたよね

キリストとユダヤの悪事と同じだお
でもこっちは人類の進化をかけてるからたのしいお

もんじゅはスターウォーズでいうデススターの反応炉で
有事になったら敵に攻撃されて日本は大打撃を受けるわけか
軍事的にはアキレス腱どころ弱点じゃないな。

まだやるの？引くという文字を知らん馬鹿ども。

ようユダヤにキリスト

ナトリウムは用事が済んだら水と反応せずに「消える」よな？
文句があるなら大塩佳織（松岡佳織）ときっちり話つけて殺させろよ


えせ孔雀王みたいだぜ、うどんくうかい、がははｈ

生活保護でどぶに捨ててる金の１％か

化石エネルギーすべての１万倍のエネルギーが手に入るから
究極の生きた金の使い方だな

>>73
夢を見るなら、熱核融合炉の方がいいかと…

成功しても、もうキリストに電気わけね

高速増殖炉より
トリウム溶融塩炉の方が本命でしょ

こんどはトイレの電灯かよ

”必要だ”であってそれで出来るじゃないからなｗ

六ヶ所村の工場みたいに作ってから
動かすのに後何兆円かかります
追加の予算がを付けないと今までの投資が無駄になりますよって脅迫するためのネタｗ

>トリウム溶融塩炉の方が本命でしょ

あちらのほうが腐食性が高くて厄介だし
U233はガンマ線被爆もあるよ

FBRに比べると本命は取れない

生活保護に４兆円も使わずに、こっちに１兆円ほど回せばいいよ。
そしたらすぐできるよ。

＞今後１０年で３０００億円必要

温　暖　化　詐　欺　に　ド　ブ　捨　て　し　て　る　国　税　１　年　分　の
た　っ　た　４　分　の　１　じ　ゃ　ん　か　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>81
それだけで後は一銭もいりませんて言うならなｗ

＞運転費用などが今後１０年間で１６００億〜１７００億円、
＞実用化の準備研究に５年間で１千億〜１２００億円、
＞基礎研究に年間６０億〜８０億円程度かかると試算した。

軽水炉と高速炉の転換率からいうと、使用済み燃料の一時貯蔵量を増やさないで
サイクルを回すのに軽水炉1:高速炉2の割合で運転する必要がある。
しかし緊急時に水で冷やせない高速炉を軽水炉の倍も設置するのはもろもろ不可能。
よってナトリウム形の高速炉は実用化断念が妥当。

ただ高速炉が一基だけでもあれば、
劣化ウラン全量がゴミになるか燃料になるかの境目になる。
だからもんじゅは発電までさせて運転費用は回収。

基礎研究はどっちにしろ要るって事でおｋ
個人的には軽水型の高速炉の実用化に中期的な政策を向けたほうがいいと思う。

かねは良いけど魚釣島とかでやって下さい

中国人？その名称つかうの中国人しかおらんで
とっととけーれ

>>48
それ、エウリアンと一緒の文句やんかwww

何の価値もない不毛な絵と同レベルの研究やわ。

冷却にナトリウムがいるとか
福島が高速増殖炉だったら東日本は数十万年ひとが住めない土地になってたぞ

なあんだ、生活保護支給額を半減すれば簡単に完成しちゃうんだ

>>87
福島もプルトニウム燃料使ってたし爆発して広範囲にばらまいたし
まだ解決の目処はたってないし
東日本の広範囲が汚染されててWHO基準だと人が住めないとこだらけなんだけどね

３０００億じゃまともな防波堤も建てられないじゃん

3000億って、もんじゅを10年、そのまま維持するだけで必要な金額じゃね？w

>>91
いずれ廃炉にするなら、維持するのは無駄。
廃炉の方法を模索中のような気もする。

ていうか廃炉のやり方もこれから研究せないかんのやろ？
んで幾ら掛かるか全然判らないから原子力発電のコストには計上されていませんってね……

もう無理ということはわかっているんだけど
それを言うとたくさんの燃料が廃棄物に扱いになってしまい
日本中が不良債権で溢れてしまうから
言うに言えない状況

とりあえず自分が責任者の間は続けておこう、
という典型的な官僚型後送りの図
国民不在

高速増殖炉がモノにならず化石燃料が枯渇したら人類は中世以前に逆戻りで
平和だの平等だの民主主義だの言ってらんなくなるけど、どうせ100年ぐらい
後の事だから子孫残さない２ちゃんねらーには関係無いよな。

