【税制/政治】消費増税 : 「低所得者に年間1万円の現金給付」--自公、"簡素な給付措置"認める [06/10]

自民党の茂木政調会長は１０日のＮＨＫ番組で、消費税率引き上げに伴う低所得者対策に
ついて、現金を渡す「簡素な給付措置」を当面実施し、最終的には食料品などの生活必需品
の税率を低くする軽減税率を導入すべきだとの考えを表明した。

公明党幹部も同日、簡素な給付措置について、「制度として導入するなら反対しない」と
条件付きで賛成する考えを示した。

消費税率引き上げ関連法案は、８％への税率引き上げ時に簡素な給付措置を実施すると
している。民主、自民、公明３党による社会保障・税一体改革関連法案の修正協議で、
実施を合意する可能性が出てきた。

茂木氏は番組で、「まず簡易な給付措置が必要だ。額は年間１万円の給付になる。
その先は軽減税率を基本としたい」と述べた。一方、消費増税法案に盛り込まれた、
所得に応じて減税や現金支給を行う給付つき税額控除については、「一番の問題点は
所得や資産捕捉が難しいことだ。過払いや不正受給がある」と反対する考えを示した。

◎http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120610-OYT1T00580.htm

【吉本流】合法的に生活保護でマンション購入する方法まとめ【合法】 #梶原システム #河本システム


http://nicoimage.com/n/1/14/



梶原のおかんのマンションの間取りワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ流石ローンが月額40万円！ひっろぉぉぉぉい！！！


http://nicoimage.com/o/1/37/

なまぽに1万円のボーナス？

1万円は少なかろう

もう金くばりやめろ
配る手数が配る金上回る

はぁ。個別にやれやｗ

一律１０％とか普通にダメダメだろ。
出来ないのなら消費税自体をやめろｗ

年商１千万ちょっとの貧乏事業者が大変なんだよ

1万円じゃ足りんだろう。
金持ち優遇だな。

一万ぽっちワロタｗ

月833円、こういうのを捨銭って言うんだ

名札つけさせろよ
「消費税免除者」
　　とか

あーいいーこれいいー素晴らしい案だ　さすが自公は考える事が違う　やれ

ますますナマポと在日の天国になってしまう
何人か死なないと日本人の怒りが分からないのか

自民はともかく、公明は今まで庶民や中小企業の味方面してたんじゃなかったのか？

こんなケチな政党、さっさと宗教法人課税を実現して解散してしまえよ！

やるなら最初から食料品などの生活必需品の税率を低くする軽減税率を導入だろ
その前に政党交付金、給与50%カット&ボーナスなしなどやってから増税しろ
金ないのに自分たちは今までどおりっておかしいだろ

生活保護者がパチンコやり放題！
http://youtu.be/eJ04xlQVDz0

19歳で定職があっても、ＮＰＯがゴネれば生活保護を支給!?
http://youtu.be/RjiaAW3potw

３０歳代夫婦＋小学生２人では月額30万9950円
増税する前に無駄使いなくそうよ！！

子供たちにお年玉であげる額より少ない

1万円配るのに経費は二倍の二万ぐらいは掛かるだろうな
さすがに公務員にやさしい民主党
公務員の椅子を増やして仕事を増やす、民間はやせ細る

増税するならまずは宗教法人課税だよなｗ

100円やるから千円もってこい
は？　親の財布からでも取ってこいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

非課税のナマポや遺族年金受給者ももらえてしまうんだろうｗ

貯蓄には廻り難いだろうがイメージがな

ふざけてんな。こんなんイランから、消費税上げるな!!

腹の底から大衆を小馬鹿にしてるのがよくわかるな

自民党が作った借金
http://img.pics.livedoor.com/011/1/a/1a6cab035bc82de3d671-1024.JPG

自民や連立政権時代に増えた借金額
http://blog-imgs-42-origin.fc2.com/s/t/r/strawberrymelon/20110127221946b8c.jpg

新規国債の発行額
http://k1fighter2.web.fc2.com/Shakin/kokusaisuii16.gif

輸出の対GDP比
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

GDPに対しての借金
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/57/40/94f9ea68a51c8f0a15a7577f85493fc7.jpg

地方財政の借入金残高の推移
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/c-zaisei/img/002.gif


●漫才コンビである無責任２大政党に何度も騙されないように！
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201206040533.jpg

>>1
馬鹿馬鹿しい
世帯構成も関係無しに1万円支給して、どうするってんだ？
3人家族の低所得者と、独身の低所得者じゃあ違うだろ？

無能政治家は、口を開くな

自民も民主もこいつら真正の馬鹿だわ
一万円支給するのにどれだけ人件費使うと思ってんだよ
だったら最初から消費税上げるなバカヤロー

消費税30％で良いからほかの税金全部無くしてくれ

>>15

　　　生活必需品か否かを区別して納税するシステムはかなりの中小業者に負担になるだろ。

　　　英国ではどのファストフードに課税するかでもめるぐらいなのだから。特に日本のように

　　　各段階で課税するシステムじゃあ分かりにくい。

還付だの給付だのしなくていいっていてるだろ
食い物は無税
これだけでいいんだよ

民主は現金給付が好きだね

パチンコ手当てだもんなw

金の計算が出来ん政治家が多すぎワロタｗｗｗ

年間１万円ってーと消費税的には１０万円分かあ。
UP分換算だと２０万円分。まあそんなもんだろ。

ナマポの４人家族だと４万円の戻りか
在日も同じだろ
もう税金払うのがバカバカしくなるよ

民主も自民も国民を完全に馬鹿にしてやがる。

死ねよ野田。

アホ安住とかわらないじゃないかｗ
自民もダメだなこりゃ

しかしこういう時の「低所得者」は年収100万円以下とかなんだろうな

政治家がわざと経済財政を悪化させる政策をとり続ける目的は日本を破綻させること

>>34
子供が低所得者にカウントされる訳が無い
そんな社会思想だったら、子供はみんな失業者だわ

日本は赤字企業なんだから公務員が高給ってのをまずなんとかすべきなんだが

また金配るのか
配るコストの方が高く付くだろ

100万円徴収して100万円分配できるわけないだろ
徴収と分配でそれぞれ人件費が発生するって誰か教えてやれ

マニフェストの子供手当て（）の惨状見てまだ判らないのか

民主のやる政治は児戯に等しいが、自民の政治も相変わらず己利己略だ
その一万はナマポやチョンに行くのだろう？クソが！

生活保護者には1万プレゼント

自民消費税に関しては折れまくってるなｗｗ

アホか
そんな給付措置省いたほうがええ

税率たびたびあげるとか、手間や費用がかかるってわかってんのか・・・

ナマポ者には配るなよ

消費税って一体何に遣われてるの？
どーせ財務省官僚や役人の小遣いじゃないの？

税金と謳っているからには全額何に遣われてんのか1円単位で領収書出してみやがれ

その一万円を支給するのに
どんだけコスト掛るんだよ

地域振興券、定額給付金に次いでまた馬鹿なバラマキやるのか
カルトが信者から美味しくいただく為にやってるようなものだろ

昔の累進課税でいいだろ

チクショー、中産階級潰して貧困層増やしますよって宣言してるような
もんじゃねーか。

これから、年寄りと被曝者が大量に死んでいく時代に入る。
消費税は最後の手段だろう。
坊主からとればいいだろ。戒名代とか○○居士とかで３０万円、
もっと位の高い戒名になると１００万以上とかだろ。
奉納でも布施からでもとればいいだろ。相続税があるくらいだ。
商取引でなくても取れるようにすればいいだけだろ。
どこぞの教団から命狙われるかもしれんけど、そういう覚悟を
持った人が議員になるべきで、料亭でうまいもの食いたいから
とか議員特権がほしいからとかいう人は、最初から立候補なぞ
するなよ。

こんなの絶対に止めろよ
誰も喜ばない
何のためにこんなことすんの

現金給付って、自民じゃなくて公明の要望なんじゃないの?
いつぞやの給付金みたいに、草加信者からお布施として徴収することが目当てでしょ

そもそも増税の必要が全くないだろｗｗｗ

毎週の間違いだろう？

外国籍者への生活保護を廃止する。
在日への免税を廃止する。
外国人犯罪者は国外追放と永久再入国禁止にする。不当な手段で再入国した場合は即座に射殺する。
消費税増税前に外国人に掛かる無駄なコストを一切カットしろ。

身を切らないで国民に増税なんて自民も民主もイランわな。
世界中で国会議員が贅沢三昧なんて国ある？
ふざけるな。

子供手当なんで批判してたんだろう

>>56
せいぜい役職が振り当てられる官僚と
ﾄﾞﾔ顔できる一部の国会議員か

何故増税するのだろう？？

そんなもんでごまかすね　クソ自民
お前らも朝鮮傀儡だな

国民騙しもはなはだしい糞自民党国民虐めの政治家ども､
消費税引き上げたら､国会議員半数にして歳費半減にしてやりたい｡
そのまえに消費税引き上げ反対運動は､読売新聞の購読中止運動から｡
自民党と結託し､消費税引き上げ賛成の読売新聞叩きから｡

