【経済政策】ギリシャではなくドイツがユーロ離脱を--ジャンケ[12/06/12]

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221名刺は切らしておりまして:2012/06/15(金) 23:39:12.06 ID:PLSoz8U4
>>217
ユーロ崩壊を見てそれでも通貨統合いうやつは処刑した方がいいと思う。
鳩山なんかがいいそうだが、やつは来年政治家じゃなくなるだろうな。
222名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 00:05:27.58 ID:eH/QE/R6
>>1
久しぶりにまともな主張を見た気がする
223名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 01:08:22.01 ID:gBd0126G
>>221
ドイツのように図々しく振る舞えるなら通貨統合もありかもしらんが、
実際は「ユーロの失敗を教訓に日本が通貨を支えなくては!」
みたいな一方的な日本が負担を強いられる状態になるのは目に見えてるからなあ。
224名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 05:53:06.37 ID:f+I/3BJT
マルクを復活させると、ドイツ企業が持ってるスペインやフランスの債権が(為替の関係で)膨らんで、
結局、EUは破綻するんじゃないのか?
225名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 09:47:16.20 ID:K3XWvPYd
ドイツが離脱できるわけねえだろ、バカかよ。
226名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 12:27:52.43 ID:u75c00aX
>>216
ドイツって時短の進んでる国で労働時間は長くないし、学力水準も実はあまり高くないんだよな(北欧は高い)
2chの奴が抱いてる幻想とは確かに違うかも
227名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 12:56:03.64 ID:xxrbaKKn
ドイツがユーロを支えているのに離脱なんかしたらユーロもEUも崩壊するだろ
1ユーロ=1円とかになりかねん
228名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 15:22:25.37 ID:E104E//O
>>211
マルクでいいよ。
どうせすぐに円に追いつく。
229名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 15:24:23.40 ID:E104E//O
>>224
破綻には債権放棄がつきものってことを忘れてないか。
230名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 15:26:25.62 ID:E104E//O
>>227
緊縮財政が続けば失業者が溢れて死ぬ。干上がるって奴だ。
どの道死ぬならユーロが崩壊して金融政策を取り戻した方がいいだろう。
通貨統合なんて世紀の大失政だったんだよ。
231名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 16:48:54.09 ID:JN85VUzP
自然界では、小さな山火事を人間が消火していると、
森に枯れ木が溜まって、いずれ手に負えない大山火事が起きる。
デフォルトも同じ。
232名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:10:50.56 ID:Qwlvwk0e
>>226
平均学力のことだと思うが、日本よりははるかに高い。それにトップレベルの
研究は北欧ではされてないだろ。
233名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:31:26.52 ID:RTtqZseY
ユーロ崩壊の歯車が止まらないねえ
234名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:34:17.56 ID:IHodXr48
しかし、ドイツはギムナジウムに進めないと悲惨じゃないか?
2割ぐらいしかいけないらしいし途中編入は絶望的な難しさ、あとは中卒で仕事みたいなもんだぜよ
エリートは凄いんだろうけどね
235名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:46:34.55 ID:wAl/rUnP
>>234
エリート目指して挫折したんじゃ悲惨だろうが、最初からエリート目指さなければそんなに問題無い社会を作ってるように外からは見えるが
236名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 17:51:34.07 ID:Qwlvwk0e
>>234
2割っていつの時代だよ。今は4割超えて5割が近くなっている。
卒業が大変だから日本化することはないが大衆化が進んでいるのは事実。
単位制など昔はなく、一発試験だった時代もある。それに合格すれば(法学部など)
卒業直後から秘書付きの仕事が保証されていたという時代。
ちょっと前から、大卒者の就職浪人が話題になり始めた。
237名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 18:15:37.23 ID:IHodXr48
あー制度改革するとか昔聞いたから変わったのか
http://www.jpf.go.jp/j/about/survey/basic/germany/1-1.html#3
統合性学校とかいうのができて、そっちが10%ぐらいあるのね
238名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 19:34:54.68 ID:Qwlvwk0e
Gesammtschuleは旧東ドイツで導入されたもので、ギムナジウム=>大学という
流れがエリート化していて、しかも選抜が10歳段階と早すぎる、という批判から
出来たもの。ただ、そこからの大学進学率は結果として高くならなかった。
卒業試験=大学資格試験は絶対評価なので、それが昔に比べれば優しくなっている、
ってことなんだろうな。あとは大学に行かないというのは職人になるなど、別の道が
確保されていたんだが、社会の流動性が高くなって、職人の息子なども大学へ。
あとは女子学生の増加。
授業料の導入とか、留年の上限設定など、現在の制度改革はどちらかというと学生数
をおさえる方向。でも多分今後も増えると思う。
239名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 19:38:27.46 ID:boQQmVrU
日本とドイツとスイスで世界最強通貨を作るのはどうだ?
240名刺は切らしておりまして:2012/06/16(土) 20:24:44.46 ID:CxZ93SCs
>>224
ユーロ建ての債権なら無問題。
241名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 04:44:14.81 ID:5oN1YO3N
ユーロ/ドイツマルクを固定相場にすれば意外とマルクおさまるかもしれん
242名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 04:47:35.69 ID:5QsfupLu
プライド的に?
通貨統一≒固定相場だから問題になってるんじゃ
問題が少なくなるとしたら闇経済にお金が流れてる表面上は....になる気がする
243名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 09:27:20.98 ID:f8DZvE3B
>>239
超通過高になってそれらの国が死ぬだけ
244名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 09:31:30.28 ID:f8DZvE3B
>>232
いやいや、平均学力は日本より遥かに低いよ
つーか今の日本は学力低下してるけど、それでも悪くはない水準
北欧には差を付けられてしまったが