廃止で良いよ…
これ以上日本で原発はどうせ作らないだろうから
燃料効率を考えるのならCANDLE　TWRの研究に移った方がマシだし
冷却はナトリウムを使うな
できればガス冷却だな
緊急時軽水、海水冷却を考慮した、水棺ができる構造で

フランスにもってカレる

地下ウランが枯渇してきて高くなれば、
海水ウランで採算が合うようになるだけなんだけどな。

これはマジゴミ
プルトニウムなんか埋めるしかないんだよ
非現実的なリサイクル幻想に金使いやがって！

穴埋め？

>>2
レンホーに結び付ければ何でもアホ認定出来ると思った？
そういう短絡的な考え方をする人ってどうなの。

>>98
石油の高騰でどちらもコストが上昇して意味無しにＷ

トリウム溶融塩炉がいいと思うなあ
プルトニウム発生しないし、材料無尽蔵だし

高速増殖炉ってのがそもそもミスリードの詐欺的な名前
これを聞くとものすごい勢いで増殖すると勘違いするが
これ高速中性子を使う高速炉と増殖炉を組み合わせたネーミングで
どれだけ増殖するかなんて実は関係ないのである

税金使ってやるなよ太陽光や風力は民間資金で開発だ

NHK【ETV特集】不滅のプロジェクト 〜核燃料サイクル 半世紀の軌跡
2012年6月17日（日）午後10時〜

計画開始から半世紀以上が経過した今、まだ核燃サイクルは実用化されていない。
そして使用済み燃料の問題は依然として解決していない。「一石二鳥」どころか
「二兎（にと）を追う者、一兎（いっと）も得ず」の状態になっている今、核燃サイクルという夢を
追ったプロジェクトの経緯を検証し、問題の所在を明らかにする。

>>106
NHKが潰しておいてよく言うよ・・・・うまくいったら中国に献上されるとこだった

ムラがせっせと税金を貯金

ネラーはここでガス抜き

当面、基礎研究にとどめるべきだな。
実用研究は、早すぎ。

中国人をおっぱらうにも、いまの馬鹿日本人はぜんぶ（前部）中国に占領されてしまってる
とくに

自民党

おまえらだよ

>>104 ミスリードって言えば、再生可能エネルギーって言い方こそミスリードだな
再生できる訳じゃないし

普通に自然エネルギーでいいよ

>>109
基礎研究なんて30年前に終わってんの

化石燃料代を考えれば、１０年間で３０００億円くらい、微々たるモノ

>>111
自然て言うと石油や天然ガスも自然の産物だからこれまたおかしいんだなｗ
新エネルギーてのも1970年代からやってて泣かず飛ばずで今さら新エネルギーでもないし
何か良いネーミングは無いものかねぇ

太陽光も風力も潮力も、元は太陽エネルギー（核融合）

それどころか化石燃料ですら、植物が光合成で作った炭素で
結局は太陽の核融合エネルギーが形を変えたもの

完成まであと30年とかなら

慣性核融合のほうがいいぞ

確かに
すべての知恵とカネを核融合に投入すべき

核融合は10年で出来る筈が50年経っても1Wも発電できないって体たらく
万年夢のエネルギー状態ｗ

だが究極技術なのは間違いない
100年かかるか200年かかるか知らないが、人類はここに向かって努力する必要がある

もうすでに1兆かけてるだろ？
さらに3000億？

今までの例からいうと、この3000億で完成する可能性は０。
倍かけても怪しい。

これが福島みたいなことになると手がつけられない
人類史上最悪の結果を起こす前に撤退するしかないな
原発爆発なんて目じゃない被害が起こる

>>119
100年先200年先って腹くくるなら良いが
夢見てるやつが多すぎなんでねw
JT-60でいくら頑張っても核融合なんて起きないってわかって無い奴も結構いるし

1兆どころか、その10倍かけてもいいよ
核物質を使わず、海水（の中に無尽蔵にある重水）をエネルギー源とする理想のエネルギー
国家予算の半分ぶち込んでもいいくらいだ

朝鮮銀行に貸した税金返してもらえば余裕だろ

>>124
あんなのマスコミの流した嘘だよ

この研究、よく他国がお目こぼししてるね。もしかしたら、米国が北朝鮮あたりが自滅して、
他に仮想敵国が見つからなくなったら「プルトニウムを埋蔵している国がぁ、悪の枢軸がぁ」と言えるために
泳がせてるだけかもしれないが。
まさか、「科学は１００％万能」を広報だけでなく、科学者や技術者自身が信じ込んでいたことに驚きを隠せないが、
いいかげん、こういう事故が起きた以上、１００％ではないことを前提として再評価したら？