貧乏人は１年間に10万くらいしか買い物しないと思ってるのか？
でも、消費税は貧乏人にから税金を取るために作られた制度だからな
あんまり補助すると意味がなくなるし----

>>66
消費税age推奨は朝日も酷い

また故人支給するのか？
パチンコ売上アップのためか？
政党会費や反日支援団体のピンハネのためか？
みえみえだ

一ヶ月に一万なら分からんでもないが

これって所得税がめっちゃ安い年収150万以下の奴しかもらえないとかだろ
200万越えている奴等や300万ちょっとの俺のようなワープアが一番メリットないんだよな

取って返還するよりも
最初から取らなければいいんでない？

只でさえ財源がないから増税とか言ってんのに、
んな、手間ばっかり増やしてどうすんだよ？

こいつらって素でアホなのかな？
民主が馬鹿馬鹿と叩かれながらも与党なのがよく分るよ。
たしかにこんな連中よりは少しはマシだ。

年間たった一万円かよ。
どうせなら年間百円くらいにしたら。子供だましなら。
国民なめすぎてんじゃねえか？

>>73
素で売国なだけよ

>>72
格差社会軽減策だろ

低脳には、そんなこともワカランの？www

　こりゃ自民へ抗議せんといかんな・・・。

　マジで自民内部の国賊共が図に乗ってきてるわ。

貧民認定金(ﾟ∀ﾟ)ｷﾀｺﾚ!!ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生のお小遣いかよwww

あほに
　政治させるな
　法律作らせるな

税制もっと、単純にしろ。
抜け道や不公平だらけ。
企業には、生産的な仕事に集中させれ。

>>76
1万円で格差軽減ｗ

こんななめ腐ったこともない
ガキの小遣いやるから消費税あげていいよねってか
国民を知恵遅れと思ってるんだろうな

政治家を全員やり変えないと国民は損ばかりだな。

5％上がるだけだろ。

食べる量を5％減らせば済む話。

米にしたら、一口だ。

こんなん通ったら後で批難されるに決まってる　責任問題になりまっせ
いったい誰が言い出したのかと

1万円で税金も上げて貧民のプライドも差し上げろwww

民主党お前らチョンと同じ嗜好
それとも成りすましが多いのか
止めろ子供だましの乞食考え
ヤクザの伝助賭博見てーなことをするな
端金を与えて無能チョン民主を良く見せる
まるで金にこ汚ねーチョンじゃねーか

もうワヤだな

バカっぽいｗｗｗ

>>81
一万円が安いと思うなら、消費税増税でガタガタいうなよ

>>71
アホか？
取っていく分が多いんだからメリットがねーだろ
10万よこせ、代わりに1万やるつって納得すんのか

>>87
チョンの発想そのまま
チョンの限界ということ
彼らの目的は日本人主導で政治をやらせない

>>31

>自民党の茂木政調会長は１０日のＮＨＫ番組で、消費税率引き上げに伴う低所得者対策に
>ついて、現金を渡す「簡素な給付措置」を当面実施し、最終的には食料品などの生活必需品
>の税率を低くする軽減税率を導入すべきだとの考えを表明した。

>公明党幹部も同日、簡素な給付措置について、「制度として導入するなら反対しない」と
>条件付きで賛成する考えを示した。

「自民党」「公明党」

全然収支あわねーだろｗｗｗ

余計に恨みを買うだけだろ、これｗ

消費税増税には反対ですが、国民番号制やキャッシュレス社会にすればいい。
・所得や資産の把握がしやすくなり、税捕捉が改善するし、不正受給対策にもなる。
・生活保護者を囲い込む貧困ビジネスも防ぎやすくなる。闇金融など悪質業者も防ぎやすくなる。
・防犯になる。←例えば、深夜営業の飲食店やコンビニなどの強盗
・省力化になる。事業者は現金管理や事務コストを削減できる。
・外国人などによる不法就労も防ぎやすくなる。
・認知症などの高齢者の資産管理も省力化できるし、本人の利益に反して資産管理者が資産を使い込んでしまうのを防ぎやすくなる。

しかも言ってるのが自民の政調会長だもん
この国滅亡スピード上がってるよ

月一万も生保ボーナスかよ

って思ったけど、年一万かよ

公安が焦る訳

民主党だけで90人以上帰化人(2世〜3世も)
国会議員全体では150人以上とも言われてる
恐ろしいの一言

>>86
これに尽きる
知恵遅れ貧民認定を受けて1万
んで増税と

いまからでもいいから軽減税率の準備しろ
毎年金配るとかコストかかりすぎだ

100 　で高橋1000ﾏｿ　ｹﾞｯﾂ！

おそらく貧民ホイホイだろう。これで階級分けし掌握する。

＞実施を合意する可能性が出てきた。

油断は出来んけど、実際まだ可能性程度なんだよな。
これまで散々、増税への世論誘導しといて。

まーた、河本の一族が一人１マン×１００人くらい受け取るんだろ。
ふざけんじゃねえ。

今日のテレビで食料品は非課税にするべきとの質問に、民主党の議員がそれやると
大変なんてすよ、とか言っとった。一般の企業で大変だからやりませんと言ったら
飛ばされるよ。

その事務手続きに掛かる税金が勿体無いから
所得税から引けよ

>>96
米国みたいにID制の指紋照合カード
ナンバーだけでは今と変わらない指紋照合が無ければ故人支給や成りすましはくり返される
指紋照合制に反対しているのは帰化議員たち

国民が身を切る必要などまったくない。官僚や御用マスゴミ論客の
意見など聞く耳持たないでいいんだ。いや聞けば彼らの思うツボだ
要・不要の論理で絡め取られるだけ！
「アーアーキコエナーイ」でいいんだ。
これは徹頭徹尾、順番、優先順位の問題なのだ
今、増税しても無意味、無駄、有害なだけ
公務員の給料に消えるだけなのだから議論すら不要

国民が増税を認めるプロセス
【１】議員定数の削減
→まず自ら血を流して国民の信頼を得なさい。
【２】公務員の人件費２割削減、独立法人の縮小、削減
→ムダな支出による出血を止めなさい。
財政赤字なので公務員の給料を職種に応じて民間の最低基準以下を目標に下げなさい。
【３】こども手当てに代表されるバラ撒き政策を廃止
→財源のないバラ撒きを止めて出血を止めなさい。不正な生保を垂れ流して何が増税か！
【４】国民総背番号制を導入
→納税してない連中をきちんと把握して公平に徴収しなさい。
【５】デフレ脱却して下さい。
→そもそも税金が支払える状況を作りなさい。

ごく当然の手続きを踏み、順番を守り、
万策尽きたならようやく増税の話をしてもいい、 と言ってるだけの事なのだ。
国民は何も間違っていない。
こうしたプロセスを踏まないと「盗人に追い銭」になるだけだから
そこまでしなければ我々の血税が公平かつ公正かつ有効に使われない、
つまり増税した意味すらない。納得できないのは当然だろう

単に「行動で証明して見せよ」と言ってるだけだ

今、増税やむなしなんて言ってるのは怠慢か無能か国賊のどれかだ
断固認めない！

>>99
ナマホの親族もいるんじゃないの

自民って野党に落ちてから本当にキレをなくしたな
老害が怪我して痴呆症になったようだ

年収３００万円だと年間１５万円の負担増になる。
年収２００万円だと年間１０万円の負担増になる。

それなのに、わずか１万円とは。
それも最初の年だけ。
国民をバカにしてるね。

>>101
中間層と違って、貧民に一万円配ると生活費につかうから
それが景気回復につながる

しかも格差社会軽減


一石二鳥とは、このことだろ

批判してるボンクラは、よう考えろや

やめろやめろこんなの。年間1万なんて何の経済効果もないだろ？
子供のお年玉の何分の一だよ？
大体、配るコストの方が遥かに高いはず。

年１万円とか、くだらないことするなよｗ
コストがムダなだけだｗ

公務員のお給料を減らせばええだけちゃうの？

>>111
野党の時も売国だらけだったよ
もうね、政界全体はドス黒い闇で包まれているけど、アホを超越した問題もあるよ
比例でたまたま受かった今マルハンの広告塔になったタイゾーのように政治の意味も解らないアホ議員が盛りだくさんまだいる
民主党も比例で「どうせ受かんないから〜」と名前貸し程度で出馬した無職のおばさんが意味も解らずに当選したりと、
で、こいつ等はマスコミに出るなしゃべるな命令が党からでている

小泉の後釜を狙う党首選の時代から消費税増税を叫んでた
アホが現党首だからな、こんなもんだろうよ
むしろよく低所得者層に目を向けたと褒めてあげたいくらいだわ

小学生の生徒会のほうがマシなレベルだな・・・

最初から取るなよｗ

政治家って人間だな
汚い

大体当選した議員がアホすぎて
マスコミに出るなしゃべるな党からの厳命するような人物を立候補させる政党に
国家運営なぞ出来るわけない

>>1
小学生のこづかいか？

国民が選んだ代議士が遊んで暮らして増税なんてふざけてやがる。
ミンスも自民もふざけやがって。

スウェーデンとか福利厚生で子供が生まれたら赤子の服、哺乳瓶、オムツ、その他もろもろ
必要品をセットでもらえるんだぞ。現金もあるけれどほとんどの人は現物をもらっている。
こういう現金支給でなく、物品として支給するべき。お米１万円分とか選べるギフト式に
すれば良い。