やっぱり変な幻想を持ってるんだよなぁ。ドイツに
245名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 09:54:23.35 ID:+Ks3AKTq
>>1
ドイツが独立して通貨発行権持たせたら、意図的に
通貨安にできて返って輸出競争力強くなるだけでは?
残されたユーロは烏合の衆になるだけだと思う。
246名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 09:57:22.51 ID:LgArKu2I
円高が良いって言ってるのは
消費だけすればよい働かなくても良い人間。
確信犯の金持ちとキチガイの三橋ニート。
247名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 10:07:19.25 ID:+Ks3AKTq
http://www.amazon.co.jp/2012%E5%B9%B4-%E5%A4%A7%E6%81%90%E6%85%8C%E3%81%AB%E6%B2%88%E3%82%80%E4%B8%96%E7%95%8C-%E7%94%A6%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC-%E4%B8%89%E6%A9%8B%E8%B2%B4%E6%98%8E/dp/4198632774/ref=sr_1_8?ie=UTF8&qid=1339893859&sr=8-8
のタイトル通りになってきた件。
でも定量的には蘇る可能性が最も高い国の政治と中央銀行が一番
レベルが低いというのは調和がとれているのか意図的なのか・・・。


248名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 10:14:16.68 ID:rFGqzNw1
欧州の盟主:ドイツ
東洋の盟主:中国
ユーラシアの盟主:ロシア
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
世界の警察:アメリカ
↑の属国;日本

同じ敗戦国なのに、何故こんなに差がついた?

249名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 10:26:58.43 ID:ALNtHQP3
>>243
いやこれこそ本当のドルにかわるべき基軸通貨となろう。
通貨高に一喜一憂する必要ないし。
250名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 10:39:55.04 ID:uU4k1SYp
>>249
貿易赤字を認諾出来るかね
あとこれだけ巨額になった日本の国債発行残高をどうする
251名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 10:51:34.38 ID:bafTIBvW
金持ちが金を持ちすぎて世界が耐えられない
状況で小賢しいユーロ離脱とかあんま意味ねぇけどな。
252名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:19:06.45 ID:UEQHHZat
来年、イギリス、ドイツユーロ離脱。
253名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:24:16.31 ID:wCMHw3m4
>>248
自分の立場を上げるのに金を使ったドイツと
単なるミツグ君な日本の差だな
254名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:27:29.72 ID:B9gLnEKk
>>252
イギリスは通貨を保持して離脱しやすいよな
255名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:34:10.59 ID:5JbIyBm+
ドイツ離脱ってドイツからすりゃ何のメリットも無いし
これまで積み上げてきたEUでの地位をすべて投げ捨てるってことだよな??
無制限の破綻国支援とEU離脱、どっちを取るだろうか。

ただしドイツ無しのEUなんて心臓の無い体と同じだよな。
即死だろ。
256名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:49:54.10 ID:B9gLnEKk
ドイツは自分勝手なんだよ
早く共同債を作るのが一番の安定策なのにな
欧州がまとまるっていう話が出た時にそのぐらいの覚悟をしてなきゃいけなかった
なのに自国の事しか考えないからなあ
257名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 11:59:55.77 ID:JhoElMAC
>>255>>256
他国なのに何でそんなに必死になるの?
258名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 12:24:35.88 ID:bxYcYSj5
他国の経済に迷惑かかってるからでは
259名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 12:36:00.13 ID:r+OIYdoo
これって相対的な話だから
1位が離脱しても2位が繰り上がって同じことするだけだし
最下位が離脱してもブービーが餌食になる
260名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 12:58:59.10 ID:d3AHolNt
>>158

エンタメもね。

ソフト産業は背景に絶大な政治力と軍事力が無いと成り立たない。
261名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 13:06:58.35 ID:d3AHolNt
しっかし、自国経済は絶好調なのに通貨安って激ウマだよね
日本も通貨統合したくなるわ
勿論、キムチと支那畜抜きで
262名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 13:26:29.23 ID:NalC3EwI
>>245
そんなことが出来るなら日本もスイスも苦労してないだろ。
263名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 13:27:43.63 ID:NalC3EwI
>>252
英国はEUには加盟してるが、ユーロは採用してないだろ。
264名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 20:17:00.56 ID:pKSVA4iW
ドイツ・フランス・イギリスで新通貨オーシューつくればいいじゃn
265名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 20:51:36.82 ID:g+J4VvxY
で、ドイツに何の得が
266名刺は切らしておりまして:2012/06/17(日) 21:12:22.15 ID:NalC3EwI
イギリスとフランスが組むとか、ありえない。
まして、さらにドイツが組むとか、ありえないにも程がある。
267名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 01:18:44.41 ID:tnKkyZWa
増税もいや、借金返済もいや、緊縮財政もいや、汗水たらして働いて稼ぐのもいや。

ここまでキチガイな国民ってギリシャと日本くらいだろ。
268名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 01:21:18.94 ID:c1bqPzbk
>>267
むしろ日本人は従順すぎるぜ
269名刺は切らしておりまして:2012/06/18(月) 20:02:42.35 ID:liLswtYU
>>268
日本はギリシャ人を受け入れたほうがいいww
270名刺は切らしておりまして
オランダ、ベルギーがユーロ電撃離脱とかしねえかな。
ドイツが離脱出来ないように我々が離脱しますとかなんとか理屈こいてさ。