文科省も、この事業以外にも再生医療とか、予算の付け方がちょっと基地外じみてる上に、原則、単年度予算だから
年度ごとの連続性がなくて、ものすごい額の年度助成がついたと思ったら、翌年は保証されないとか、
科学にしても、教育にしても、長期的視野でモノが考えられない。
この予算のあり方とか、年度の予算が３月どころか、当該年度に差し掛かって審議されている状態をどうにかしないと
日本の全ての省庁が、長期的視野に立った政策を立てられない。

↓こういうアホ共が運用するわけだぜ。おかしいだろ。ミスって言うレベルじゃないぞ

関電、再稼働指示とフライング公表　閣僚会合終了前に

大飯原発の再稼働が決まった１６日、関西電力が、関係閣僚会合の終了前に「資源エネルギー庁から、
再稼働の作業着手の指示があった」と公表してしまうミスがあった。

>>126
フランスが横取りを狙ってます、ほかは制御できない
それと、文科省に文句をつけるなら２ｃｈを停止させたほうがいいです

既に日本は、「つべこべ抜かすと、プルトニウム打ち込んじゃいますわよ」って言える大国の資格は得てるね。

>>128
横取りってｗ
高速増殖炉ではフランスの方が先輩格でスーパフェニックとか実績も十分
それでもさじ投げてあきらめたのに
そんな粗大ごみを引き取ってくれるならただで上げちゃえよｗ

>>114
非鉱物資源エネルギー

>>130
それも古い情報で、「また」新型やってるそうですから

>>132
スーパーフェニックス２なら計画中止
ASTRIDならそれいつ出来るんだよｗ
て状態なわけだが

>>120
こういう開発費って指数関数的に増えていくよね。
１兆で足りないなら２兆、それでも足りないなら４兆ｗ

二千億円で出来る筈の六ケ所村の工場が二兆円かけてもウゴカネー
何か11兆円かかるとかいう話も出てるしｗ
あいつら計画通すために百分の一ぐらいの過少申告してるぜ
そして一旦予算がついたらもっと出さないと今までの投資が無駄になりますって脅迫するｗ

生活保護の４兆円／年より良くね？

>>133
やるにはかわりないわけです

>>137
やるじゃなくてやるかもだろｗ

>>138
嘘でもやると言うからには対策するしか無い

>>139
何で対策するの？ｗ
スーパーフェニックスの実績があるのに
動かないもんじゅをなんでフランスが横取りするの？Ｗｗｗｗｗ
大体オメーもんじゅを買いかぶり杉
もんじゅとスーパフェニックスは着工が3年しか違わない
世代的には同じ、もんじゅがもたもたしてるうちにフランスは10年以上スーパフェニックスを動かして
もうダメって廃炉にしてるの
もんじゅなんてフランスにはとっくの昔に通った道だってｗ

>>140
自分で、「買い被り」って書いてるじゃないか買われているのは間違いない
んで用済みになったらポイ捨てってだけなんだろ？

高速放射能放出炉の間違いなんじゃね？

およそ30年で数兆円突っ込んで実績はクレーンゲームの失敗だけだからな
なんなんだこれは

もう高速増殖炉はやめろって
原発のほうがまだ安全じゃねえか
減速材に液体ナトリウムってマジアホじゃねえかと思うわ
液漏れして爆発する落ちまではっきり見えるわ

まだマグマ発電の研究に投資したほうが可能性あるわ。
高速増殖炉なんて永遠に完成しない。それは実用化目標が毎回伸びていることでわかる。
仮に巨額の費用かけても採算に合わない。海水からウラン抽出するほうが安上がり。

原爆発電所を各地をに作っていますが、水爆発電所を作りますみたいなものだろ?
無限天下り先を作りたいだけ。

他のエネルギーは全然発電できないと批判しつつ、原発がらみは期待するとか、研究である以上結果がすべて。

>>141
日本語がわからないのかＷｗｗ
用済みってトックノ昔に用済みだよｗ
もんじゅなんて文科省の役人の失業対策事業だＷｗｗ

>>141は日本語がわからない人みたいだから俺様が親切に教えてあげるよ

買いかぶる
http://www.weblio.jp/content/%E8%B2%B7%E3%81%84%E3%81%8B%E3%81%B6%E3%82%8B
実際以上に高く評価すること。「買い被る」と書く。

これでオマイも一つ利口になったなｗ

文殊なんて抹香臭い名前をやめて、イエス・キリストにした方が良い。

か・・被ってなんか、ないやい（泣）

>>149
オーマイガー