1万なんか10万つかったら飛ぶだろうがｗ

与野党共に屑ばっかりだな

減税でいいじゃんか
一万円配る為の天下り先がほしいのか？

現役貧乏人の俺から言わせて貰うが
後で給付します、なんかじゃ金使わなくなるよ

買うか買わないか手持ちの金で決める事が多いから

>>125
相手は欧米人や日本人じゃない
転売なんのその、物品支給元もチョン利権にしてしまう、発想が違う
慈悲の心なんて、通用しない人たち

今年の生活保護予算は3兆7千億円も計上されている
生活費だけで一国の国家予算を越えている
ちなみに日本の防衛費は4兆7千億
朝鮮中華民主党になって1兆円以上増えている生活保護

月々かと思ったら年間一万ってｗ
ガキの小遣いより少ねーよ

・認可医薬品
・消費期限が3日以内の精肉、魚介類、
・賞味期限が7日以内の青果類
・消費期限が1〜2週のチルド商品

これらは消費税免除しろよ。　ちゃんと抜け道無く決めてな。

官僚は一般国民の知能の低さを認識していない。
バカは合理性では無く情緒で動くんだよ。
そこをよく考えて政策を作るように。

奴らの月々の携帯代・パチンコ代より安くてワロタw

馬鹿が。無駄な仕事作るなよ

俺は前回の衆議院の比例代表は民主党に投票したが、
小選挙区はこの茂木さんを投票した。

やっぱり有能な人物だから応援している。

生保で月額20万円貰っている人には支給され
年収200万のフリーターには支給されないシステムです

最後に国民が頼りに出来るのが小沢だったって落ち…

とりあえず在日への給付はなしって名言してくれ
つか、もう無能な老害は退くか死ね
先のないゴミが保身優先で政治（笑なんてやっても
下の世代にゃなんの益もねーよｋｓ

>>112
年収200マンの人は所得税も住民税も納めてないんだろうから、消費税くらい納めろよって事でしょ。
この国で暮らして利便も受けている以上しょうがないだろ。

>>136
知能の低さを自慢しなくていいよ

>>138
そのチョンのドン小沢が復興利権でいくら儲けたか知っているの？
仮設住宅本来なら300万程度のものを
一件600万
地域によっては750万

ts

U　・ω・）　　約束しよう。漏れが総理になったら消費税は全廃する。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 ∩
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ( ⌒)　 　 　 ∩_ _　お断りします
　　　　　　 　 　 　 　 　 /,. ノ　　　 　 i　.,,E）
　　　　　　　　　　　　　/　/"　　　 　 /　/"
　　_nお断りします　/　/ ﾊ,,ﾊ　　,／ ノ'
　（　l　 　 　ﾊ,,ﾊ　　/　/　ﾟωﾟ ）／ ／ﾊ,,ﾊ　　　　お断りします
　 ＼ ＼　（ ﾟωﾟ　）（　　　　　　　／ （ ﾟωﾟ ）　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽ ﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

仮設住宅の部品は
国産が間に合わないからと、初めは韓国の住宅メーカーに発注させた韓国製重視
情報が洩れてパッシングを受ける前に、国産業者を窓口にしたが、部品は韓国製重視が条件
結局は納期が遅れ、国産部品でも間に合ったのよ
この件国会で追及されたけど、中途半端で終わった、隠ぺいしただけ

最悪なのは、隙間風だらけの欠陥住宅
やっと今年になって修復工事をやったほど
で、この修復工事費は公にされていないし、追及されていない
マスコミもだんまり

月あたり1000円もないって馬鹿にしてるな。これならやらないほうがマシだろ。

>>140
日本のどこに住めば年収200マンの人は所得税も住民税も納めなくてよくなったん？

手始めに河本と梶原の一味を逮捕すれば万事解決。
消費税を上げる必要がなくなる。

>>113
パチンコに使われ脱税されたら無駄だろうが、君も所詮ボンクラ

ナマポでない働く低所得者の必要経費認めてほしいわ
交通費とか仕事着だって自腹なんだよ！

>>148
今回の生活保護問題は議員も無関係じゃない気がする
鳩山個人献金のようなカラクリがある
鳩山は捜査が開始されたとたんに、会計士が北海道の温泉で死亡解剖しないままの病死(怪死)して助かったけど
資金源かもしれない
国会議員が逮捕されないと、収まらない気がする
何時も人権と騒ぐ輩が騒がないのが何よりもの証拠
騒いでいるのは下っ端ばかり

現金商売には消費税で生活保護者には商品券支給で問題ないだろ？

無税商品券は日常品だけしか買えない、高級品や酒類、嗜好品は買えないようにしとけ。

食糧品だと鍋付き白菜やらフライパン付きの肉とか出てきて、
相当な監視コストをかけないと不正のオンパレードになるだろ

公的な管理がしやすい水道光熱費だけ無税であとは10％でいい

現金配る経費が一万円ぐらいか

後、不思議な話として
小沢は有罪になりそうな事件が発覚し、地検が動き出すと、事前に情報が洩れ
商人になり得る関係者が自殺する
１人２人じゃないのが味噌

菅の場合も不思議な現象があった
石井議員刺殺事件

時間なのでもうかきこみお終い

>茂木氏は番組で、「まず簡易な給付措置が必要だ。額は年間１万円の給付になる。

5%上げとして、1万円の給付で補正できるのは年間消費額20万円

ナマポでもその5倍はいくわけで、全く何の意味もない

というか、消費税は下げろ、むしろなくせ

月の間違いだろう
月でもいいくらいだろう

物品税の時に戻せ

低所得者＝老人・ナマポ

ろくに税金払ってない既得権益者に追加サービスですか
こういう票目当ての糞政策が日本をダメにした

どう考えても経費の無駄遣いだろ。馬鹿か。
いい加減に給付方式は止めろ。民間企業出身なら、論外な発想だぞ。
月800円程度の給付でどれだけの手間が増えるか考えた事がないのか。

何故、この連中には人件費の概念が無いんだ……脱力する。

行政の無駄を増やす路線ではなぁ

>>160
人余ってるから、仕事作りたいんじゃね？

ナマポは当確

別途なにかしらの税金控除でいいのでは？

政治家って馬鹿なの？

考えの違う政党同士での話し合いって
良い結果にならないね

アホ過ぎて泣けてくるわ
マジ、今いる政治家全員次の選挙で落とすべきだろ

ていうか、低所得者に給付で話を済ませようとするなら、所得税増税が理屈上最も合理的だろうが
論理破綻してることにさえ気づかないのか、クソ野郎ども

>>165
馬鹿しかいない

馬鹿というか、重きを置く箇所が常人と異なる。
面子とか実績とか。
一般国民の目には下らないことにしか映らないが、彼らも生活がかかってるから
必死だわな。

こういう発想が出るってことは選挙近いよ
民主が解散してくれそうで良かった

取ってから配るんじゃなくて、如何に取らずに済ませるかを考えろよ。
本当に馬鹿ばっかりなんだな。

なんで現金給付なの？
なんで控除で税金減らしてくれないの？
なんで配布に無駄な税金使うの？
あほなの？馬鹿なの？

政治家はハイソな生活のために政治するんだもんね
馬鹿なんじゃなくて、汚いんだよ

公明党信者は自民の暴走を
阻止してくれると
思ってたのになw
生活保護以外の信者は搾取されるだけだぞ
それに層化の事業家は小さいとこ多いから
税率アップで相当破産しちゃうな
大企業と公務員、特権受益者は助かるね

パチンコにギャンブル税をかければ、
消費税なんて、要らんだろうに･･････。

デフレ経済下で消費税を引き上げること自体が異常だよ。

また財政赤字増やす気かよ。

ナマポにも支給w

消費税を-3%にすれば良いんじゃね？

>>162
行政が無駄に肥大化するほど国内の景気雇用は反比例するような形で落ち込む

また、無知な貧困層からの票狙いか。
売国民主と腐敗自民よ、さっさと死ね。

まーた、外国人にばらまき

ここまで堕ちたかｗ

食品は関税撤廃するだけでいいだろ。
実質的に関税は食品にだけ消費税50%〜数百%かけてるのと同じ。
しかも、関税収入は農民にだけ給付されてる。

小麦や牛肉の関税を撤廃すれば、百姓に補助金をばらまくだけが仕事の天下り法人も潰せる。

次の選挙 ミンスも自民も全員落ちてぶっ潰れろ

なに言い出したんだ？コイツら

だから必需品は外せよ！
むしろ食品の税金は外して考えようや

>>175
それに議員宿舎と公務員宿舎は全て売却して宗教法人にも課税、法人税は売上げ税としてキッチリ課税すれば
日本は超優良国になるよ。無論消費税なんて上げる必要も無いし社会保障費も全く不足しない。
まあ円高は進むだろうけど。

給付じゃなくて、最低賃金をあげることと、サビ残や賃金未払いに対する刑事罰をつけろよ。
働いた分だけちゃんと支払うようにすれば、この手の問題は解決するわ。

>>166
>考えの違う政党同士での話し合いって 

考えの違う？

現金給付で額が月にたったの一万円って、民主の言ってたことと全く同じ

【税制】民主党、消費税の逆進性 所得以下の人たちに現金給付などの対策を検討へ[12/04/10]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334061513/l50


政党同士の話し合いじゃなく、財務省の出鱈目を丸呑みしてる政治家しかいないってこった

そりゃまあ消費税分の定額給付にするほうが世間の迷惑は最小限ですむ。

>>108
確かに故人なりすましの問題はあるので、指紋もあってもいいと思います。
仮に指紋もあれば、災害時に遺体の身元確認もしやすくなりますね。

ネトウヨさんよ

これでもまだ自民を支持する気かよ

投票用紙にまた全員失格って書くことになるのかなあ
無意味だとはわかってるんだけどな…

わけが分からん。
狂ってるのか？
キチガイなのか？

どうせ後からこれも廃止になって
消費税だけ残る。

一万円って一日か二日バイトすれば稼げるだろ。
３６５日の内のたった一、二日だ。

バラ巻き大好きね
国民から巻き上げた税金ということが分からないのだろうね
巻き上げる前に減税すればいいのにね

だから食料品だけは外せって

一人に1万円毎月配るのに毎月どれだけの経費がかかるのか
こいつら考えてる・・・わけないわな。
しかも経費が多ければ多いほど、役人とそれに群がる
政治家は喜ばしい限りだ。

金の流れに関所を設けたがる。そればっかりだ。

年間1万円って事務経費のほうが高くつくんじゃない

バカはバラマキたがる法則

食料品の消費税を廃止した方が、よっぽど低所得者のためになる。
１万どころか、数万円のキャッシュバックになるだろ。

月に１回、レシート提出させればいいだろ。

年間１万円って、たった月８３３円ジャン。
そんなの意味あるのか？
それより、食料品は税率据え置きで良いじゃん(´・ω・｀)

無税国家にしようぜ。国債発行額は倍も行かない。しかも国民の資産である国債はどんどん増える
最高じゃんよ

こんな回りくどくて効率悪いことやるなら上げるなよ消費税
なんで上げる前提なんだよ、バカじゃねえの

税金上げることだけ必死にやりやがって

「西欧型の市民社会」がキリスト教を持たない国においても普遍的でありうるかどうかのテストケースが日本だったのだと思う。
中国はその間ずっと「俺たちは市民社会なんか目指さないから」と言ってきたわけで，
このままいくと中国のほうが正しかったということになるかもしれない。

これを配るだけで結構な予算を使いそうだが

>>204　無税国家〜　現状の制度ではできません。

国債を発行して、公共投資やっても、一般市民までカネは回らない、ピンハネされる。

１　末端の労働者へいくほど、ピンハネされる〜　ピンハネされて賃金が減る。
２　末端の労働者ほど、労働力もピンハネ＝搾取される。
３　残り少ない自由な時間と、わずかな賃金しか与えられないが、そこから更に、
　　税金や社会保障費として、国家に搾取される。

儲けてるのは、政官財の有力者〜　どっかの銀行が焦げ付くと公的資金＝血税を注入〜

【　では〜　？何を変えればよいのか？　】

【【　�@全銀行の完全国営化　通過の発行権を国家が取り戻すこと〜　
　　　　　これやろうとしてアメリカ大統領は、在任中に何人も死んでる。
　　 �A銀行の信用創造の禁止　他人が預金した１００万を元手に、その数倍、
　　　　　いや数十倍もの貸出する行為を完全に禁止すること。
　　　　　１００万の預金で貸し出せるのは１００万まで！　
　　　　　お金を作って人に貸して、その金利で荒稼ぎさせないこと。　】】

通貨発行権を日本政府に取り戻させること、銀行を国営化すること、これだけでよい〜
今の日本（各先進国）は、「国の借金＝何も生産しない銀行や金融の儲け（不労所得）」です。

国が政府紙幣を発行すれば、各々の借金の金利は、そのまま国家の歳入になる＝銀行の
金利収入で国や国民が苦しむことはない。

貯蓄に回るようなバラまきしたら余計デフレが悪化するのに

10年に1度10万円を配布ですね

バカか?
この状況でヘタを打つ谷垣は万死に値する。

かなり控えめに見積もって、年間可処分所得がたった６０万円として
３％の増税で年間１．８万円、１万円の給付じゃ全然足りないんですけど。
ナマポにもひっかからない、フルタイムな非正規雇用のワープア層にも増税ですか。そうですか。

給付するより、所得税の収入傾斜をきつくした方が良かろ。

お前らくだらない心配してるけど
物々交換で紙幣使わなきゃ消費税かからないんだぜ！
ほんと頭悪いなー

それともう一つ
個人事業者申請して
１年は消費税徴収しといて納入しなくていいから
繰り返せば大金持ちだぜ！

バカども感謝しろ

またアホな妥協すんのか

>>216
売上1000万以下なら2年目〜も大丈夫だぜw

脱税容易な帳簿式からインボイス式に変えるだけでかなり税収増えるだろうに
配るコストも考えずに安易に小額バラマキとか馬鹿の極み

食費月1-2万/人,年12-24万/人
として10%なら12000-24000円/年くらいは普通払うんじゃね？

年1万なら直接費用だけでもかなりの節約になると思うけど。
ただ世帯主に払うとかじゃないとニート、パラサイトが増えそう。

これで消費税ＯＫを出すようなら
公明の支持者って朝三暮四の猿にも劣るな

>>221
猿と比べるなよ、猿に失礼だろ

年間１万円、１ヶ月あたりで８３０円・・・
選挙対策としても手間ひまや、余裕のナマポなどに支給することに
なるのでマイナスにしかならないな。

景気回復まで、消費税ゼロが正しい政策。

>>221
お猿の方が利口

実際の景気回復まで上げるのを控えていただきたいと思う。
それと上げた分現金給付なんて無駄だからやめてほしい。

１人の低所得者より

低所得者=生活保護不正受給者も含む
バカヤロー

無職の人にも貰えるのか？

軽減税率みたいな非効率な制度よりはマシだが
この不景気に消費税増税自体が論外だろ
谷垣死ねよ

昔、地域振興券とかあったよな
最近は子供手当
んで１万配るのか？

こんな事やる馬鹿は100年に一人かと思っていたが、日本人の馬鹿さ加減は
もう世界一だな、韓国も中国も足元にも及ばないくらい馬鹿しかいない。

もう日本は中国に吸収して下さいって頼めよwww
小日本のゴミにはお似合いだろw

消費税を増税して社会福祉に関係に限定して使うと言っているが少子高齢化で人材不足な保育士や介護士等の若い人達への処遇を改善をしなければ仏作って魂入れずの従来の福祉行政と変わりません。
生活保護者に対する国民の怒りは真面目に働いる若い人達が保護者の給付以下の待遇である事が原因であり不公平社会を是正するためには若い人達の給与を引き上げる事が先決ではないでしょうか。
政治は不公平社会を一掃するためにまずは福祉関係に従事する若い人達の処遇を一刻も早く改善してやるべきではないでしょうか。それこそ民主党のコンクリートから人へではないでしょうか。

自己責任
努力不足
甘え

生活保護を廃止して現時点で生活保護受給者を死刑にせよ！！！
若者の未来を切り開け！
生活保護受給者、年金未納者、低納税額者を死刑にせよ！！！

小泉改革は正しかった！自己責任社会こそ存続可能な唯一の世界
平等な機会を与える素晴らしい社会は小泉構造改革のみでしか実現できない
今こそ再び小泉が必要だ！

ワープアの自殺がさらに増えるなこれ
なんの助けにもなってねえ。
食うための食料が増税されて
年間1万支給？意味あんのか

議員の票集めには意味あるよ。
頭の悪い貧困層が、たった1万円欲しさに票を入れるんじゃね？

ニートには一銭も出ませんｗ

・・・意味あんの？

自公賛成してるしもう駄目だなこりゃ
確実に通る
軽減税率を今やれよ

茂木ぶれすぎだろ

特定の品目に対して軽減税率を実施するためには
現行の課税方式を「インボイス方式」というものに変えないと
いけないんだが（欧州はこの方式）、日本は違うんだよ。
消費税導入時に、「事業者に負担がかかるから」という
理由でこうなった。立法の怠慢。

馬鹿の一つ覚えのごとく消費税増税、消費税増税って…
野田って相当馬鹿だろ

デジャブを感じるぜ。
どうせまた金持ちがオレもオレも！ってでしゃばってくるんだろ？

消費税なんか増税したって国際社会で馬鹿としか思われんぞ
恥ずかしいからやめろ

>>215
商売としてやるなら物々交換でも法律上は金額を算出した上で消費税はかかるんだな。
もっとも税率が上がれば、草の根レベルで脱法行為が横行するだろうことは想像に難く
ないけどな。

要するに政治家と財務省の権限を強くするための
増税ってことだな

年収200万が年間に払う消費税は単純計算だと20万
過分所得がこの層で20万も減ったらこの国は持たないだろうな

何がやりたいのかわからないわ

これで景気悪くなって税収が減ったらだれが責任とるんだ？
その責任の所在が曖昧だ
いっそのこと財務省の３年の人事を前倒しにするとか…

１万円って・・・、それ経費の方が、
つまり公務員の仕事が増えるだけじゃねーか。

やるならもっとまじめに考えろ。

増税しても税収は増えない
すべての議論はこれで終わりのはずだが
耳をふさいで聞こえないフリをする

もう一度、給付金が欲しいね

今度は２０万円ぐらい欲しいね。
>>230
あの定額給付金の金額はおかしいよな。
老人に２万円は理解できるけど、
労働者階級が１万２千円、
子供に２万円というのは可笑しいよね？
本当は子供は１万円で、労働者階級には３万円支給が正しいよな？

1万配るのに1万以上のコストかかってんじゃん

このクズ政党はあらゆる政策の原価計算できてねぇな

収入200万円以下は消費税を還付とかにすればいいんだよ。民間方式を採用だ。
消費すればするほどお得効果がある。消費すればするほど消費税が返ってくるｗ

収入だと問題あるというならば消費税○○円で××％の還付（キャッシュバック）とかね。
消費すればするほどキャッシュバック率が上がるようにすればいい。

これなら消費が落ち込むことないし品目で悩まなくていい。
この際にレシートや領収書を提出させる。そうすれば消費税の脱税も見つけられる。
消費税は消費者に代わって業者が納税しているおかしな税だからね。

消費税引き上げで自殺者が１〜２万人増えるぞ！

1万とかお小遣いにもならねーだろ
しかも増税とか税収落ちるだけだからヤメとけ

年に２０万しか消費しないなら、５％アップしても初年度は相殺されるね、やったね

>>250
同意
もうBIでいいじゃん
あくせく働く時代じゃない

誰が喜ぶねん
誰が喜ぶねん

マジで

こんなのやるくらいなら所得税の累進強化でいいじゃないかｗ
ほんと何したいのかわけワカメ

生活保護にも１万配るのか？

なんだよその子供だましは

いまから１０万カツアゲするけど１万手当て出してやると

阿呆か
財務チョンいい加減にしろ

所得に応じた還付というのは、所得金額の把握が出来てることが前提となっている制度

なぜ消費税をあげるかと言えば、消費税は所得の誤魔化しに左右されずに税収を得れるから
しかし、所得に応じた還付を行うと言う
この矛盾をどう租税理論に織り込むのか
大先生たちの頭を抱える姿が目に浮かぶようだ

>>262
インボイスの導入とマイナンバー導入して全ての所得と消費に使うようにしたらOK
脱税も資産隠しも不可能になる

財務省の暴走を止めれる政党はいないのかｗ

財務省の裏財布である特別会計は財務省のモノｗｗ

貧乏人は一般会計でなんとか生きていけｗｗｗ

>>263
そんなことしたら、政治家先生が脱税できなくなっちゃうじゃないですか
資産隠して貧乏人を装い庶民派ぶることもできなくなっちゃう

すべての権限を公務員へ、だろこれ
もう反乱すべきときだろうよ・・・

マイナンバー入れても既にタンスの分は把握できないよ
その闇の金をめぐって争いが起きるだろう

>>1
これはいくらなんでも少なすぎだろ
自民党も「生活必需品は％下げろ」という主張をもっと強めろよ
なに妥協してんだ？　やる気あんのか？

>>1

自民党は何が何でも増税したいだけだ　　基地外党

国民の大半が今や生活困窮者だ　1万円でも予算は超高額になる

山本一太は増税に強く反対していたが　転向したのか？

欧州が活力を失ったのは税率が高すぎるからと言われてる

年1万配るなら、その分他に使ったほうがいい。
総背番号制の導入にでも当てたらいい。

1万円て多過ぎだろ。消費増税3%分の補填だから月に33万3333円買い物する世帯じゃないと1万まで必要ない。
低所得者層なんてせいぜい月10万くらいしか消費しないんだから3000円で十分。

>>271
お前、思い切り勘違いしてるぞ(´・ω・｀)

>>6
浅はかだな
個別税率は不公平感と制度コストがかかることを理解しておけ

これって、ナマポにも支給されるわけ？
だったら納得いかない・・・

>>273
ヨーロッパは普通に個別税制だぞ！(｀・ω・´)

日本人からむしり取った金でまた在日優遇か

無駄な税を廃止しようとすれば、代わりの財源をよこせという自民党。
何に使うか必要かは説明しない。

行政コスト考えたら無駄以外の何物でもない

年間一万ってなに？月一万の間違いじゃないのか？

俺からすると
月に２万円は欲しいね。

定額給付金再来か？

１万円で騙される奴なんか、いるのか。

もうミンス解散してくれ
鬱陶しい

現金配るとか馬鹿じゃないのか。
何のために消費税上げようとしてるんだよ、どれだけコストが掛かると思ってるんだ、
役所が仕事を作りたいだけだろうが。
それともヤクザとつながっていて、何か悪巧みしてるんじゃねーだろな。

お前らなにが不満なんだよ!
すき屋なら牛丼40杯食えるし、１日牛丼一杯で我慢すれば
まるまる一ヶ月の食費浮くじゃねえか

生活必需品だけ消費税なしにすると
何か都合が悪いことがあるんだろうなｗ

>>258
もっと良いのは
御握りを作ることだよ。
御握りで生き延びることが出来る

無為無策きました―

結局税率では解決しないんだよ
集めて配るだけなんだから
それが全額配るんじゃなく公務員の懐に入って動かない金に化けるからこうなる

公務員給与を大幅に下げるしかない

外国人にも無駄に配る気なんだろうなぁ

それから現金給付は最悪
アホ公務員の無駄な仕事が増えるだけ

年金や健康保険や住民税など、納税義務のあるものを減額しろ
払ってない奴にはメリットがないから不公平感がない

百歩譲って
現金給付式にするとしても、窓口でそのまま納税未納分に強制的に充当するように決めろ

>>285
たまにこいつみたいに極端な偏食すすめるやついるけど本気で言ってるのか??　　てかせめてサプリくらい捕れよ

パチ屋に小遣いばら撒くのか

たった１万円とは、やる気なさすぎ。これで貧乏人に恩を売ったつもりなのか？
それでも、トータルで何百億とかいるだろうが、あまりにも無駄過ぎ。アホや

消費税増税３％、５％と来たがいづれも支出が減っている。
また同じことだな。そしてまた失われた10年へ

こんな年一回の支給はどうせ臨時職員を雇って対処するんでしょ。
で、人の集めるのめんどくさいから人材派遣会社に丸投げってところか。

>>295
月８３３円・・・・　小学生のお小遣いは平均いくら？

これこそフードクーポンにして生活保護も同じので。
低減税率もやらないで、対応する金額を分、普通の人にもフードクーポン配布で。

低所得叩いてる場合ちゃうぞマジで
まあもう遅いんだろうけど
自民と民主に投票したクズは死ねよ

>>299　ワタミとマックは止めてくださいね〜　まずくて、健康を害する。

こんな政策で総選挙勝てるのか？

還付にしろ。
無職やナマポリアンにばら蒔くなボケが！

食料品非課税なんかだとキャビアや大トロは非課税にするのか?とか問題出るし、
生活必需品は貧乏人だろうと、金持ちだろうと一律年１００万円　消費税１０%なら１０万給付とかってのは公平ではある。

しかし・・・なぜたった１万・・・・

愚民には、1万円程度の施しで十分と思ってるのだろｗ

1万円あげますから何十万円の増税に賛成してください。
って国民を相当馬鹿にしているよねｗ

>>304　いや、ちがうね〜全く逆。　金持ちが貧乏人へ税をかぶせて甘えているのが現状。
それを、いいことに公務員も貧乏人から税を巻き上げてる。

現状の税制は、金持ちほど税金を払ってないんだよ、貧乏人ほど負担を強いられている。
消費税は、全く平等ではないお、むしろ不平等。

金持ちが税金を払いたくないので、少ない収入の者に対して、消費税という政策を実行し負担を押しつけたんだ。

>>304　もう少し勉強しなさい〜

B-CASなんて、

なぜか天下りの怪しい団体が国家の後押しで割り込み、

国家のシステムとして家電業界に押し付けられ、

なのに、その利益はその怪しい天下り団体で使われる

最初からそれを税金として国庫に納めれば良いものを

税金として扱えば良いものがたくさんありすぎる、

公共料金も、国家が管理し、国庫から無駄なく徴収や国家的なインフラとして投資されれば、

無駄もなく、経済が好調になれば国庫も潤い、

結果的に国民の負担は減るのにもかかわらず、

なぜか民間に丸投げして、株式を外資に奪われ、

優良企業は、国民から金を奪い、そして外資系に配当として金を垂れ流す状態、

一時期、ベーシックインカムとか言っている人間がいたが、

インフラや郵貯や電話や電気など、

国民の金で運営し、利益を設備投資、国民の負担減、国庫へ返納を行う事こそ、

ベーシックインカムに必要な最初の方法だろう、

それを言わずに、ただ消費税を上げるだとか、低所得者に現金を返納するとか、

外資や利権にちんこを握られた政治家が多すぎる、

ひどいのになると、ちんこを握ったり、握られたり、

民主党は、この輪の中に入りたいんだろうが、

もう後ろから朝鮮中国のちんこを決万個に入れているんだろうから、

もう乱交とかいうレベルじゃないよなｗｗｗｗ

公務員給与２０パーセント削減

やることやろうよ。約束なんだから。

１万円の意味が分からない
どこからその数字が出たのか

一万円くらいで票かせごうなんておもってんのかな？
一億くらいずつばらまけ、アホ！

>>307
＞現状の税制は、金持ちほど税金を払ってないんだよ、貧乏人ほど負担を強いられている

はあ？
無理やり解釈して、金持ってても利子や配当以外にあまり収入が無い金持ちは確かに「金持ってない高所得者」よりは払ってないがｗ
「金持ちは低所得者より払ってない」なんてのはありえないからｗ
税率低いとはいえ、利子や配当、あと所有不動産なんかには課税されるからなｗ

>>309
まず、それやるのが先だな。小沢が正しい。

民主党に何をやらしても実りません。
総選挙で間違いなくお前ら全員落選だからなＷ

早く解散しろよ！
権利にしがみつく哀れな能無し集団よ。

>>313
まあ、それやってもデフレ推進にマズいのは確かなんだが、増税するならそりゃやらないとなｗ
まあ、自爆テロみたいなもんだわｗ

自民は完全にキチガイの政党ですわ

面白い事実がある。
消費税を3%から5％に引き上げたのは1997年。
実はそれ以降、税収がこの年を上回ったことは一回もない。
つまり、デフレと低成長を放置するかぎり、増税をしても税収は増えないということ。
この当たり前のことを忘れて増税に前のめりになっている政治家は、あまりに経済の基本を無視している。

>>312　いきがったわりには　〜　ずいぶんと弱い反論だなｗ

生活費に税金かけるなってことだよ、生活費に税金かけて、賃金下げると、企業や資本家に富が蓄積されるだけで、
かえって経済状態は悪化する、これをやったのが自民党だった、民主党や他の政党もだが。

低所得者へ増税する場合は、最低賃金の引き上げはやらないといけないぞ〜　時給\1000程度まで引き上げるべきだ。
それで潰れる企業なんて、潰してしまえばいい〜　低賃金労働者と、それへの重税政策と法人税減税で、成り立ってるような
ものだ、これは人を幸福にするシステムではない。

扶養控除なくして、子供手当だしませんとか詐欺のままじゃんか。
そこは是正しろよ

>>318
はあ？いきがった？どこがｗ
あほか。
貧乏人の方が負担が多いのような珍説唱えたいなら、せめて金持ちと高所得者の区別つけてから書け。低脳がｗ

>>318
はあ？いきがった？どこがｗ
あほか。
貧乏人の方が負担が多いのような珍説唱えたいなら、せめて金持ちと高所得者の区別つけてから書け。低脳がｗ
あと、「生活費に税金かけて、賃金下げると、企業や資本家に富が蓄積されるだけで」なんてのもまったく根拠なき妄想なｗ

やばい、マジで通るような気がしてきた。

また三流国家のやるばらまき施策かよ
食料品は低所得者の収入に対する割合が大きいんだから
素直にヨーロッパ形式にしとけっての

生活必需品を非課税にしろ！それならゆるす・・・

政権交代まだ？

>>320>>321　言葉が汚いだけで、こちらへの反論は無いようだが？

＞「生活費に税金かけて、賃金下げると、企業や資本家に富が蓄積されるだけで」なんてのもまったく根拠なき妄想
妄想だと言える根拠やデータを示して無いようだが？

＞金持ちと高所得者の区別つけてから書け
では、わかりやすいように、公務員の給与以上ということでいいだろう…　それ以下は低所得者だ、ほとんどだろｗ

消費税増税したら駄目だ、、絶対ダメ

民主党（小沢派を除く）と自民党が消費税増税に賛成で
公明党も賛成するの？
小沢派が増税に反対しても、今週中に増税が決まるのは確定した？

>>325
政権交代しても自民党政権になれば、消費税増税するから同じだ。

いや、これは問題でしょ。配るのは決定的に高コストだし意味もない。

生活必需品・食料品に対する税率引き下げのほうが意味あるし、（ジミンガーが好きな枕詞）
「先進国で一般的」な方法に何故拒否反応が出るのかが判らない。

そりゃ線引きでもめるのも判るが、そこを調整しきれないならジミンも金輪際、政権狙わないでほしい。
腐れミンスのバラマキ案は論外だし、腐れミンスの全てが嫌いだけど、こういう下策案を言い出すあたり
ジミンガーも大したことないね。いずれジミンも国民から見捨てられる政党になるよ。

＞「生活費に税金かけて、賃金下げると、企業や資本家に富が蓄積されるだけで」なんてのもまったく根拠なき妄想
＞妄想だと言える根拠やデータを示して無いようだが？

消費税無くて賃金ガンガン上がってた時代にも企業や資本家に富が蓄積したよね？
生活費に税金だの賃金下げてなどしようがしまいが、富が蓄積する奴にはするのｗ
むしろ、消費税廃止して賃金ガンガン上げる高度成長期やバブル期のほうが誰かに富は蓄積すると思うぞｗ
はい論破終了ｗ


＞金持ちと高所得者の区別つけてから書け
＞では、わかりやすいように、公務員の給与以上ということでいいだろう…　それ以下は低所得者だ、ほとんどだろｗ

「金持ち」と「高所得者」の区別をつけろって言ったんだよ、俺はｗ

>>275
お前さんは、ナマポしか食えんような最高級の霜降り肉が無税で、
パソコン関係のものに重税がかかるのはかまわんのか？

定額給付金の支給金額はかなり不公平だったよね？
労働者階級が１万２千円というのは可笑しいよね。

俺の考えだけど、例えばガソリンだけど
レギュラーは消費税１％ガソリン税は５円にして
廃屋は消費税は７％ガソリン税は３０円取っても良いと思うよ。

食品は売上税にして、高級車を買うときは、消費税１０％にしても良いよな？

本当に低所得なのか貯金通帳見せろとか、鬱陶しくてかなわん。

生鮮食料品は消費税なしにすればいい

３０００万で家を新築しようとすれば
消費税だけで３００万かかることになる
家を建てるなら今のうち

年間ｗ

つーか低所得者対策なんてしなくて良いだろ。
食料食料っていうけど、納豆なら５０円以下で買えるわけだし、
俺も貧乏な大学生のころは納豆ばっかだったぞｗ
一律で１０％にすればいいやん。左翼は弱者の味方面して媚まくるよね

なんで所得税で収入を調節してるのに、こんな意味不明なバラマキやるの？

これ以上市町村にしょーもない事務下ろしてくんな、クソが。

食品の軽減税率出てきたら車付きレタスとか、パソコン付き大根とか出てくるのかな

子供手当てのほうがまだましだな。
子供の人数をごまかして不正受給なんてほぼ不可能だし。

たくわん付き
ベンツAMG


はよ

>>336
>つーか低所得者対策なんてしなくて良いだろ。
いいや、最低限の額は必要。
問題なのは、低所得者ほど消費性向が高いから、低所得者に沢山給付すれば、景気がよくなると
思っている連中。
低所得者ほど消費性向が高いのは、可処分所得が低いから、生活費と言う必要固定費が一定ゆえに
『結果的に』低所得者ほど消費性向が高くなっているだけで、低所得者ほど消費するわけではない。
ココを間違えている連中が２ちゃんのみならず、政治家や官僚に多いというのが大問題。

腐れ自民党ｗｗｗ

まともな政策カモーン

しょぼいキャッシュバックか。

>>340
何百人分も請求してバレた外国籍の人がいたぞ？
数人〜10人ぐらいでとどめてバレてない奴たくさんいそうだなｗ

腐れジミンも腐れミンスとどっこいのどうしようもない政党だな
公明党辺りがミンスと同調してるから仕方ないんだろうが、筋は通せよな。
つか、こんな消費税を言うなら、先に宗教法人課税を言えばいいだろう。

それと消費税増額分の国と地方の取り分はミンス案でいいってことか？、腐れジミンよ。
相当問題あるぜ？　そもそも消費税増税分は何に使うのか違ってないか？

ミンスもいつのまにやら消費税増税＝財政再建になってるけどジミンもそれに同調なのかい？
筋の通らない政策を言い出すあたりと経済音痴っぷりは腐れミンス同レベルなのかよ

ムダで膨大なコストをかけてたった1万円を低所得者にバラ撒いたくらいで“経済政策やってます”ってドヤ顔されてもな？
日本の政治家って落選者を選出するような選挙方法にしなからバカばっかになっちゃったな？

>>1

今消費税増税したらマジ日本終わるだろ

デフレと円高、震災と原発事故からの電力危機で経済が弱りまくってる時に増税なんて正気の沙汰とは思えんわ

こんな世紀の愚策が実現しようとしてるのに平気でいられるヤツの気がしれんわ

もしかして自分は大丈夫と思ってるのかな？

日本滅亡のカウントダウンが始まろうとしてるのに

>>25
で、お前の支持政党は？

所得税・住民税払ってないけど
俺も１万円もらえんの？

インボイスみたいなのがめんどくさいからだろ

>>349
始まろうとしてるじゃなくてカウントは始まってんだよｗ

公務員の給料を維持する為の増税です。

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ／　　＼ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ -‐・'　'・‐-　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |　　　年間一万円上げる
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　　だから消費税は１０％ね♪
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

月1万じゃなくて
年1万かよ
住民税一律月1000円安くすれば還付の手間が無くなると思うんだが・・・

>>353

始まったらダメだろww

最初からインボイス方式を採用して、生活必需品には消費税かけないようにしろよ

生活保護的な経過措置をしたら、またそれに対応するためのシステム変更費とか無駄な金がかかるだろうが
金がなくて、制度を導入するならなるべく金を使わない方法を考えろよ

すげー適当だな。複数税率ができねーなんてことないだろ。
欧州ではほとんどやってるんだから。つまらん小細工やりすぎ。
増税の影響についての問題意識もほとんどねーだろうしな。

あほか、1万って10万買ったら終わりじゃん。
300万の5％分だから15万くらい現金給付してもいいレベル。
ってか、恐ろしいほどの増税だな。

>>330　その頃の法人税と、所得税の累進率は今よりも断然高かったので、内部留保と個人資産の溜め込みにも、
今よりももっと課税されていたよ〜　　>>330昔から、税制が変わってないとでも、思っているのかい？

大金持ちは、相続税も数回相続すると財産がなくなると言われた時代だった、株などの証券にも優遇税制は無かった。
派遣やフリーター化も今ほどではなかったはずだ。

法人税減税、証券優遇税制、相続税の緩和、所得税の累進率の低下、そして消費税の導入〜　税制はトータルで
見ないといけない。
社会保障費にしても、デフレでありながら国民年金の納入負担は増え続けている、健康保険もだ。

＞消費税無くて賃金ガンガン上がってた時代にも企業や資本家に富が蓄積したよね？
今も昔も富を蓄積するやつはいるが、あーそりゃーいるだろう、だがな、今と昔では税制が全く違ってる。

今の税制は、より資本を蓄積されやすい方へ、バイアスがかかる設定になっているのが問題だと言っている。
その資本の蓄積のしやすさは、低賃金で働き、少ない収入から税金を納める低所得労働者のおかげである
といっても過言ではない。

>>330　君は、その部分が理解できていない。　
>>326のレスに対してソースを示せないのにレスを返す愚かさ…　自信がないからレスアンカもつけられないのだろ。

現在の日本の政治家のような子供のわがままレベルでのようなレスで勝った気になるのもいいが〜
君自身が、そのレスで第３者をきっちりと納得させるつもりで、書いているのか、適当に書いているかぐらいは、
簡単に見抜かれていると思うぞ〜。

月に1万ならまだしも、年に1万は少な過ぎ。
食料品の課税をなしにするならそれでもいいけど。

貧乏人に１万配るから国民全員に大増税か

そんなのいらんから、社会保険料と年金をタダにしておくれ

年1万って年間の消費が20万円以下の人だろ。
まずおらんわ。

せめて月1万でしょ

１万円くばってどうすんだ。
公務員の労働だって無料じゃないんだ。

意味のない仕事で血税消費すんな

月1万じゃなくて年1万かよｗ

>>363
合意の条件として所得税と相続税の最高税率の引き上げの先送りを要求してる自民党に、
貧乏人を助けるつもりなど全くないだろう

自民党は原発事故の責任をとれや

大地震くるな

年１万円で黙ってろと。

増税の上にまた事務コスト積み上げて、
挙げ句天下り団体の布石とかもうどうなってんのよこの国

食料品減税するのは良い

年間１万円の給付をする費用の方がかかる。
こいつもまた官僚の回し者だ。

民主は消費税を封印して衆院選に大勝した。一方、自民は公約にして大敗した。
参議院選の民主の敗北はマニフェストの反古による批判によるものだろ。
自民は民主党同様民意を理解していないんだろうな。

ネトウヨのほとんどは貰えるじゃん。よかったな。

共通番号はあるに越したことないけど、なくても最悪定額給付金の時みたいに
所得制限なしで一律給付すればいいと思うんだけど。そうすると「金持ちにまで配るのか」とか
必ず批判が出るけど、所得制限でブロックできるのなんて児童手当の例を見てもどうせ1割以下。
財源節約目的にはあまり実質的意味がない象徴的なもの。下手すりゃ所得審査のコストのほうが高い。
もっと下まで制限対象を広げたら中間層から反発食らうし、住民税非課税世帯とかみたいに
あんまり下げすぎると、今度は給付対象者が少なすぎて今の生活保護みたいなやっかみを生むだけだし。

俺、年間に２０万もカネ使わないから
１万円もらえたら大儲けだ

俺さ、消費税が上がったら10年間何も買わないで生活するんだ

国民が出来ることなんて、こんなことしかないからな
合法的なヤクザである国相手に戦うわ
この嫌がらせでどれだけ不景気になるか今から楽しみ
食べるものなんて親戚から貰えるから電気水道燃料
以外何も買わないぜ

ざまあみろ糞経団連企業共
赤字連発して倒産するがいいわ寄生虫弱小技術屋共が！
政治に根回しして勝ったと思ってるだろうが業績上がるわけないだろ
今までの消費税の歴史調べてからもの言えボケ
リーマンショックも真っ青、大地震も真っ青の不景気にしたるわ

公務員の1時間の1人当たりの賃率が5000円だとすると、
1万円くばるのに2万円くらい人件費が必要になるんじゃないかな

10年間で200兆円(国の税収40兆円の5年分)規模の土建公共事業やろうとしてるし
自民がちょっと迷走し始めた。。。

>>374
だよな…還付手続き経費の無駄でしかない

>>378
電気　ネット　食費　この3つで年間20万超えると思うが

消費増税自体に反対！
景気回復を図れば自然増収になる。

消費増税自体に反対！
景気回復を図れば自然に増収になる。

自民党おまえもか。

不景気に増税とかなめてんのかと。

事業主が痩せたら雇用が減る雇用が減ったら税収が減るんだよダボが。
橋龍の消費増税のあとずっと減収だろ屑が

年１万円ってｗ

もう決まりなのか
行革公務員改革天下り法人の整理で12.6兆の無駄を削るんじゃあないのか
12.6兆の増税って---しかも国民の名で

官僚はとりあえず団塊の退職金3兆円確保
危なくなってた天下り団体存続
輸出大企業は思わぬ大金が手に入る

これに賛成する奴なんか50%もいるのか？

で、一人1万円の現金を渡すために、一体いくら使うつもりなんだ政府は？

ほんと、ロクなことしねーなこのバカ政府は。

消費税でなく、浪費税と名称を変えたら？

河本準一 生活保護不正受給は絶対に許せない。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17901076

>>359
複数税率やってるとこは、どこも定率にしたがってるよ
煩雑かつ利権の温床

いま複数税率導入をあのテこのテで国民に刷り込んでるのは財務省だろうね

軽減税率とか、自民党も焼きが回ったなｗ

たった１万なんていらんわ
消費財　食料品や電気　ガス　水道の消費税を0にしてくれよ
生活できんわ
家賃も5万まで無税にしろよ

>>392
軽減税率が認められた業界に財務省OBが大量に天下り！
なんてことが判明したら国民は暴動起こすべきだろうな・・・

民主はもちろんのこと自民公明も必至だなｗ
大阪維新が「決められない政治」なんて批判するもんだから
内容はともかく何が何でも成立させようって魂胆が見え見え。

正直現政権での増税はやめて欲しいな。
例え正論であっても民主がやると絶対おかしくなると思うからな。

俺の個人的意見としては、それ以前に増税は反対だけどな。
100歩譲って増税により10兆円の増収があったとしても
一般会計90兆円に対して税収50兆円じゃなあ
健全化もクソもねぇぇぇぇ！
健全化の第一歩は増税ではなく歳出削減だよな
または上げ潮理論でいくかの2択だろｗｗｗｗ

現金をばらまくな！　びた一文たりともだ！

部落地区の人たちがやってるみたいに家族皆世帯分けて丸儲け？

５人家族の場合夫婦も離婚した風に見せかけ、子供もすべて独立したように見せかけ
それぞれが被差別地域専用の住宅を申請して一部屋に住んで
残り４部屋はフィリピーナに賃貸して毎月２０万の儲け
さらに５世帯それぞれ無職で生活保護申請して毎月約５０万の儲け
さらに年間５万円の収入が増えるわけですね

公務員の年収を全員300万円以下にすれば消費税上げなくてもいいだろうに。なぜやらないのか？

>>7
そう、かつては３千万円ぐらいの年商だったのに１千万円まで減ってしまった上に
ここで消費税が上がったらもう首くくるしか残されていない。

良く消費税分請求して金貰ってるのに何言ってるとか言う奴がいるが、
コストダウンの連続でその消費税すら利益を圧迫してるんだよ。

ブッシュ減税の時アメリカにいたけど、為替が$1=120円くらいで、確か
300ドルくらいの小切手が送られてきた記憶があるなぁ。

1万円配るためにかかる費用2万円ｗｗｗ

>>399　公務員は市民を見下す立場でないといけないからだよ〜

　でないと、日本国民が団結して、民主的で健全な独立国家になってしまうじゃないかｗ　（苦笑）　ジョークじゃねーぞ。

　政治家や公務員にはたっぷりと甘い汁すわせ腐敗させて、健全な日本政府ができないようにしろ〜　って、超基本的な戦略だよｗ


　アメリカだけじゃないぞ、中国やその他の国家もあらゆる手段を使って、あたりまえのように侵入してるぞ〜　浸透戦術ｗ

自民党が導入したいであろうインボイス方式は
免税事業者が課税事業者に成りたくない一心で潰しに掛かるだろうよ

>>404
自民信者のクズが何をw
インボイスなんかやりたくありませんよ
一律課税すらやめないんだから

在日・公務員・議員・官僚栄えて日本滅ぶ

>>392
欧州が定率になったら税率自体は下がるだろうし、別の低所得者対策もやらざるをえないんだけどね。

財務省的にはこのまま押し切るのが理想じゃない？
野田が10％まではやってくれるわけだし。

>>404
脱税されまくると指摘されていた帳簿式で強引に消費税導入したのは自民だろ

何で、一生懸命働いて　納税をする者に　特典はないんだ

多額納税者に特典を与えれば、納税する者が増える

例）救急搬送優先権　交通違反２回まで免除　なんてね

>>392
現状ほとんどの国が複数税率だし定率にかえてないじゃん。
本気で定率にしたいならそれなりの国で制度変更が行われてるだろ

もう政治じゃねーわ
遊びだろ

>>399
公務員の給料に手をつけようとすると逮捕されるから。

民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本
民主党＝働かないほど得をする、怠け者日本

>>408
そうそう
その時自民党で権力握ってたのが小沢
同じく権力握ってた金丸と竹下はもうあの世だけどな

自民党は時代錯誤

なまぽは低所得ではないだろ

与党復帰したら、土建屋にはこれの100倍ぐらいバラ撒くんですね？

人からコンクリートへの自民党。

生活必需品はすえおきでいいのに、なんでこんな手間かかる真似するの？

線引きがしがらみでできない無能だから

NHKの極左捏造路線　何とかなりませんか？　新３
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1327920651/


777 ：↓：2012/06/14(木) 13:30:09.31 ID:PWCJAxbY
309 ：てってーてき名無しさん：2012/06/14(木) 11:11:49.06 ID:???

「国の借金」はデマ

日頃メディアや、反日工作員が必死になって「国の借金」という単語を使い
財政破綻論を展開させていますが、現実、現在の日本には「政府の借金」は1000兆円近く存在いたしますが、
「国の借金」は存在いたしません。

朝日新聞やNHKは、雇い主である中国共産党より日本人に対して不安や政府に対する不信を持たせ、煽るために
局内の共産党員を使用して既に数十年間、「国の借金」を連呼し続けております。

＜違和感なく「国の借金が1000兆円もある」という幻想に浸ってしまっている一般の方々は、朝日新聞やNHKに見事に騙され続けている訳です＞

数十年もテレビや新聞から情報を得てきた方々の中には、「メディアが嘘を付く訳ない」と思う、そう思いたい方もいるでしょう。
　　しかし、長い目で見れば、もともと戦前から日本を転覆させるために存在してきた報道機関ですから、
これくらいの嘘は朝飯前で御座います。

それでも、「国の借金は1000兆円ある」と考えをお持ちの方は、複式簿記の勉強をしてから、日本のバランスシートをご覧ください。
　
　　実質中国の広報機関であるNHK、朝日新聞は、これからも嘘を付き続けます。デマを流し続けます。捏造し続けます。
　　　
　---そのニュース　核心は、デマだ　　　　　　　長文失礼いたしました。---

>>420

まー　貸主は国民だからね
踏み倒せる借金は借金じゃないかもだし
そもそも金なんか紙切れだし

給付作業をする公務員の仕事と人件費を発生させるのが最大の目的だからな

最初から食料品、必需品から取らない方が国民にも財政にもやさしい

自民は金持ちが票田だったのに、、、

それとも、金持ちにとっちゃ、このくらいの捨て金、貧乏人に配る方が、ガス抜きとしていいのか？

１万円支給される→支給されたその日にパチ屋へ→負ける→パチ屋大儲け

この流れがお約束

15万円以上も取った後に1万円なんてはした金だろうに、
>>424みたいな税金でパチ屋に行くとか捏造するんだよねｗ

一番税金に集っている生活保護は公務員なのにねｗ

消費税増税とか寝言ほざいてる馬鹿には投票しないお(^ω^)

また、所得補足ができずに
税金を払わない層化や同和や在日が
濡れ手に粟でカネがもらえる様になるのか・・

1万円って貧乏人は年に20万円しか使わないのか

1万とか舐めてんのか？ 30万40万よこせよ

1万円ポッチの支給にどんだけ経費かけんだよ。
バカの極みだな。

>>430

　昨今は大衆迎合が流行りだからな
　マスコミも応援しているし。

適当に仕事を増やして公務員だけは給与を減らさないようになってるじゃないの
消費税UPなら国民年金保険料は無料にするんじゃなかった？

１ヶ月２万円よこせ

>>431
たったの年額１万円のどこが、大衆迎合だよ

消費税分の補填だから、消費税１０％だとすると、年額１０万円分の消費に伴う消費税の補填、
現状の消費税との差額、って考えれば２０万円分のそれに対する補填になるわけか、、、

地域振興券と同じで選挙対策臭えなあ

て、考えると、低所得者ってよりむしろ小売業者に対する迎合か？

>>377
それは事実上のベーシックインカムだな。

ナマポが貰いすぎってワケじゃないけど、70過ぎの爺さんのナマポが12万位で
社会保障費差し引かれる新卒や非正規が手取り15万位ってやっぱりおかいしよ。

…そっか、10％って10万の物が11万ってことなんだよな
　 たけーな

>>438
生計費から考えれば、新卒賃金が安すぎるが
是正する時はナマポの方を切り下げる

手取り157.5万円
今は150万円の買い物ができる。

消費税10%になると
142万円の買い物ができる。

でも、その頃はもっと買い物は減る。
だって手取り120万円になってるもんW

ナマポの現物支給化と一緒に、食料品だけに使えるチケットを作って、
年間10万円分の食料品券を一人一人に配布すりゃ良い
それだけで餓死者は居なくなる

>>423
現在の自民党最大の票田は創価学会信者です。

3％になったら110円
5％になったら120円
8％になったら130円
10％になったら140円

民度に合わせたままごとみたいな対応だな

なんで１万なんだよ、
普通に２０万だろうが
下らない高給取りからどんどん回収しろよ。

また丸々太ったばばあが通帳見せて「助かります。でもこれじゃ全然足りない。。。」とか言うんだろうな。

＞１
低所得者に1万円ということは、無職でももらえるんだよな？
ということは、お年寄り、赤ちゃんでももらえるということで、

逆に言えば、低所得者を除くすべての所得者に実質1万円の所得税を課すというだな

>>8,9
消費税1万円分は、税率10%の場合で
10万円分の買い物が非課税ということなので、結構大きい。

政治家は暴動層だけを見てるな。ギリギリのところで騒乱が起きない小細工だ。
政治家も官僚も経営者畑だけを歩むものも結託している。
ほんと恐ろしい国に変貌しつつある。

日本の先達の皆様方、どうお過ごしでしゅか？
わたしたちは身を粉にして文句を言わず働きましゅ。
わたしたちは団塊世代とバブル世代のお情けで活かされていましゅ。
わたしたちは決して愚かなキリギリスにはなりましぇん！賢い働き蟻でいたいと思いましゅ！
常に切磋琢磨し、成長を目指して生きたいと思いましゅ！
それが正しいんでしゅ！これがわたしたちの誇りでしゅ！これに反するのは甘えでしゅ！ギルティ！ギルティ！！
そして、いっぱい繁殖してこの素晴らしく正しい社会を存続させて生きたいと思いましゅ！

たった1万円ｗｗｗ

１０万円のワープアが一月に１０万円消費するだけでも５％うｐで５千円負担増だ
１２ヶ月に計算すりゃ６万円の負担増になる

それをたった１万円ｗｗｗ

ゴミか

ワープアが1か月に10万も使うのか?? 家賃とかもあるだろうし

低所得者とは、年収８００万円以下だろうから
大体の人は恩恵に授かるなあ。

１年で２０万円払うべきだろ？
１ヶ月２万円払うべきだ

また税金あがるな
ばらまき後の増税か

これ公務員の工作な。
公務員の給料を減らされないように、在日をスケープゴートにしているだけ。


13 名前： 名刺は切らしておりまして 投稿日： 2012/06/10(日) 18:46:13.25 ID:6y5Lmv/B
ますますナマポと在日の天国になってしまう
何人か死なないと日本人の怒りが分からないのか

たったの一万円かよ
大して足しにもならんな

たったの１年１万くばるくらいなら
消費税９％にしとけよ
どうせまた在日、童話、ナマポ当たりのやつらがワンサカ貰うんだろ
いい加減にしろコラ

>>459
同意　
1つ法律変わったらそれをカバーするために新たに法律できる感じなんだよな
だからどんどんややこしくなってくる